姉を殺害した弟 ｢良かったね｣と語りかける母親 法廷で語られる歪んだ“家族の形”

[1. 匿名]

姉を殺害した弟 ｢良かったね｣と語りかける母親 法廷で語られる歪んだ“家族の形”

2020年10月、警察から「交通単独事故」として報道発表された事故。およそ１ヶ月半後、運転していた男が殺人容疑で逮捕された。事故の真相は、弟が、故意に事故を起こし、同乗していた実の姉を殺害した「殺人事件」だった。そして、その裁判が始まった。...

高沢被告は両親と姉の絵里香さんと４人暮らし。高校卒業後に勤務していた工場を辞めると仕事はせず、祖母の介護や家事などをしていた。姉の絵里香さんは長年、メンタルクリニックに通い、うつ病や発達障害の診断を受けていた。事件が起きた20年は、仕事をしておらず、家に閉じこもる生活を続けていた。

家庭内で、「死にたい」「殺してくれ」「なんで私を産んだの」などと、頻繁に訴えてくる絵里香さん。その度に、母親は落ち込み、それを高沢被告が慰めてくれることもあったとのこと。そして母親は、息子が犯した罪について問われると、次のように証言した。

高沢被告の母親：殺人というのは私にはあまり…腑に落ちない。翔悟本人も死にたい気持ちがあり、将来を悲観していた。絵里香も、常々死にたいと言っていた。それを叶えたんだろうと、無理心中で自分もだと思う。

高沢被告の母親：絵里香が亡くなったことは、もちろん悲しいのは当たり前です。ただ、あれだけ（死を）望んでいたので｢良かったね｣と言ってあげました。

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[2. 匿名]

頭おかしい。

[3. 匿名]

＞絵里香が亡くなったことは、もちろん悲しいのは当たり前です。ただ、あれだけ（死を）望んでいたので｢良かったね｣と言ってあげました。

あたおか

[4. 匿名]

>>1
これはちょっと可哀想なケース

[5. 匿名]

闇が深い……。

[6. 匿名]

>>1
家族全員おかし過ぎる。

[7. 匿名]

家族そろってまともな思考回路がなくなるほど大変だったのかな。

[8. 匿名]

親が医者の家だっけ？

[9. 匿名]

自分が病むのはかまわんが、家族を病ませたらダメだよ

[10. 匿名]

>>1
すごい毒親

姉は搾取子
弟は愛玩子か

[11. 匿名]

毒親

[12. 匿名]

根本的に色々おかしかったんだね。
そのおかしさが外に向かなくて良かったと思う。

[13. 匿名]

うーん…

[14. 匿名]

そこまで追い詰められていたということか…

[15. 匿名]

映画化して欲しい

[16. 匿名]

登場人物みんなおかしい

[17. 匿名]

当該者にしかわからない苦しみがあったんだろう

[18. 匿名]

本人が死にたいと言っていたとしてもね…
殺人になっちゃうし
本当に言っていたかもね　わからないし

[19. 匿名]

親がおかしい。そもそもなぜ祖母の介護や家事をこの被告がしていたのか意味がわからない。

[20. 匿名]

鬱はうつるよね

[21. 匿名]

ネガティブな人といるのは本当に辛いと思う

[22. 匿名]

これをしょっぱなから「あたおか」で片付けている人たちは、きちんと記事を読むべき。

そんな簡単な話ではないよ。

[23. 匿名]

安楽死が認められる日ってくるのかな

[24. 匿名]

メンタル系がいると周りもおかしくしちゃうんだね

[25. 匿名]

家族のことは、その家族にしか分からない事があるから何ともいえないわ

[26. 匿名]

父親の供述調書：翔悟は優しい子で、殺人犯と報道されると心苦しい。翔悟なりに考えた結果で、できるだけ寛大な処分にしてほしいと考えている。

父も…

[27. 匿名]

私も発達障害だから死にたいのわかるわ

[28. 匿名]

>>1
介護とか家のこと押し付けられて病んじゃったのでは…

[29. 匿名]

弟は加害者だけど被害者でもあるな

[30. 匿名]

親は殺してくれて…とか思ってるのかな？

[31. 匿名]

母親がすべての元凶の様な気がしてしかたないわ

[32. 匿名]

母親は直接手を下さなかっただけって感じか？
弟が家庭内で空気読みすぎるくらい読みすぎて、親の本音部分を察してしまっただけの話かもな

[33. 匿名]

母親も弟も発達障害の可能性ないのかな？

[34. 匿名]

弟、可哀想って思ってしまった…

[35. 匿名]

普通の人は頭おかしいと思ってしまうけど死にたいとかなんで産んだんだとか言ってる人が自宅に居たら病むしそんなに死にたいなら死ねよと思う事もあると思うよ。
精神疾患は周りも巻き込むし本当に怖い。
適切な治療してたのかな。
子供が死んだのは当たり前に悲しいだろうけどほっとした部分もあったのかな、お母さん。

[36. 匿名]

家族の誰も抜け出す知恵や知識を持っていないんだと思う。

[37. 匿名]

殺人というよりも自殺に近いな、やってること

[38. 匿名]

両親と姉弟の4人暮らしなのに、祖母の介護で仕事辞めたとは…

[39. 匿名]

うつ病の家族がいるとこっちまで病むよ、マジで。

[40. 匿名]

歪んでるかどうかなんてわからない
それほど家族全員が追い詰められた状況だったのかな

[41. 匿名]

>>1
ひきこもりを抱えるって大変なこと

[42. 匿名]

>>1
うちも色々あるけど、ここは闇家族過ぎて…

普段どうやって生活してたんだろうか

[43. 匿名]

公的機関が介入出来なかったのかなあ…

悲しい話だね。

[44. 匿名]

私ならお姉さんみたいな人ムリだわ。

[45. 匿名]

>>36
どうしたらいいと思いますか？

[46. 匿名]

>>17
これだと思う
なので家族全員あたおかで片付けるのはどうも…
ちょっとやそっとの手助けや助言じゃどうにもならなかったんだろう

[47. 匿名]

>>1
犯行当時、被告21歳、お姉さん26歳か‥。内容的にもうちょっと歳行った姉弟かと思った

[48. 匿名]

>>9
鬱病ってうつるのよねぇ
鬱の人の話聞いてたら自分も鬱になったっていう人いっぱい居るのよ

[49. 匿名]

鬱病って深刻だよね。家族もキツそうだし。

[50. 匿名]

悲しい家だね

[51. 匿名]

>>7
鬱はうつるとか言うしね。

うちも母親が更年期で鬱になった時
父だけしっかりしてたけど、私も弟も
かなりヤバイ精神状態で
当時学生だったけど一旦家出された。
あのまま家にいて母親見てたら
私も取り返しつかなかったかも

[52. 匿名]

>>1
死にたい人を無理やり生かすことが、正解なんだろうか。。

[53. 匿名]

普通では考えられない状況。
それだけ追い込まれてたんだね。
なんとも言えない悲しさ。

[54. 匿名]

無理心中しても生き残ったら殺人に問われるもんだし

[55. 匿名]

>>25
それが全て。
罪は罪だけど、このケースはこの家族以外の他人が事情も知らず安易に決めつけてジャッジするのは間違いだと思う。

[56. 匿名]

変。

[57. 匿名]

>>8
見てきたけど、そのソースは見つからなかったよ。

[58. 匿名]

お姉さんは長年メンタル患ってたんでしょ？
四六時中死にたい死にたいなんて言われてたらそりゃ御家族も病むよね

[59. 匿名]

ここまでなっても父親が法廷にも現れない時点で家族の元凶は父親だと思う

自分の親の介護を子供にまで押しつけてさ

[60. 匿名]

弟はなんで事故の時助かったんだろ
無理心中なら自分も死ぬ覚悟だったよね
家族にメンタルやられた人がいると
辛いね

[61. 匿名]

>>10
引きこもりだったなら搾取子じゃないでしょ。

[62. 匿名]

>>51
更年期こえーよー涙

[63. 匿名]

本人から死にたい死にたいと言われ続けて
考え方がおかしくなってしまったのかな・・・
というか母親は介護や家事はしとらんかったの？

[64. 匿名]

>>41
ただでさえ日本は労働環境悪くてひきこもりが発生しやすい国だからね、ブラック企業は国を滅ぼす

[65. 匿名]

こういう娘の親なんだから、母もメンタル弱い人なんだと思う。なのに何で産んだとか責められて相当まいってただろうなぁ。

[66. 匿名]

娘が死にたがっててそれを息子が叶えて(ただの殺人)夢叶ってよかったねって母親が一番あたおか

[67. 匿名]

>>1
> 父親の供述調書：
>翔悟は優しい子で、殺人犯と報道されると心苦しい。翔悟なりに考えた結果で、できるだけ寛大な処分にしてほしいと考えている


父親も同じような意見なのに、なぜ母親だけが狂ってるとか、母と弟の異常な関係のようなタイトルにするんだろう？？
ガル民はタイトルしか読まないアホが多いから釣られてるし

[68. 匿名]

家に死にたいって言ってる人がいるのって本当に周りは地獄だよ。ずっとその言葉聞いてたら周りはおかしくなっても仕方ないと思う。

[69. 匿名]

>>26
お姉さんがよっぽどだったのかなぁ

[70. 匿名]

姉だけ殺す方法だってあったはずなのに
このひと自分も死にかねない事故選んで怪我してるね

[71. 匿名]

>>51
お父さんの精神力がすごいね。

[72. 匿名]

>>10
>>1読んでないのでは

[73. 匿名]

>>60
自分を庇ったからに決まってるよね

[74. 匿名]

>>9
巻き添えにしたかったんじゃなくて、そういう人と一緒にいると、同じように病んでくるんだよね。

[75. 匿名]

お母さんや弟さんの気持ちわかる。
うちにもニートの兄がいて、死にたい死にたい年中騒いでる。毒親のせいだと自分の悪いとこを全部親や他人のせいにしてる。実家暮らしで衣食住与えられて生活できてるのに、死にたいなら、そのくらいの勇気出してよ。家族に全部なすりつけんなと言いたい。母は優しいひとなのに、痩せて兄の奴隷みたい。毒親でも何でもないし大人しい善良な人なのに、涙がでる。

[76. 匿名]

>>31
アカの他人でしかないのに、こんな最低限の情報しか書かれていない記事読んだだけでそんなふうに断定できるんだ。そんなあなたの気が知れないわ。それこそ頭おかしい。

[77. 匿名]

>>20
わかる。うつると言うか、引っ張られる感じ。
父親がずっと鬱。
自分のメンタルを維持することがしんどい。

[78. 匿名]

>>3
犯罪なら何言っても良いと勘違いしないでね
みっともない

[79. 匿名]

>>60
運転席より助手席の方が死亡率高いらしいよね

[80. 匿名]

>>18
殺人と言っても自分も乗ってる車だしね
相当な覚悟というか、憎くて殺すというよりは追い詰められてって感じがすごいする
自暴自棄というか、とにかく終わらせたかったのかなと

[81. 匿名]

20代の未婚の姉弟が両方無職で、2人で将来を悲観して心中って一体どんな家庭環境で育ったのよ…。

[82. 匿名]

父親の親の介護をしてたんだよね
父親は嫁や子供にやって貰って当たり前って思ってそう

[83. 匿名]

>>70
記事読むと、高校卒業後の勤務先を辞めてからは家で祖母の介護や家事をしていて、お母さんの話では本人も将来を悲観していたってあるから本人もしんどかったんじゃないかな

うつって周りも鬱になるって本当に聞くよね。

[84. 匿名]

>>52
殺人犯以外は､生きていて良いと思います｡
無理心中は殺人

[85. 匿名]

>>10
そうなの？
姉も発達障害抱えてるし、メンタルクリニック通いだし、搾取できるような感じはしないけど。

[86. 匿名]

>>19
仕事してないからじゃないの？

[87. 匿名]

常に死にたい殺してくれと言っている子どもを無理矢理生かすことが愛情なのかな？
親ならそんなに苦しんでるならいっそ楽にさせてあげたいと思うこともあるんじゃないだろうか。

[88. 匿名]

>>31
なぜ？
> 父親の供述調書：
>翔悟は優しい子で、殺人犯と報道されると心苦しい。翔悟なりに考えた結果で、できるだけ寛大な処分にしてほしいと考えている

トピタイは母と弟の異様な関係とミスリードさせるように書かれているけど、それを抜きにしてもあなたはちゃんと読むべきだったと思う

赤の他人の家庭事情にどうこう言う前に、自分のネットの使い方、何か書き込む前に確認を怠る浅はかさについて考えた方が良いと思う

[89. 匿名]

みんな辛かったんだろうね
引きこもりとか、介護とかは、辛いよ。
なんとかしたいと思ってもなかなか助けるのも難しいし。

[90. 匿名]

>>32
そんな気がする
読んでるだけで辛い

[91. 匿名]

>>9
病んでしまったら、そういう判断とか線引きも難しくなるからねぇ…

[92. 匿名]

>>32
そんな感じだよね…
年老いていく親に殺させるか、将来が見えなくて死にたい自分が殺すか…
突発的じゃなく、何年もかけて感じたり考えた結果を行動にうつしたような。

[93. 匿名]

>>76
断定してないじゃん
個人的感想でしょ？
断定の意味ググれば？頭悪いの？

[94. 匿名]

>>82
働いてないからお手伝いとしてさせてたんじゃない？？仕事をやめさせて介護をさせるのとはまた違うケースのような…

[95. 匿名]

>>84
それは生きたい人は生きればいいけど、もう死にたい人を「無理矢理」生かすのって正解なのかなって。

[96. 匿名]

>>87
助けることもせず、自分の手を汚すこともなく
この親は結局子供に最後まで辛い思いさせてるだけじゃん

[97. 匿名]

>>87
そう思うよ
だから｢(しねて)よかったね｣の言葉になったんじゃないのかな

[98. 匿名]

車の画像を見る限り弟さんも一緒にいく気だったように見える
当事者にばかりスポットライトが当たりがちだけど、毎日死にたい、死にたいって言われて責められて、その辛さは身内に精神疾患の人がいる人ならわかるんじゃないだろうか

[99. 匿名]

>>26
まあ読む限り祖母の介護や家事はこの被告がやっていて姉は精神疾患で家で早く殺せだの何で産んだんだだの喚いていて母親は母親で色々ズレていて家事も介護もしてなくて父親は我関せずで仕事してるだけみたいな感じだよね
無関係な人に手をかけたわけでもないし多少の酌量はありそうな案件

[100. 匿名]

>>1
毎日死にたい、なんで私を産んだのと口にする同居家族がいたら病まない方がおかしい。
姉の為にアパートを借りて、一人暮らしさせていればこの一家は幸せになれたんじゃねーの？

[101. 匿名]

毎日介護してるのに
死にたい死にたいって言ってばかりの何もしないできない発達障害の姉がいて。
地獄のような気持ちで日々を過ごしておかしくなるまで追い詰められたのかなぁ。

[102. 匿名]

>>10
母親自身も夫との関係で問題を抱えてたかも知れないね。
その捌け口が子どもに向かってしまったとか。
あかの他人が客観的にみれば、ネットでどのような批判もできるけど渦中にいる時は気がつかない気が回らなかったのかも。
家族以外の他人を巻き添えにしなかっただけましかと思う。

[103. 匿名]

>>81
祖父母の介護で仕事やめたみたいだね

[104. 匿名]

色々言われてるけど家庭内でしかわからない苦しみがあるってことは理解できるよ
我が家も特に問題ある家庭って訳じゃないけど一緒に住んでない人にはわからないだろうなって些細な行き違いはたくさんある
外の人に説明するのは難しいもんだよね

[105. 匿名]

>高校卒業後に勤務していた工場を辞めると仕事はせず、祖母の介護や家事などをしていた。

家事や介護のために離職したのかな？それとも働くのに疲れて辞めて、時間出来たから家事介護してたのかな。どちらにしても遊んでたわけではないのね。

[106. 匿名]

>>63
娘から死にたい言われて、お母さんも鬱っぽくなってたんじゃないかなぁ？

[107. 匿名]

>>2
>>3
きっとごく普通な健全なご家庭で育ってきてるのだろうね
家族に対して「この人が居なければどれだけ良いだろう…」なんていう考えが一度も生まれないような

世の中には色んな家庭があるよ
いつも笑顔で、たまには喧嘩して…そんな幸せな家族ばかりじゃないんだよ

[108. 匿名]

お姉さんの気持ちもわかるし弟さんの気持ちもわかる。
親に問題があるんだと思うよ。
こういうとあれだけどお姉さんは楽になれたかもしれないからよかったんじゃないかな…

[109. 匿名]

子供が亡くなって良かったねって言ってしまうレベルなら、息子が手を下させず親がどうにかすべきだったのでは…？とも思う
結局何もかも息子に丸投げしてない？
息子も心中したかったんだと思う的な事言ってるけど、それはそんな環境に悲観したからであって…

[110. 匿名]

ガルちゃんは、精神病、障害、要介護者の親族の殺人には寛容どころか容認してる空気あるのが怖い。

[111. 匿名]

これは頭ごなしに最低だの頭おかしいだの言えないかも
家庭のことってやっぱりその中に居ないとわからない事の方が多い
メンタル的な事は特に本人たちにしか分からないと思う

[112. 匿名]

タイトルだけ読んだらギョッとするけど、こういう誤った方向へ誘導するのって何なの？
亡くなったのは気の毒だけど、この家族にしか分からない苦労や悲しみがあるんじゃないの

[113. 匿名]

このお姉さんみたいなガルちゃん民良く居る

正直ウザい

[114. 匿名]

>>3
勿論、どんな理由があろうと人を殺めることは許されることではないけど
「あたおか」の一言で片付くような事案ではないような気がする

[115. 匿名]

うちも姉が鬱になった時、「私を殺せ！」「私なんか生きてる価値無い」と叫んだり物を投げたりしてて、家に帰るのが本当に嫌だった。母親もパート辞めて姉の世話に追われてて家の中が暗くなって内心「姉が〇んでくれたら楽になるのに」と思ってた。今では姉も私も結婚して実家を離れたけど、何事も無かったようにしてる姉を見ると「あんなに家族に迷惑かけたくせに」とモヤモヤする時がある。

[116. 匿名]

問題はかなり根が深そうで、少しずつ紐解いていかないととても理解は出来なさそうなのにいきなり「歪んだ家族の形」とかタイトルをつける記者のセンスがすごく嫌

[117. 匿名]

>>4
そうなんだけど、子ども2人が死にたくなるって何があったのだろうと思ってしまう。
そんなこと言われたら、親としてあまりに悲しすぎる。

[118. 匿名]

良かったね
じゃなく
ごめんなさい
のが心象が良いかも

[119. 匿名]

息子が家事介護多分姉のサポートもって、ご両親は何を…？

[120. 匿名]

普通に記事を読むだけだとおかしいって思うけどこの家族内では壮絶で色々大変だったんだろうなって思う。外部に危害を与えなかっただけでもよかったのではないかな？

[121. 匿名]

>>110
容認なんて誰もしてないでしょうが

[122. 匿名]

>>1
母親は姉のせいでこれ程心を病んでしまった息子に対して申し訳ないと思わないのかな…

[123. 匿名]

娘が死を望んでたとしても法廷で「(死ぬことができて)良かったね」とは、違和感ある

発達障害は遺伝多いらしいから、この母親も何かあるのでは？

[124. 匿名]

>>19
仕事が続かなくて家に居るから、家事や介護手伝ってもらってたのでは？
部屋に引きこもらず、やっていたのなら偉いなと思ったよ。

[125. 匿名]

>>19
全部を一人で引き受けていたとは記事には書いてないよ。手伝いをしていたのでは。そのために仕事辞めたのか、辞めても次の仕事見つからないから家の手伝いをしていたのか、分からないけど。発達障害で鬱とも診断されている長女が毎日のように「死にたい」「殺してくれ」って親に訴えてくる状況。この長女のケアだけで精神も身体もいっぱいいっぱいだから、この長男が手伝ってくれたら家族は助かるという状況は容易に想像できるし、理解できるけど。

とにかくこれだけの記事では詳しいことは分からないから、親がおかしいとか決めつけて書き込むのは危険なことだと思う。根拠のない(あやふやな憶測だけで判断して)悪口を言うことこそが、誹謗中傷だよ。

気をつけて。

[126. 匿名]

>>115
元気になって良かったじゃん

[127. 匿名]

乱暴な言い方だけど、死にたい、なんで生んだんだ
という物言いは責任を親に押し付けたいだけだと思う。
自死することもできるんだから。

同様に工場を辞めた後、家事や祖母の介護というのも
逃げだと思う。外で他人と一緒に働くのは辛いことでもあるからね。
理由をつけて家にいるほうがずっと楽。

姉弟ともに自分の人生に責任を負わず、逃げ道を探していた。
辛くても自分の食い扶持を稼ぐために、人様に迷惑を掛けないように
乗り越えるしかないんだよ。

親もおかしい。
こういう事件を知ると、子供を育てることの難しさを感じる。

[128. 匿名]

>>105
工場でメンタル病んだのかな
工場の仕事がっていうよりも
元々の気質でかもしれないけど
だから家の手伝いしてたのかもね

[129. 匿名]

>>15
救いようが無いからな…見た後落ち込みそう

[130. 匿名]

>>10
むしろ弟が労働力搾取されてない？

[131. 匿名]

>>51
確かに兄が鬱病に罹患してた時、家族みんな気を使っていたのか疲れてる感じがしたし暗かった覚えがある。
鬱病まではいかなかったけど、両親がノイローゼに入ってた感じがした

[132. 匿名]

>>19
よくこんな簡単な記事で決めつけてそんなこと書き込めるね。

家族にしか分からないことなのに、親が悪い(非難されるべき)と決めつける神経を疑う。

[133. 匿名]

>>8
それは別の事件だったと思う。

[134. 匿名]

家族(当事者)にだけしかわからない苦しみだよね…

[135. 匿名]

>>109
そういうのを囲ってる親ってそんなもんだよ。
私の家でも似たようなことあるけど、金銭的な負担は全部私に来る。
親の愚痴が出ると、つい「親が可哀想」と思っていつもよりお金を余分に与えたりして、気づけば貯金ゼロ。
ここでも、兄がニートでそれでも親は優しくて可哀想とか言ってる人いたけど、私みたいで哀れだなと思う(家にお金入れてる人かどうか知らないけど)

[136. 匿名]

お姉さんは統合失調症だったのかな
もちろん殺人は許されることではないけどこの弟は自分が犠牲になってでも家族を何とかしたかったんだと思う

[137. 匿名]

発達障害って自分のことが普通で周りがおかしく感じるからすごく苦しいらしい。

[138. 匿名]

姉の希望した通りなら悲しいけど「良かったね」って言うのもわかるよ
姉は憤った感情から解放されてよかったけど、弟はまだ若いのに、背負うものが大きすぎて可哀想

[139. 匿名]

>>1
家庭で色々あったにせよ、弟くんがここまで追い詰められてしまったのは両親や周囲に居た大人の責任

10代の子に自分以外の人生背負わせらいけないよ

[140. 匿名]

>>75
これにマイナスつけてる人って
ニート兄よりの人なのかな？
大人しい引きこもりで毒親のせいにしてないニートはいいけど、気持ちがとげどげしてるニートは嫌だな

[141. 匿名]

>>1
私の知人で精神を病んでいて自殺未遂をする子がいたんたけど、よくよく話を聞くとその子のお姉ちゃんもお母さんも精神を病んでいて自殺未遂を何度もしていたそう。
お父さんがとうだったかまではわからないけど、一度魔のループに入り込むと家族全員が心身共に健康になるのは至難の業なんだろうなと思った。

[142. 匿名]

>>121
してるようなもんでしょ
義母殺害のトピなんてもっとえげつないよ

[143. 匿名]

家で精神的に病むのは、その家族の中で優しい人だったり気づかいできる人って聞いた。
家族のしわ寄せが、そういう人にくる。

[144. 匿名]

>>1
なんかこの子かわいそうだわ。
姉も（おそらく）母親も精神を患っている中で一人で家族を支えようと頑張ってたんじゃないの？

[145. 匿名]

理解のある親で羨ましい、長女の気持ちは痛い程わかるけど、うちの母親は死ぬ以外かすり傷的な人間だし。愚鈍もいいとこだわ

[146. 匿名]

>>36
知識や知恵があっても...行政は対応してくれるかどうか...

[147. 匿名]

私も19歳で親の介護と家事してたけど兄弟や他家族はしっかりしてたからまだ耐えれた。介護しながら家事しながら他家族が病んで死にたい死にたい言ってるの辛すぎる。
この弟さん被害者にしか思えない。

[148. 匿名]

>>70
彼本人にも死にたい願望があったってお母さんが証言してるよ

[149. 匿名]

>>8
それはおそらく07年幡ヶ谷で起きた、浪人生の兄貴による妹バラバラ殺害事件ですね。
事件の発端は、妹の亜澄さんが次兄で、歯科医を目指して3浪中だった勇貴に対し、
『ゆう君には夢が無いね』
と発した言葉が原因とされています。

短大生バラバラ殺人　大新聞は触れない「おぞましい部分」: J-CAST ニュース【全文表示】

東京・渋谷区での短大生バラバラ殺人事件が明らかになってから1週間。加害者が被害者の実の兄だったことから、大手新聞では、家族間の関係のもつれを中心に報じているが、週刊誌や夕刊紙では、事件の猟奇的で「おぞましい部分」にスポットを当てている。事件が発覚し...

[150. 匿名]

病院には行かなかったのかな
薬飲まないと

[151. 匿名]

>>38
ちゃんと読んだ？
介護で辞めたとは書いてないよ。
仕事辞めて家にいるから介護や家事を任されてたんじゃないの？
辞めた原因は家庭環境も関係ありそうだけど。

[152. 匿名]

>>127
この家族のことを近い距離から見守っていた立場でもないくせに、事情なんてひとつも知らないくせに、よくもまあ妄想から勝手に決めつけていろいろ言うよね。

偉そうに。

[153. 匿名]

>>38
記事もろくに読まずにいろいろ言うなよ

[154. 匿名]

親は全部、息子に任せ過ぎじゃないかな‥
親が責任取るべきだったでしょ。
わからないけど介護も周りの空気を感じ取って仕方なくやってたんじゃないかな。
波風立てたくないとか‥
普通、将来ある息子を無職にして介護させるってありえないし‥母親が出来ないなら父親が辞めてやればいいわけだしなぜに若いこれからの息子にやらせる？
もしかしたら被告が仕事合わなくてとかもしれないけど。
でも結果的に息子が思い詰めて無理心中するってなるまでに親がどうにかするべきだった。

[155. 匿名]

>>103
仕事を辞めてからは祖母の介護をしてたと書いてあるけど、介護を理由に仕事を辞めたとは書いてないよ。

[156. 匿名]

>>109
息子さんが全てを背負ってしまってるように感じますよね
親の気持ちを汲み取って事故まで起こしてお姉さんは亡くなった
実際に聞くと違うのかもしれないけど、文章だけ見ると両親の言葉がちょっと他人事というか自分は直接手を下さず息子がやってくれたのを待ってたというかそんな印象を受けます
まあ家庭の中を知らない他人があーだこーだ言うのは間違ってるんですが

[157. 匿名]

>>1
当事者にしか分からない苦しみ
部外者が何も知らないでストレス発散するのは違う

[158. 匿名]

>>39
知り合いが、社会的弱者の就労施設を運営してるんだけど、唯一うつ病の人とは働けないと言っていた。周りを巻き込んで鬱にさせると。知的障害者は明るくて楽しいって言ってた。あくまでも1人の体験談です。

[159. 匿名]

鬱はうつるから
このトピにもあんまり長居しないようにね！
気持ち分かろうとしたり
悲しくなるほど同情しちゃダメだよ！

[160. 匿名]

>>9
これはどうしようもないよ
姉が鬱だったんだけどさ、家の雰囲気がもうどよんとしてるのよ
で、学校から帰ったらコタツで姉と母がじっと横になって天井見つめてるんだよ
母も姉に引っ張られてて、私自身もこれ見て「この家やばい」と思った

殺人なのかもしれないけど、私はこの弟も家族も責める気になれない
姉本人は本当に死を望んでだけど自分じゃ死ねなかったんでしょ
誰かに死なせてほしかったんだよ

[161. 匿名]

>>117
全員知能が低いとか、精神的な疾患があるとかじゃないかな

[162. 匿名]

>>103
人によるんだろうけど、想像を絶するほど大変な介護だったのかな…
高齢化も少子化も女性活躍も、介護職の給料あげてしまえば色々はかどりそうなんだけどな。
国も個人も介護費用払えないから無理なのかな。

[163. 匿名]

>>119
働いて姉と弟を養ってたんじゃないの？
うちにも引きこもりの親族がいるけど
親は年金貰う年齢になっても頑張って働いてるわ
自分達が死んだ時に少しでもお金を残したいと必死で働いてるよ

[164. 匿名]

>>70
無理心中しようとして失敗したのかもね。普通は人を殺すだけならこんなリスクはとらない。

[165. 匿名]

>>32
先に母親のコメントが載ってるけど、父親も同じ考えだったんだね
息子さんが将来見えな言ったとしても、息子さんを殺人者にするべきじゃなかった
ご両親は直接手を下してないけど、嘱託殺人に思える
やってくれたんだね、ありがとうって言ってるみたい

[166. 匿名]

家がゴタゴタしてると学校や仕事に行きたくても精神的に行ける心境じゃなくなるの分かる

中学時にも同級生で親が離婚してから学校に行けなくなったって子も居た
途中から保健室登校出来るまでになってたけど

[167. 匿名]

>>103
そんなこと、どの記事のどこに書いてある？
仕事をやめた→家で家事と介護をしていた、としかこの記事には書かれてないの。そのために仕事を辞めたなんてことは書いてないから、今のところ、あなたの想像でしかない。

[168. 匿名]

>>3
本文読んで「あたおか」しかするコメントがないっていうあなたもちょっと…

[169. 匿名]

>>118
いや、ごめんなさい
じゃなくて、よかったねって言葉が母親の心表してるんじゃない？
お姉さん相当だったんだと思うよ
よかったねって普通出てこないもん
みんな精神やられてたと思う

[170. 匿名]

こういう家族は現代にたくさんいそうだな

[171. 匿名]

>>30
そりゃそうでしょ
自分たちの手でじゃなく息子にさせたことを一生背負って生きていくと思うよ

[172. 匿名]

>>161
母親も精神疾患ありそうだしそうかもね。
そういう人は結婚しても子供作っちゃだめなのよ。

[173. 匿名]

これはつらいわぁ…

[174. 匿名]

>>165
こんな環境だったら弟さんは追い詰められるよね

[175. 匿名]

>>163
なるほど。
何か歯車がうまく回り始める一歩があれば姉が死んで弟が犯罪者にならなくてもよかったのかと思うと、やりきれないですね。
家族全員が苦しんでたんだろうな。

[176. 匿名]

>>1
これ、この３人の言っている事だよね。
裏はとれたのだろうか。

前に「家族中で長男を何回も殺そうとしていた事件（最後に成功）」をちょっと思い出した。

[177. 匿名]

周りの子は学校行って塾行ったりお小遣い程度に程度にアルバイトして友達と遊んでるのに、辛かったと思う

悲観的、自暴自棄になって当たり前だよ
まだ高校生なんだから

[178. 匿名]

小さい頃に近所の女子がいつも自分の弟いじめてた。
少し知能がアレな弟さんだったけどとても優しくてかわいい子だった。いつも理不尽ないじめをしてた。
なんで実の弟さんにそんなことするんだろって思っていた。それにその子はまわりに弟がこんなにバカだからと言いふらして笑っていた。
みんなの見てる前で残酷ないじわるもしていた。
自分もきょうだいいたけどとてもそんなことはしなかった。その弟さんいつも泣かされていた。本当にかわいそうだった。すぐ泣くから楽しいと言っていじめてた。どうなったかは知らないけど自分の子はそんな鬼畜みたいな子にしたくないと思っている。

[179. 匿名]

メンタルの病気や障害があって、かつ周囲に迷惑かけまくるタイプの人が身近にいると、本当にこちらの精神まで蝕まれておかしくなってしまう。

[180. 匿名]

>>123
普通はそうなんだけどさ、もしかして息子の
罪を軽くしたい一心でそう発言したのかな
よくわかんないや

[181. 匿名]

>>33
父親は？発達障害はほぼ遺伝だから両親どちらかもしくは両親とも発達障害の可能性はあると思う。
ちなみにきょうだい揃って発達障害のケースもめちゃくちゃ多い。

[182. 匿名]

経験した人にしかわからない
外野がやいやい言えないわ…

[183. 匿名]

家族全員で、鬱ったのかな
みんなで病院にお世話になるじゃ
いかんかったのか？？

[184. 匿名]

>>67
ガルあるあるだし今更だけど、タイトルだけしか読まないでコメする人の目的ってなんなんだろうね。的外れなことだろうがなんだろうが、いの一番に書き込むことに大きな価値を置いているのだろうか。

[185. 匿名]

このトピでも鬱は移る病気って思ってる人これだけいてさ、でも家族が鬱になっても家族で協力して乗り切ってください！的な感じじゃん？
難しくない？どうしたら移らずに直してあげられるんだろう

[186. 匿名]

>>52
この記事に書いてある事が本当なら
長女以外の家族は死にたい長女に「生きろ」とは思ってなさそうだよね

「死にたい死にたい、何で産んだんだ」って日常的に家族を責めて周りを病ませる位だったら、何も言わずに自分独りで死んでも良かったのよ

[187. 匿名]

ずいぶんと追い詰められてかわいそうだね
工場勤務やめてからずっと無職で家で介護や手伝いをしてたのかな
将来に希望が持てなかったんだろうなあ

[188. 匿名]

機能不全家族だと優しい人にすべて皺寄せが行く
この事件はその皺寄せの最悪のパターンだよね
悲しいよね

[189. 匿名]

家族で孤立して、まともな判断できない状況にまできてるんでしょうけど…姉がよっぽどだったのかな。もっと行政に頼るとか出来なかったのかな。自宅で見るのが難しいなら、診断も出てるんだし施設に入所させるとかって選択はなかったんだろうか。

[190. 匿名]

親がちゃんとお姉さんのことを見て、施設にいれたりしてたらこうはならなかったはず

障害と向き合うの大変だろうけど親が現実逃避したら、他の子供たちはどうしたらいいの？ってなる

[191. 匿名]

>>178

姉に対して親は何もしないのだろうか？
そうだとしたら親の方が恐ろしい

[192. 匿名]

>>154
仕事を辞めて家にいたから介護や家のことを任されてたんじゃない？

[193. 匿名]

>>178
元々の性質に加えて、親が弟の世話を押し付けたり、扱いが違ったりしたんじゃないかな。

[194. 匿名]

>>154
何でマイナスつけるのか分からない

[195. 匿名]

>>117
姉は発達障害とうつ

[196. 匿名]

記事読むと被告の弟が幼少から気の毒。姉が障害者にしても両親がケアして祖父母の介護も親がやるべきでしょ。弟基本的に優しかったんだと思う。普通なら家飛び出るわ。姉がずっと死を望んでて、それを自分も死ぬかもしれない勢いで事故起こすとかさ。

[197. 匿名]

>>99
この場合、どうしたら良かったんだろう。弟に自立できる能力があったなら家族から離れるのも一つの手だったのかもしれない。なかなか難しそうだけども。

[198. 匿名]

>>185
隔離しかないんじゃないかなあ

[199. 匿名]

>>172
母親が元々どんな人かなんてわからないじゃん
記事を読む限りだと娘が病んでその娘に責められて、それでお母さんも精神的にきてて
息子がフォローしてくれてなんとか保ってたけど、今度は息子も…って負の連鎖が起きてるように見えるけど。

[200. 匿名]

メンタルがおかしく
攻撃的で喋りまくる
攻めてくる
こういう場合、どう対処が正しいですか？
離れたほうが良いですか？

[201. 匿名]

家族全員まともな家庭に育った人は大変さわからないと思う。

私の姉が精神病で引きこもりだけど、私の両親まで精神病んできたよ。
うつ病って内向的なイメージがあるけど、ストレスを家族にぶつけてくるから。
うつ病だからと家事は全く手伝わないし、うつ病のストレス発散のために大量に買い物してくる。
買いすぎだ！とか仕事をさがしたら？家事を手伝ってっておやが言うと、私は鬱病なのに責めるのか！？って家具を倒して暴れたり、私をなぜ産んだ！死にたい！今から電車に飛び込む！と騒ぎ始める。
精神科に相談したら強制入院するような段階でないと。
カウンセリングや服薬をしてるけどイマイチ効果なし

もうどうしたらいいか両親まで病みそうだし姉のことはお手上げ状態。
もっと周りに相談しろっていうが、相談しても行政や病院は何もしてくれない。

[202. 匿名]

>>161
精神科に勤めてたけど、家族全員ボーダーかちょっと低いってパターンも多かった。未受診だけどそうだろうなって人も。

[203. 匿名]

>>7
鬱が伝染していくんだろうね
記事を読むだけでもどうしたら良かったのかわからないし、当人たちは真っ暗な迷路の中状態だったろう

[204. 匿名]

>>196
【被告の弟】って言い方わかりにくかったね。
【被告である弟】に訂正。

[205. 匿名]

>>199
横だけど
ここまでこじれるってことは親御さんにも何かあるような気はする

[206. 匿名]

弟を姉から離したほうが良かったね
可哀想に

[207. 匿名]

>>196
弟も仕事してなかったからお金がなくて親に養ってもらってたんじゃないの？
引きこもりで家の家事手伝いをしている人は割と多いと思うよ。
親だけが悪いとは思わないわ。すでに成人した子供たち2人をいつまでもいつまでも養って行かなきゃいけないって絶望だよ。

[208. 匿名]

>>1
不謹慎だけど、この子もお姉さんと道連れになっていたほうがラクになれたのかな…と思ってしまう

いつの日か出てきてもまた辛い、今以上に辛い毎日になるだろうし

[209. 匿名]

うちも精神疾患で10年単位で引きこもりの家族がいて、自殺未遂繰り返してたけど
なんやかんやあって家族や周りを巻き込みながらなんとか完治して、いまはみんなに感謝してるって言いながら経営者やってるよ
病気の時の死にたいって身体症状や精神症状に苛まれて死にたくなるだけで、生きられるなら生きたいんだよ
誰か助けてってSOSなんだよ
それをさ、なら殺してあげるわって安直すぎる
何年患ってたか書いてないけど2020年は引きこもりって書いてあるから引きこもり歴まだ短かったんじゃないかな
だとしたら、これから治療や周りの関わり次第でどっちに転ぶかなってところだと思うから殺すのは早すぎる印象
まあ親からしたら亡くなった人は戻らないし、息子は生きていかなきゃいけないんだから庇うのは仕方ないけどさ

[210. 匿名]

>>207
それは家族が健康な場合ね
ここの家は違うから

あなたは視野が狭すぎる

[211. 匿名]

>>149
2021年出所予定だってね。
今年じゃん…こんな犯人が解き放たれるのか。

[212. 匿名]

>>163
そういうことをするよりは少しでも本人が社会と接点を取れる手段、頼れる福祉団体に定期的に連絡を取って相談したほうがいいのに。
引きこもりって人間が恐い人が多い。親が死んで頼れなくなって急に知らない人と交流なんてできないんだから。親はいないけど自分を少しでもわかってくれてる人がいる。気にしてくれてる人がいるって安心できると思う。

[213. 匿名]

>>161発達障害障害は遺伝しやすいから家族全員発達障害で、二次障害で精神病発症かも

[214. 匿名]

>>149
目標が無いってアスペあるあるだけど、それを指摘され切れたってこと？

[215. 匿名]

>>9
家族の中で一人だけ病むって実は無い気がする
それぞれに原因があってそれぞれが引き金になる
家庭内でも病名や障害の確定をされたものが一番弱い立場になってるだけ
病む家庭ってこういうのが出来上がってるように思う
悪く言えば原因や病気の擦り付け合い
支えるとか見守るっていうことが機能してない

[216. 匿名]

>>207
祖母の介護してもらってて絶望ってなんやねん
引きこもりの家事手伝いはたくさんいても介護となるとなかなかいない
働いてた方がずっと楽だから

[217. 匿名]

お姉ちゃん衝突する前に弟が故意に電柱にぶつけるって知ってたのかな？

[218. 匿名]

>>171
親はまだいいよ
結婚もして子供も作って人並みの生活を経験出来てるんだから
息子はまだ22歳だよね？
これから自分の人生を切り開いていく年齢なのに背負うものが大きすぎるよ

[219. 匿名]

姉弟2人とも鬱状態で無理心中ってやりきれないね。
弟も本当はそのまま死にたかっただろうな。

[220. 匿名]

>>218
記事を読むと弟も親のために殺したわけじゃないでしょ。2人とも死にたいって思ってたから無理心中をしようと思ったんじゃないかって書いてあるけど。

[221. 匿名]

知り合いに姉系の人いる
結婚してる
旦那さん凄いなって思う
本人は今はメンタルが安定してるけど
気質はそのまま
思考が　自分自分な感じで
スピと金、愛が全て
みたいな感じ
刺激しないように注意しながら
周りは見守ってる

[222. 匿名]

>>168
横
いや3コメなんて普通に記事読んでないよ。
ガルちゃん通常運転。

[223. 匿名]

>>216
介護の程度によるよ

[224. 匿名]

>>201
暴れてるときに警察は呼んだかな？
身の危険を感じることを伝えたら緊急入院先探したりしてくれることもあるみたいだよ。
警察も役所も自治体や担当者で対応の差はあるみたいだけど何度か通報してみていいと思う

[225. 匿名]

両親はほったらかしって意見あるけど、子供が2人とも無職だから家計のために働いてたんじゃない？
上にも書いたけど、姉が精神病で引きこもりだから両親は定年退職してる年齢なのに未だに働いてるよ。
本当だったら両親は定年退職してのんびりと第二の人生を歩むつもりだったのに。

[226. 匿名]

>>7
そこまで追い込まれてたのかもね
精神的に参ってる人を支えるのは家族でも無理だわ
まともな人から潰れていく

[227. 匿名]

>>215
病んでる家庭ほどそういうのを認めない。
機能不全家族ってそうですよね。

[228. 匿名]

>>216
というか介護にやたらこだわってるけど、別に介護疲れでってことじゃなくない?
記事には仕事を辞めた後は仕事はせず介護や家事などをしていたって書いてあるだけだし、そこまで介護の負担はなかったかもよ。

[229. 匿名]

>>75
うちも同じようなニート兄がいるわ。(私は実家を離れてるから実害はないけど。)
死にたいとか言って中途半端に手首切って、腱が切れて再建手術してたわ。
もちろん治療費リハビリ代全部親持ち。
死にたいならそんな中途半端なことするんじゃねーよ。

[230. 匿名]

>>221
子供がうまれたら、その子が可哀想

[231. 匿名]

>>156
加害者の親あるあるね
他人事と責任感ゼロ

ひどいと思っていつもみてたけど、発達障害の典型って知ったからそういうことかと

[232. 匿名]

とある事情で自殺未遂した。
それ以降、部屋の扉を無くされたんだけど、得たいの知れない恐怖で死のうと狂ってる私を毎回止める母も辛かっただろうし
死にたいって思うのは親や家庭が原因じゃないと思うんだよね。
ここの家族も相当辛かったんだろうね。

[233. 匿名]

>>217
どうだろうね
引きこもりなら家から出なそうだし
車に乗る時点で…かもねー

[234. 匿名]

普通なら外で社会経験を積む若い頃に家の中で祖母の介護をさせておいて

[235. 匿名]

>>221
スピってなに？

[236. 匿名]

ヤングケアラーは虐待

[237. 匿名]

>>107
健全な家庭で育ってきたとしても、あまりに想像力が欠如していると思う。あるいは、経験が少なすぎるかのどちらか。　
ちゃんと本文読んでないんだと思うよ。タイトルだけ見てコメントしてるんだよ。

[238. 匿名]

>>230
子供は望んでないみたいよ
本人が子供みたいだから
良かったよ

[239. 匿名]

>>234
ちゃんと記事読んでるの?

[240. 匿名]

>>224
そのときは警察呼んでないです。
ただ、両親が精神科に相談したら、家族を怪我させたり命の危険があるような暴行がないと入院させるのは難しいみたいです。あと、無理矢理入院させてもあのとき無理矢理入院させやがって！！と家族を逆恨みすることもある事例もあるらしく、入院は慎重にといわれてるそうで。

[241. 匿名]

>>235
スピリチュアル系

[242. 匿名]

>>80
ほんとね、
この方法を選んだ事がまず衝撃的…

[243. 匿名]

>>228
介護に疲れてなんて書いてないのにね
将来を悲観と書いてあるんだから
無駄に想像力で話を広げるのやめた方が良いと思うわ

[244. 匿名]

姉からしてみたら死ねたのは本望でしょうね。頻繁に死にたい死にたい言われたら死ねば？って思っちゃう。

[245. 匿名]

>>236
別にヤングケアラーってわけじゃないよね?
仕事をやめたあとは仕事はせず家で介護や家事などをしていたって書いてあるだけで、どの程度の会話なのかも書かれてないし。

[246. 匿名]

>>1
弟も発達障害みたいな顔してるw

[247. 匿名]

メンタル病んだ人の周りの人もその人に近しいほど病むよね
家族、恋人、友人…
やりきれない事件だね
家族は姉から解放された部分と喪失感とが犇めき合ってると思う

[248. 匿名]

>>213
発達障害あっても能力的な問題がなければここまでこじれないような

[249. 匿名]

弟も引きこもりだし何かしら絶望して心中を計ったと解釈したんだけどその可能性はないの？

[250. 匿名]

>>215
1人だけ病むって別に珍しくないと思うけど
家族含む周りの人間が引き金になるのは同意だけど

[251. 匿名]

>>132

子供に介護させる時点で毒親だよ

[252. 匿名]

殺人は擁護されるべきではないし、したくもないけど、この被告はただの快楽的な殺人とは違うケースだと思う。最近は犯人の勝手な思想での殺人が多いように感じてたけど、それとは違う。

罪は憎んで人を憎まず

[253. 匿名]

これは姉の鬱が弟に伝染したパターンでは無いのかな

[254. 匿名]

>>242
弟も引きこもりで死にたかったんだし、別に親のために姉のために殺してあげたってわけでもないと思うよ。
一緒に死のうと思ったんでしょう。

[255. 匿名]

>>242
単純に、事故死に見せかけたかっただけでしょ
バレたけどね

[256. 匿名]

>>244
貴方がね

[257. 匿名]

心中ですね

[258. 匿名]

>>4
そうか？
なら息子を犯罪者にせず自分が殺すか死んでくれと言うかしたら良かった

[259. 匿名]

弟さん可哀想。
家から逃げて離れて暮らせばよかったのに。
そんな簡単な話じゃないのかな。

[260. 匿名]

>>251
介護ってどの程度の介護かも書いてないのに…
引きこもりで仕事せず家にいるなら、少し見ておいてね、食事運んどいてねくらい頼むだろうし。
そもそも介護疲れなんてどこにも書いてないのに。

[261. 匿名]

>>75
両方から話聞いてみないと何とも😅

[262. 匿名]

しんどい家族だね

[263. 匿名]

身内を自宅で平日の夜間や週末に介護していて、1週間に一度くらいだけど、何かをきっかけに激昂すると「殺せ」「死んでやる」「包丁持ってこい」って言われていた時期が数年続いていて、本当にしんどかった。本人は身体が不自由になりメンタルがいろいろ不安定なのはわかっていたけど。私は仕事していて別の場があったけど、帰宅するのは憂鬱で心が押し潰されそうだった。こっちまで病むんだよ。
このご家族の場合は、お母さん毎日のように「死にたい」「殺してくれ」って言われていたと記事にあるけど。ちょっとそのストレスや心労は想像がつかない。一日中ずっと一緒に家にいて、それが毎日。

ここで何も知らずに親が悪いと決めつけている人がいるけど、自分にはまだ経験したことのない知らない世界があるのかもしれないうことを、少しは想像してみてほしい。安易に決めつけてコメする前に。

[264. 匿名]

>>51
そもそも双極性障害(躁鬱病)は遺伝性疾患

[265. 匿名]

親からしたらラッキーだったんじゃない？
鬱でめんどくさい姉が死んで、弟は殺人で捕まって…2人の世話から一気に解放された感

[266. 匿名]

>>201
ピコーン！
いいこと思いついた！
コナンを参考に自殺に見せかけて他殺！

[267. 匿名]

>>225
親は働いてればいいわけではないよ

なぜお姉さんを家に置いておくことしかしなかったのか
お姉さんが家にいることで家族が大変なら施設にいれたりしないといけなかった

[268. 匿名]

なるほどそういうことか、
トピタイだけ見ると、息子溺愛のママちゃまかと思った。
死にたがってんだから死んでよかったね、とは思うわな。
聞いてる方もしんどいモン、身内ならなおさら。

[269. 匿名]

これは家族全員が苦しんでたパターンじゃないかな…
被告の弟も、社会の軋轢に苦しんだ
姉も生きづらさ故、生前ずっと苦しんだ
母も子供の将来を案じて苦しんでた
もしかしたら祖母も、介護で家族に迷惑をかけていると苦しんでた

通常の家庭で育った人なら
母の「良かったね」は異様に感じるだろうね

けど娘の望みや口にする言葉が「死にたい」
のみだったなら、永年続くであろう
「生」という苦しみから、やっと解放されて良かったね、これでやっと自由になれたね

っていう【負の中の希望】を
家族も見出だしたんじゃないかな

私も最近は、自殺者の報道が流れると
「これでやっと解き放たれたね」
って感じる時があるもん

生きてるの正解じゃなく、解放されるのも
その人個人の正解だったりするから

[270. 匿名]

>>251
介護も家の事も何もしていないで
ただ家にいるだけの姉が明らかに悪化しているからでしょう？
子供に何か生き甲斐や役割を与えた方が良いのでは？と考えるのは自然な事だよ

[271. 匿名]

>>9
一人だけ病んでるなら家族が一切手を貸してないケースじゃないの…

[272. 匿名]

>>265
え？

普通に今まで通りの生活出来るとでも？
会社に居れるとでも？

家にそのまま住めるとでも？

[273. 匿名]

>>265
勝手な決めつけばかり。ゴミみたいなコメ書き込んで幸せですか？

[274. 匿名]

>>265
殺人ではなく無理心中だと訴えている
弟に家に帰って来て欲しいと望んでいるようだけど

[275. 匿名]

割り切れない気持ちになるな
モヤる
自分じゃ抑えきれない衝動で、怒鳴り散らし
家族に訴えていたんだろうね
薬で落ち着かせるしか無いよ
みんなが病んじゃう

[276. 匿名]

>>270
介護なんて誰もしたくないわよ

大人でもしたくないのに、何が生き甲斐だよ

綺麗事だよ

[277. 匿名]

>>186
それができてたらある意味障害じゃないのかも。
実行する人ってそっと確実に消えてしまうから。
あとそうやって騒ぐ場合、本当はそのくらい苦しい、助けてを脳やボキャブラリーのあれでそういうフレーズにしてる場合もある。
ネットとかでもよく言う人いるよね。

後は先天的なのか後天的なのかがちょっと気になるね。

[278. 匿名]

自分が運転していたのだから一緒に死ぬつもりだったのか？姉もだけど、自分も楽になりたかったとか…家族だからこその苦しみは家族しか分からないよね。

[279. 匿名]

>>7
父親の様子は何一つ情報がないので、家族そろってどうこうではないと思う。ただ、この家族を救う手段なりがなかったのは残念。

[280. 匿名]

姉は精神科に入院出来なかったのかな。。。

[281. 匿名]

親は私を無条件に愛して育ててくれた人であり、この世の地獄に突き落とした張本人でもある
と常々思っている

[282. 匿名]

>>276
介護って文字に過剰反応しすぎだよ。
記事の書き方からして手伝い程度でしょう。

[283. 匿名]

>>161
精神的な疾患は遺伝がかなり影響されるらしいね

[284. 匿名]

>>185
鬱だってみんなが揃って突然発症する訳じゃないからね
早い段階で正常な判断ができる人間が、外に支援を要求するとか幾らでも手の打ちようはあったはずだよ
体裁を気にしてなのか知らないけど、内々で解決しようなんて無理なのにね
行政だって申し出てくれないと支援のしようがないよ

[285. 匿名]

薬漬けでとろーんとしたら
落ち着いていられるのかな…

[286. 匿名]

>>266
全然関係ないけどさ、私普段霊視鑑定してるんだ

で、ふざけて軽口叩く人や
善悪の判断つきにくい人って、後々必ず
その人自身に大きなバチが返ってくるんだよ
それは形を変えて、自身も予測がつかなかったバチになって返ってくる

だから早めにやめたほうが身の為だと思うよ

[287. 匿名]

>>282
この事件の子は手伝い程度では明らかになかったの分かるじゃん

[288. 匿名]

>>26
お姉さんと祖母の世話も大変だっただろうけど、弟が殺人をしてしまう前に父親と母親は何かしてあげたんだろうか
こうなってしまってから訴えても遅いよ

[289. 匿名]

>>19
被害者が小中学生だったらおかしいけど、この年で無職で家にいるなら何もおかしくないと思う。

[290. 匿名]

>>287
そんなのどこに書いてあるの？
介護疲れで死にたかったわけじゃないよ？

[291. 匿名]

>>270
介護が生き甲斐ってwww
余計死にたくなるだけだよ

[292. 匿名]

変な人湧いてきた

[293. 匿名]

>>225
これにプラスがつくとか、障害のある子を持つ人がこのトピは多くて、この男のように犠牲になった他の子供のことは考えてないのね

[294. 匿名]

>>276
私は従姉妹が引きこもりで祖母の介護をしている間が１番幸せそうだったのを見てきたから
誰かのお世話をして祖父母と話をして
自分が生きている意味がある
自分の居場所がある
そう思えることだってあるのよ
私も介護職で与える一方ではない部分もあると知っている
誰もしたくないなんて
あなたはしたくないというだけ

[295. 匿名]

>>274
そもそも無理心中なんてないからね
殺人罪になるんだよ

[296. 匿名]

この家族の事は、親族に精神を病んでる人が居ない側の世界の人が、「あたおか」とか気軽に書き込める事ではないと思う。
私も家族が心を病んでから初めて、病んでいく家族を目の当たりにする衝撃、家族のストレスや、当事者の大変さを痛感した。
本来は同じ世界で、分けるものではないけど、なに不自由無く暮らしてる人には理解できないだろうと思う。
身内がこうなって初めて、私はこちら側の世界の人になったって感じた。

[297. 匿名]

トピタイだけ見ると異常な家族に見えるけど正常な判断が出来ないくらい追い詰められてたんだろうな。

[298. 匿名]

介護しなきゃいけない祖母もいて、その横で死にたいだの殺してくれだの言い続ける姉までいたら頭おかしくもなるわ
もうみんな疲れ果ててたんだろう、生きる事に

[299. 匿名]

精神疾患トピには引き寄せられて来ちゃうのよね

[300. 匿名]

いきなり親擁護が増え出したな
家事が終わった主婦が集まりだしたか

閉じよっと

[301. 匿名]

子育て大失敗ＪＡＮ！

[302. 匿名]

>>1

トピ題だけ読んだら毒親？って思ったけど、本文読んだらあまりにも家族全員が気の毒で何とも言えない気持ちになった。

良い解決方法は無かったんだろうか……。

[303. 匿名]

>>293
この弟は犠牲になったわけじゃないよね。
ガルはそう解釈してるみたいだけど、弟も将来を悲観して死にたかったんだから、どちらも同じく精神を病んでいたんだと思うよ。

[304. 匿名]

鬱ルンです

[305. 匿名]

>>292
「コナンに依頼して」とかアホかよってね

[306. 匿名]

>>304
去るって言ったんだから去れば

[307. 匿名]

>>10
姉の方は20年前に仕事やめてそこから引きこもり。
弟は働いていた。

[308. 匿名]

>>267
施設に入れるなら入れてた思うよ。
精神科だって三ヶ月くらいで退院するからね。
親がもし仕事辞めたら経済的にどうするの？
辞めてもお姉さんの状況は変わらなかったと思う。

[309. 匿名]

外野はいくらでも無責任にきれい事言える
公的支援制度だって全員が恩恵を受けられる訳じゃないもんな

[310. 匿名]

何も言えないな‥
お姉さんも好きで精神を病んだ訳じゃないから気の毒だけど、弟さんは22歳で壮絶な人生だな‥
罪を償ったら自分の人生を進んで欲しい

[311. 匿名]

姉のうつや発達障害だけが原因じゃなく、もともと家族が機能してなくて拗れてしまったんだろうなあ。

[312. 匿名]

>>308
三ヶ月なんて短過ぎるし
完治は難しいというか無理
だから薬飲み続けないと
でも止めちゃう人とかいるよね

[313. 匿名]

姉が望んでいたことだから良かった、と思う程なら責任もって親が手を下せよ。
弟がここまで追い詰められる結果になって気の毒だよ。

[314. 匿名]

まぁ父も唯一の収入源ぽいから‥
仕事をする事はちゃんとしてたからあまり責められないわ

[315. 匿名]

>>307
姉26歳だけど…？
20年前に仕事辞めてってどういうこと?
あと弟も22歳の事件当時で仕事を辞めてそこからは仕事をせず家の手伝いや介護などをしていたって書いてあるんだから、ほぼ仕事もしてなくない？

どっちも搾取子とは言えないよ。

[316. 匿名]

>>67
家族から疎まれてた姉が気の毒ね。鬱も発達障害からくる二次被害？みたいなものだったろうし、もっと早く特性に気づいてあげてどうにかしてあげれなかったのだろうか。

[317. 匿名]

これ発達障害が誤解されそうだけど、障害よりうつ状態がひどかったんじゃないの？
二次障害という人もいるけど、だったら一般の人はうつにならないの？
障害関係なくうつになる人はなる、障害持ってようがうつにならない人はならない。

発達障害は昔は個性とみなされ普通に働いてた、今でもグレーゾーンの人たくさんいる。日本の半分は障害じゃないの？
障害なくても人生悩んでいる人は悩んでいるし、結局はその人の感受性と性格と思います

[318. 匿名]

祖母の介護もやって、姉も病気で、自分も無職。
そりゃ、将来悲観するよね。
姉がいなければ少しはと思ったのか、自分だけ死んだら両親が姉のことで苦労すると思ったのか、本当に死にたいと言った姉の希望を叶えてあげたのか。

どれにせよ、人を簡単に殺してみたかったと言う殺人者とは違うと思う。

[319. 匿名]

>>201
それって常用してる薬が合ってないとか鬱じゃなく他の精神病の可能性もあるよ。
診察を大きい病院にしたほうがいい。

[320. 匿名]

>>307
お姉さんが20年引きこもりじゃなく、2020年時点で引きこもりだったって事で
弟さんは働いてたけど仕事は止めて、それから家事と祖母の介護をしていた。

[321. 匿名]

>>20
駄洒落だと思って笑ったがたぶん違うんだろうな。すまん

[322. 匿名]

四六時中、自死願望の強い家族と過ごしたことのない人には理解しがたいかもしれない。

自分も経験があるため、この弟さんを責める気持ちになれないし、姉と旅立とうと決意した弟さんを想うお母さんの気持ちも分かりすぎて辛い。

亡くなられたお姉さんの事を蔑ろにしているわけではないのは十分伝わる。「良かったね」が決して冷たい言葉ではなく心からの声ではないかと。

今後は生きている弟さんを支えていくお母さんの先行きが心配になる。お二人共どうか心穏やかに過ごせる日々が来て欲しいと思う。

[323. 匿名]

精神疾患と発達障害なら『死にたい』と思ってしまうのは有り得る事だし、毎日毎日死にたい殺してと言われ続けたら『そんなに望むなら…』と
良いか悪いか、そういう判断を超えるところまで家族は苦しんでいたんだよね。きっと。

歪んでる、頭おかしい、で片付けらる人は幸せだなぁと思う。

当人達にしかわからない苦しみだもんね
同じような事情を抱えないとわからない。

こういう形でしか解決への道が見つからなかったんだよね
解決したのかはわからないけど…

とても悲しい事件だね

[324. 匿名]

>>318
無職なのは22歳だし、家事も介護もちゃんとしてた真面目さだから仕事を選ばなかったら社会復帰はできたと思うから悲観しなくても大丈夫だったと思うよ
やはり‥家族だよね

[325. 匿名]

世の中には家族愛みたいな綺麗事が通じない境遇の人達が居ると言う事。今回の事件はそう言う事が表側に出て来ただけ…

これは他人には理解出来ない世界だと思う。殺人は勿論犯罪行為何だけど、単純に言えない背景がある…

[326. 匿名]

姉も可哀想だし、弟も気の毒だな‥

[327. 匿名]

これだけ誰も責められない、被害者も加害者もいないかもしれない事件は珍しい

[328. 匿名]

なぜかガルの人達は弟が介護や家の手伝いを押し付けられてたみたいに捉えてるけど、多分そうじゃないよね。
仕事をせず家にいるからとりあえずの役割として家の手伝いや介護をしてただけで、この両親は普通に弟の社会復帰を望んでたと思うけど…

[329. 匿名]

>>100
経済も関係するからね

[330. 匿名]

>>19無職で家にいたからじゃないですか？
この男性だけに押し付けてた訳じゃないんじゃない？
この家庭の内情は他人には分からない。

[331. 匿名]

>>1
刑務所生活に耐えられるんだろうか。
悲しい話だな。

[332. 匿名]

>>161
私もきょうだいも発達ですが、両親からの遺伝だとすぐ分かるぐらい両親もおかしい。
ついでに祖父もたぶん発達。負の連鎖で目を背けたくなるわ

[333. 匿名]

>>1
＞家庭内で、「死にたい」「殺してくれ」「なんで私を産んだの」などと、
＞頻繁に訴えてくる絵里香さん。
＞その度に、母親は落ち込み、

最初、毒親かと思ったけど
毒親育ちをさせられた娘さんって、親にここまで立ち向かおうとしないよね。
何がハンディキャップがあったか、外で何かされたか…。

[334. 匿名]

精神病って遺伝するからね。
精神病の人はマジで子供は生まないほうがいい。

[335. 匿名]

事件の詳細が助手席の姉に向けて電信柱で‥なんて本当に自分も死ぬかもしれない、大怪我をするかもしれない覚悟を感じられて、自分も死んでも良かったという精神の本当に心中に近いのが分かる

悲しいなぁ‥

[336. 匿名]

>>267
このお姉さんの発言からすると
死にたいけれど自殺は無理で、人に殺して貰いたいタイプかもしれない
自殺未遂が度々あるとかでないと強制入院は無理なんじゃない？

[337. 匿名]

産まなければ子供は絶対に苦しまないからね
子供を産まない優しさは絶対にいる

[338. 匿名]

>>1
学校出たら、家を出て自立した方がいいと思う。　
いつまでも親元にいたり、親が子離れできずにいると、どちらかに甘えが出るし。
いくら血が繋がってるからって、一端の大人が四人でひとつ屋根の下に住むって、全員がなかなかなストレスだったと思うよ。

[339. 匿名]

>>201
ご両親もカウンセリング受けてる？
悪いけど家族に暴力的な鬱って家庭環境にも問題ありそうなんだけどな
このままだと、お姉さんだけ治療しても変わる事ないと思うよ

[340. 匿名]

家族にしかわからないツラさだよね

[341. 匿名]

家族みんな病んじゃったのかな

[342. 匿名]

死にたい死にたい言うなら自分で死ねよな、周りしんどいねん

[343. 匿名]

>>338
そうだろうね。
しかも2人とも仕事してなくて1日中家にいるし、おまけに2人とも精神病んでて…ってちょっともう家の中の負のオーラがやばそう。

[344. 匿名]

加害者側に障害とか大変な事情があったとしても境遇に対する理解・共感とその人がしたことの正当化・免罪がセットで提供されるのは少し違うと思うし、してしまったことに対する処罰は処罰できっちり受けてもらうべきで、そうじゃないと多様性の受け入れとか共生は無理だっていう考え方で私は今まで生きてきたけど…
登場人物がみんな気の毒過ぎて何とも言えないというか…
正直弟さんの罪状とか報道のあり方とかが感覚的に当然とは到底思えないし、また立ち直れるように行政とか医療とか地域とか、支える体制を整えてあげてほしいって痛いほど思うよ

[345. 匿名]

>>36
このコメントを見て私なりに色々と考えたけどどうしたらいいのか分からないなぁ。
まだ行政案件ではないだろうから動いてくれないだろうし。
あなたの、知恵や知識があったら教えてほしいな。自分に何かあったときに活用したいし。

[346. 匿名]

>>338
自営業家系なんてそうじゃない？
まあ自営業してる人たちは基本明るそうだから外とのつながりもたくさんあるだろうけど。

[347. 匿名]

>>328
重度の介護なら
その詳細を記者が書かないってないと思うんだよね
20代の子が寝る暇もなく介護に追われ～とかって書いた方がセンセーショナルだから
１番インパクトがあったのが母の「良かったね」って言葉なんでしょ
だから介護ってワードにあまり重要性ないんではないかと思う

[348. 匿名]

>>345
難しいよね。姉だけどこか施設に預けても、弟も死にたいと思ってるわけだし。

[349. 匿名]

>>32
家族全員が冷静に考えられない精神状態だったのかな。
お父さんの供述通り優しい弟で家族を助けたかった。
殺人は悪い事だし犯罪だけど責める気持ちにはならない。

[350. 匿名]

この母親もおかしいんだね

[351. 匿名]

死人に口なし
元農水事務次官の事件もそうだけど殺した側の言い分だけ聞いて同情するのは違う

[352. 匿名]

>>10
逆じゃない？弟が母親を慰めたり働いたりあげく手を下す羽目になってるし

[353. 匿名]

>>338
でも働いてないんだからたとえストレスだとしても親を頼るしかないんじゃ…

[354. 匿名]

>>22
そうかな？母親が1番親として悪いと思う。息子に姉殺しをさせて姉に｢よかったね｣って…。
どんな親？子ども2人に1番辛い罪を着せて、、
私が親なら息子は家から出させて、娘と祖母を看るわ。発達症なら専門機関を頼りながら。
親は子どもには苦労かけないように、子どもには自分の人生を歩ませられるように考えるものなんじゃないの？

[355. 匿名]

>>352
逆というかどっちも搾取子ではないと思う。
働いてたって言っても弟の年齢からして1年ちょい位じゃない？

[356. 匿名]

>>1

うちも重いうつの家族いたのでわかるような気もする。
看病したけど
治してあげたい気持ちと
もう自分が持たないんじゃないか、いつまでこれが続くのか。。という気持ちがせめぎ合ってる感じ。
そのうち別の家族も起き上がれない病気になって二人看病してた時期がある。
自分が倒れたらどうしようとほんとに心配だった。

[357. 匿名]

>>354
弟もまともな状態ならそうだろうけど、弟も死にたいと言う位、将来を悲観して病んでたんでしょ。

家から出すといっても仕事もしてない状態じゃ難しいだろうし。弟の方が仕事するより家で手伝いする方を選んだんじゃ？

[358. 匿名]

>>259
祖母の介護と姉の問題そのままの状況では、自分だけ逃げ出したらご両親を見捨てることになると思ってたかも。外に助けを求められたらよかったんだけど。誰か一人悪者がいるような状況ではないよね、複雑過ぎて。全員が苦しんでいて、全員が助けが必要だったと思う。

[359. 匿名]

毒親談義っぽくなってるけど「殺人犯と言われるのはちょっと…」っていうのは無理心中ではない心中で弟だけがたまたま生き残っただけだからってことでしょ？
状況的に普通に考えたら弟も死ぬはずだったわけだし
姉弟で2人とも自殺しようとしてたのが運悪く助かってしまったら姉を殺した殺人犯になるのが救われないっていう親の気持ちかと

[360. 匿名]

>>36
>>345
自分もどうしたらいいのか考えた
もしこの母の立場だったら取り敢えず限界な事を行政（役所）に伝えて一時的でもいいから病院に姉を入れて数カ月の猶予を作る
そして弟を逃がす手筈をする

弟には住み込みでもいいし、弟も死にたい症状が重いなら姉と同じ入院→そして住み込みでもグループホームでもいいから家から出させる手続きをする

そして姉は精神科を梯子してもいいから合う薬を求めて病院を頼る
あと行政サービスで使えるものはヘルパーでもカウンセリングでもネットでもなんでもいいから他人を家庭に取り込んで家族だけで解決しない様に動く（そこで宗教関係を入れない様に注意したい）

正しいのは分からないし出来るかは分からない、今思ったのはこれかな‥

[361. 匿名]

家族だけで解決できないケースは、外部の人に相談するのが一番。民生委員や、市の相談窓口だとか、介護のことも妹のことも、相談するべきだったんじゃないかな。

[362. 匿名]

>>354
弟も仕事せず引きこもりのような状態だったわけだから外に出すのは無理だったんんじゃないかな？
精神的に病みやすい家系だったんだと思う。

[363. 匿名]

>>9
自称うつの人って面倒くさいじゃん
悲観からのかまってかまってかまってかまって
本当におかしくなってる人を病棟で見てきたからこそ、巷に溢れたエセうつみたいなのうざすぎる

[364. 匿名]

>>288
毎日ストレスに追い詰められていて、家族それぞれ、全員が客観性を失っていて、それぞれの立場で切羽詰まっていたとしたら？十分にあり得るよ。この状況なら。
赤の他人が簡単にこのご両親を責めることはできない。ああできたはずだ、こうできたはずだ、何かできたはずだ、と。

言うのは簡単。

[365. 匿名]

>>10
姉はスケープゴートで
弟は世話役かヒーロー
じゃないかな

[366. 匿名]

>>2
このコメントに圧倒的マイナスでほっとしてる

[367. 匿名]

なぜか弟をめちゃくちゃ持ち上げてるけど、弟も仕事やめて親に養ってもらってたんでしょう。
家事や介護も書き方からして手伝い程度だったと思うよ。
自分も死にたいから、同じく死にたい姉を連れて無理心中したってことだと思うけど。

[368. 匿名]

子供は産まれてきたくて産まれてきたんじゃなくて親が産みたくて産んだ結果産まれてきただけだからね
なのに働けとか自分で生活しろとか理不尽にも程がある
産まなければ子供は苦しまずに済んだんだから子供が苦しみを感じるのは自分のせいだと世の中の全ての親は自覚して子育てすべき

[369. 匿名]

お母さんは法廷で泣きながら
娘に良かったねと話しかけましたと言って
それを聞いた弟も一緒に泣いているし
言葉だけでは分からない家族の思いがあったんだろうね

[370. 匿名]

>>211
この事件は自由奔放でわがままな妹が家族内の悩みの種、加害者の次兄は優しい子なのでクソ妹への不満が積もってやったんだと思うってことを、
よりによって親が裁判で証言してるんだよね
事実がどうかはわからないけど…

[371. 匿名]

>>5
深淵…

[372. 匿名]

どんな感じで2人で車に乗り込んで、弟がアクセルを踏み込んだ時、姉はどんな感じだったんだろう？
弟のする事が分かった上で姉も車に乗ったんなら、嘱託殺人の扱いな気がする。

[373. 匿名]

>>366
まあ安定のバカ2コメだからね

[374. 匿名]

>>354
働けない息子を追い出すなんて出来ないよ
姉の事は養っているんだから
弟は自分で何とかしろとは言えないじゃん

[375. 匿名]

>>117
母親もちょっと病気とか障害もちなんじゃないかな。家族みんな生きづらい日々を送ってたんだと思う

[376. 匿名]

>>345
行政に相談窓口はいくらでもあるよ
市役所・保健センターなど調べれば出てくるから
世間体など気にせず諦めない事が重要だよね
家族で解決なんて無理なんだから、他人に頼る事を躊躇したら駄目だよ

[377. 匿名]

鬱の連鎖は一緒に住んだことがある人でないと理解できないかも知れんね。想像以上にしんどいよ。
うちも娘が引き篭もりの頃はしなくていい夫婦喧嘩をよくしてた。家が負のスパイラルって感じだったからな。

[378. 匿名]

>>372
そうなんじゃない？
引きこもりの姉が弟と車で一緒にお出かけなんてしないような気がする
しかも山道だしさ

[379. 匿名]

>>367
無理心中なの？
普通に一緒に心中したのが姉は念願を遂げられて弟は失敗してしまってそれだけで生き地獄なのに殺人犯と呼ばれるのは…って話だと思う
母親が姉に良かったねって言ってるのは姉は念願を遂げられて良かったねってことで弟も死ねていたら同じ声をかけたんだろうと

[380. 匿名]

>>236
CMで中学生のヤングケアラーは17人に1人
というのをやっているけど、本当にそんなにいるのかな？
1クラスに2人くらいいる計算だけど、知らないだけかもしれないけど私の周りでは聞いたことが無いからちょっと疑ってしまう。

[381. 匿名]

何年も何年も毎日死にたい死にたい言われ続けたら家族だって病むし、あーやっと楽になれたんだねっなるんではないかな

[382. 匿名]

>>379
そうだね。無理心中じゃなくて心中だね。

[383. 匿名]

>>364
ストレスに追い詰められたからといって子供を守れない(しかも二人とも)なら親になんてならないでほしい

[384. 匿名]

>>374
とりあえず別居すればいいんだよ
弟の不調だって姉が原因だったかもしれないし
祖母がいるなら一時的にそっちに移るとかやりようがあるよ

[385. 匿名]

>>51
今看護師なんだけど、精神科の実習で鬱の患者さんを2週間受け持っただけでも影響されて鬱っぽくなったよ。

[386. 匿名]

>>1
子供を殺して下さいという親たちを思い出した

[387. 匿名]

>>383
でも死にたいと思っている子供達をどうやって守るのかわからないわ。
死にたいほど生きるのが辛いなら、いっそ楽にしてあげたいって思うのも親の愛だと思う。

[388. 匿名]

お母さんを責めてばっかりの精神を患った人がいる家
でこの弟さんは辛かっただろうね。
自分だけ逃げられたら良かったよね。　
私もうちにおかしくなっちゃった人がいるから分かる

[389. 匿名]

>>359
人間だから脳が自然に自分側を庇うとしても、あの事故で弟さんが一見大きな後遺症なく生きてるのがすごい
車は軽っぽかったからリスク高いし見事に大破してたよね
横転もしたんだったけ？

[390. 匿名]

>>372
嘱託殺人というか心中だね
姉は診断済みの鬱からの希死念慮があったけど弟も鬱状態で将来を悲観してた
弟も同じ車に乗って突っ込んだんだしまさか自分だけ生き残るなんて思わなかったんだろう

[391. 匿名]

姉も弟も無職だったんだ。
たまに兄弟姉妹全員引きこもりや無職の家族いるよね。

[392. 匿名]

>>165
こんなんじゃ弟家出られなかっただろうな
出てもいいと思うけど、自分の事より両親が大事だったんかな

[393. 匿名]

>>384
でもご飯とかどうするの？
お母さんがどっちの家にも作りに行くの？
お母さんが疲労で壊れちゃうんじゃ…

[394. 匿名]

>>384
「とりあえず」なんて言葉や行動が取れる状況じゃないだよ。そんな簡単な問題じゃない

[395. 匿名]

>>74
家族がそうなったら、こちらはどう対応すればいいんだろう
気にしてないよって感じ？明るく振る舞う？

[396. 匿名]

>>387
でも手を下したのは弟だよ
親がやったわけではなく

[397. 匿名]

>>384
お金持ちなら出来るかもね
姉を養いながら弟に別宅用意して
手取り50万以上必要そう

[398. 匿名]

>>354
妄想想像でものいうのは簡単だよね。

[399. 匿名]

>>388
うん
弟が逃げてほしかったね

[400. 匿名]

>>384
弟も働いてないのに生活費とかどうするのよ。。。

[401. 匿名]

>>319
病院では鬱や適応障害と診断されてますが、境界性人格障害にも当てはまるかなって思ってます。
薬は処方されてもちゃんと飲まないことが多いし、飲んでてもあんまり効果無さそうです。

違う病院に受診したいですが、昼夜逆転してて精神科の営業時間に寝てたりしてて受診できてなかったりします。
両親も仕事してて姉のことで疲弊してて、病院受診に連れて行くのがしんどくて、進まないようです。

数カ所精神科行きましたが、結局姉の病気を治したい気持ちがないと無理だと思います。
ぶっちゃけ親に甘えてると思います、家事も仕事もせずにお小遣いをもらって。
頭はいいので病気を治したら家事や仕事をしなくちゃいけないのわかってるから、姉も今のままのぬるま湯に浸かりたいかと思う。

[402. 匿名]

>>400
生活保護でいいじゃん

[403. 匿名]

>>396
でも弟も自分も死にたかったから一緒に死のうとしたんでしょ？
親のために手を下したわけじゃないと思うよ。

[404. 匿名]

>>402
親と一緒に住めるような状態なら生活保護なんて通らないよ。

[405. 匿名]

>>10
言うと思った。
親はどの子も可愛いよ。

[406. 匿名]

>>78
これ事件起きた時のトピなんて弟批判もっとすごかった。駆け落ちの近親愛の異常者だとか死にたいなら一人で死ねよとか書かれててびっくりした。

理由さえあれば何を言ってもいい何をしてもいいと思ってるなんて恐ろしい思考だと思うし本当に軽蔑する。そういう人は批判するけど実際事件なんかどうでもよくて、ただ誰かをいじめて優越感に浸りたいだけなんだよ。みっともないし情けないよね。

[407. 匿名]

ここでは無理心中とか心中とかの流れになってるけど、弟自身は裁判で殺害を否定してないんだよ？
無理心中云々言ってるのは親だからね
それもこれまでの経緯があるからそう思いたいと言ってるだけなんだけどね
だから無理心中前提で考えるのは違うと思うよ

[408. 匿名]

息子が殺人者として生きていくのに、良かったねって
変な話、自分でやれよ
子供に子供始末させて…と思った
娘の鬱が移って苦しかったんだろうけど、法廷で言うか

[409. 匿名]

ガルの一部だって自閉症、発達、障がい者はいらないだの酷い事言ってる人いるくらいだからこの母親の気持ち分かるんじゃない？

[410. 匿名]

>>354
どこのおうちもそうできていい方に進めれば最高だよね
上手く何とかなるケースもあれば、上級国民の家庭でもどうにもならないケースがあるくらい厳しい事もある
この家族の対応が甘かったのか、状況が厳しすぎてどうしようもなかった方なのかは私たちには分かりようがないね

[411. 匿名]

この筋書き本当か分からない
決めつけてはないけど、罪を軽くする為にこういうシナリオにしてる可能性もあるよね

[412. 匿名]

>>393
自炊できるでしょうよ
家事・介護もしてたって書いてあるんだから

[413. 匿名]

姉が自死選べれば家族は救われたかな

[414. 匿名]

>>408
「高沢被告は犯行時うつ病により、心神耗弱の状態で、価値のない自分と姉は生きているべきでないという狭い思考を抜け出すことが困難だった」と言われているし、
親のために殺したわけじゃなく、自分も死のうと思ってたんでしょ。

親だって娘に死んで欲しいとは思ってなかったでしょ。息子の罪を軽くしてあげたくて法廷では「良かったね」と言っただけで。

[415. 匿名]

鬱って引っ張られるんだね
今は安定してて退院してるけど母が鬱で入院した時父親も兄も私もだれも引っ張られなかったし鬱にならなかったからメンタル強かったんだなぁ

[416. 匿名]

>>412
できないと思う。
多分家事介護もお手伝い程度でしょう。
というかそこまでしっかり自炊までできるようなら仕事してるでしょ。

[417. 匿名]

>>32
私も、そこがすごくゾワゾワする。
1児の母だけど自分が母親ならば、22歳の息子を殺人者にしてしまったのは自分達が息子を庇えなかったせいなんじゃないか。ってまず自分を責めると思う。

[418. 匿名]

>>406
トピ見てきたけど殺害方法しか分からない状況なのに、今回出てきた家庭環境などの状況をほぼ言い当ててるような書き込みもあってびっくりした
酷い書き込みもたしかに多いね

[419. 匿名]

>>7
コミックバンチの子供を殺してくださいという親たちにでてくる家族みたい
みんな病んでる

[420. 匿名]

>>417
息子も犯行当時、鬱状態だったんだから難しいのでは?
死のうとしてる人間を止めるのは難しいと思う。
むしろ姉より弟の方が実は鬱の状態がひどかったんじゃないかな？

[421. 匿名]

姉が発達と言うことは弟も可能性あるよね
親も多分ありそう

この状況なのに行政機関を頼らなかったのはなんでなのか
いくら家族全員発達抱えてても行政機関に相談してたらここまでならずに済んだかも知れない

それとも相談しても相手にされなかったのか？その辺の情報も欲しい

[422. 匿名]

>>23
鬱で安楽死認めてる国ってあるの？

[423. 匿名]

>>240
結局病院側も面倒に巻き込まれたくないからね

[424. 匿名]

>>417
両親も自分たちを責めているだろうし、法廷での発言は息子の罪を軽くしたいためだと思うよ。

[425. 匿名]

>>9
病みたくて病む人なんていないし、周りを巻き添えにしようなんて思っちゃいないんじゃないかな。
そこを責めるのはなんか違う気がする。

[426. 匿名]

>>414
いや、娘は死んで良かったね
という意味だと思う
親は自分ではできなかったから
息子に感謝の言葉

[427. 匿名]

>>402
短絡的すぎないか。

[428. 匿名]

私も発達障害だからわかる。生きていくのほんとにたいへん。家族もすごく苦労しただろうと思う。生きてさえいればいいことあるって、障害なんてなくて健康な人だから言える言葉だよ。

[429. 匿名]

>>426
解釈間違ってるよ。
↓
絵里香が亡くなったことは、もちろん悲しいのは当たり前です。ただ、あれだけ（死を）望んでいたので｢良かったね｣と言ってあげました

[430. 匿名]

>>421
どの程度の障害かにもよるけど、発達障害ゆえに行政に頼るという手段を思いつかないんじゃないかな。
実際ホームレスになる人たちって発達障害が要因の一つであるとも言われてるよ。

[431. 匿名]

>>2
壊れた人のそばにいる人も壊れるんだよ

[432. 匿名]

これは姉だけを殺すつもりで事故を起こしたのか自分も死ぬつもりで事故を起こしたのか
事故後の車の破損状況を見ると弟はシートベルトをしていたのではないかと思う

[433. 匿名]

>>51
お父さんすごいね
働きながら鬱のお母さん支えて

[434. 匿名]

>>431
腐ったミカン理論

[435. 匿名]

>>36
全員がちょっとずつズレてるんだと思う

[436. 匿名]

>>428
生きてきて苦しいことはたくさんある
でも楽しいことうれしいことも必ずあったはず

[437. 匿名]

>>432
弟は犯行時「自分も姉も社会に必要ないから死ぬべきだ」って言ってたそうだから自分も死ぬつもりだったんじゃないかな。
でも実際には反射的に本能としてハンドルを避けちゃったのでは？

[438. 匿名]

まだあどけない顔してるのが、余計に哀しくて胸が痛い。今の22歳なんてまだまだ子供で、就職とかで悩みつつも、呑気にしていられる人が大半だと思う。この子が立ち直って人生やり直せるように、社会的なサポートもこの先必要。

[439. 匿名]

鬱も発達障害同様に遺伝するの？

[440. 匿名]

>>439
鬱へのなりやすさはバッチリ遺伝するよ。

[441. 匿名]

>>422
結局死ぬ死ぬ言っても自分ではできなくてなぜ産んだとか楽にしてくれとか人任せになる

[442. 匿名]

>>75
兄がいう自分の悪いところって何？
何か身体的な疾患はある？勉強させず好きなようにやらせて高卒で学歴コンプがある？

[443. 匿名]

>>441
そりゃあ痛いのは嫌だし、失敗したら生き地獄だからね。

[444. 匿名]

>>407
心中でも片方が死んで自分が生き残れば殺人になるんだよ？

[445. 匿名]

>>222
ガルちゃんでは通常運転、ガルちゃんならこんなノリが普通とか言って感覚麻痺してるとその内何かやらかしそう。
もうネットはアングラな世界じゃないんだって気づいてほしい。

[446. 匿名]

>>9
娘が発達障害であればかなりの確立で両親のどちらかが発達もしくは精神疾患を患ってるパターンが多い。

自身も発達障害です。診断されてないけど母親も発達。娘が亡くなって『良かった』とは言えませんが、自分の将来や子供の将来を考えると悲嘆でしかない

だからと言って殺人は良くないけど、、複雑

[447. 匿名]

毒親家庭は全部そうだけど親が親として機能していない。他人か、子供におぶさる子供になっている
この家庭の場合は他人だよね。家庭内の問題なのに「きづかない私が悪かった」という言葉出ず、あくまでも他人事としてしらーっと話してる。両親とも我が子がこんなことになったのに全然感情に触れてないもんね。息子のことは息子がやったことって感じで突き放してる
気持ちに寄り添う部分が一切ないし、自分達の反省すべきところはなかったとでも言わんばかりの態度。家庭が狂ってるから子供がこうなったのに
こういう親だから子供は子供同士でどうにかするしかなかった。頼れる人がいないから。親は頼りにならないって知ってたから

屑親に限って自分はいい親みたいな顔をするの止めてほしいわ
親にも刑罰を課してほしい。見て見ぬふりをし続けた罰に

[448. 匿名]

>>160
鬱患者が死にたいって言葉にするのは、助けてといってるのと同じだと思う
鬱が改善すれば今後の人生で幸せを感じる瞬間だってあったはず
言葉通りに殺してしまうのはその可能性すらを奪うことだよ
加害者も鬱だったみたいだし、この現在進行形で苦しんでるであろう家族を責める気にはならないんだけど、やっぱり人を殺す権利は誰にもないんだよね…

[449. 匿名]

普通に首吊って死ねば良かったのにね

[450. 匿名]

>>354
気持ちはわかるけど理想論じゃない？

息子が母親の介護のために仕事辞めてる状況から察するに、
姉や祖母の面倒をこの母親が看れる状況ではなかったんじゃなかったと思うよ。

身体が思うようには動かない状態で、恐らく認知症なんかも入り始めてる実母と障害持ちでおかしくなってる娘をどうやって1人で看るの？
綺麗事言ってるようで貴方はこの母親に息子を逃して一家○中しろと言ってるようなもんだよね。
確かに1番被害者が少なくて済むと思うけどね。

[451. 匿名]

>>449
むしろこのケースは本当に死にたかったのは弟で、姉は口だけで死にたい死にたい言ってただけなんじゃない？

[452. 匿名]

家族で抱え込んでしまったのかな
日本も欧米みたいにもっとカジュアルに精神内科に通えたり、自助グループとかで話しができるようになってほしいね

[453. 匿名]

安楽死が導入されていたらこんなことしなくて済んだかもしれないのに
生きることをいいことのように言うの止めてほしい
他の生き物の血肉を食らって自然を破壊して、人によってはほかの人を死に至らしめて、いいわけないだろ
人間が死んだ方が動物にも自然にも優しいよ

[454. 匿名]

>>404
家出て住所無しなら受けれるけどね
けど不調ならハードル高いか

[455. 匿名]

家族全員おかしいって言うのは簡単だけど
おかしいで切り捨てられる問題じゃなさそう

[456. 匿名]

>>1
新興宗教の臭いがします
そうか！

[457. 匿名]

>>416
その決めつけが理解できない
車の運転が出来るのにお湯も湧かせないなんてあり得ないよ
自炊にどんなイメージしてるか知らないけど、内容はどうでもいい、自力で食事できれば問題ないんだよ

[458. 匿名]

>>448
言葉そのままでもう生きたくないって意味だと思うよ
辛いことをずっと続けるのは疲れたこれ以上耐えられないって言ってるだけ
助けてというよりも苦しみから解放されたいんだよ。生きてる限り苦しみが続くなら解放されるのは死しかない。だから死にたいになる。理論的に間違えてないと思う

[459. 匿名]

>>117
何があったのだろう、って、>>1に書いてあることでだいたい分かるし納得できると思うんだけど…？？

[460. 匿名]

>>21
本当に、更に自分の子供が死にたいとかそんな事言ってたら本当につらいと思う。

[461. 匿名]

>>457
弟も犯行時は重度の鬱状態だし、家でも死にたいって言ってるんだよ。自炊なんて無理じゃない？

[462. 匿名]

>>453
環境のために子どもをもたない選択ならまだしも安楽死って全然現実的でないよね
そんなこと言ってても現状維持にしかならないよ

[463. 匿名]

>>354
嘲笑の意味で良かったねと言ったのではなく、
死にたい死にたい死にたい死にたい…と本気で苦しんでたなら良かったねで合ってるじゃない。

[464. 匿名]

他の記事で『姉の絵里香さんは長年、メンタルクリニックに通い、うつ病や発達障害の診断を受けていた』と書いてあった
クリニックに通ってもなかなか良くならないもんだね
なにか治療が確立してくれたら良いのにね

[465. 匿名]

>>453
鬱での安楽死はスイスでも認められてないんじゃなかったっけ
身体的な難病にかかった上の鬱ならいけるだろうけど発達障害だけなら無理かと

[466. 匿名]

>>448
貴方の解釈だと鬱病の人間はクソうざい構ってちゃんって事になるんだけど。

鬱病の人の死にたいは本当に死にたいだよ。
元気な人の「恥ずかしさで死ねる」とかそう言う意味の死にたいではないよ。

[467. 匿名]

子供でも産めば人生少しは上向きになるかって感じで産んじゃったとか？
しかも二人も産んで
子供同士が殺した殺された同士なんて地獄だよ
これで母親が罪が無いなんて結末で許されるのか？

[468. 匿名]

>>458
もう生きていたくないと感じてしまうのにはなにか理由があるはずでしょ
治療で自責的な考え方を変えるとか、環境を変えたりすることがきっかけになってこれからも生きていこうと考えなおせる可能性は大いにあったと思うよ

[469. 匿名]

事情が分からないから、何とも言えないよね。
姉弟病んでいること、介護って所も気になった。

学生時代～卒業後勤務しながら祖父母の介護していたんだけど、親は世間体が悪いとかトンデモ理論で在宅介護を強要。
後にデイサービスを利用しても、私が帰りに間に合わないときにデイの人が鍵を開けるのも嫌だとかで、しょっちゅう責められた。
最終的に外に働きに行けなくなり、親は自己愛とか境界例こじらせてるから毎日罵倒と暴言浴びせられながらの介護でしんどかった。
こういう日々を思い出すと、この事件も色々想像してしまう。

[470. 匿名]

>>469
弟は仕事を辞めて無職で家にいるから介護や家の手伝いをしてたんであってあなたのケースとは全然違うと思う。

[471. 匿名]

>>107
本当にそう思う。>>1を読んでないにしても読んだとしても、こういう家族環境が想像もできない、理解できない人は幸せだよね。

うちはふたり姉妹で、私は結婚して実家を出てしまった身なのだけど、妹がメンヘラ独身パラサイト。
昼夜逆転生活・水道出しっぱなし・エアコン全開でドア開けっ放し・過食嘔吐で食費と水道光熱費が逼迫・親の貯金を食い潰して生きてるくせにろくに働かないから家にお金なんて入れてないし親に怒鳴って暴言吐く。もう本当に死んで欲しい。

[472. 匿名]

>>258
これ思ったけど
子供殺すのってやっぱ親にはできないからかな
こうなるってわかってたらできたのか
なんともいえないね

[473. 匿名]

>>463
当事者にならないと分からないんだろうね
死にたい、殺してくれ、どうして産んだんだと日常的に娘の口から耳にし続けた母親の心情は想像しても想像しつくせない
良かったねにどれだけの愛情がこめられているかも分からないけ

[474. 匿名]

>>107
兄が発達障害だけど
親が死んだら一緒に死んで欲しい
面倒見れないし本当にね
結婚するときも兄の存在のせいで大変だったし
死んで欲しいって何回も、今も思う

[475. 匿名]

>>472
というか弟自身も死にたいんだから姉がどこか行ったところで解決しないんじゃ…

[476. 匿名]

>>125
こういう冷静なコメントにプラスいっぱいついてると安心する

[477. 匿名]

>>444
相手の同意のないいわゆる無理心中は殺人罪
同意のある心中は自殺関与罪・同意殺人罪　
少し違うね

[478. 匿名]

>>41
すいません。長くなりますが。
20年引きこもってる義姉がいます。
義母は見た目とても温厚な人ですが実は陰湿で義父はモラハラで子供に全く興味ない人です。
子供の頃から父親のモラハラを見て母親から父親の愚痴をずっと聞かされてきたのだと思います。
私も最近迄、義母の愚痴聞き役でした。
田舎なので義姉がかなりおかしい状態になってしまい義母に病院を勧めましたが恥ずかしいと断られた時に気付きました。
同じ同姓だからと娘に義父の怨み辛みを聞かせてきたんだと思います。
ずっと苦しかった筈です。私も嫌でした。
蓄積され続けたものがある日爆発してしまうんでしょうね。

[479. 匿名]

>>431
娘が小学生だった頃に学校に行き渋ったり、すぐ泣き出したり怒ったりするようになり心配した時期がありました。
情緒障害のお友達が娘を気に入ってくれたまでは良かったのですが、好きが余ってというか他の人と話していると耳元で大声を出す。
娘の持ち物に固執し、娘の筆箱を離さないなどのことが続き参っていたようです。
先生に言い話してもらうと数週間で見違えるように落ち着きました。
精神的に安定していない人と近い距離でいると、そうじゃない人も不安定になるのだと家族の身をもって感じました。

[480. 匿名]

闇深い…。
本当の所どうなんだろ？？？
まさに、『死人に口なし』なのだと思う。

[481. 匿名]

>>452
米国だと、精神科かかるのにお金がすごく要るんじゃない？　日本とは違う意味でカジュアルにかかれなさそう。

[482. 匿名]

>>363
知った気になってるだけだよ。
中途半端な奴が語るもっともらしい偏見が1番の害。

[483. 匿名]

>>480
まあ発達障害とうつの診断は出ていて通院歴も長いみたいだからその辺の整合性は取れてると思うよ

[484. 匿名]

>>481
アメリカも国民健康保険がないだけで9割以上は健康保険に加入してるから受診のハードルはそんな高くないよ
オバマケア施行前は未保険者も結構いたけどね

[485. 匿名]

>>448
その場は助けたところで結局生きていかなきゃいけないのは本人だからなぁ
生きることが死ぬより辛いって本当にあると思うよ

[486. 匿名]

>>7
娘に死にたいって言われたら辛いよね…
娘が苦しんでいる姿をずっと見てきていたろうし。
そんな姿を見てきた息子もって思うと、安易な事言えないな

[487. 匿名]

>>363
助手？介護？清掃？病棟といっても医学知識ある従事者じゃないでしょ？精神病を理解してたら出てこない言葉だよ

[488. 匿名]

>>1
うつ病末期は死にたくなる気持ちに支配されるのが当たり前なのに母親は娘の病気について調べたりしなかったんだろうか
ちょっと調べればわかることなのに、、、悲しい
うつ病が改善してくれば死にたい気持ちもなくなったろうに親が病気治療に協力的じゃないって
娘さん気の毒だな

[489. 匿名]

他にもう方法が思いつかないくらい追い詰められてたんだろうね。
娘さんも、施設に預ける事もできず、優しい弟さんがこんな、、、家族全員がメンタルやられてしまったんだろうなぁ。かといって外部の人間もどう手助けしていいかわからず。

[490. 匿名]

>>480
姉が弟に殺人を依頼した客観的証拠もなく、本人も殺害を否定してないなら、殺人罪で裁かれる事になるだろうね
あとは情状酌量されてどの程度、量刑に影響するかという事だと思う

[491. 匿名]

これは当事者家族の苦しみが伝わってきてつらい事件。姉は発達障害で死にたい死にたい言ってた、って…。これだけではなく、暴れるとか普通じゃない行動もたくさんあっただろうし、優しいひとなら、感情も引っ張っられて、家族すべてか負の連鎖になっていく。
キツイね。

[492. 匿名]

>>431
学級崩壊もそんな感じのところあるよね。責任感ある良い生徒が病んでいく。

[493. 匿名]

>>10
でた
長女の被害妄想

[494. 匿名]

この女性は、発達障害と鬱併発して、死にたい、殺して欲しいとずっと言っていたとは言うけれど、試し行為なの？
鬱だと突然自殺ってケースもあるけど、願望だけで、本当は死ぬ気はない鬱もあるのかな？
複雑すぎて、近くにいたらこちらも理解出来ないし、メンタル崩壊するかもなぁ

[495. 匿名]

>>51
お父様の精神力が、とても素晴らしいですね
私が物心ついた時から母が統合失調症で、父はほぼ父子家庭状態で介護、育児、仕事を頑張っていてくれましたが、私が15才のときに祖父の死がきっかけでおかしくなってしまいました
そこから何年も会っていませんでしたが父が癌になり食事や掃除の面倒をみたら半年で見違えるように元気になりました
精神病は本当に辛いですね

[496. 匿名]

>>201
うーん、お姉さんの段階と家族が求める段階がチグハグな感じ。

お姉さんが毎日朝起きて、洗顔歯磨き、身だしなみ、着替え、三食とれる、排泄、入浴、寝具や身の回りの整理整頓、日中は少しでも歩くもしくは外に出る、娯楽を楽しむ余裕がある、夜は熟睡、処方通り服薬でき、定期的な通院ができる等の本人の生活面ができるようになって安定してから、周りが家事を頼むのはわかるけど、その手前で家事を頼むと、本人には困難で疲れるから断るだろうし、無理にやるとお姉さんはまた病気が悪化して振り出しに戻るよ。買い物も頭が回らないけど欲求の制御が効かない状態だからよくわからない無駄な物を買ってくるのかと。色々な面がアンバランスな状態。

そんな段階の人に買いすぎといったり、家事や仕事をなんて、園児に大学受験で合格してね、家族がサポートしてるのに合格できないなんて怠けだよって言うくらい無茶ぶりに近い(例え下手で本当にごめん)

そんな大きなハードルを家族から出され、飛び越えないことを一番理解してほしい人たちから責められたら、お姉さんが自暴自棄な発言をするしかないかと。

行政や病院に頼るのも大事だけど、まずはお姉さんはどんな病気でどんな症状があるか本を読んで家族が理解したり、自分たちの見方を医師に伝えてみて、お姉さんは本当にふざけたりわがままでしてるのか、違うならどう接したらいいかについて一緒に考えた方が治療の近道だと思う。薬はあくまで補助だから、走る時に靴はくでしょ、靴で足の負担軽減的な感じの役割(はい、例え下手くそ)

支える家族は日常生活と仕事があるからそこに看護が加わると本当にしんどいし、鬱は長期戦だから大変だし、心労は言葉に尽くせない。
ただ鬱病の人を追い込むと自殺もあるし、統失に繋がったり、家族にとっていいことは何もない。回復期に入れば少しは楽になるから、まぁ無理せず気長に。

長文ごめんなさい

[497. 匿名]

>>23
安楽死は自殺の道具じゃないよ。
ALSなどの場合に認められるけど、鬱はどうなのかな。

[498. 匿名]

>>488
病気を勉強して理屈で見られるようになると家族も少し楽になれるんだけどね。
でも臭いものに蓋とか、肝心なところから目を逸らすとかが精神病患者家族の１パターンとしてありがち。
そういう環境なら家庭が原因で子供が病むのも解かる。
発達障害は遺伝するしもし親もそうなら、救いがないって余計子供は絶望するかも。

[499. 匿名]

>>156
昔から、家の中の重い事や面倒な事は、親でなく子供達が負ってきた感じがする

[500. 匿名]

全員メンヘラ？