【漫画】会話中、彼氏の受け答えに違和感…男女のズレを描いた4コマに意見さまざま

[1. 匿名]

【漫画】会話中、彼氏の受け答えに違和感…男女のズレを描いた4コマに意見さまざま | マグミクス

カップルが食事をしながら会話していました。彼女が「映画良かったね」「このパスタおいしい」などと話しかけますが、彼の答えは何か違和感があり……。なっちゃんさんの4コママンガが大きな反響を集めています。

出典：magmix.jp

　読者からは「分かる」「あるあるですね」「そういうめんどくさい返しいらない」「会話が続かなくなる」「共感してほしいんですよね」「彼の気持ちが知りたいんだと思う」「相性の問題」「自分もこういう会話してるかも……」「言葉で話すって本当に難しい」など、さまざまな声が寄せられました。

作者のなっちゃんさんに、お話を聞きました。

ーーたくさんの感想が寄せられています。特に印象に残った読者の声について、教えて下さい。

　本当にさまざまな感想をいただいて興味深く読ませていただきました。「こういう男性いるいる！」という意見から、「この男性の何が悪いのか分からない。むしろこの女性の知識のなさが問題」という正反対の意見まであって、人の価値観って本当にバラバラなんだなと感じさせられました。

「これは本当にどちらがいいとか悪いとかの話ではなく、会話の好みの問題なのかもしれない」と思うようになりました。

それから、要は楽しんで話しているなら感情の話でも知識の話でもどちらでもいいんだな、ということも思いました。結局、知識をひけらかす目的で話す人に違和感を感じたということだと思います。

[2. 匿名]

え、別に良くない？

[3. 匿名]

個人的にはこの男性の返しは結構楽しく感じた

[4. 匿名]

>>1
プラマイで物事決めるサイトで問われても

[5. 匿名]

>>1
どっちもどっちかな。

[6. 匿名]

>>1
こういう男性モテないだろうなとは思う。

[7. 匿名]

え？共感して欲しいってこと？よくわからない。

[8. 匿名]

つまんない男

[9. 匿名]

>>1
あー私この男性タイプかも。
だから嫌われ者なのか。。

[10. 匿名]

夫がこんな感じよ〜

[11. 匿名]

私は知識豊富な人の会話を沢山聞きたいけどね

[12. 匿名]

噛み合わない会話とは
このことを言う

[13. 匿名]

ガルちゃんにもいるよね
自分の話じゃなくて、夫の話ばかりする人
夫の地位＝自分のスペックと思っているタイプ

[14. 匿名]

女は共感を得たい、相槌をうってほしいだけ
男は共感してるつもり、アドバイスしたい
どっちもめんどくさい

[15. 匿名]

共感があまりないね

[16. 匿名]

めんどくせー女

[17. 匿名]

女は話に共感を求める生き物

知識をひけらかしたり自慢話は聞きたくない

[18. 匿名]

どういうこと？ただ共感してくれるだけでいいってこと？

[19. 匿名]

>>1
彼女からしたら知識ありますよ自慢っぽく聞こえるってことじゃない？

[20. 匿名]

1コマ目は別によくないか

[21. 匿名]

最初の感想は、風と共に去りぬを観てるか観てないかで感じ方が変わりそうだね

[22. 匿名]

気が合わないだけじゃない？

[23. 匿名]

ただ共感して欲しいだけなのにね

[24. 匿名]

こういう男がタイプの女性もいるんじゃないかな。
なんでも「ふーん」とか「そうだね」の同意だけじゃ空っぽとか言うんでしょ。

[25. 匿名]

ちゃんと興味持ってくれてるんだなって思う

「ふーん」「そっか」で終わる人もいるし！

[26. 匿名]

>>1
やはり必殺の

携帯もち｢へー｣って
聞いてないふりに限るわ

[27. 匿名]

じゃあこの女性はオウムと付き合ったらいいのに

なんでもおうむ返ししてくれることを望んでそうだから

[28. 匿名]

>>1
単に『うん、そうだね、良かったね』『美味しいね』と共感して貰えないことに対してイラついてるのでしょう。

[29. 匿名]

>>3
うん、むしろ女性の方が話が飛びすぎて？？ってなった
会話ってもうちょっと派生していくものよね？

[30. 匿名]

典型的なマンスプレイニングだね。

[31. 匿名]

私はバカだから二人で食事した相手がこの返ししてきたら「頭いい！素敵！」って思うと思う

[32. 匿名]

男性の何がダメなのかわからないんだけど

[33. 匿名]

この会話→「私、そんなこと聞いてない」

男が「うん、そうだね」→「あなた、自分の意見ないの？」

[34. 匿名]

この彼氏は悲しい時とか泣いてる時も追い討ちをかけてくること言いそう

[35. 匿名]

相手の目と耳と心で反応してみようか

[36. 匿名]

私はいいと思うけどな。
否定されてるわけじゃないし、その話題に沿った話をしてるし。

[37. 匿名]

男と女の会話というより
「知識のある人と知識のない人」って感じだけど。

[38. 匿名]

>>18
そうではないみたいよ
＞「女性は共感が欲しい生き物なんでしょ」という感想も多くありましたが、私としては単に「そうだねそうだね」と共感してくれる男性が良い、ということが言いたかったわけではないのだけどな……と思っていたところ、

[39. 匿名]

こういう男性って女性でもいるんじゃない？

[40. 匿名]

>>19
知識ある所を見せたいのかもしれないけれど、そういう返しはいらなかったり、話が膨らまなかったりするね

[41. 匿名]

>>2
>>3
これはもう価値観の問題だよね。がるちゃんでもこの男みたいなタイプは嫌って人結構いたよ。

[42. 匿名]

>>1の女には全然共感できない。
男の方がマトモな回答してるしいいと思う。
解決策出す男の人って素敵じゃん。
女の共感だらけ会話って中身空っぽで苦手です。

[43. 匿名]

女がバカにしか見えない。

[44. 匿名]

映画が良かったら良かった

パスタが美味しいなら美味しい

ただそれを言ってほしいだけなのに○○のオマージュだのシェフは10年修行しただのは聞きたくない

でもこれ男は男で女からすごーいって言われたいだけなんだよね

どっちもどっちだよ

[45. 匿名]

>>2
男の返答には問題ないと感じた。女のほうが何を求めてるのかわからない。男が知識や人脈をひけらかしてるようにとるほうがおかしくないか？

[46. 匿名]

3コマ目がなんか違和感
もう少し具体的に話聞けばいいのに

[47. 匿名]

>>3
個人的にはこの男性の髪型は変だと感じた

[48. 匿名]

この男性毎回、「わかる、うん、いいね!」ってちゃんと相づち打ってるよ
別に知識をひけらかしてるだけではないと思う

全然問題無いと思うなぁ
女性側が求め過ぎ
女子会とはそりゃ違うよ

[49. 匿名]

友達でもこういう返答されるとご飯一緒に行くのが楽しくなくなりそうだ

[50. 匿名]

何を言ってもそうだねで終わるよりはいい

[51. 匿名]

>>1
じゃあ男の回答は何と言えば正しいわけ？
叩いてばかりじゃ学習できないよ。

[52. 匿名]

>>1
ふーんとか相槌だけの男よりもこの彼氏との食事楽しそうだけどね

[53. 匿名]

でもこの男性はちゃんと「わかる！」とか「いいね！」とか
共感や同調から会話を繋いでる分、いい男性だと思うわ
否定から入って、自分の知識で無意識に会話の主導権握ろうとしてくる男性とかだったら本当に合わないと思うけど

[54. 匿名]

映画オタクの私には相性抜群だわ。

[55. 匿名]

これじゃなくて、車が動かなくなったときの男女の会話のほうは
あーいるいるこういうイラつかせる女の人って感じたけど、この男の人はそこまでイラっとしないな

[56. 匿名]

１コマ目だけだと目立たないけど、この男性は自分の知識ばっかり語っていて言葉に心が通ってないんだよね。ずっとこの調子だとしたら楽しくないな。

[57. 匿名]

アスペ傾向つよい人は知識を交換するのが楽しい会話だと思ってる。男性はこういうタイプかなりいる

[58. 匿名]

>>28
この女にいちいち共感しなくちゃいけないのか。
面倒な女だ。

[59. 匿名]

言いたいこと分かるけど、例えがよくない。この男性結構寄り添ってるよ。噛み合わない人は知識披露でもっと脱線する

[60. 匿名]

>>1
わたしはこの男性好きかな。
共感されたら「ちょっと違う…」って思うかも…
女の感想や話にはとりあえずまずは共感しとけって思ってる？って思っちゃう…

[61. 匿名]

>>2
私アスペこの会話で何が不満なのかわからない

[62. 匿名]

>>2
>>3
女からしたら、そうだねとかわかるわ〜ってまず共感してほしかったんじゃない？

[63. 匿名]

>>1
どーでもいい
いい意味で、日本って平和だよね

[64. 匿名]

女って馬鹿なの？

[65. 匿名]

>>57
アスペかどうかはわからないけどオタクもそうだね。

[66. 匿名]

>>1
うちは逆に彼が情緒的な感想しか言わないので
正直小学生と話してるみたいでつまらない
こういう豆知識みたいなの豊富な人が羨ましい
どっちが良い悪いとか男女の違いというより、相性の問題だろうね

[67. 匿名]

>>55
車のエンジンがかからないの〜
女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』
女『友達との約束の時間にもう間に合いそうにないわ』
男『ライト点いた？」
女『なんの？』
男『車の』
女『あっ　屋根のライトついた」
男『屋根？』
女『聞こえなかった？』
男「・・・いや、聞こえたけど』
女『じゃどうして聞き返すの？』
男『・・・ごめん』
女『ごめんじゃないわよ。急いでいるのに』
男『えっと、屋根って室内灯のこと？』
女『ちょっと待って、友達に電話するから』
男『あ、うん、OK』
女『もしもし、あ、あたし。車壊れちゃってさぁ』
- 8分経過 -
女『うん、そういうわけだから、じゃまた掛けるねー』
男『終わった？』

[68. 匿名]

>>64
あなたは馬鹿なんだろうね。

[69. 匿名]

>>3
うん、アメリカで学んだ彼の詳細気になるわ

[70. 匿名]

分かるわ、、
テレビに対して延々と突っ込んでる夫とかぶる。
会話が疲れるんだよ。

[71. 匿名]

このカップルは何となくエリートカップルって感じ
うちの夫婦の会話はもっとシンプルでバカっぽいよw

[72. 匿名]

がるちゃんコメントや返信もたまにこんな感じのあるよね。

[73. 匿名]

全ての女性が「共感してほしい」と思ってるなんて思わないでほしい。
こういう男女の違いみたいなやりとりの描かれた画像をよく見るけど私は女性側の描写にいつもイライラするし、その画像に「やっぱり女はわからん」とか「馬鹿だな」みたいなコメントが溢れかえってるのも癪だ。

[74. 匿名]

わかる〜ガン泣きした
イカたくさん入ってるね
えーすごーい！

こんな感じがベスト回答なのか？

[75. 匿名]

女「感動した」男「わかる」
女「美味しい」男「うん」
女「将来やりたいことができた」男「いいね」

この漫画の場合、男はちゃんと返答の最初に肯定の言葉をつけて女に共感してるじゃない。
その上で自分の知識や経験を話してる。
素晴らしい会話術だと思うけど。
本当に噛み合わない会話というのは、共感無しで知識だけ話すパターンでしょ。

[76. 匿名]

>>1
なんか分かる、とりあえず共感してほしいんだよね。
パスタ美味しい→本当だ！美味しいね〜みたいに。
でもこの男性もつまんない返しではないから許容範囲だな。もっとは？って感じの返事する人いるよ

[77. 匿名]

>>2
この切り抜きだけならね

これがずっとなら嫌になると思うよ

無の顔になると思う

[78. 匿名]

>>10
彼女は自分と顔が似てるわ

[79. 匿名]

女性の意見を肯定してるし良くないか？
知識や人脈自慢には感じないが…感じるとしたらこの男性のセリフの後に延々と解説が続く場合だな。

[80. 匿名]

>>1
この会話に「だよねー」「ほんと美味しぃよね〜」って返してほしいってこと？

[81. 匿名]

>>29
テーブルにある料理やドリンクで
時間経過してることを読み取ろうね

[82. 匿名]

>>68
何故？

[83. 匿名]

>>47
絵やんけw

[84. 匿名]

「このパスタ美味しい！」「ほんと美味しい！」という会話がしたい時は友達と行く。男性と行くならこういう返しが返ってくるものだと思って、「なるほど、オリーブオイルの使い方がさすがイタリア風だね」などと適当な事を言ってそういう路線で会話をするものだと思う。

[85. 匿名]

>>1の女が女代表とか言われたら困るわw
私は>>1の男性と話が合いそうなタイプ

[86. 匿名]

この男性の何がダメなのかさっぱり分からない

[87. 匿名]

>>1
え意味わかんないんだけど　共感と肯定しかしたらいけないわけ？自己中すぎるしそんなやつと会話したくない

[88. 匿名]

作者の実体験かもしれないけどすべての男性と女性がこのパターンに当てはまる分けてわはないでしょ？ああそう言われるとそういう男性もいるねくらいにしか思わないな。むしろ今どき男ってこうだよね？女ってこうだよね？のレッテル張りは古いよ

[89. 匿名]

ちゃんと興味もって返してくれてるじゃん。こういう男性のほうが結婚後はいいと思う。

[90. 匿名]

>>9
私もこの男性みたいに具体的な話をするのが好き。ふんわり漠然とした話は何も実にならない。この男性の話をもっと聞きたいよ。

[91. 匿名]

「ふーん」で終わるより全然いいじゃない

[92. 匿名]

疲れてる時にこういう返答がくると余計疲れそうではある
付き合ってる時のデートなら許せるけど
結婚したらめんどくさいかもな

[93. 匿名]

>>77
それを言い出したらきりがなくない？この4コマで判断しろって話じゃないの？

[94. 匿名]

>>1
見ていて何がそんなに悪いのかわからなかった

ただ私の話を聞きなさいよ女か

どっちかっていうと女の方が苦手だわ、そんなのでヘソ曲げるとかしんどい
男側はそこまで知識ひけらかしてるように見えないし話広がりそうだから私は嫌いじゃない

[95. 匿名]

>>13
1はそういう事なん？？また別の問題じゃない？

[96. 匿名]

>>83
絵ならもっとまともな髪型に書かんかい

[97. 匿名]

3コマ目だけはうざいｗ
中身何も言ってないのにｗ

[98. 匿名]

これとか、嫁が子供産まれたばっかりなのに、自分の貧乏な友達を（男です）家に週末泊めてあげる旦那。
嫁が怒ると「俺は悪くない、お前が薄情」とかありえない。

嫁からしたら他人の男が子育て中にいて、しかもそいつの飯まで作らないといけないとか地獄だろ

しかもこのケチ旦那、嫁に家賃払わせて、自分のお金は貯金に回すとか
下手したら離婚になったら、お金全部もっていかれるんじゃないの？
こういうのに悪びれない男って？

【報告者キチ】嫁「家賃くらい出せ！」俺「夫婦なんだしどっちが出しても一緒だろ（産後って、こんなに人格が変わるもんなんか…）」:鬼女梅‐育児・ママ友・義実家・生活まとめ‐ -さらりと読める生活系まとめサイト-

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[99. 匿名]

>>20
２コマ目も彼が選んだ、連れてきてくれた店だとしたらこの返しもわかるよね。
3コマ目は大きなお世話ってかんじだけど笑

[100. 匿名]

もっと共感得てる漫画あるだろうになぜ

[101. 匿名]

>>3
これが毎日ならしんどそう

もういいわ　なりそう

僕はガル男だけど、この男に意見するなら「女性の話は全部肯定だけしてろ」だね　

女性には否定だけはするなって彼の友達ならアドバイスするよ　どんなに優しい女性でも自分を否定されたと思ったら変わると思う。

[102. 匿名]

>>57
ガルちゃんも冗談の理解できないアスペ女だらけだよ

[103. 匿名]

>>7
男は
わかる、うん、いいね
って言ってるのにね

[104. 匿名]

２コマ目なんて男が頭悪く見えるよ。理知的に話をするなら「１０年イタリアで修業したからってみんながこの味を出せるのかしら？」って返しになる。こういう男って昭和で言えばブルータスとか一生懸命読んで仕入れた薄っぺらな知識を受け売りしてるタイプ。

[105. 匿名]

>>1
女「感動しちゃったぁ」
男「うん、本当に感動したね。いいシーンだった」
みたいな共感だけの会話を求めてるのは分かるんだけど、常にそんなの男性に求めてる？
私は別に求めてないなぁ

[106. 匿名]

>>94
共感と肯定だけ求める馬鹿女って感じよね
苦手だわ〜。

[107. 匿名]

>>1
「私が知りたいのはあなたの知識や人脈じゃないのよ」って、じゃあ何が知りたいんだろう。

[108. 匿名]

>>100
どっちともに同じくらい共感出来る人がいるってなったらこんなもんじゃないの？

[109. 匿名]

>>102
面白い冗談はちゃんと絶賛されてるよ。あなたの書いた冗談が面白くないんじゃないの？

[110. 匿名]

黙って私の話を聞いて！ってタイプの女性は嫌だろうね
私は美味しい料理作ったシェフがどんな人が知りたいし素直にへー！って楽しめる

[111. 匿名]

この男性のセリフ嫌いだった人思い出してむかつくw

[112. 匿名]

個人的には、漫画の男性の返答好みだわ。
知りたがりタイプだから、もっと詳しく教えてと言うし、コーチング紹介してくれるなら、ラッキーと思っちゃう

[113. 匿名]

>>2
微妙だなー
三つ目の「コーチング受ければ」はさすがにないけど、こんな事言う男いる？
まあ風と共に去りぬとかシェフの修行話なら逆に話広がるとこじゃんと思ったけど。
話広がらないから教養なさそうと思われてコーチングを紹介されたのかな。

[114. 匿名]

>>45
それぞれの価値観だと思うね。
決して彼の返しが悪いわけじゃない。
でも合わないと感じて合わせる気がなくなったらそこで終わり。そうやってカップルはマッチングして行くんだよね。

[115. 匿名]

ん？別に自慢しいな感じもなくイヤミな感じでもなく知的な男性じゃない？！

[116. 匿名]

うちなら

「映画よかったね」
「○○ブスになったわ」
「これ美味しいね」
「味濃くない？前に仕事で行った○○の方がうまいわ。○○にあってさー値段がー云々（そこに私を誘うことはない）」
「将来やりたいことがある」
「はっw俺は○○できるけどさーそういえば昔○○してさー云々」

ガチ会話無くなるわ

[117. 匿名]

>>1
キムタクみたいな回りくどい例え話みたいの想像したけどまた違うタイプなんだね
内容は良いただ会話力無いだけじゃん
「風と共に去ぬ見たことある？ オマージュされているシーンがあって もしまだだったら見てみるとまた違う感じ方できて楽しめるよ！」とか言ってくれたら会話も楽しい

[118. 匿名]

>>42
で？ってなるよね。私も苦手
…なんだけど、夫(オウムタイプ)には、本当にそう思ってんの？とか言っちゃう
本心では共感を求めてるのかな

どういう返答が返って来れば私は満足なのか

[119. 匿名]

>>90
どなたかが、この男性は「知識があってすごいね」と言われたいだけ、という様なコメントをされてたけどそれとは違って、気づいた事や知ってる事を話してキャッチボールしてるというか、そういう感覚なんだけどね。。

[120. 匿名]

>>106
黙って肯定だけしてほしいならそれだけ言うように設定されたロボットにでも話かけてほしいわね

[121. 匿名]

何が悪いのかもわからないw

[122. 匿名]

>>3
インテリ男性好きだからこういう会話楽しい(笑)
全部共感はしてくれてるんだし、あとはもう相性の問題だよね

[123. 匿名]

>>107
感性や知性や気持ちじゃないの？

[124. 匿名]

>>67
これこれ！ロングバージョン初めて見たよありがとう

[125. 匿名]

>>67
女が察してちゃんなのが余計に腹立つよね

1行目の車が壊れたのところで男が迎えに行くって言うのが正解なんだっけ

[126. 匿名]

>>3さんみたいや知識欲ある人(大袈裟な言い方だけど)は楽しめるけど、「これヤバくない⁉︎」「わかるぅ〜！」みたいな薄っぺらい話したい女子には退屈なんだね

[127. 匿名]

男女のズレっていうかこの漫画に出てくる二人の相性のズレだね
私はこの漫画の男性みたいに話題広げてくれる方が楽しい

[128. 匿名]

>>76
いや俺の行きつけの店のほうがうまいからのどーでもいいうんちくとかね

[129. 匿名]

天然の「アレクサ」みたいな男

[130. 匿名]

>>99
そのシチュだったら言外の「君のために一生懸命選んだんだよ」が通じない女性も何だかなあ

[131. 匿名]

>>3
知識が豊富だし人脈もあるし最高だよね

[132. 匿名]

特に違和感感じなかったけど

[133. 匿名]

>>3
たまにならね、毎回これならいやだわ
会話泥棒っていうのかな
全部持っていかれる

[134. 匿名]

こういう人いるよね、苦手

[135. 匿名]

女は共感されたいタイプが多いから

[136. 匿名]

>>116
これを漫画にした方が共感できる

[137. 匿名]

>>67
こんな会話、女から見ても苛つくわw

[138. 匿名]

>>15
そこなんだよね
女は共感が欲しいんだよ、うんちく聞きたいわけじゃない
顔面偏差値に対してモテる男、モテない男は、それわかってるか否かが大きい

[139. 匿名]

この女はおそらく、彼が「そうだね！うん！わかるよ！」と共感してくれた場合でも文句言うよ

「ちゃんと私の話聞いてる？頼りない返事しないでよ！」みたいに

[140. 匿名]

>>29
これ別に繋がってないでしょ
会話の流れの中から4つピックアップしただけ

[141. 匿名]

>>2
女だけどこの彼氏みたいな受け答えしてしまうことあるわ。さすがにコーチングがとかは言わないけど、オタクだからひけらかしとも思わず、あれって〇〇のオマージュだよねとか言っちゃうし、調べるの好きだからこの店のシェフは本場で修行してきたらしいよとかも言ってしまう。
似たような趣味や価値観の人ならへー！とか言い合お互いあーだこーだ知識の共有ができて楽しいのかも。

[142. 匿名]

別に否定的なわけでもなし、女性が自分の期待通りの返答を男にさせたいようにしか見えない

[143. 匿名]

>>1
このパスタ美味しい！の場合はなんて返すのが正解なのこの女は？
ただ話広げられない自己中ワガママ女にしか見えない
自分が知識や人脈ないから嫉妬してるようにも思える
なんにせよこういう女は同性でも無理だ

[144. 匿名]

>>29
これ4コマ漫画のフォーマットだからね。あとこれは実際の会話じゃなくて作者が脳内で考えた架空の人たちの話
読解力ない人増えたね

[145. 匿名]

>>138
そうだね、うんうんわかる、大変だね〜
こんな会話したところでそういう女は結局怒るだろう

[146. 匿名]

別に女性の会話を否定しているわけじゃないし、いいと思うけどな。
これが無理ならそうなんだ、いいね、くらいしか言えないよね？

[147. 匿名]

感動したね！
美味しいね！
どんなこと？！
って返せばいいのかな？

[148. 匿名]

>>67
これを見に来た
ロングバージョンあったのかww

[149. 匿名]

>>23
共感するだけでは相手を馬鹿にしてるようにもなるよ

はいはいそうだね、その通りだねーで、どうやって会話展開できるんだろう

[150. 匿名]

>>80
じゃなくて「そうそう、帽子の陰にちらっと見えるヒロインの表情がせつなかった」とか「うん、ソースと具材の取り合わせがいいよね」とか彼が自分で発見したことを話してほしいんじゃない？

[151. 匿名]

単に語尾の問題な気もする。
「パスタ美味しい」
「うん、ここのシェフ、イタリアで修行してたらしいよ」
「そうなんだ、すごーい」
これでええやん、何がダメなのか。

[152. 匿名]

>>2
この女性は感情の共有を求めてるんだよ
なのにうんちくばっかり説明してて、つまらない男だと思う

[153. 匿名]

>>1
女同士だと「マウント」って表現されそう

[154. 匿名]

一つ一つの返しは別にいいとは思うけど、終始こんな感じだとあなたの意見はなんなの？と思うかも
参考にはなるけど相手の思いは感じられないよね

[155. 匿名]

1みたいな男はモテないんじゃない？

[156. 匿名]

>>1
どっちかっていうと作者のめんどさが伝わった
これほとんどの女性が共感してくれるとか思ってるんだろうな…

[157. 匿名]

男の方が私で草
辛いもの食べてるときとかに「辛味って味覚じゃなくて痛覚らしいな　痛みを感じることで脳から物質が出て病みつきになってうんぬん」とか蘊蓄らしきもの話しちゃう
この漫画見た感じだとうざがられるリスクあるんだね
お話してくれる人たちに感謝ですわあ🤤

[158. 匿名]

>>130
私もそう思う
自分の話聞いてくれて知識を広げてくれる人のどこが悪いんだかわからん
うんうんそうだねーって理解のあるフリして金むしり取るヒモよりよっぽどいい

[159. 匿名]

>>3
私もいいと思う
話し出すと自分の自慢や過去の武勇伝に絡め始めてダラダラ自分の話に持ってく奴は嫌いだけど

[160. 匿名]

>>61
「映画良かったね」→「良かったよねー！」

「パスタ美味しい」→「本当、美味しい！」

「今ワクワクしてる」→「すごーい、頑張って〜！」

ってなればいいのだろうか。

[161. 匿名]

>>139
とりあえず肯定しとけばいいと思ってるんでしょ！っていうね
この漫画みたいにある程度肯定する理由を言ってくれた方が本心だなって思えそう

[162. 匿名]

女は共感して欲しい生き物って言いたいのかな？
別に女性が言ったこと否定したり馬鹿にしてるわけでもないし
私、この男性みたいな返しする人嫌いじゃないな

[163. 匿名]

>>143
そうだね美味しいねーじゃ親子の会話の気分になるね
子供の相手させられてるみたいで辛いわ

[164. 匿名]

>>102
自分は笑いをとるようなコメントしたことはないけどただ小学生の学級委員みたいに文字通りにしかコメントを受け取れない方がいるなと感じただけです

[165. 匿名]

>>45
女の方は共感じゃない？
映画は「感動したね〜」
パスタは「本当に美味しいね〜」

そんなんだよ

[166. 匿名]

>>151
男は「そうなんだ、すごーい」みたいなバカな返しを求めているのか。

[167. 匿名]

>>145
正論だけ返されてもイラッとするよ

[168. 匿名]

>>57
いや知識の交換は楽しいよ〜笑

[169. 匿名]

私はこの男性の返し苦手だな
確かに知識豊富なんだろうけど、調べればわかるような答えばかりでつまらない
深く付き合う人同士として性格や人柄がどんな人か知りたいし、この男性自身の個性や意見が見えないとこが物足りなく感じる
映画やシェフの情報が知りたければ自分で調べるよ
どこをどう思ったか、何を感じたかを知りたい

[170. 匿名]

>>160
薄っぺらな女友達(ママ友とか同僚繋がり程度の付き合いとか)とのランチって
みんなワントーンうわずった作ったような声で、そんな会話の繰り返しでつまらないからうわべのお付き合いは極力しない

[171. 匿名]

>>160
女ウケいい女の子ってこんな感じよね。

[172. 匿名]

>>119
単なるウンチクたれ雑学ドヤァ厨なら女性の話を遮ってダラダラ話し倒すよ。これぐらいの情報量ならコミュ力あって会話のキャッチボールだよね。

[173. 匿名]

相槌打って共感してたら今度は話聞いてない！って怒るんだろ？
詰んでるよその女は

[174. 匿名]

>>3
これのどこが問題なんだろう？
美味しいねー、そうだねー、なら友達としてたらいいじゃん。

[175. 匿名]

>>104
言いたいことはわかるけどその返しもなかなかめんどくさいねw

[176. 匿名]

>>160
金子みすず構文か。

[177. 匿名]

>>58
ほんと面倒だよね。
しかもこういう女性って、自分の話への共感を求めるだけで相手の話には共感してあげないんだよねｗ

[178. 匿名]

>>138
女だけど、この女の人おかしなこと言ってるなって意見には共感したくない

[179. 匿名]

>>166
まず漫画の女が「そうだね美味しいね」を求めてるのが問題だね

[180. 匿名]

>>163
煉獄さんみたいにずっとうまい！うまい！って言っててもキレるんだろうしね
そういう女は扱いづらそう

[181. 匿名]

>>160
字面にするとアホの子の会話だね

[182. 匿名]

ここでこういう男性好きって言ってる人って本当に頭のいい男ともここに出て来る中途半端なインテリ君とも実際につき合ったことなさそう。

[183. 匿名]

3コマ目は何をやりたいのか聞いてもいないうちからコーチングや知り合いの話をしだしたのは違和感あるけど、
1コマ目2コマ目は別になんとも思わなかった

[184. 匿名]

１～２コマ目は別にそこから話膨らませれば良いけど、３コマ目はなんか嫌だ

[185. 匿名]

え、別によくない？
文句どころか、この彼氏の雑学知識は「へ〜、そうなんだ」と興味深く聞かせてもらえるよ。
コーチングは不要なので遠慮するが。

[186. 匿名]

>>168
楽しいよね。彼とは好きな作家、好きな作品とか「あれ読んだ？」「映画化されたの観た？あの監督はね…」とか言い合うのが凄い楽しくて好き。自分の知らない事を教えてもらえるのでワクワクする。

[187. 匿名]

男性は最初の一言は肯定しているけど、そこから全て自分の話にもっていっているのが嫌なんだろうね

返す女も知らなかった～すご～いって言うのも嫌なんだろうし、この2人だから合わないだけで別の人とは合う会話だと思う

[188. 匿名]

>>138
女だけど、あーそうかってなったw
男兄弟に挟まれて育ったからか自分でもこの絵の男性みたいな会話ばっかしてるってなんとなくわかる…

[189. 匿名]

>>172
そうそう、違う店の事話し出すよね。

[190. 匿名]

>>1
この男性の台詞の前に女性に同意する言葉
例えば女性が｢映画感動した｣って言ったのなら…
｢そうだね。音楽や映像も綺麗だったし｣からの
｢そういえば昔風と共に去りぬって映画があって、あれのオマージュだろうね｣って続いたら女性も、そうなんだってなると思う。

[191. 匿名]

>>67
女がバカすぎてイライラする

[192. 匿名]

>>15
けどわかるとかうんって言ってるじゃん。これ以上求めるなら女性の方がめんどくさい

[193. 匿名]

>>76
うん、どんだけひどい返しかと思ったら別に問題なかったわ。
ヤバい返しをする人っているからこの漫画の男性は全然マシ。

女の方も嫌味を言うより共感が欲しいって言えばいいのに

[194. 匿名]

自分の思い通りの答えが返ってこないと怒るとか、相手のこと尊重できてない

[195. 匿名]

>>1
ちびまる子ちゃん世代なので男が花輪くんで脳内再生される

[196. 匿名]

>>155
一応知識があって利用できる具体的な人脈まであってデート先のディナーのシェフ情報まで調べてくれてるなんてめちゃくちゃ愛されてるやんって思うんだが

[197. 匿名]

>>179
横だけど、「イタリアで修行してた」の一言の中に、「だから美味しいのだ」も含まれてるわけだから、ちゃんと共感してるよね。

[198. 匿名]

>>172
そういう人は映画の返答も「いや、感動というひとことで簡単に言い表せるものではないよ。あのシーンは…」みたいに否定から入るだろうなってイメージ。

[199. 匿名]

>>3
別に関係ない話してるわけではないしね
詳しい友人紹介してくれるなんて渡りに舟じゃないか
私なら乗るわ

[200. 匿名]

>>160
コウペンちゃん思い出した

[201. 匿名]

共感した後の展開が飛躍し過ぎなのかな。自分もこんな感じかもしれないと思った。

[202. 匿名]

1、2コマ目は別にいいけど3コマ目は確かにイヤwww

[203. 匿名]

>>28
一コマ目わかるって言ってるよね？

[204. 匿名]

>>141
そうなんだよね、男性っていうかオタク気質の人がこの男みたいな返答しがち。

[205. 匿名]

自分では自覚ないけど私も受け答えに特徴がある

[206. 匿名]

>>160
私はこんな会話は人の話真面目に聞いてくれてない人だな…と悲しくなるわ

共感すりゃいいってもんじゃない

[207. 匿名]

>>1
義母がこの男性タイプだ。だから義母に合わせて会話を続けると話がちょっとずつずれていくんよな。

[208. 匿名]

>>125
そうそう エンジンが壊れたかも～は解決策を教えてほしいわけじゃなくて、タクシー代わりに迎えに来いって言ってることを気付いてほしくて会話を長くしてるだけだもん 自分から相手に来いって言うのは嫌だから相手から行くって言わせたい で、なかなか迎えに行くって言わない(男が会話の意図に気付いていない)から後半に女が別の友人をタクシー代わりにしようと連絡している

[209. 匿名]

>>15
・「感動した」→「分かる」
・「このパスタおいしい！」→「うん」
・「やってみたいことができたの」→「いいね！」

って全部一応共感してるんだけど、その後に知識披露してるから共感してくれたって印象が薄れるのかな

[210. 匿名]

>>38
横失礼。
わかるよ、なんていうか共感してくれとかじゃなくて、『相手の気持ち』を知りたいんだよね。知識とか人脈の話はその次でいい。
例えば1コマ目なら「あれよかったよね、僕は◯◯のシーンも感動したな」とか、2コマ目なら「ガル子パスタが好きだから、ここなら喜んでくれると思ったんだよ」、3コマ目は「良かったね！僕も応援したいな」とかね。
私もオタクっぽい人間だからつい知識や情報のやり取りしちゃいがちなんだけど、人に話をする時に欲しいレスは『それを聞いて相手がどう思ったか』なんだよね、好きな相手なら尚更。
ハイハイ上部の共感が欲しいのとはちょっと違う。

[211. 匿名]

>>84
ごめんなんか分かりすぎて笑った

[212. 匿名]

>>45
知識欲あるタイプとないタイプがいて、彼女は後者なんかなと思った
私はあるタイプだから違和感ないし彼の返しに食いつく
彼女がいらんなら貰いたい

[213. 匿名]

>>64
ガルちゃんでその発言はNGだぞ

[214. 匿名]

全然いいと思う。うちの旦那ならあー、とかうんとかしか言わない。こうやって興味持って語ってくれたほうが嬉しい。

[215. 匿名]

>>62
わかるって言ってるよ

[216. 匿名]

>>7
相槌だけしてろよ、ってことかな。

[217. 匿名]

>>166
その男がここでめんどくさいとい言われてるような知識をひけらかしたいだけの人だったらその返しで喜ぶと思うよ
まぁでもこの場合普通にすごーいって素直な感想でバカっぽいとは思わないけど

[218. 匿名]

>>166
でもイタリアで修行してたってすごいじゃん。
別にいいじゃん…。

[219. 匿名]

>>9
私もこのタイプに近い……コミュ力高いタイプ、同じように色々話をする人、長女タイプの人じゃないと合わない理由がよく分かったわ…

[220. 匿名]

>>209
だと思います 否定していないってとらえずに適当に返事して結局自分の話がしたいだけの男って感じます

[221. 匿名]

別に問題はないやり取りに思うけどな。
ただ、既にこの彼女が、映画のオマージュのことやシェフの経歴について知ってたり、あるいはわざわざ言うまでもないほど有名で周知なエピソードだったりすると、「うぜぇ」てなるのかもしれんねw

[222. 匿名]

年上の彼氏がこんな感じだった

私、保育士なんだけど、仕事の話ししたら
それに被せるように、保育に関する知識を語ってきた

保育は会議室で起きてるんじゃない！
現場で起きてんだ！！

と、心の中でツッコんで別れた

[223. 匿名]

1と2は全然悪くないけど人見知りだから3は嫌だ笑
親切だろうし普通に断るけどね。

[224. 匿名]

でも少し分かる。
仕事で理不尽な事で怒る上司がいて、昔付き合ってた彼氏に疲れたって話したら、上司は多分こういう理由で注意したんじゃない？とか、こうすれば良かったんじゃない？って言ってきて、自分から話しといて静かにしてって思ってしまって、女友達に話したら「えー！？それ疲れるねー嫌だったねー！」って言われてそれだけでスッキリした。

[225. 匿名]

>>209
共感からの話の膨らみが少ないね
知識もいいけど、このパスタ美味しい！ たしかにここのこれがこう美味しいよね〜ってなりたいところ正論返ってきちゃってるからこの絵の会話はあまり盛り上がってないんだよね

[226. 匿名]

>>212
それか。
前者ならこの男性の返しは楽しいよね。

[227. 匿名]

感情が感じられないよね、男の方
上手く言えないんだけど

[228. 匿名]

>>160
ママ友同士の会話だわw

[229. 匿名]

>>1
訳わからん返事来たらイラっとするけど
関係あることならセーフと思ってしまう

[230. 匿名]

>>208
でも自分からのお願いなのに言えなくて相手に言わせるより、迎えに来てくれない？って可愛くお願いできる女になりたいわって思った

[231. 匿名]

>>7
共感は得られているから多分女性は自分の話をもうすこし掘り下げて欲しかったのかな
感動したシーンのこともワクワクしてることも具体的に語りたかったんでは

個人的には男性の返しは好きだけどね

[232. 匿名]

共感してほしい女性というか…
「そうですね～」が8割「そうなんですか？」2割を返答していれば成立している感じになることがある。会話ではないんだよ。こっちの意見や意思はいらず、聞いてほしいだけなんだなと思ってる。
時間の無駄だから、距離おける間柄なら距離あけたい。

[233. 匿名]

この会話はもっと共感して欲しいっていうより男性の感性に乏しい感じが違うなって思われてるんじゃないの

よかったよね→よかったね～
美味しいね→美味しいね～
ワクワクしてる→いいね～
のような単純な共感を求めてるんじゃなくて、知識や人脈の具体的な話ではなくその人自身の意見や感想をうんとかいいねの一言だけじゃなくてもっと豊かに話したいってことじゃない？

私はこの会話されたら具体的で面白いではあるけど男性の気持ちはあんまりわからないなと思う。

[234. 匿名]

>>220
それだ

[235. 匿名]

毎回毎回この会話なら疲れるかも
最初はへぇ〜って聞いてあげれるけど
また知識の話になるわと思ったら話すことを辞めそう

[236. 匿名]

>>116
はっwのウザさが想像できて苛立ちが増す。

[237. 匿名]

>>10
男同士で話す時も同じなのかな？

[238. 匿名]

>>67
女性のほうが無理だわ。
けどこれ、女性サゲで大袈裟に書いてない？w
こんな酷い人周りにいないわw

[239. 匿名]

>>81
それはわかるよ
でも最後のコマでウンザリしてる通りこの女性は相手の返しが気に入らないんだよね？
だから自分から新しい話を振ってるシーンしかないんだと思ったよ
どうみても男性の返しから広げてないでしょ

[240. 匿名]

>>67
この女は自分の手に負えないと諦めて解決を求めてないように見えるんだけど。
バッテリーが上がっただけかどうか知りたいならそう言って安心させてからじゃないと話聞かないよきっと。

[241. 匿名]

>>1
早稲田政経卒だけどこういうタイプ苦手
リアクションでかいラグビー部みたいな男が可愛い

[242. 匿名]

>>198
一言目、否定の人いるよね。一回受け止めて会話してから、これこれはどう思いますか？とか話すればいいのに。私が見たのは、上司部下の関係性だったから、上司が話したこと一回受け止めようか！？っておもった。

[243. 匿名]

漫画だから男性の表情がわからないけど、これらをめちゃめちゃドヤ顔で言ってたら腹立つかな

[244. 匿名]

男の会話がちょっとめんどいし長いわ
へーそうなんだで終わっちゃいそう

[245. 匿名]

>>172
でも実際私は嫌われ者なので、ウンチクたれ雑学ドヤァ厨でこの男性より悪質なのかもしれない…。

[246. 匿名]

>>1
わかる、うん、いいねって言ってから話を広げてるのになんでだめなのかな‥
同じことオウム返ししてても話が広がらなくない？
もっと共感に時間をかけろってこと？

[247. 匿名]

食事のときの会話なんて適当に楽しくできればそれでいいからな
あんまり内容詰めた話？とかされるとなんか疲れるかも

[248. 匿名]

>>2
うん。全然気にならないよね。
嫌なのは人間関係の愚痴こぼしたときに一切共感性なく、正論かましてくる奴。

[249. 匿名]

知識自慢しかしないやつと説教くさい男が1番めんどい

[250. 匿名]

>>1
これ男性の方は色々な知識や人脈の紹介をしてくれてるように見えるけど
女性が映画のオマージュも気付いていて、シェフの経歴も知っていて、コーチングの人脈もあった場合、すごいつまんない男だなと思うんじゃない

[251. 匿名]

>>1
これは別に良いと思うけど。
でもやたらと｢俺〇〇と繋がりあるから紹介するよ！｣ってやつは確かにウザイ。

[252. 匿名]

>>210
プラス反応しなかったけど、私も同じ！
他の誰でもない、その人しか言えない意見が聞きたいんだよね
「映画良かったね」→「そのシーンも良かったけど僕は〇〇のシーンがグッときたな、君はどう？」
「パスタ美味しい」→「パスタ好きなんだね！僕はイタリアンだとパスタ以外にも〇〇が好きだなー、君は？」
「何か始めたい」→「僕は〇〇習ってるんだ！君はどんなことに興味があるの？」
私は親しい人とだと大体こんな会話になる
このマンガだと、会話のキャッチボールができてなくて、相手への興味が感じられないんだよね

[253. 匿名]

>>47
じゃあ、どういう髪型ならいいの？

[254. 匿名]

>>67
懐かしいなこのコピペw
男女あるあるっぽいんだけど、実際リアルではこんな男女に滅多にお目にかかれない

[255. 匿名]

>>120
それいいね！💡
そばにロボット置いておけって感じ😂

[256. 匿名]

>>247
そうだよね。
このぐらい上っ面なぐらいでちょうどいいわ。

[257. 匿名]

>>64
ここ女性用の掲示板。さようなら。

[258. 匿名]

>>223
わたしも3が嫌だ
「やりたいことができたの！」「どんなこと？」ってなるのが普通の流れだよね
しばらくやりたいことについて話した後コーチングがどうのって言い出すならわかるけど

[259. 匿名]

>>9
私この男性より面倒くさいタイプだから友達いないわw
イタリアで１０年修行してきたなんて言われたら、イタリアで１０年修行したってまずいパスタ作る人もいるでしょって思うし、風と共に去りぬ見たことないから知らんわwって言うわ。

[260. 匿名]

>>1
私だったら
映画感動しちゃった→俺もあのシーンめっちゃ感動した！
パスタ美味しい→本当だ、この店にして大正解だったね！
ワクワクしてきた→良かった、何かあったら協力するから相談してね！
って言われたい。（めんどくさい奴）

[261. 匿名]

>>139
かといって映画はつまらなかった、自分の趣味じゃなかった、このパスタはイマイチとかマイナスな本音の感想言ったら「否定ばかり！」とか言われそうだしね。結局肯定することしか許されないならマネキンとでも喋ってろよと思う。

[262. 匿名]

１は映画について良かった部分で盛り上がりたいのに
そこはずして解説が始まる
男が空気読んでないだけだよ
１はそのシーンの情緒や感動について盛り上がるところなわけ
例えばコンサートに行って最後の流れ最高に良かったねって言っててその時の感動を共有しようとしてるのに
ギターの製品はイギリスで作られてるんだって言い出すようなもの
コミュ障がやりがちなんだよ
感動を共有したいのに理解できない

[263. 匿名]

>>144
４コマでも最後の女性の台詞から考えたら男性側から話題の提供がないのは想像できるけど
女性は相手の返しが気に入らないから断ち切って常に新しい話題にしてるから、会話ってそういうもんじゃないよねって事

[264. 匿名]

>>1
もっとポジティブな話してほしいかも
そのあと返すのがなんか面倒臭いわ

[265. 匿名]

>>3
わかる。でもずっとこの調子だと別に相手こいつじゃなくて良くない...？と思う日がいつか来そうとも思うｗｗｗ

[266. 匿名]

>>12
噛み合ってはいると思うwサンは一緒に暮らせないって言ってるけどアシタカは一緒に暮らそうとは言ってないし自転車で会いにいくんでしょ？w
年収２００万以下の人とは一緒には暮らせないけど共に生きていけないとは言ってないし
ってごめん、私面倒くせーわ。

[267. 匿名]

>>1
いちいち細かいからもっとざっくり話してほしい
多分知識自慢したいからだろうけど

[268. 匿名]

>>3
私も旦那もこの男性みたいなタイプだから話はめっちゃ合う
2人でずっと雑学話したり、お互いの知っていることを教え合ってるわ
他の人には嫌われるからしないけど

[269. 匿名]

>>1
１コマ目「感動しちゃった」に対して「わかる」って言っておきながら「俺もこんなところが感動した」って感動した部分の話を膨らませず、知識をひけらかす
話を広げてからオマージュの話をするならアリだよ、大いに楽しめる
でも最初のレスポンスがこれだと会話しててもつまらん

[270. 匿名]

>>7
男はすぐに自分の話にすり替えるってことでしょ
聞き下手すぎる

[271. 匿名]

>>233
「女は自分の話ばかりする」とも言われるけど、男性自身の感情や自分の話も聞きたいなーと思うよね

[272. 匿名]

>>9
私も…だから友達少ないんだろうなぁ
まず共感はするようにしているけども
夫がここに出てくる女子寄りだからこれを男女逆にしたような会話してる

[273. 匿名]

きちんと話を聞いてくれてるな、と思った

[274. 匿名]

>>212
知識をひけらかすタイプの男性は知識欲ある女性は好きじゃないんじゃないかな
それこそ何度同じ話してもすごーい物知り～って言ってくれる女性を好みそう

[275. 匿名]

>>1
映画とお店に関しては、
詳しいんだね！他に何かオススメはある？って聞いたら、やったーとばかりにベラベラ語るし
3つ目のコマに関しては、なんか手伝ってくれそうな感じやん。
共感してほしい気持ちはめっちゃ分かるんだけど、
あなたすごく詳しいしのね！色々経験して羨ましい！私も一度食べたいなぁ。今度見たいなぁって言ったら、叶えてくれるタイプ多いよ。ただの自慢しいもいると思うけど

[276. 匿名]

「あっ、このパスタ美味しい！」
「うん、このシェフはイタリアで10年修行してきてるからね」

パスタ美味しい瞬殺されてない？

[277. 匿名]

>>53
よく見たらそうだね。いったん相手の話は肯定的に受け取って返事してる。
これすらない人もなく、「いや」とか「でも」から入る人もんね。

[278. 匿名]

>>1
女性の話内容薄っぺらすぎない？
何歳設定なの？

[279. 匿名]

>>1
言うほどあるあるか？
この男性みたいに広げてくれた方が話弾みそうな気はする

[280. 匿名]

相手にわかる～とかうっすい返しされるのもやだなぁ
この人くらい色んな知識がある方が会話も楽しそうだけどな

[281. 匿名]

>>270
自分の話なんかしてなくね？

[282. 匿名]

>>270
どこが自分の話やねん

[283. 匿名]

こんな男嫌だわー
こっちも同じような知識あってもいちいち披露したりしないよ

[284. 匿名]

合う人だとめちゃくちゃ話が弾むパターンだよね？
でも合コンとかで、この漫画で例えたら「風とともにさりぬご存知なんですか？じゃああのシーンは～」て話を返してもそれにのって来ない知識浅いパターンもよくあった

[285. 匿名]

うんうん分かるよ
こういう女友達いるけどマジで面倒臭いんだわ
女同士でこれやっちゃうとただのマウントだからね〜

[286. 匿名]

>>9
私もこの男性みたいな会話しちゃう…
だから「！？（謎の不機嫌）」みたいな態度されちゃうのか
どんなんが正解なの？自分も女なのに女性と話すのが怖くて余計な事言わないように相槌メインにしている

[287. 匿名]

>>180
急に推しが出てきてビビったｗ

[288. 匿名]

>>283
こういうのを披露と思っちゃうのかもうね笑

[289. 匿名]

>>285
これをマウントと思ってしまう人がこういう会話を嫌うのねw

[290. 匿名]

この男が会話上手くないのを理解できない人って自分自身も会話下手な人だと思う

[291. 匿名]

私いつもこの男の感じだわ
知識全般もあるけど

幼稚園バスの送迎時、PTAの役員決めめんどくさいねえって
2日連続で3，4人で話し合ってるから
○○さんが今年のうちにやるって言ってて
××さんが誰もなり手がいないならやってもいいわって言ってたよ
ってお知らせして帰ったんだけど
次の日もPTAの役員決めめんどくさいねえって話になってた

[292. 匿名]

>>28
共感？
いや彼の意見や感想がないなと思った

[293. 匿名]

>>230
是非なってくれ笑。
女だけど「察して」「言わなくてもわかるよね？」に気がつかなくてor後から気付いてモヤモヤするんだよー。
コントロール仕掛けられてるようで気分も悪いし・・。

[294. 匿名]

欲しい答えをくれて当たり前という甘えをどうにかすればいいんじゃない？女性って男性が嬉しい返しを出来てると思い込んでる人多すぎない？そんなことないと言うなら自分の事を棚に上げるのをまず止めたら？

[295. 匿名]

>>284
男女関係なく、自分の知識の方が浅いと気付いたらキレたり不機嫌になる人多くない？
この漫画の男性も、マウントするつもりじゃなく良かれと思って情報提供してるつもりなんだろうけど、そのタイプだとしても自分の方が詳しくないとわかったら嫌な顔する人多い
だから知識の出し合いみたいな雰囲気になったら知ってても黙ってることにしてるわ、めんどくさいから

[296. 匿名]

>>1
なにこれ、男は全員知識人で
女性は全員感覚的みたいな決めつけ
女性を下に見てるつもりかね
男性だって右みたいなさっぱりした人もいるし
それは別に悪い事じゃない
いろんな人がいていろんな魅力があるのに

[297. 匿名]

肯定してるから良い気がするけど。
片っ端から否定してくると無理。

[298. 匿名]

>>266
そう解釈もできる！笑
おもしろい！

[299. 匿名]

>>290
自分の望む流れにならないと不機嫌になる人って会話下手だと思うけど

[300. 匿名]

>>277
いや、俺の方が映画詳しいし、とか俺が作るパスタの方が美味しいし、とか言わないから良いよね

[301. 匿名]

>>1
わかる　うん　いいね
この一言で済ませているところをもうすこし言い換えるとよくなる

素敵なシーンだったよね
ほんとだ！美味しいね〜
すごい、どんなこと？ぜひ聞かせてよ！

[302. 匿名]

>>285
これがマウントだと…！？
いくら何でもめんどくさすぎる

[303. 匿名]

>>283
むしろ普通の会話として扱われそうだけどそうでもないのか…？
知識があればオマージュと絡めて自分の感動シーンに帰着させるとかもできそう

[304. 匿名]

私が男性脳？ぽいのかな、質問されて答えたら「分かる！○○だよね～」って共感してくれるの嫌ではないし嬉しいは嬉しいけど返し方が分からない、、
そのままうん、そうなんだ^^*で終わっちゃうんだけどどう返してるのみんな、、？
そのまま私がその事柄について話し続ければ良いのかな？

[305. 匿名]

>>225
女　あ、このパスタ美味しい！
男　美味しいよね！ここのリストランテのパスタは、麵の茹で具合と、ソースの絡み具合が絶妙だと思うんだ。
女　シンプルな味付けなのに、こんなに美味しく感じるのなんでだろう。
男　きっとオーナーシェフがイタリアで10年修行してきたからかな？
女　へー！

みたいな会話の流れだと男女共に満足できる会話でいいんだろうね。

[306. 匿名]

>>53
そうそう。肯定して共感してるよね。頭悪い人は「分かる分かる～」とか言ってもらわないと共感肯定されてることが分からないのかな？

[307. 匿名]

>>9
何がダメなのかわからなかった。同じ人いて安心した。
むしろ好感持てる返しだと思った。
いいねー僕もだよーとか無駄なあいづち入れられる方が嫌だな。

[308. 匿名]

>>169
この男の人って知識を語るだけで自分がどう思うかを全然語ってないんだよね
別に共感しなくていいから、自分がどう思ったのかを話してくれた方がいい
知識だけ語られると、自分の感性に自信がない薄っぺらい人に思える

[309. 匿名]

これ男の知識有る無し関係なく、相手と仲を深めたいっていう気持ちが感じられないから無理だ

男側は持ってる知識と人脈ひけらかしたいだけで、女と仲良くなろうっていうより、女から尊敬されたいって思いが強すぎる

映画とかパスタとか自己啓発とか意識高い会話で騙されてるけど、「この前流し見してたアニメが何気に面白かった」「〇〇だよね？あれは作画がうんたらかんたら〜で、声優も〜で」とかいう会話だったら「聞いてねえよ」って反応になりそうな物なのに

[310. 匿名]

>>116
俺様感満載だね
この会話の仕方は相手を見下してないとしないよ

[311. 匿名]

普通の会話に感じたけど。むしろうちのダンナにもこれくらいちゃんとした返事して欲しいわ。

[312. 匿名]

>>67
これ、具が増えたね

[313. 匿名]

>>6
賢い女性から好かれるんじゃないかな。

[314. 匿名]

ここ自サバ女やたら湧いてるね

[315. 匿名]

この男性の反応に違和感覚えない人が思ってたより多くて絶望してる
私、昔この男性みたいな話し方しててすごく嫌われたから必死で直したし、今はなぜこの女性ががっかりしてるか手に取るようにわかるんだけど
もしかして無駄な努力だった？
前のままの方が良かったんだろうか

[316. 匿名]

>>270
男が話してることが自分の話ではない、普通だ。と思う人は聞き上手にはなれないよね。話し始めた人の立場で話を広げることが出来る人が男女問わず聞き上手な人。すぐに自分の持ってる知識や自分の周りの人の話にすりかえて自分だけ気持ちよくなってるだけの人とは楽しく会話ができない。

[317. 匿名]

そもそもこの女性が納得いく返しできる男性元ホストしか知らないわ
普通の男性は、俺も美味しい❤️なんて言わんもん
キメ顔でじゃあまた行こうか(｀・ω・´)ｷﾘｯってなるんよ
他にも色々店知ってるぜ！ってなると思う

[318. 匿名]

友人でウンチクがうるさい人がいる。なんか自分はこんなに良く知ってるっていう感じがウザいんだよね。

[319. 匿名]

共感を求めるような模範解答は
上っ面だけの関係の人との会話でいいんじゃないの
男とデートならこういう会話普通だろ

[320. 匿名]

一コマ目は別におかしいと思わない。
二コマ目は味について語りたいのであって、シェフについて語りたいわけではない。
三コマ目はお前の人脈に興味はない。

[321. 匿名]

>>67
え、めんどくさ
こんなん女の私が電話もらってもこんな返しじゃJAF呼べばの一択だよ
話根気よく付き合っていいやつじゃんw

[322. 匿名]

>>34
それだよね。
寄り添うことはせずに、正論とかいらんアドバイスしてきそう。

[323. 匿名]

>>116
我が家なら
私「このラーメン美味しいね！麺がもちもち！」
夫「ラーメン語るなんぞ100年早い」

会話なんてないわ

[324. 匿名]

自分の話に持っていくとマウント取ってるみたいだから
映画のどこに感動した？
トマトソース好きなの？
って聞いてあげたらいいのかな。

[325. 匿名]

>>315
同業者とか趣味仲間とか同じ知識量の人間なら男性みたいな会話でじゅうぶん楽しい。
知識量に差があると盛り上がらない。
日常生活は色んな人に接するし直したのは間違いではないと思うよ。

[326. 匿名]

>>45
若い頃ディズニーの話をふったら、あそこの株価はどうだマニュアルがすごいだの言われて、夢がなくてつまんねーって思ったな。そうじゃなくてもっと楽しい話あるじゃん！って。今ならディズニーに興味がなかったんだなとわかるけど笑

[327. 匿名]

>>317
うまいねー！って素直に喜んでる男性のほうが可愛いなと思ってしまう。一緒にいて楽しそう。

トピの男性は一緒にいても楽しくはなさそう…。

[328. 匿名]

>>1

私も彼タイプ、掘り下げたいしちゃんと会話したいからこんな感じになります。

相手方と知性、教養のバランスが悪いと会話も苦痛ですよね、共感だけしあいたい女性からは嫌われるので普段はなるべく余計な事は言わずにそうなんですね〜とか言っています。

[329. 匿名]

うちの旦那みたいに「へぇ」しか返ってこないのもアレだけど、うんちく語る男もめんどくさいな…

[330. 匿名]

>>1
「わかる」とか「いいね」ってちゃんと共感してんじゃんw
この漫画見る限りだと、女側がただのバカに見える。

[331. 匿名]

>>323
うちは

私「この肉美味しいね」
夫「いっぱい食え〜」

[332. 匿名]

>>3
うんちく男ってがるでは嫌われてるのかなと思ってたけど、(渡部とか中田のあっちゃんとか)このトピだとわりと好かれてるのかな？

[333. 匿名]

>>1
会話としては成立していても、彼氏の返事は私(彼女)でなくても、今日出会ったばかりの人相手でも成立する。
彼女は「私」と話をして欲しいし、「彼氏」と話がしたいんだと思う。
映画やレストランの知識が知りたいのではなく、彼がどう思うかを知りたいんでしょ。

[334. 匿名]

>>1
自分は女だけど他人に共感して欲しいとはあんまり思わないからこの男の人みたいに返してくれる人結構好きだけどな…もちろんなんの脈絡もなく言われたらハテナ浮かぶかもだけど
女だから男だからどうというより人によると思う

[335. 匿名]

>>330
すぐ自分語りに持ってくからじゃない？

[336. 匿名]

>>315
ガルちゃんコミュ障の方が多いし「私はインテリジェンスな会話を好みますわ〜」みたいな謎見栄張ってる人も多いから、一般社会の反応とは違うと思う

それに漫画で読むのと実際やられるのじゃ大違いだから、ここでこの男性が好き！って言ってる人におんなじような男性宛てがってもすぐ無理ってなると思う

[337. 匿名]

君は知らないだろうけど〜みたいな見下しが入ってたら嫌だけど
情報で話を広げたい。楽しませたい。って思ってたら
むしろイイ男やと思う

[338. 匿名]

>>90
私も。共感した上で会話広げてるならいいんじゃないかと思う

[339. 匿名]

>>265
わかる〜美味しい〜って無難な返しほどこいつじゃなくてもいいってなるよ

[340. 匿名]

>>177
私が男ならこんな女はやだわ。

[341. 匿名]

「上っ面の浅い共感しか求めてないのか」みたいなコメント多くてびっくりした
別にこの女性、「かわいー！」「うん、かわいー！」みたいな不毛なやり取り望んでるわけじゃないのは見ればわかるよね？
私から見たら、男性の方が上っ面の浅い意見しか言ってないようにしかみえないんだけど
だから会話が広がらなくて女性が話題提供し続けてんじゃん

[342. 匿名]

この漫画だと、かわいいーおいしーすごいーみたいなこと脳死で言うだけの女の人っぽくみえる
単に相性の不一致すぎるように見えるな

[343. 匿名]

>>1
話の内容は置いといて、まず話が噛み合ってない。
彼氏は彼女が投げかけた会話に全然答えてないじゃん。
私ならずっとこの調子だったらイライラするな。
自分が投げかけた会話には答えてくれないのに彼氏の話にばかり合わせるのは嫌だ。

[344. 匿名]

>>9
私もこの男性みたいな会話になっちゃうし、違和感ないな。だから幼稚園ママとか専業主婦のする内容のない話が本当に苦手。

「最近園長機嫌悪くない？」とか

「もし、もう一人産むなら男の子・女の子どっちが良い？」といったタラレバ話とか

ママさん「生理の量が凄いんだよね〜」
私「婦人科行った方がいいんじゃない？」
ママさん「えー？生理の量位で婦人科行くのー？」とか

[345. 匿名]

>>3
私も好き
でもこの男と対等に会話する女を好きになる男は少数派なんだよねー
凄おーい何でも知ってるんだねーと持ち上げて欲しいだけの男が大半

[346. 匿名]

>>270
これに関してはむしろ女が会話下手でしょ
話膨らませるな私の感情に相槌だけしてろって事？

[347. 匿名]

>>62
女は共感して欲しい生き物、みたいな言われ方してるけど共感しかしない人と話してたも全く楽しくない。
話半分に聞いてんのか？と思ってしまう。

[348. 匿名]

>>1
夫がこれだわ見せてやりたい。

[349. 匿名]

>>327
それは分かる。褒められたい、見栄張りたいっていう男性が多いかったけど、確かに楽しいのは一緒に美味しーって言ってくれる人だと思う

[350. 匿名]

>>308　なんか今のところ女面倒、男知識人って意見だけど知識より男性の考えが知りたいよね！
パスタだったら、美味しいね！→このカルボナーラ好きでよく食べに来るんだ！とか。
唐突に知識よりその方がお互いのことを知れていい気がする。別に頭良くても知識だけで会話しないでしょって思う。

[351. 匿名]

どういう関係性かで変わるから共感も批判もしづらい話だね。
長年付き合いのある二人だとしたら、よく理解し合わないでこれまでやれて来たねと思うし、仲良くなってから日が浅いのだとしたら、この時点で馬が合わないなら友人としても必要以上に関わらない方がお互いのためになると思う。

男性は必要以上の情報を語り過ぎてしまう癖が強いけど、女性も自分の求める回答以外は受けつられなさ過ぎる狭量の狭さはどうにかした方が良いと感じた。
どっちもウザいよ。

[352. 匿名]

>>138
おモテになる女性はそうやって接待してもらって当然なんだろうけど
だいたいこの漫画のケースだと最初に受け止めてるし言うほど蘊蓄ってほどでもない

[353. 匿名]

知識を披露する前にそうだね！とか
1共感入れてからの方が良いかも

[354. 匿名]

>>350
頭いい人ほど、必要もないのに知識や情報語り出したりしないよね
頭が良くて勘がいいから、相手がコミュニケーションに何に重きを置くか察するのが早い
知識や情報は頼まれてから最小限だけサラッと語る人が多い

[355. 匿名]

>>315　いや違和感覚えるよ。私も驚いた…
　　　　あなたが意識してなおしてきたことは決して間違ってないと思う!

[356. 匿名]

>>336
よこ
インテリジェンスというより博識というかんじだけど、こういう風に嫌味に捉えられちゃう場合もあるから直したのはやっぱり正解だね

[357. 匿名]

>>315
合う合わないの問題じゃない？結局それを直した後の方がイヤって人もいるだろうし。私は小心者この男性の返し全然イヤじゃない。ここから普通に会話ふくらむし。

[358. 匿名]

知識ひけらかして逆に薄っぺらい人に見える。なんでだろ？

この会話じゃ男性の気持ちとか感性とかが見えなくて距離が近づく気がしない。ふたりなのに、常に第3の物が会話の中心に置かれてる感じ

[359. 匿名]

どうでもいいけど、なんで女性の望む会話＝正解みたいなルールになってるのかが分からないんだけど。それから外れたらいつも男性が叩かれてるけど。

[360. 匿名]

>>358
だよね
こんな男ならSiriでいいわ

[361. 匿名]

>>90
私も！
知識をひけらかすような偉そうな話し方だとしたら
嫌だけど、話を盛り上げようとしてるんだと思って楽しく聞いちゃう。相槌だけだと話続かないし。

[362. 匿名]

>>359
男が女を楽しませるもの。女は男に楽しませてもらう側と無意識に思ってるから

[363. 匿名]

ＯＮＩＡＩ♥️

[364. 匿名]

>>354
まあそれを言い出したらこの女性も男性が何に重きを置いてるか察することが出来ずに「私に合わせろ」でしかないけどね

[365. 匿名]

>>3
私だったらその先が聞きたくなっちゃうわ。
男とか女とかじゃなくて、ただの価値観の違いだよね、この四コマ。

[366. 匿名]

>>359
選ばれる立場だと思ってるんじゃないの

[367. 匿名]

>>315
無駄じゃないと思う！
私は真面目な話をしたい時と楽しい会話をしたい時があって、この漫画の状況なら間違いなく後者。そんな時につらつら知識話されても、へぇ🙄って感じで楽しくないし少なくとも遊びには行かなくなるかな。共感→知識話にするだけでも全然印象は違うと思います。

[368. 匿名]

>>34
喧嘩するとひっどいよ
次々正論や理屈を畳みかけてくるし、こちらの話を聞いてやるって態度しときながら いちいち揚げ足とってくる。
たとえお互い様だったり自分が悪くても絶対謝らない。｢そうなんだね、辛かったんだね。俺も悪かった。ごめん｣←一生でてこない台詞。

[369. 匿名]

>>1
この後割り勘だったらハァ？となる

[370. 匿名]

>>354　まさしくその通りです!私の言いたいこと全てが書かれてる～ 同意見の人がいて良かった…　
そもそも"ごく普通"の会話力がないって印象。
実際このタイプの男性と時間を共にしたら
うーん…ってなるだろうに…

[371. 匿名]

>>353
まじそれ

[372. 匿名]

男性は話聞いて分かる！いいね、うん。って肯定が入ってるし問題ない気がする、、

私が口下手なので話広げるためにもこの男性みたいな返し方の方が次の会話が続けやすい。

[373. 匿名]

>>216
それはそれで適当とか自分がないとか、いちゃもんつけられそうw

[374. 匿名]

前にあるトピの主が100万円突然もらえたらどうするかって話をすると友達(女性)が「どうやって送られるのか」とか現実的な話をしてつまらない。「ありがたくもらうー」や「結局貯金w」とかの答えを待ってたみたいな話をしててがる民は主を擁護してたけど、「どうやって送られるのか」って話の方が面白そうだと思うんだよなー。

まあとにかく欲しい答えじゃないとへそ曲げる幼稚な心を変えたら？別に否定されてるわけでもあるまいに。

[375. 匿名]

>>1
｢このタイプの男が嫌い。うんちくとかいらない。もっと会話に共感してくれるだけでいいのに｣
って言ってる人は

｢そうそう、分かるー！オレもそう思うー｣
って相づちうってるけど、実は会話の中身カラッポのホストタイプが好きなのかもね。

逆にそのホストタイプの方が苦手な女子もいる。
人の好みは色々だね。

[376. 匿名]

>>359
世の中男女の話になると大抵そうなんだよね

[377. 匿名]

>>216
違うよ。私が欲しい返しをよこせってことよ

[378. 匿名]

うちの夫なら上から、
うん
うん、おいしい
へぇよかったね

だけだと思う／(^o^)＼つまんね

[379. 匿名]

>>364　お互いにターンがあると思います。男性の話題のときはもちろん男性のお話ししたいことを察しますよ！バランスよく会話する思いやりだと私は思ってます。

[380. 匿名]

>>90
うんそうだね、で毎回終わると会話続かないから困るもんね。
トピマンガみたいに会話広げてくれる人はありがたいよ。

[381. 匿名]

>>3
あとワンターンあったら私的に完璧。
「あのシーン良かったよね」
『うん、特に〜で〜のとことかね！』「そこ泣ける！」
『あれ〇〇のオマージュらしいよ』「へーそうなんだ！」
みたいな。

ワンターン共感をしてくれて、より具体的に話して、それから蘊蓄なら楽しく話ができると思う。
感想や感情に対していきなり知識や解決策などで返答されるのはちょっときついな。

[382. 匿名]

あれだよね
共感っていうか
同じものを共有しているんだからまずそこで自分の意見を言ってくれって話だよね
女「主人公が故郷に帰るシーン感動しちゃった」
男「主人公と母親の再会のシーンの表情、よかったよね」
女「このパスタおいしい」
男「ソース塩加減がちょうどいいよね」
女「将来やってみたいことができたの」
男「え、どんなこと？」
うんちくを語るならその後にしたらいい

[383. 匿名]

まとめに載るの早くない？

【漫画】会話中、彼氏の受け答えに違和感…男女のズレを描いた4コマに意見さまざま : がーるずレポート

ガールズ向けまとめブログの「がーるずレポート」です。ガールズトークにジャンル制限はありません！

[384. 匿名]

女側共感しか求めてなくてうざいって人、自分の共感できないコメにマイナスつけまくってて笑う

[385. 匿名]

１と似たような感じで夫に「今日は暑いね」って話しかけたら「そりゃ夏だからね」とか
「（ドライブ中）今日は道が混んでるね」って話しかけたら「そりゃ日曜日だからね」とか
なんかイラッとする返事をしてくる

[386. 匿名]

>>245
否定から入っちゃったし…

[387. 匿名]

>>7
あなたの知識や人脈でなく、あなたが映画を見て、パスタを食べて感じたことをそのまま話して欲しいって事じゃない？

[388. 匿名]

>>274　間違いない。
この場合は"ひけらかす"がポイントだね。

[389. 匿名]

>>374
いや「100万円突然もらえたら」の話ししてるのに、送付方法の話題に飛ぶのおかしくない？
話が面白そうかどうかじゃなくて、受け答えが食い違ってる
相手の話を無視して、無理矢理自分が話したい会話に持ってく人は嫌だわ

[390. 匿名]

>>344
分かるなー
あげく、そんな正論言われてもー笑みたいになる
正論を前提に話す以外あるの？って思うし、正論と分かってても遠慮して言わないのも気持ち悪い

[391. 匿名]

>>265
それだけだとAIでいいわってなる

[392. 匿名]

>>359
そうだよね
この漫画みたいな男からしてみれば、感情的で抽象的なことばっかり喋るこの女性のことつまらないと思うかもしれないのに。

[393. 匿名]

3コマ目はちょっとうざいけど1コマ目と2コマ目の返事は別に何も思わないな。なぜそう思うのかと聞かれると説明は難しいがw

[394. 匿名]

私の知り合いで薄っぺらい知識や人脈自慢する人いる。自己愛っぽいんだよね。否定されるとめっちゃ怒る。

[395. 匿名]

>>343
それだ！
知識をひけらかすとかより、そもそも会話が噛み合ってないよね。
ずっとこれはしんどいかなーって思いました。

[396. 匿名]

>>107　あなたの気持ちでしょう。知識でなく、人脈でもなく"あなた"を知りたいんですよ。

[397. 匿名]

>>344
わかるー
聞いてて、それいくら話してもいま結論出ないのに
いつまでグダグダ言ってるんだよって思ってしまう。

[398. 匿名]

>>30
意外と男性側に好意的な人多くて驚いたけど
やっぱこの会話ちょっと見下されてる感あるよね笑
男性側はそんなつもりはないんだろうけど。
会話って難しいな😑

[399. 匿名]

最初は色々物知りだな〜って思うタイプだけど時間経ってくると「この人自分が無いのかな？知識ひけらかしてるばっかだけど」になるタイプの男性だよね

[400. 匿名]

>>1
正直タイプの男性だったら非常識なこと言わなかったら何でも良いよ

[401. 匿名]

3コマ目で、コーチくらい自分で探すからイラネ。彼氏の知り合いとか狭い世界でやりたくない。と思っただけで1、2コマ目は気にならなかった

[402. 匿名]

>>5
この詩の状況に似てるかな

小林　健　『 WARM BREEZE （抱きしめて！今を）』 - YouTube

作詩：国分広城作曲：小林　健編曲：鈴木　茂">

[403. 匿名]

>>381
返答がいきなりこれはチョット楽しくないかも
自分の意見はどこ？って感じ
付け加えてるのなら＋α会話が広がってより楽しいと思うけど

[404. 匿名]

>>1
男性側も男性側で、ええそうなんだぁ、〇〇くん物知り！すっごい！ぐらいの返答を求めてそう
女性側が
「確かに！他にも随所に名作のオマージュが散りばめてられてて、それを自然にやってのけるところに作者の才能を感じる」
「更に実家の和食レストランで幼少期から厳しい特訓を受けてたの。だからこれほど日本人好みのイタリア料理を作れるのね」
「ありがとう！でも協力者は少なくても10年以上の付き合いのある人間を選んだほうが、より高揚感を増すって最新の統計で出てるの」
みたいに男性と同じレベルの返答したら
ドン引きしそう

[405. 匿名]

>>248
いるね。

じゃあ仕事辞めるしかないよ？
周りは変わらないからね？
結局どうしたいの？
アレは嫌、コレは嫌はワガママってもんだよ。
大人なんだから我慢するか行動するか決めなきゃね。

とかそう言う人。
心が抉られる。

[406. 匿名]

>>212
私も、それでそれでって興味持っちゃう
いろんな知識を持ってる人と話すのは楽しい

[407. 匿名]

>>404
わかる

そう言う感じで言ってきたから同じように返したら「そこまで聞いてない」と不機嫌になられた方がある。

心地いい会話は男女に差は無いと思う。
男性側も相手を心地よくさせたいなはこの受け答えはデートではマイナスだよ。

[408. 匿名]

>>1
まず女の方がつまらない感想しか言ってないようにみえる。
パスタ美味しいだけじゃフーンで話膨らまないんだけど。それを膨らませようとするとこうなるよね。

[409. 匿名]

何でかわからないけどなんか会話が
ズレてる感じがして私はあんまりだな。
会話って結局相性な気もするから
ダメってことはないと思うけど。

[410. 匿名]

「ふーん」「そう」じゃなくてちゃんと返してくれてしかもいろんなこと教えてくれる良い人じゃん

[411. 匿名]

別に良い返しだと思うけどね

[412. 匿名]

男性が共感の相槌を覚えたA Iみたい
男性自身のことが知りたいのに、脱線してる印象
意見が違うことがあるのは当たり前なんだから、その時は腹割って楽しくディベートでも出来る関係がいいわね

[413. 匿名]

めっちゃ共感する。
あと「今日上司とこんなことがあってさ〜・・。」って話すと、「あー俺もこの前上司がさ」って、なんていうか上手く例えられないけど、こっちが話してるのに話題を奪われていくことはよくある。

[414. 匿名]

まだこの漫画の返しはましな方だよ
本当に会話できない男性ってのはマジこんな程度じゃ済まないぞ

[415. 匿名]

映画の話とパスタの話は何が悪のかよくわからないけど
最後のコーチングはさすがに変だと思う
彼女はやりたい事を見つけてワクワクしてるんだから
それが何なのか聞くのが普通の会話の流れかなって気がする
コーチングを紹介するって、相手がそういう人を探してる時に自分の友人でいい人がいるから紹介しようか？って流れならわかるけど
望んでないのにコーチングの話とか持ち出されたら、何か変な宗教の勧誘かな？って怖くなる

[416. 匿名]

結婚後

女「秋刀魚が売ってたから買ってみたの。秋が旬だから美味しいわね。」

男「うん。背色が青々と冴えて尾まで太っているものが新鮮で、特に口先と尾が黄色くなっているものは脂のりが良いからね。」

このノリがずっと続くならキツいわ

[417. 匿名]

>>20
ね、「わかる」って言ってくれてるよね。
自分のほしい答えが返ってこないからって文句つける方が謎だなぁ。

[418. 匿名]

>>3
女だけど、いつもこの男の人みたいなこと言ってることに気づいた
知識とかウンチクみたいな
なぜか自分の感想より客観的な事実を述べてしまう

楽しんでもらえてたらいいんだけど、女の子からは大体どうでも良さそうな対応されるか、
面倒なオッサン上司を持ち上げるかのようなリアクションされるw すご〜いさすが〜みたいな
その度にもうやめようと思いつつまた言っている

[419. 匿名]

>>265
そうかな。勿論程度によるけど知識があって物事に意欲的な人が好きだから、長年一緒に暮らすほどそういう人が良いな。映画とか好きなジャンルのことを色々話せると楽しいし。
美味しいねー楽しいねーしか言わなくて逆にこっちが知ってることを伝えてもそうなんだーだけの人って長く付き合っても学ぶことがなくてつまらない。

[420. 匿名]

ん？この内容なら普通に楽しく話せる
感情に共感して欲しいってことなんだろうけど…
相談とかでも｢同調だけして欲しい｣｢話を聞くだけでいい｣ってアレ、正直女同士でもめんどくさい

[421. 匿名]

確実に言えるのは、
この男性の前で屁はこけない

[422. 匿名]

>>3 わかる
特に一コマ目の返しが好きだな〜
私は映画アニメ漫画をアレコレ考えながら見るのが好きなオタクだから、見終わった後に考察やら感想やら製作者の考えを語りたくなる

[423. 匿名]

正直女子の共感して欲しいだけってのに共感できないのよなあ、共感はいらんからそれに対しての意見や広がる知識が欲しいタイプなので、めんどくさい方なのかしら私

[424. 匿名]

知識自慢だけじゃなくて自分はどう感じたかの話ももっと聞かせてほしいって意味じゃないの？
どうして知識自慢以外の会話が分かるー。だけって事になるんだろう？

[425. 匿名]

>>419
美味しいねー楽しいねー面白いねーだけじゃなくて映画の感想なら知識よりどこでどう感じたかとかどのシーンが好きかとかの方が私は話したいなぁ

[426. 匿名]

豆知識は雑学は共通の認識だよね
個人的にどう思ってるのか聞かせて欲しいんでは？

[427. 匿名]

>>274
ひけらかしタイプはそうだよね
すごーい物知りーの一言が対価でそれを得るために知識仕入れてるから
物々交換がしたいわけじゃない

[428. 匿名]

コーチングって自己啓発セミナーから派生したような詐欺紛いの多いものだと思ってたけど、割と普通に普及しているのかな？
友達が副業でするって言ってて、「コーチングって何？」って調べたらうさんくさそうだったから心配したんだけど、、普通の健全なものだったら疑って申し訳ないな

[429. 匿名]

>>141
この返しだったら違和感無い！
こんな感じだったら女性同士でもやってそうだよね。
言い方かな？

[430. 匿名]

>>306
何か馬鹿にしてるけど言い方って大事だよ…。
ごめんなさいってセリフも、言い方一つで誠意が伝わるか余計に怒りを買うか決まるじゃない。
わかるー(棒読み、以下自分の知識ベラベラベラ〜)みたいなのは共感とは言わないと思うなぁ。

[431. 匿名]

私はこういう男性好きだわ。
映画について深く語りたいし、蘊蓄知りたいし、人脈あるなら(使うかどうか別として)知っておきたい。

[432. 匿名]

>>387
わかりやすい！
映画解説者目線での小ネタ紹介ウンチク語る俺！演出とか要らない。
映画を観た素直な感想、料理の素直な感想を言い合いたいんだよねー。

[433. 匿名]

>>3
会話をふくらしてくれていい男性だと思うけどな

何言ってもそうなんだー僕は…って自分語りよりいいと思う

[434. 匿名]

>>346
いやいや話題提供してるやんw
映画感動したねー！パスタ美味しいねー！って。それなら自分から、ここのお店はイタリアで10年修行したシェフが作ってるから本格的でおすすめの店なんだよーとか、風と共に去りぬのオマージュのシーンがあったの気が付いた？とか話せばいいのに。

[435. 匿名]

この男性擁護してる人って私はここに出てる教養がなくて共感ばっかり求める馬鹿な女とは違うのよ！って言いたいように見える。

[436. 匿名]

デートでシェフの事まで調べているくらないならレストランに食べに行って料理が出てくるまでに待っている時間や、食べ終わりに言うのは分かる。

でも美味しい！って言ってる相手に、喜んでくれて良かった！ほんと美味しいね！調べておいて良かった！ってまずはそういう感じで返さないと、ここ何回他の女と来たの？ってなるよ

[437. 匿名]

>>424
だよね
なんか女性側共感だけが欲しいの？女性側に合わせなきゃいけないの？みたいな極端なこと言ってる人いるけどそうじゃないんだよね
お互いのことをよく知りたい、仲を深めたい、みたいな歩み寄りや思いやりが見えないんだよね
どっちかがどっちかに合わせるとかじゃなくて、お互いの気持ちを察して、尊重しながら言いたいことを言い合うみたいな気持ちが見えないのが違和感あるって言う話

[438. 匿名]

>>316
接待をしているわけじゃないんだから、一方的に話し始めた人の立場に立ては辛いよ。
面白かったらその話掘り下げるけど、どうもつまらないことしか言ってないんだよね、女の人。

[439. 匿名]

>>2
だよね。コーチングだけはちょっとなって感じるけど。

[440. 匿名]

この会話の男性、別に物知り
って感じではなくない？笑
なんか違うんだよなぁ…
上手く説明出来ないけど。

[441. 匿名]

いいね！とか共感してない？
私の話を聞けって？

[442. 匿名]

>>327
そうなの、わかる。楽しくないし疲れてくる。
で、正論(や蘊蓄を)スマートに言えちゃう俺に酔ってるのが透けて見えるとまじで手に負えない。ゴミ。

[443. 匿名]

>>34
それが嫌だよね
知ってることを教えてくれるのはありがたいし、面接の答えのようなことを言ってくれるのも賢いんだな、とは思うけど笑
子育てつらい…とかの愚痴に対してものすごく正論なアドバイスをしてきそう

[444. 匿名]

>>67
これ難癖つけるようだけど、
男もこれじゃ意思疎通出来ないと思ったら方向転換しないと。
仕事でも話通じない人いても、怒気を悟られずに意思疎通しなきゃいけない時があるじゃない。
感想としては7:3で女の方が悪いけど

[445. 匿名]

>>435
それな笑笑

[446. 匿名]

>>416
そう言われてみると、まずは知識じゃなくてこの感動をわかちあいたいの！ってよく言ってるな私w

[447. 匿名]

わたしは男性は彼女の意見を肯定して、肯定した根拠を彼なりに説明しようとしてると捉えたな。
セリフに続きがあればだけど。
この漫画会話がぶつ切りでちょっと状況が分かりにくい。

[448. 匿名]

ウンチクや小ネタ挟んでの会話は楽しいけどあんまりそれメインだとGoogle先生？ってなっちゃうｗ
私自身オタク気質でこの映画のサントラは云々〜とか知識自慢のつもり無くても会話のネタとして話しちゃいがちかつ自分の気持ちを言葉にするのが苦手だから気を付けたいとは常々思ってる

[449. 匿名]

こういう男が好きな女性は付き合うんだろうし、嫌ならフェードアウトするしどちらが正解とかでもないし、合うか合わないかだよね。

ただこういう男はモテる男では無い。

[450. 匿名]

>>308
確かに
私なら映画や留学の話に邪心なく食いつくけど、なんかペラい返答来てそれにがっかりしてフェイドアウトコースな感じだなあと思った
これ、相手がものを知らない女子だから知識ありそうに見えるけど、男もペラそうなんだよな

[451. 匿名]

>>31
初めのうちはいいけど、毎回やられると鬱陶しいなー

[452. 匿名]

モテる男はコミュ力高いよね
男女の友達も多い
それは共感する能力も高いからだと思う

豆知識並べるだけなら実際誰でもできる

[453. 匿名]

>>441
じゃなくて、あなたの話を聞かせてって事じゃない？
共感やその人の感想じゃなくてただの接続詞の代用にしかなってない印象を受ける、このイラストだけだとね

[454. 匿名]

>>433
そうそう、そんなことよりーって話すり替えられると冷める
この人は相手の有益そうな内容を伝えてるし少ないけど共感もしてくれてるからもう少し相槌を変えればまだ良いと思う
ってかこんなの男女差じゃなくて性格によるよね
相手の話を聞かない話すり替えタイプの女性も結構いるしさ
女だから共感がないとーとかひとくくりにするの違和感ある

[455. 匿名]

うちの夫もこれだわ
論点違うんだよ！って言いたくなる

[456. 匿名]

>>274
すこーい！物知りー！！待ちなのが分かる人いる。あ、言ってほしいんだなーって
そのくせ、そうなんだーそんなことがあったんだね！待ちが分からない人多いw

[457. 匿名]

>>441
言い方合ってるかわかんないけど、この会話の主導権は彼女じゃない？あのシーン感動したわ！と言われたら見た映画についての話がしたいのは明白なのに、これじゃ風と共に去りぬかオマージュの話になっちゃう。会話が噛み合ってないのよ。

[458. 匿名]

>>1
ちょっと違うかもだけどうち、例えば
今日はよく働いたわー
とか
肩凝ったな
とか
そういう呟きに
｢おれも｣
って返ってくる
すごくスッキリしない

[459. 匿名]

>>286
仲良くなるのが目的なら基本は「相手の存在や価値観を肯定して気持ちよくする」のを手段にすればいいんじゃないかな
>>1の会話だと「わかる、うん、いいね！」の後の言葉をごっそりなくして相手の言葉を繰り返す。
わかる、あそこ泣けたよね
うん、本当。ここに来てよかったよねとか。

[460. 匿名]

最初に共感を示す言葉があるだけでも違うと思う

[461. 匿名]

>>248
10年間同じ愚痴を聞き続けて共感してあげたのに一向に進歩がないときは正論かますしか術がなくなったわ。甘えてばかりで成長しない人間の愚痴って時間の無駄だなと悟った。

[462. 匿名]

何か違和感あるなと思って考えてみたんだけど、3つのシチュエーション全ての返しが彼女のフォーカスしてるものからずれてる
1は観た映画の話がしたいのに、違う映画にずれたから次は風と共に去りぬについて彼女が触れないといけない
2はパスタの話してるのにパスタ作ったシェフの話になってるし、3は彼女のやりたいことの話してるのに彼の友人の話になってる

彼女の振ったものに対して粗方話してから、話を膨らませたり続けたりする目的でずらすのは良いんじゃないかと思うけど次のターンで即ずらすから変な感じになるんじゃないかな

[463. 匿名]

会話は成立してるし知識人だけど、違和感だわ
絶妙に話が脱線してる

[464. 匿名]

>>462
これこれ！

[465. 匿名]

この男性の何が悪いのかさっぱり分からない

[466. 匿名]

>>1
私は好きだけど
むしろ女性が返せてないように見える

[467. 匿名]

男側の話も楽しいけど、相手と状況を選んだほうがいいよね。誰彼構わず、時と場合を選ばないから駄目なのかも。

[468. 匿名]

>>1
左の話題は楽しいけど全てに対してこれで返されたら面倒な人だなと思うし、右の女性のあなたの人脈や知識を知りたいわけではないのよという発言もズレてると思う

[469. 匿名]

>>462
うん、ほんとその通り。
その結果、彼の方が彼女に興味なさげにみえるんだよね。
このシチュエーションってデートだよね？
デートってそもそも二人の距離を縮めてより親密に仲良くなるのが目的なのに、この彼の会話の仕方じゃ彼女に興味を持って仲良くなろうとしてる意思が伝わってこないんだよね。
だいたい、言ってしまえば映画や食事について語るために集まったわけじゃないからね。映画や食事を通してより良い関係をつくりたいってだけで。

[470. 匿名]

うんちく語る男ってチャレンジャーだよねある意味
知識豊富なんだなーと思って
知らない事が出てきたらガッカリの度合いがデカくなりそう
あれだけ語ってたのに知らないの？って

[471. 匿名]

自然な会話だと思ってしまった…

[472. 匿名]

空知のコミュニケーションの話思い出した

[473. 匿名]

>>30
ナチュラルに知識や人脈自慢してるよね
そうじゃなくて、彼自身がどういう感想を抱いたのかが聞きたいのに…
感受性ないのかこの男はって思っちゃう

[474. 匿名]

>>462
これですね！
一見男と女の知識の差があるから噛み合わない、みたいに見えるけどそうじゃないんよね…

[475. 匿名]

>>3
たぶん、この女の子は彼に釣り合わなかったんだよ

[476. 匿名]

これぐらいなら気にならない
特に一番上とかいたって普通な気がする

[477. 匿名]

>>90
具体的か？
漠然とした話と思っちゃってる時点で頭が悪い人だなと思う。

[478. 匿名]

>>1
めちゃっくちゃ共感した

つい最近付き合ってた人がこれ。
これされると会話でマウント取られてる気分になる。自分の話したい事がいつの間にか相手の話したい事に変わっててただただ知識の披露聞かされる感じになる

一旦こちらの話を傾聴してから相手のが言いたい事話すとかならまだわかるけど、、、、
話してていつもイラッとさせられてた

相性の問題かな？これに耐えられる女性はすごいと思う

[479. 匿名]

>>476
たしかに一番上は何が問題なんだろう
本当だ！あのシーンとそっくりだね！って話が広がりそうだけど

[480. 匿名]

>>418
私は感想とウンチク
男女問わず歳上の人5分の1には滅茶苦茶嫌われる経験を繰り返して相手を見て言うようになった
口には出さないだけで反感を持つ人はもっと居ると思う
男が言ってOKなウンチク理屈でも女は許さない（どころかムカつくと苛め抜く）人は結構いる

[481. 匿名]

>>20
別にいいけどつっっっまんないよ。その映画や見たものが好きなものなら尚更。

[482. 匿名]

ここの書き込み見て
何が悪いの？とか、彼女がダルいとか

日本人のコミュ力落ちすぎててビックリした

[483. 匿名]

まあ自分の意見を言わない人にはイライラすることあるかも。なんにでも「テレビで見たよ」「インスタで流行ってるね」とか付け加えてくる人。

[484. 匿名]

>>2
これ、やられてウンザリした事ある人にしか通じない話だと思う。

私はまさにこういう会話手法の彼にうんざりしてて、友達に愚痴りたいけどうまく伝えられなかった。

そして相手がいつもこのパターンだと自分も相手の話をよく聞こうという気に全くならないという事。

悪循環で別れたよ

[485. 匿名]

>>406
お土産交換タイムみたいだよね
出し合ってこれ何ー？美味しーって言い合うみたいな楽しさがある
よく知らない人が色々出してくれたとき、交換できる！と思ってこっちも出したら
こっちの分は興味持つフリもせず一口も食べてくれないのに
食べなよ、どう？美味しいでしょ？と出し続けるのがひけらかしタイプだと思ってる
残念だわと思いつつもりもり食べるけどな

[486. 匿名]

>>52
私も別に良いな。
「美味しい！」「ね、美味しいね！」だと、話題を１０００個出しても１時間ぐらいで限界来そう。
すぐに終わる会話よりそこから派生して１つの話題を長く話せる人がいい。

[487. 匿名]

>>266
いやいや、あなたと友達になりたいw

[488. 匿名]

>>3
ちょっと理屈っぽいけど、彼女の話はきちんと聞いてるし、全部肯定してくれるし、会話を繋げられるように話してくれてるよね。そこから先に会話を繋げられないのは、彼女のほうに知識や語彙力が足りない気がするわ。

[489. 匿名]

>>482
ね…私もびっくりしたよ
このマンガほど会話が噛み合わないこと実生活じゃごく稀にしかないんだけど、みんなどんな相手とどんなやりとりしてるんだろう

[490. 匿名]

>>45
知識を話すにしても相手との会話だって事を彼氏は忘れてる

彼女が感じたことを大して受け止めもせずに、勝手にそれに付随する知識を言われても彼女も受け止める事ができないよ

キャッチボールじゃなくて、彼女が投げた球を拾わずに、勝手に投げてるだけ。
これ毎回されると本当に嫌なものだよ

[491. 匿名]

>>15
女性が「今日は暑いね」って言ったら、天気予報の気温調べて「今日の最高気温は〜」とやる連中より共感してる方だと思ってしまった
まあこの返しの男性も「女性は共感して欲しい生き物って言うから共感してやったのに」ってぼやいてたけども
共感とは何か、からはじめなくてはいけない

[492. 匿名]

>>1
私なら

●映画の話→わかる！めっちゃ感動したよね
●パスタの話→ほんとだ、めっちゃ美味しい
●将来？の話→え？聞かせて欲しい

これが男女との違い？なのかな
とにかく共感だよね

[493. 匿名]

>>160
その発言を漫画のセリフの前に付けたら完璧な気がする。少しは感想を分かち合いたい。
「うん美味しいね。ここのシェフって云々」みたいな感じで。

とはいえ彼氏の友達にコーチングは受けたくないけども。

[494. 匿名]

>>462
なんかズレてんな…ってモヤモヤしたけどこれだわ。言語化されるとちょっとスッキリ。

[495. 匿名]

風と共にとシェフの話はいいけどコーチングしてもらえはウザい

[496. 匿名]

>>488
男性の返しが面白いか面白くないかで言ったらおもんない。でもこの程度だったら私も会話繋げられる自信あるわ
というのももっと酷いの見たことあるからw

[497. 匿名]

>>266
年収200万の男とは暮らすことは出来ない
→一緒に住まなきゃいいんだろ？チャリで会いに行くわ！
→いや、違う、そうではない……にひゃ……！
→何が違うの？ねえ何が違うの？
→（好きだ、が200万で覆されるんだよ！！貧乏人はイ・ヤ・な・の！行間読むて知らんのかーい！）
→リサイクルショップでチャリ見てくるわー
→（逃げよー。そなたは発達）

[498. 匿名]

彼女が同じように知識披露し出したら不機嫌になるよこういう男って
女相手にやたら知識語りたがる男は相手を下に見て優位に立ちたいだけの奴が多い
この男に共感して「わかるー！女の共感って面倒だよね。私もこの男性タイプだわ！」って自慢してる人は普段から無意識に相手を見下してると思うから気をつけた方がいいよ

[499. 匿名]

>>462
そうそう！
この漫画の言いたい事って、462さんの意見だと思う
知識自慢とか共感が欲しいとか男女うんぬんよりも、コミュニケーションの取り方よな

[500. 匿名]

>>1
男はお前の話をしろって思うし、女も女で自分の話ばかりしそうなタイプに見える。
気が合わないってこんな感じだよね。