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姉を殺害した弟 「良かったね」と語りかける母親 法廷で語られる歪んだ“家族の形”

1175コメント2021/10/18(月) 00:54

  • 501. 匿名 2021/10/04(月) 13:42:15 

    >>499
    この記事読んでその解釈ってすごいね…
    状況的には子供たちがずっと親におんぶにだっこ状態でしょ。

    +0

    -4

  • 502. 匿名 2021/10/04(月) 13:44:05 

    >>494
    鬱の大きな症状の一つに希死念慮というのがある
    死んでしまいたい、消えてしまいたいという気持ちに支配される
    死にたい死にたい言ってる人は死なないとかいう人いるけど鬱の人は死にたい死にたい言って死んでしまう
    ひきこもるくらいの鬱みたいだから重いんだと思うけど6人に1人は自殺するからね
    自殺する気力すらない人も多い

    +11

    -0

  • 503. 匿名 2021/10/04(月) 13:44:42 

    >>451
    結局は自分の生死を人に委ねてしまったのは良くないね
    生きたいなら生きれば良いし
    死にたいなら人生終わらせてもいいと思うんだよね

    +1

    -1

  • 504. 匿名 2021/10/04(月) 13:46:01 

    私もお姉さんみたいな考え方になってた時があるから、家族にはすごく嫌な思いをさせてるなと思います
    長年、そんなネガティブな思考で鬱な状態で引きこもっていたなら、お母さんや弟さんの思考回路がこういうことになってしまってもおかしくはないと思ってしまいます
    他人に危害を加えなかったことが不幸中の幸いで、家族間の抱えてた問題が多くあったけど、相談できなかったのかもしれないですね

    +3

    -1

  • 505. 匿名 2021/10/04(月) 13:46:06 

    >>9
    好きで病む人なんていないと思うけど、病んだら終わりだね。
    相談しても迷惑、自殺しても迷惑でそういう人はどうすればいいのかな。

    +77

    -2

  • 506. 匿名 2021/10/04(月) 13:46:45 

    >>488
    親世代含めて日本の堪え忍ぶが美徳って価値観は本当に生きてく上で厄介ね。

    +14

    -0

  • 507. 匿名 2021/10/04(月) 13:51:31 

    鬱ってうつるんだよね。
    介護もそうだけど周りをみんな巻き込む。
    暴力とかも。
    みんなかわいそうに。

    +5

    -2

  • 508. 匿名 2021/10/04(月) 13:52:09 

    いっそのこと強制入院とかさせたら良かったのに。
    みんな一生が台無し。

    +1

    -0

  • 509. 匿名 2021/10/04(月) 13:55:53 

    >>508
    姉だけ強制入院させても弟も鬱で死にたいんだから一緒じゃない?
    姉のせいで弟が病んでるならともかく。

    +2

    -1

  • 510. 匿名 2021/10/04(月) 13:55:59 

    >>26
    もともと両親が偏愛主義で、姉音に凄まじい優劣をつけていたとしたら姉は病むだろうね。
    所謂長男教。

    +115

    -20

  • 511. 匿名 2021/10/04(月) 13:57:04 

    >>9
    本人も大変なんだろうけど家族の方が大変だと思うよ。

    +30

    -1

  • 512. 匿名 2021/10/04(月) 13:57:09 

    >>453
    確かオランダとベルギーは精神疾患にも安楽死を認めているはず
    今年からカナダも対象拡大して精神疾患にも門戸を開いたんじゃなかった?

    +2

    -1

  • 513. 匿名 2021/10/04(月) 13:57:55 

    「医者に通わせてやってるんだから」って感じで全部医者任せで我関せず、子供の病気がどんなのか知ろうとしないって親いるんだよな
    ここがそうと言ってるんじゃないけど、すべき事が出来ないんだか分からないんだかな感じで

    +5

    -0

  • 514. 匿名 2021/10/04(月) 14:02:46 

    気持ちはわかるよ
    私も姉を○そうとしたことある
    力で負けて実行出来なかったけど
    一緒にいたら病む
    今でも叫び声とか聴くとパニクりそうになる
    もう私は姉との関係は捨てたらから大丈夫だけどさ

    +4

    -1

  • 515. 匿名 2021/10/04(月) 14:03:19 

    >>1
    こういう事件って単純にはいかないよね。
    何年もかけて歪んでいったんだろうし、本人たちもそれが間違いだと思わないってことは、それだけ闇が深いというか、もう心の底から正常ではないのがよくわかるというか‥。
    精神的なものは周りの精神状態も巻き込みやすいから、全員別々に暮らせたらよかったかもしれない。
    そうなら違ったかもって思いたいだけかもだけど。

    +15

    -0

  • 516. 匿名 2021/10/04(月) 14:04:29 


    間違い
    勘違い
    気狂い
    自分のことしか考えない人の7個の特徴と対処法 | CoCoSiA(ココシア)(旧:生活百科)
    自分のことしか考えない人の7個の特徴と対処法 | CoCoSiA(ココシア)(旧:生活百科)seikatsu-hyakka.com

    いくつになっても世の中には男女問わず自分のことしか考えていない人はいっぱいいます。 というかそのような人が目立っているので、いっぱいいるように見えてしまうのです。 特に日本人はみんなが精神が強いので、そのような人を毛嫌い・・・

    姉を殺害した弟 「良かったね」と語りかける母親 法廷で語られる歪んだ“家族の形”

    +0

    -1

  • 517. 匿名 2021/10/04(月) 14:06:05 

    >>26
    どこがおかしいのか全く分からない
    姉に対して弟に対してこんな意見になるようなことを経験してきたんだよ
    姉はいなくて良かった、たぶんそうでしょう

    +6

    -16

  • 518. 匿名 2021/10/04(月) 14:07:32 

    >>517
    解釈が間違いすぎ。

    姉はいなくて良かった、なんて両親はそんなこと言ってない。

    +8

    -2

  • 519. 匿名 2021/10/04(月) 14:08:25 

    弟も姉と過ごすうちに鬱が始まったのかな。母が責められる姿も見てられなかったのかも。マイナス覚悟だけど他人を殺したわけでなく家族間にしか分からない苦しみがあり、内内で起きた事件。人を殺めることは犯罪で決して許されることじゃないけど、母の『良かったね』が全てを物語ってる気がして。悲しいね

    +0

    -0

  • 520. 匿名 2021/10/04(月) 14:08:51 

    なんだっけ アダルトチルドレンの話
    機能不全に陥ると、ヒーローの役割を担う人間が出てくるって
    スケープゴートにもなってしまったのかな、この弟さんは
    親も病んでるし、誰かに相談できなかったのかな とやるせなくなる事件だね

    +8

    -0

  • 521. 匿名 2021/10/04(月) 14:09:14 

    >>20
    元カレが鬱で影響された。一緒にいると、病む。別れて元に戻れたけど辛かった。

    +97

    -0

  • 522. 匿名 2021/10/04(月) 14:10:31 

    これ批判してる人は記事ちゃんと読んでないよね?
    発端はお姉さんの発達障害からのウツ併発なのかな…
    家族みんなが辛かったと思う

    +4

    -1

  • 523. 匿名 2021/10/04(月) 14:10:33 

    >>77
    そうか、子供もしんどいよね‥。
    うちも夫が鬱だから気を付けないとだ。
    自分が平気でも、子供が同じように平気とは限らないもんね。まだ幼児と乳児だから元気いっぱいだけど‥。

    +18

    -0

  • 524. 匿名 2021/10/04(月) 14:11:20 

    優しく忍耐強くなんかずっと対応しきれないんだよ
    家庭では無理がある

    +2

    -0

  • 525. 匿名 2021/10/04(月) 14:13:45 

    >>520
    妄想も込みで拡大解釈してる人が多いね。親が病んでるとはどこにも書いてないし、精神的に病んでて死にたいと思ってたのは姉と弟だよ。

    +2

    -1

  • 526. 匿名 2021/10/04(月) 14:14:16 

    >>505
    福祉関係で勤務してたけど、相談して迷惑はないよ。
    適切な支援場所に繋がらなかったんだと思う。

    +34

    -0

  • 527. 匿名 2021/10/04(月) 14:15:20 

    >>518
    こんな姉おらんでいいわ
    死んでくれてホッとしてるんじゃない
    だから弟は優しいのに殺人犯と言われるのか心苦しいわけで

    +5

    -6

  • 528. 匿名 2021/10/04(月) 14:16:25 

    >>460
    不登校の息子に一時言われていた。その言葉で毎回心が破壊されるように心臓が痛む。起き上がれないくらい力がなくなる。歯を食いしばって家事をこなす。生きてる心地がしない、食べ物の味がしない。
    経験しないと分からない事だと思うし、似た経験でも当人や周りの環境にもよって受ける痛みが違う。 
    難しい。
    分かったことは、当人が「苦しい」と言えば苦しいのだということ。それぐらいで…とか、私もそんなことあったけど…とか、そんな推測で意見してはいけない。当人は本当に辛いのだ。

    +8

    -3

  • 529. 匿名 2021/10/04(月) 14:16:29 

    >>488
    分かってはいても…ってやつじゃないの?
    赤の他人だって事あるごとに死にたい死にたい言われたらウザすぎて距離置くでしょ。
    身内で、病人相手に距離置くわけにもいかず、毎日毎日「なぜ産んだの、死にたい死にたい」言われたら一年持たずに相手も頭おかしくなるよ。
    ある意味洗脳する人と同じなんだから。

    +8

    -1

  • 530. 匿名 2021/10/04(月) 14:18:01 

    この姉、死にたいなら勝手にそうすればよかったのに
    迷惑

    +0

    -4

  • 531. 匿名 2021/10/04(月) 14:21:29 

    統合失調症なら家族も大変だったね
    治るのは難しいし悲しいけどよかったね。と言葉をかけた母親の気持ち分かるよ

    +1

    -1

  • 532. 匿名 2021/10/04(月) 14:21:31 

    >>528
    死にたいって人に話すのは生きたいってことだよ。
    心をひらいているから言えることだよ。
    そばにいて一緒に痛みをわかってあげるって
    最善の選択だとおもう。お子さんは大丈夫だよ。

    +2

    -7

  • 533. 匿名 2021/10/04(月) 14:22:05 

    これは親が悪い気がする
    娘がまともだったんじゃないかな?

    +6

    -3

  • 534. 匿名 2021/10/04(月) 14:23:35 

    >>530
    何が迷惑?

    +3

    -2

  • 535. 匿名 2021/10/04(月) 14:24:50 

    ニートやら鬱やら身内の恥として隠しがちだけど、もっとオープンに助け求めていいと思う
    溜め込むとこんな風に家庭崩壊するよ
    気持ちは分かるけど

    +3

    -0

  • 536. 匿名 2021/10/04(月) 14:25:08 

    >>527
    記事ちゃんと読んでるの?

    息子が殺人犯と言われるのが心苦しいって語ったのは、息子も死にたいと言ってて、自分も死ぬつもりだったのに生き残ってしまったから、それで殺人犯と言われてしまうのは心苦しいって意味だよ。

    +4

    -0

  • 537. 匿名 2021/10/04(月) 14:26:02 

    >>530
    まず死にたかったのは弟の方じゃないの?
    姉は弟に殺してくれと頼んだかどうかの証拠もないよ。

    +0

    -0

  • 538. 匿名 2021/10/04(月) 14:26:18 

    >>513
    自己正当化系とか外面だけ良い系以外に
    発達障害っぽい親でもそういう感じいるなー。
    自分が足りてない事に全然気が付いてない呑気なぽややん系。

    +6

    -0

  • 539. 匿名 2021/10/04(月) 14:26:41 

    ガル民は発達障害が多いから発達ニートの姉に同情する人が多いんじゃない?

    +5

    -0

  • 540. 匿名 2021/10/04(月) 14:26:43 

    なんで産んだと責められても自分の子が将来こんなことになると分かっていたら産まないよ

    +0

    -0

  • 541. 匿名 2021/10/04(月) 14:26:59 

    まぁ死にたい人に生きろ頑張れ!!!ってのも酷なの分かるけど随分他人事だなぁとも思ってしまうね

    +1

    -0

  • 542. 匿名 2021/10/04(月) 14:28:37 

    車があの大破っぷりで弟無事だったんだ…それも凄い
    姉の鬱症状に精神的に追い詰められた弟が一緒に死のうとしたんだよね
    なんだか責められない

    +6

    -0

  • 543. 匿名 2021/10/04(月) 14:29:03 

    >>537
    家庭内で、「死にたい」「殺してくれ」「なんで私を産んだの」などと、頻繁に訴えてくる絵里香さん。その度に、母親は落ち込み、それを高沢被告が慰めてくれることもあったとのこと。

    +2

    -1

  • 544. 匿名 2021/10/04(月) 14:29:44 

    >>539
    その割に発達の男には厳しいというダブスタ

    +7

    -1

  • 545. 匿名 2021/10/04(月) 14:29:46 

    >>535
    恥って考えの家族の存在が余計に患者を病ませるしね。

    +2

    -0

  • 546. 匿名 2021/10/04(月) 14:31:15 

    >>536
    父親の供述調書:
    翔悟は優しい子で、殺人犯と報道されると心苦しい。

    +4

    -2

  • 547. 匿名 2021/10/04(月) 14:31:19 

    >>543
    あなたは死にたい死にたいって言ってる人がいたら殺すの?
    うつ病なんだからそういう発言は仕方ないよ。

    +3

    -4

  • 548. 匿名 2021/10/04(月) 14:31:47 

    死にたい何故生んだは親への1番の復讐の言葉だね

    +1

    -0

  • 549. 匿名 2021/10/04(月) 14:33:01 

    >>546

    全部読んだら?

    殺人というのは私にはあまり…腑に落ちない。翔悟本人も死にたい気持ちがあり、将来を悲観していた。絵里香も、常々死にたいと言っていた。それを叶えたんだろうと、無理心中で自分もだと思う

    +4

    -0

  • 550. 匿名 2021/10/04(月) 14:33:29 

    >>547
    仕方ないですまないからこうなってんでしょ

    +4

    -1

  • 551. 匿名 2021/10/04(月) 14:34:16 

    姉に同情する意見多すぎない?

    +0

    -6

  • 552. 匿名 2021/10/04(月) 14:34:31 

    >>9
    単純だねー
    家族の中で1番弱くて1番優しい人から病んでいくんだよ
    何事も、しわ寄せがどんな人間に向かうか考えたら分かるよね

    病んだ家族というか病んだ親だから子供たちが病む
    それで最終的に全滅した一家を知ってる

    今は良い時代
    私のように頭のおかしい奴や結婚できない・しない奴は子供作らなくなってきているから

    +69

    -22

  • 553. 匿名 2021/10/04(月) 14:34:42 

    >>2
    普通の家庭の人ってこんな考えなのかな
    世界が違いすぎて悲しくなるわ

    うちも姉が重度の統合失調症だから
    ご家族の気持ちがある程度想像できる

    +169

    -8

  • 554. 匿名 2021/10/04(月) 14:36:26 

    >>3
    こういった苦労の少ない人生でラッキーだったね

    +68

    -1

  • 555. 匿名 2021/10/04(月) 14:36:35 

    >>549
    それ母親の意見だよね
    こっちは父親の意見
    どっちも本当なんだけど

    +0

    -0

  • 556. 匿名 2021/10/04(月) 14:36:38 

    >>512
    オランダでもベルギーでも賛否両論で積極的には行っていない
    複数の精神科医が必要性を認めなた上で限定的に行われたケースがあるだけ
    ベルギーとか安楽死者の総計のうち1%台とかだったと思う
    自殺者総計のうち鬱病か鬱状態の人の割合は7割超だからかなり限定的なんじゃないかな
    あとカナダも今は禁止で2年後から限定的に実施の可能性を検討してる段階
    スイスでは全面的に禁止

    +0

    -0

  • 557. 匿名 2021/10/04(月) 14:37:12 

    >>550
    まず弟自身が死にたかったんだよ?

    +0

    -2

  • 558. 匿名 2021/10/04(月) 14:37:36 

    >>543
    姉がクソじゃん
    弟かわいそ

    +3

    -3

  • 559. 匿名 2021/10/04(月) 14:37:59 

    精神疾患による希死念慮が一定の期間続いていて、治療や社会的サポートによっても改善しない人には、本人が真摯に望めば安楽死(自殺幇助を受けること)を認めるべきだと思う。

    +3

    -3

  • 560. 匿名 2021/10/04(月) 14:38:05 

    >>532
    そうですね。死ぬ人は黙って死んでしまう。痛みを分かち合ったからこそ、自死には至らなかったのだと思う。

    +12

    -0

  • 561. 匿名 2021/10/04(月) 14:38:36 

    >>557
    で?
    姉の発言は鬱だから仕方ないってのとなんの関係があるの?

    +0

    -1

  • 562. 匿名 2021/10/04(月) 14:39:01 

    >>551
    でも姉も悪くないよね?
    病みたくて病んでる人なんていないんだし、それを言うなら弟も鬱状態で死にたいと口にしてたみたいだけどそれはいいの?

    +8

    -0

  • 563. 匿名 2021/10/04(月) 14:39:57 

    >>75
    ニートさせなけりゃ良い。
    ニートなんて甘えなんだよ。
    親の責任だから同情できない。

    +8

    -23

  • 564. 匿名 2021/10/04(月) 14:40:28 

    >>562
    姉が悪くないって?
    幸せそうね

    +0

    -4

  • 565. 匿名 2021/10/04(月) 14:41:26 

    >>564
    なぜか姉のせいで弟が精神病んでると決めつけてるけど、弟も精神を病んでて死にたいと言ってたんだよ。

    +3

    -0

  • 566. 匿名 2021/10/04(月) 14:42:29 

    親からしたら日頃から暴言吐きまくる姉より介護も手伝って姉の暴言により落ち込んでる親を慰めてくれる弟に同情しちゃうだろうね
    だから弟に対しては優しくて殺人犯と言われるのが心苦しい
    姉に対してはしねてよかったね

    +0

    -4

  • 567. 匿名 2021/10/04(月) 14:43:45 

    >>566
    妄想癖がやばいね…

    +3

    -0

  • 568. 匿名 2021/10/04(月) 14:45:00 

    >>565
    姉は日頃から死にたいなんで産んだと暴言を吐いており落ち込んだ母親を弟が慰める
    弟は日頃から発言していたとは書いてなくて死にたいと思っており将来を悲観していたと書いてあるよ

    どっちがやばいかわかるでしょ

    +1

    -4

  • 569. 匿名 2021/10/04(月) 14:45:11 

    >>380
    子供が中学生の時に修学旅行に行かなかった子がいて、理由は一緒に暮らしてるおばあちゃんの介護だったよ
    小さい兄弟の面倒もみていて、修学旅行に不参加じゃなかったら家の様子はわからなかった
    介護してたり小さい兄弟の面倒を見てることは友達にも言わないよね

    +6

    -0

  • 570. 匿名 2021/10/04(月) 14:45:17 

    >>559
    精神疾患ってことは判断能力が落ちてるからね
    希死念慮は病気による症状であり治療がうまく行き寛解に向かえば「あの時死ななくて良かった」となる可能性がある
    だから難しい
    まだ"あとは悪化するだけ"の認知症の方が認められやすいのも理解出来る

    +6

    -0

  • 571. 匿名 2021/10/04(月) 14:46:08 

    >>567
    そう書いてあるじゃん

    +0

    -2

  • 572. 匿名 2021/10/04(月) 14:46:25 

    >>33
    何かとすぐ発達って言うの好きだよね。
    発達障害の全部を知ったつもりですか?

    +2

    -22

  • 573. 匿名 2021/10/04(月) 14:47:01 

    >>100
    そんな簡単じゃないわ
    そうやってほっぽって他人に迷惑かけたら、身内は何しとんじゃ!ってまた責められるのよ

    +72

    -2

  • 574. 匿名 2021/10/04(月) 14:48:35 

    >>385
    精神科の医師は他の科目に比べると平均寿命も短くて自殺率も高いらしいね

    +43

    -1

  • 575. 匿名 2021/10/04(月) 14:48:50 

    姉が失敗作

    +1

    -3

  • 576. 匿名 2021/10/04(月) 14:49:30 

    >>573
    マジそれ
    大体この手の思慮の浅いアドバイスしてくる人っていざとなったら自分はできないからね

    +24

    -1

  • 577. 匿名 2021/10/04(月) 14:50:11 

    >>565
    うつ(と発達障害)で長年通院していたのは姉としか書いていないよ
    家族にうつ病患者がいて引きずられてうつ状態になるケースはよくあるので弟がどのくらいな状態なのかは分からないけど家事や介護をしていたことを考えると所謂「追いつめられてうつ状態」ってやつでうつ病というのとは少し違うのかもしれない

    +1

    -1

  • 578. 匿名 2021/10/04(月) 14:51:01 

    >>37
    車を運転して故意に死亡事故を起こす、って一歩間違えれば自分も死んでしまうよね。
    もしかすると自分も死ぬつもりだったんじゃないの?

    +13

    -0

  • 579. 匿名 2021/10/04(月) 14:51:35 

    >>538
    そのぽややん系親は自分が子供病ませてる一因だとすらも全く気づけないレベル。指摘されてもポカーンとか、むくれて子供に八つ当たりとか、自分が子供みたいに泣きだすとか精神年齢低い。悪気なく子供に甘えて追い込んで、代わりに子供が心のキャパ以上のものを背負い込んで潰れちゃう。

    +6

    -0

  • 580. 匿名 2021/10/04(月) 14:52:40 

    >>248
    健常者はここまで拗れないし、ここまで精神も病む事無い。考え難い事件を全部発達障害のせいにして安心したいんでしょ。

    +7

    -7

  • 581. 匿名 2021/10/04(月) 14:53:08 

    >>578
    記事読みなさいな
    もしかしても何も被告がそう言ってるし両親もそう言ってる

    +20

    -0

  • 582. 匿名 2021/10/04(月) 14:53:25 

    >>577
    記事には犯行時にはうつ病であったと書いてあるよ。

    「高沢被告は犯行時うつ病により、心神耗弱の状態で、価値のない自分と姉は生きているべきでないという狭い思考を抜け出すことが困難だった。」

    +6

    -0

  • 583. 匿名 2021/10/04(月) 14:53:36 

    こんな長女地獄 家に居ないで欲しい
    親の責任放棄して逃げたいわ
    しにたいとか言いながら3食食べて糞して寝てるんでしょ

    +0

    -6

  • 584. 匿名 2021/10/04(月) 14:54:02 

    >>149
    歯科医で3浪・・・これ親は妹には期待してなくて放任してたらしいし、親にも問題ありそうだよね

    +35

    -0

  • 585. 匿名 2021/10/04(月) 14:54:13 

    >>51
    マウスの実験で、病んでるマウスを見るだけで別のマウスが鬱状態になるってネットにあったよ

    +104

    -2

  • 586. 匿名 2021/10/04(月) 14:56:01 

    >>582
    日頃から親に暴言吐いてる姉を見て親を慰める役割までしてたら「姉はいるべきではない」という思考になるのも理解できるわ

    +5

    -3

  • 587. 匿名 2021/10/04(月) 14:56:17 

    >>572
    娘に発達障害があるってことはもしかしたら診断を受けていないだけで、親や他の兄弟に障害がある可能性もゼロではないでしょう。発達障害だからこういう事件が起きたとも言ってないし、発達障害を悪いものだとも思ってないよ。

    +16

    -1

  • 588. 匿名 2021/10/04(月) 14:56:27 

    >>263
    自分は経験した事無いからって本当に言いたい放題だよね。そういう心無いコメントを言う人は同じような目に合って病んで欲しい。

    +0

    -2

  • 589. 匿名 2021/10/04(月) 14:57:11 

    >>205
    1人が病むと近くにいたらみんな病むのもおかしくない。実際どうだったかはわからないけど。

    +58

    -4

  • 590. 匿名 2021/10/04(月) 14:59:48 

    姉と距離をとることは出来ないのか
    記事見ても親は弟に肩入れしてるし弟も姉を厄介に思ってるし、姉と距離が置ければこんな惨状になってないと思う

    +3

    -1

  • 591. 匿名 2021/10/04(月) 14:59:59 

    >>582
    責任能力に問えないとの争点で弁護人が持ち出したことであって元々通院していて精神疾患症状があり希死念慮に家族が困っていたのは姉
    心中する時点でうつ状態であるのは間違いないけど流れからすると引きずられたものである可能性は否定出来ない

    +4

    -0

  • 592. 匿名 2021/10/04(月) 15:01:03 

    >>401
    今通ってる病院に本人が行かなくても受診して相談できるか確認してみて。
    ご両親が病院に行けないならあなたが付き添うとか担当医にその状況を相談に行けないかな?心の病気は親族がちゃんと説明がなければ医者は楽観的になるよ。
    素人考えの個人的な意見だけど、暴れるお姉さんの状況は入院が必要と思うけどな。

    +1

    -0

  • 593. 匿名 2021/10/04(月) 15:02:32 

    ここにも数名姉がいるw
    しにたいとか周りに言うのやめなよ 迷惑だよ

    +0

    -3

  • 594. 匿名 2021/10/04(月) 15:03:06 

    >>428
    わかるよー。生き辛いよね。楽しいことも嬉しいこともあったけど、それは一瞬で、生き辛さはずっと付きまとう。しんどいよね。だからって死ぬわけにもいかないし。

    +1

    -0

  • 595. 匿名 2021/10/04(月) 15:04:28 

    >>563
    えーでも社会に害をあたえるレベルなら
    野放しにしないで抱え込んでる親は偉くない?

    +2

    -2

  • 596. 匿名 2021/10/04(月) 15:05:05 

    >>51
    お父さんの判断かな?
    たくましいです。

    +71

    -0

  • 597. 匿名 2021/10/04(月) 15:05:35 

    >>321
    すまん、私もだ
    失敬する

    +10

    -6

  • 598. 匿名 2021/10/04(月) 15:05:53 

    >>39
    分かるよ。
    最初はなんとか治せないかと病院付き添ったり発言や行動にも気をつけていたけど途中から死にたいとか言われるとさっさとそのまま消えてくれないかなと思うようになった。
    口に出せないだけで死んでくれないかなと思ってる人結構居ると思う。

    +51

    -0

  • 599. 匿名 2021/10/04(月) 15:06:10 

    >>354
    内容議論したり批判したりする前に記事くらいきちんと読めと、いう意味でコメしたんだよ。トピ立ってすぐに、タイトルの印象だけで「あたおか」って書き込んだりしてる人たちのこと。でも基本的には、この程度の簡単な記事読んだところで、自分は何様か知らないが分かった気になって他人がジャッジするのはとても浅はかなことだと思う。

    +21

    -0

  • 600. 匿名 2021/10/04(月) 15:07:23 

    >>438
    逮捕された時21歳の映像観たけど本当あどけないの
    高校生みたいというか中学生と言われても違和感ないくらいで本当普通のあどけない少年という感じで…

    +3

    -0

  • 601. 匿名 2021/10/04(月) 15:08:40 

    息子は優しい子って分かってんなら守ってあげてよ!
    結局姉の始末までさせて殺人犯にまでして息子に頼りっきりじゃん 何がしねて良かったねだ、弟が可哀想すぎるわ

    +26

    -1

  • 602. 匿名 2021/10/04(月) 15:08:49 

    >>6
    そんな簡単な言葉で済む話じゃない
    おそらくお姉さんは発達障害からくる情緒不安定で鬱病になったんだと思う
    凄く苦しかったと思う
    家族の1人がそうなると同居してる家族も同じように苦しむしお姉さんを殺してしまったこの被告人も鬱状態だったかも知れないよ
    自殺とはいえ死ぬには元気が必要なんだって
    死ぬ元気がないお姉さんを救ったとも言える
    死にたいけど死ぬことが出来なかった娘さんに「良かったね」とお母さんが言ったのは本当にそう思っんじゃないかな
    ネット上、特にガルではよく「ボケたり寝たきりになったら安楽死(殺して)させて欲しい」とか簡単に言ってる人いるけど矛盾してない?
    まあ、あなたがそんなこと言ってる人かは知らないけど

    +90

    -13

  • 603. 匿名 2021/10/04(月) 15:09:33 

    >>383
    そういう人は理想の国で妄想の人生でも生きてください。
    ストレスって、そういう生やさしいストレスのことじゃないよ。精神疾患抱えた家族と一日中一緒にいて「死なせてくれ」って言われ続けるストレスのことだよ?

    +28

    -11

  • 604. 匿名 2021/10/04(月) 15:11:34 

    >>213

    遺伝なんですね、負の連鎖か…

    +24

    -0

  • 605. 匿名 2021/10/04(月) 15:13:25 

    精神疾患ありの家族持ったら人生狂う
    絶対いや

    +3

    -4

  • 606. 匿名 2021/10/04(月) 15:16:09 

    >>31
    何もわからない他人なのにそう言うことを推測としてでもネットだからって書き込まない方が良い
    ネットは何でも思った事を吐き出せる所とでも思ってるの?

    +23

    -0

  • 607. 匿名 2021/10/04(月) 15:18:23 

    >>445
    肯定なんてしてないし、麻痺もさせてない。>>168>>3が記事読んでると信じての発言でしょう。だから指摘してるだけ。トピ立って数秒後に記事も読まずにまともな思考して書き込める人間なんていないから、そんなの内容面で相手にするのは無駄。
    私は書き込む前に読みなさいよ、というコメは今回前の方でしている。何かやらかしそうとか、的外れな指摘。

    +2

    -19

  • 608. 匿名 2021/10/04(月) 15:25:21 

    >>31
    こういう根拠のない「気がする」程度の感想文が、誹謗中傷、ネットバッシングにつながって行くんだよ。
    下手したら事実とかけ離れた内容で人を理不尽に貶めるようなこと、気がする程度の動機からリスク犯して書き込むなら、根拠を示すくらいの労力かけないと。
    そこまでやる根性ないなら、心の中だけで思ってるのが正解。

    +22

    -0

  • 609. 匿名 2021/10/04(月) 15:25:50 

    どうしたら良かったんだろうね
    父が重度の鬱病だったからご家族の大変さは痛い程分かるんだけど
    弟さんが仕事を続けられていて家を出ていて自立できていたなら良かったのかな、たらればなんだけど
    ご両親を責める気持ちもないけど姉弟が幼い頃から何か歪んだ家庭ではあったのかな

    +11

    -0

  • 610. 匿名 2021/10/04(月) 15:27:44 

    >>52
    死にたかったら何も言わずに自殺するよ。死にたいくらい辛いって訴えていたんだと思う。慰めたって書いてあるかど分かって貰えなかったかもね。「 良かったね。」言うような母親だから分かりそうにない。

    +6

    -11

  • 611. 匿名 2021/10/04(月) 15:28:19 

    お姉さんは心の病のせいで死を望んでいたんだと思う
    でも鬱状態の時は正常な判断が出来なくなってるから、本人が死を望んでいたから死ねてよかったと言える話ではないんだよね
    よく死にたがってる人の気持ちを理解してあげるべきだという意見を見かけるけど、あれは死にたいくらい辛い気持ちを理解してあげるべきであって、死ぬ事を認めたり、自殺を認めるような事をしたら絶対にいけないと思う

    +8

    -1

  • 612. 匿名 2021/10/04(月) 15:28:26 

    >>605
    偏見を持つ、貴方の方が嫌

    +2

    -1

  • 613. 匿名 2021/10/04(月) 15:29:13 

    >>610
    うつは死にたいと繰り返して死ぬ病気なんだよ

    +9

    -0

  • 614. 匿名 2021/10/04(月) 15:30:03 

    >>609
    とりあえず姉を施設に送る

    +5

    -0

  • 615. 匿名 2021/10/04(月) 15:30:43 

    鬱病が治れば希死念慮も消えるよ
    きちんと合った治療を受けてたらお姉さんも改善したと思う

    +3

    -0

  • 616. 匿名 2021/10/04(月) 15:31:15 

    >>612
    偏見じゃないなら精神疾患の方と生活をともにしてみてください

    +4

    -2

  • 617. 匿名 2021/10/04(月) 15:34:37 

    >>614
    そういう方を受け入れてくれる施設あるのかな?無知でごめんね
    私の父は精神科に本人を説得して入院させた
    自殺しそうだったし本当に酷かったから
    でも退院して良くなってもまた再発しての繰り返し
    なかなか難しいなと思って

    +7

    -0

  • 618. 匿名 2021/10/04(月) 15:41:13 

    >>107
    ターゲットが変わる家庭もあるよ
    うちは名士と言われてる家庭だけど反抗期がすごかったから祖母以外の家族が私にいなくなって欲しい
    (特に兄はすごく私を嫌ってた)→
    祖母が死んでから兄が引きこもり、父が兄にいなくなって欲しい
    今兄は自分が妹にしたことってそういうことか〜って身に染みてるのか
    私への対応が穏やかになったよ
    そういう信用ない家族にしたのは元の家族だと思ってるし
    実家に帰るのは期間限定って決めてる

    +20

    -0

  • 619. 匿名 2021/10/04(月) 15:42:25 

    >>614
    施設に入って→はい、わかりましたってその姉はなるのかね?
    実家にいればわがままし放題だったのにいきなり管理される暮らしは耐えられないだろう

    +3

    -2

  • 620. 匿名 2021/10/04(月) 15:42:52 

    「よかった」なんて言う親だ。
    親がおかしいから姉も病んだんだろ。

    +4

    -1

  • 621. 匿名 2021/10/04(月) 15:44:01 

    >>16
    自分も同じ境遇になってみないと分かりませんよ。人の感情はとても複雑な物です。

    +20

    -3

  • 622. 匿名 2021/10/04(月) 15:45:05 

    >>471
    妹さん、精神科とか病院に連れて行きましたか?
    ご両親が可哀想で…

    +30

    -2

  • 623. 匿名 2021/10/04(月) 15:45:21 

    >>39
    病むよね。母が鬱で私は離れて暮らしてるからまだ良いけど、お父さんは可哀相。
    母からLINEきたらすごい内容でいつも心臓バクバクする。
    祖母が病気だけど、そんな事より母のメンタルがヤバすぎて祖母がもし亡くなったら母がどうなってしまうんだろうってため息が出る。
    純粋におばぁちゃんの事だけを悲しめない。
    いつか何かやらかしそうで、、怖い。

    +37

    -1

  • 624. 匿名 2021/10/04(月) 15:45:41 

    敢えて「死にたい」って口にするのは、究極の「生きたい」願望だって言うよね。
    状況を改善して生きたい、でもそれができなくて苦しい、どうしたらいいの、の叫びだって。

    まともな判断ができる第三者の介入とかで防げる事もあるだろうから、もっと気軽に助けを求められる仕組みとか必要だよね…

    +11

    -0

  • 625. 匿名 2021/10/04(月) 15:46:45 

    メンタル系の病気は周りの人も巻き込むから辛いね。
    何とも言えないな

    +2

    -1

  • 626. 匿名 2021/10/04(月) 15:50:55 

    するとしたら両親がするべきだったよ、、。
    弟だけでももっと早く解放してあげてほしかったな、、。

    +6

    -1

  • 627. 匿名 2021/10/04(月) 15:55:15 

    >>617
    よこです
    病院にいるうちに退院後を病院のケースワーカーか、保健所の保健師に相談。
    地域によりますが、精神で手帳とって就労施設やグループホームなど使えるサービスがあると思います。
    抱え込まずに相談してください。

    +8

    -0

  • 628. 匿名 2021/10/04(月) 15:56:21 

    >>20
    心療内科の先生から鬱の人とは離れてと言われた
    酷い人は薬のコントロールも効かなくなってるから大量に飲んだりすると自分で何言ってるかわからなくなってるって

    うちの従兄弟や知り合いも薬飲んでて首吊ってたし

    +77

    -1

  • 629. 匿名 2021/10/04(月) 15:57:32 

    >>619
    姉のことなんて知らないよ
    他の家族を守るために距離をとる

    +4

    -0

  • 630. 匿名 2021/10/04(月) 15:58:09 

    >>611
    いや本当それ。
    死ねて良かったねの違和感がそこ。
    本人が死にたいって言ってたんだもん!本当だよ?程度の認識なのが透けて見えててお母さんもちょっとグレーの匂いするよね。
    額面通りに受け取る感じがさ。

    +6

    -0

  • 631. 匿名 2021/10/04(月) 15:59:59 

    >>1
    なんか色々おかしい弟に悩まされてる今、この記事読んだら少し共感する部分があった。。。記事のお姉さんよりずっと酷いから、一緒にしたら失礼かもしれないけど。

    +4

    -1

  • 632. 匿名 2021/10/04(月) 16:01:15 

    >>471
    ご両親とご実家に執着するのやめたら楽よ。

    世間のみんなにはある(あるように見える)。
    私(あなた)にはない。ただ、それだけ。

    +13

    -4

  • 633. 匿名 2021/10/04(月) 16:02:50 

    >>630
    グレーどころではないと思う。

    +3

    -0

  • 634. 匿名 2021/10/04(月) 16:03:56 

    >>15 状況を丁寧に描いてくれるのなら、意味のある映画になりそうだよね。

    +9

    -1

  • 635. 匿名 2021/10/04(月) 16:07:56 

    うちの場合、親父がじいさん過ぎて
    昔の考えのまんまだから
    鬱は甘え!働かないものは悪!
    ってずーっと愚痴愚痴言われる
    容赦無い
    治るものも治らないよ…

    +5

    -0

  • 636. 匿名 2021/10/04(月) 16:08:24 

    >>544
    基本的に養って欲しい女が多いからだね

    +1

    -2

  • 637. 匿名 2021/10/04(月) 16:09:15 

    >>629
    強引に縛って入れられる機関があればいいですね

    +2

    -0

  • 638. 匿名 2021/10/04(月) 16:11:03 

    人のフリ見て我がフリなおせと思う
    言葉の力を見直す

    簡単に死にたいとか言わない
    嬉しいことあったら幸せって言う
    自分が不幸でも他人に迷惑かけない、引きずり込まない

    +0

    -0

  • 639. 匿名 2021/10/04(月) 16:11:06 

    >>149
    めっちゃ覚えてる。タッパーに切った妹入れたやつじゃなかったっけ?

    +1

    -0

  • 640. 匿名 2021/10/04(月) 16:12:17 

    >>637
    人権派が黙って無さそうですね

    +0

    -1

  • 641. 匿名 2021/10/04(月) 16:12:51 

    >>528
    当人は辛いんだって思ってくれるお母さんだとどれだけいいかね
    こんな家族いるなんて俺が苦しいっていうのがうちの父親

    +8

    -1

  • 642. 匿名 2021/10/04(月) 16:14:36 

    >>641
    普通そうじゃないのかな…
    親だって人間だし

    +2

    -3

  • 643. 匿名 2021/10/04(月) 16:15:10 

    >>149
    ゆうくんは家でてるんだね
    歯医者やってる家で養うのかな
    親が自営で良かったね
    しばらくは、家で養うことができるけど近隣の方は気持ち悪いだろうね

    +6

    -0

  • 644. 匿名 2021/10/04(月) 16:15:11 

    >>601
    分かるけど‥でも母親の精神疲労も大変さも分からないから、病んでるのは確かだと思う
    母親だって人間だから万能じゃない、他人があまり責めるべきじゃないと思う

    +10

    -5

  • 645. 匿名 2021/10/04(月) 16:15:58 

    >>642
    女親と男親は違うってのもあるけどね
    お腹痛めてないし

    +0

    -0

  • 646. 匿名 2021/10/04(月) 16:18:16 

    通院の診察履歴や医師の話も聞いてみないとね
    姉は長年通院していたようだけど
    弟や父母はどうだったのかな
    家族みんなが病んじゃうと思う

    +0

    -0

  • 647. 匿名 2021/10/04(月) 16:18:31 

    >>4
    母から悲観しがちな遺伝子みたいなのを受け継いでそう。悲劇の主人公ばかりの家族は辛いよね。

    +235

    -2

  • 648. 匿名 2021/10/04(月) 16:18:37 

    >>2
    じゃああんたが助けてあげてよ
    辛辣な言葉をかける人って、大抵自分では何もしない、金も出さない人ばかり
    責めるなら助けてあげてから責めなよ

    +69

    -14

  • 649. 匿名 2021/10/04(月) 16:18:57 

    >>644
    家族をこれからどのように守ってくかは父親に決断して欲しい。母親だと子に対する情で判断が難しいと思う

    +0

    -0

  • 650. 匿名 2021/10/04(月) 16:20:02 

    >>48
    うつるは語弊があると思う。気持ちがもっていかれるのは確か。

    +43

    -0

  • 651. 匿名 2021/10/04(月) 16:22:02 

    >>36
    助けを求めるならどこに?

    助けを求めて本当に助かるのかな?
    行政頼ってもそこまでやってくれないだろうし

    +38

    -3

  • 652. 匿名 2021/10/04(月) 16:22:13 

    >>1
    うちにも重度障害児がいるからなんとも言えない
    自分で手をかけることはないけど後のことを考えると私と夫より先に逝ってほしいと思う

    +26

    -4

  • 653. 匿名 2021/10/04(月) 16:24:14 

    >>23
    あー死にたい!安楽死しよ!なんて気軽に出来たらいいけど無理だろうね

    +49

    -1

  • 654. 匿名 2021/10/04(月) 16:24:32 

    母親に非難が集まりつつあるのかな?
    でも正直この事件に関しては母親に非難が集まるのは正しいのか分からないわ‥あまり軽々しく非難しない方が良いと思う

    確かに息子を逃がすために動くべきだったかとしれないけれどそれは理想論で、もし自分がこの母の立場だったとしたら病まない様にするのが難しい
    娘に対する言葉も精神的にも身体的にも疲れ果て‥心が落ちた無の言葉に聞こえるんだよな

    +19

    -0

  • 655. 匿名 2021/10/04(月) 16:26:05 

    一昨年親が死んでしまい兄弟仲も悪いんだけど自分が家を離れてる間に
    いかれてしまった足に障害がありニートで1日中家でゴロついてる弟が
    生きてるのは恐怖でしかない
    おかげで兄弟は疎遠になり葬儀も最後までいられず帰った部屋はボロアパート
    ・・・親戚には葬儀の場でこれからはあんたが弟の面倒をみなさいと説教されたが
    何年も疎遠だった弟と二人暮らしするなら野垂れ死んだ方がマシ・・・
    親が残した負の遺産は兄弟でなんとかするのが当然だと思ってるがイカレタ兄弟と暮らしたら
    3面記事になるのは目に見えてるから帰れない

    +8

    -2

  • 656. 匿名 2021/10/04(月) 16:28:38 

    >>1
    息子をここまで追い詰めた母親が罪深いよ。

    +13

    -0

  • 657. 匿名 2021/10/04(月) 16:29:38 

    >>75
    言ってることが曖昧だから、正直この文章だけで判断はできないんだわ

    +31

    -3

  • 658. 匿名 2021/10/04(月) 16:34:00 

    事故じゃん
    弟だって死んでた可能性あるんでしょ

    +2

    -3

  • 659. 匿名 2021/10/04(月) 16:34:42 

    自害すればよかったのに

    +3

    -3

  • 660. 匿名 2021/10/04(月) 16:35:41 

    >>654
    私は父親しっかりしてほしかった派です

    +10

    -0

  • 661. 匿名 2021/10/04(月) 16:36:45 

    >>658
    心中しようとして弟が生き残ってしまった
    そして顔出しの殺人犯に

    +2

    -0

  • 662. 匿名 2021/10/04(月) 16:37:31 

    優しい弟かわいそう
    やるなら家族3人でやるか、姉を説得して冬山登ってもらえばよかったのに

    +0

    -3

  • 663. 匿名 2021/10/04(月) 16:37:32 

    >>652
    在宅の訪問介護をしていましたが
    重度障害で素敵な方がいました。
    独り暮らしですがご婚約者もいて
    旅行やライブやスポーツ観戦に行かれて
    皆から尊敬されていました。
    ご心配でしょうけれど、
    余計なことかもしれないですけれど
    お気を落とさないで欲しいです。

    +23

    -0

  • 664. 匿名 2021/10/04(月) 16:43:25 

    >>627
    父は数年前に末期癌で亡くなりました
    晩年は鬱病の症状も落ち着き穏やかに過ごせたので、本人にとって良かったのではないかと思ってはいます
    今、精神疾患を抱えているご家族がいる方には参考になると思いますし、私も知る事ができて良かったです
    ご親切にありがとうございました

    +9

    -0

  • 665. 匿名 2021/10/04(月) 16:48:20 

    >>48
    だいたい精神科医って自身も病んでる人が多い

    +30

    -3

  • 666. 匿名 2021/10/04(月) 16:48:26 

    精神病院にぶちこむ。
    介護とかも無理なんでホームにぶちこむ。

    +6

    -2

  • 667. 匿名 2021/10/04(月) 16:48:45 

    >>622
    >>632

    ありがとうございます。
    通院してますし、悪化した時は何度か入院したこともありますが、妹のレベルだとずっと入院させてもらえなくて、数ヶ月で退院しちゃうんですよね。
    本人が自暴自棄なのか積極的に治療する意思がないので、同じことの繰り返しです…

    私は妹のことを見捨てているのでどうでもいいのですが、両親のことは好きなので、両親に迷惑がかかっていることが耐えられないという感じです。
    妹のせいで私も帰省させてもらえないし。

    某元事務次官の事件とかを見ると、うちも親が限界を超えて妹を殺す日がきたりするのかなとか考えたりします。
    無差別殺人や事故に巻き込まれて亡くなった方のニュースを見ると、代わりに妹が死ねば良かったのにと思います。

    +45

    -1

  • 668. 匿名 2021/10/04(月) 16:49:27 

    >>36
    世間では簡単に、よそに預けるとか施設とか言うけれど、なかなか無いし、大金かかって、また舞い戻ってくるから振り出しに戻ると言ってた。
    どうしようもなくなって、親は泣きながら、我が子を殺してあげて下さいと言うと。
    重度の知的障害だと施設もあるけど、発達障害だとどこに助けを求めればいいのだろうか。

    +60

    -1

  • 669. 匿名 2021/10/04(月) 16:57:49 

    >>10
    なにか搾取できてた?

    +14

    -2

  • 670. 匿名 2021/10/04(月) 16:57:51 

    これは、近くに発達障害や鬱系の家族のいる人は、苦しいくらい理解できるし、ああ、そうなっちゃったのね…と思える事故。経験者しかわからない、家族のジレンマが延々と続くパラレルワールド。

    幸せな家庭や定型しかいなくて、意思疎通が出来る環境を過ごしてきた人には、全く理解出来ない感情なんだろうと思う。

    +14

    -0

  • 671. 匿名 2021/10/04(月) 16:58:12 

    >>20
    気持ちがひっぱられますよね。
    看護師をしていますが、
    担当の患者さんが重度の鬱で
    毎日死にたい死にたい言っていた。
    お風呂入る準備ですら1時間以上かかる。


    担当だから、出勤の度にずーーっと話聞いて
    慰めてを繰り返してたら
    本当自分が鬱みたいになったよ。
    出勤前に立ち上がれなくなっちゃって。
    身近なご家族は大変だと思う。

    +134

    -0

  • 672. 匿名 2021/10/04(月) 16:59:15 

    >>69
    そうだと思う。
    当事者達にしか理解できないけど、もし自分の家族で毎日毎日なんで私を産んだの!?死にたい!って繰り返し言う人がいたら、最初はどうにかしてあげたいって色々考えたり行動したりするんだと思う。
    ただそれがずっと続くとって考えると自分もどう動くか、どう考えてしまうかわからない。

    +101

    -1

  • 673. 匿名 2021/10/04(月) 17:02:03 

    >>668
    発達でも手帳とれますよ。
    グループホームに入って生計を分離し
    生活保護を受けることもできます。

    +4

    -0

  • 674. 匿名 2021/10/04(月) 17:11:45 

    >>115
    姉の旦那には知られてないのかそれ
    まあ妹のあなたが言ったところで母親は厄介払いしたいだろうから黙って、差し出すだろうね

    +1

    -2

  • 675. 匿名 2021/10/04(月) 17:13:03 

    鬱病の人って凄くマイナス思考なんだよね
    鬱発症する前から性格的に人の言葉に敏感だったり悪い所ばかり目についてしまったりしている。
    友達にいるけど仕事の話も出来ないしプライベートであった嬉しかった話も出来ない、自慢話だと思うみたいで‥

    治るまであまり会わないのが良いんだよね

    +8

    -1

  • 676. 匿名 2021/10/04(月) 17:17:15 

    私の育った環境と似てる。
    家族が亡くなってはじめて動き始めた。誰も自分から動かないんだよね

    +2

    -1

  • 677. 匿名 2021/10/04(月) 17:17:51 

    鬱で本気で死にたい人の死にたい気持ちってすごいんだよね
    近所で自殺した男性がいて、それまでも何十回も自殺未遂してて奥さんや子供たちが見張ってて止めてたらしいけど、とうとう亡くなった時は「やっと死ねて良かったね」って気持ちになったと話していた
    何度も自殺未遂してたことも知らなかったし普通の家族に見えてたから、外から見たら家族の問題って全然わからないもんだなぁって実感

    +7

    -1

  • 678. 匿名 2021/10/04(月) 17:19:13 

    >>667
    市役所の福祉課とはやりとりされてるんでしょうか?
    入退院をくりかえす妹さん、若いうちならまだしもご高齢のご両親もきついでしょうし追い詰められていそうで心配です。
    病院も含め、家族以外の支援先を今のうちに増やしておいた方が良いと思います。

    女性の精神疾患者ってイージーモードって言われがちだけど男性より甘く見られがちだから福祉につながりにくい印象です。将来の縁談も含め男性よりも当事者のご家族が世間体を気にしてしまう。
    これが成人男性だと物理的に手に負えないし、言い方悪いけど彼らを助けてくれるのは行政しかないから。

    +32

    -0

  • 679. 匿名 2021/10/04(月) 17:20:37 

    >>107
    いつも笑顔でたまには喧嘩してな幸せな家族でも
    兄弟それぞれが独立して家庭を持ったら
    老親の介護や相続のことで
    お互い見向きもしない関係になったりもするし
    親子仲が凄く良くても親が要介護になると
    もうメンタルも体力もボロボロになって
    介護殺人が起きたりね。

    2&3は永遠に幸せが保障されてる惑星に住んでるんじゃない?

    +29

    -0

  • 680. 匿名 2021/10/04(月) 17:26:01 

    >>496
    正論なんだけど
    家族だって自分の生活と人生があってそれに+看護ってかなりキツイ
    介護殺人がなぜ起きるか、それは介護する側の負担だけが異様に大きいから。
    ただ鬱病の人が家族を追い込みすぎて家族が崩壊したり
    家族のだれかが自殺するかもしれない
    その危機意識を鬱病の人は持つべきじゃないの。

    +5

    -0

  • 681. 匿名 2021/10/04(月) 17:27:51 

    毎日死にたいと泣いたり落ち込んだり喚いたりする人と暮らしていたら、私もどうなるか分からない
    普通に暮らしているから
    とても真っ当に、なんで自分の子供がこんな事になってるのに良かったねなんて言えるの?と正論をぶちかましてるけど
    自分がその立場なら?と思えば
    正しくはない、許されない、でも同情の余地はある

    +4

    -1

  • 682. 匿名 2021/10/04(月) 17:28:46 

    >>3
    記事全文読んでこい。
    「あたおか」って言葉がそもそもイラっとする笑

    +71

    -5

  • 683. 匿名 2021/10/04(月) 17:29:43 

    >>385
    そう考えると精神科や心療内科の先生、心理カウンセラーの人って並大抵のメンタルじゃ務まらないよね…
    一日に色んな鬱の人からの話を聞いてたら病みそう…

    +107

    -2

  • 684. 匿名 2021/10/04(月) 17:30:37 

    >>1
    タイトルだけ見てホラーテイストな話かと思ったら、可哀想な話だった…

    +1

    -1

  • 685. 匿名 2021/10/04(月) 17:30:44 

    うちも異常さはおなじようなものだった。

    +1

    -1

  • 686. 匿名 2021/10/04(月) 17:34:48 

    >>1
    母親も病んでいるだけであたおかではないと思う
    辛い思いして長年苦しんで生きるより楽に死ねたんならそれでいい
    そう簡単に鬱などから抜け出すことは出来ないのだから

    +4

    -2

  • 687. 匿名 2021/10/04(月) 17:35:09 

    これはもう、安易に批判も同情も出来ないよ…。
    自分に置き換えて、、って、全く置き換えて考えられない。鬱で引きこもりの子供が2人に、祖母の介護。ここには無いけど、これで生活費も逼迫していたら もう病まない方がおかしいレベル。

    +2

    -1

  • 688. 匿名 2021/10/04(月) 17:38:12 

    >>1
    子供二人ともに死にたいとか言われちゃう親って絶望しかないね
    なんでそんなことになったんだろう
    ノンフィクションでやって欲しい

    +7

    -0

  • 689. 匿名 2021/10/04(月) 17:40:31 

    >>607
    自分は事実を言ったまで。みたいなコメントが見方によっては此処はそういうノリなんだからスルーしろ。にも取れるんだよ。
    少なくとも私はそう感じた。

    そしてそれが誹謗中傷なんかのコメントに続いたりすると、誹謗中傷に同調してるとも受け取られるよ。
    そういう意味で書いた。

    +6

    -0

  • 690. 匿名 2021/10/04(月) 17:41:28 

    >>688どういう育て方したのか詳しく聞きたい
    生まれつきもあるだろうけど、育て方もあると思うから

    +5

    -4

  • 691. 匿名 2021/10/04(月) 17:47:54 

    >>576
    深刻さが分からないぐらい幸せでいいよね。

    +9

    -1

  • 692. 匿名 2021/10/04(月) 17:48:37 

    >>117
    クソみたいな兄弟が一人でもいたら家の中めちゃくちゃになるから他の兄弟も病むし親も病むよ。
    「死にたい死にたい」言うわりにはなかなか死ななくて、何でも親のせいにしてダラダラ生きるやつ。
    うちの家にもいたけど親はいつも死ぬ死ぬ詐欺してるそいつに掛かりっきりだし、親自身もどんどん元気なくなっていくから私は悩みも何も親に言えなかった。
    そいつさえいなければ、普通の家庭だったと思う。
    今でも早く消えてくれないかなって思ってる。

    +148

    -12

  • 693. 匿名 2021/10/04(月) 17:49:19 

    >>496
    対処法としては正しいのだろうけど、家族は1人の鬱病の人間に人生を振り回されるわけでしょう?
    家族はたまったもんじゃないし、それこそ病んじゃうよね?
    理性が残ってるからこそ、こんな周りにご迷惑をかける我が子、兄弟なんていっその事こと…と思ってしまうのではないかな。

    +6

    -2

  • 694. 匿名 2021/10/04(月) 17:51:05 

    >>648
    金は出さなくても、関心を持ってくれるのは嬉しいです

    +0

    -4

  • 695. 匿名 2021/10/04(月) 17:53:23 

    >>1
    子供には生まれない選択肢がなかったわけで、兄弟でメンタルやばかったなら遺伝だし、死ぬ権利も与えられないと地獄だと思う。
    親は子供がみんな生まれたいとは思わないほうがいいよ。
    生まれたら死ぬまで仕事しなきゃ行けないんだから。

    +11

    -2

  • 696. 匿名 2021/10/04(月) 17:53:32 

    >>690
    姉は発達障害とあるから鬱は二次障害だろうし必ずしも親の育て方が関係あるとも限らない
    思春期や社会に出た時等に人間関係や勉強、仕事に躓きがあって発症するケースが多いし
    弟は特に言及がないし母親を慰めたりしているから定型かな?
    それでも家族が鬱で死にたいと繰り返していた環境なら引っ張られてもおかしくない
    育て方が関係ないとも限らないけどあるとも限らないという感じ

    +7

    -0

  • 697. 匿名 2021/10/04(月) 17:54:53 

    >>690
    うつは遺伝だよ
    精神疾患もうつも発達障害も発症遺伝子がないと絶対に発症しない
    最新の研究結果だから


    +1

    -8

  • 698. 匿名 2021/10/04(月) 17:55:15 

    ここにコメント書くひと
    なんだかんだでみんな優しいな

    +1

    -1

  • 699. 匿名 2021/10/04(月) 17:56:37 

    子供二人からしにたいと言われたら辛いね…

    +0

    -1

  • 700. 匿名 2021/10/04(月) 17:57:10 

    >>117
    何があったって発達障害だっただけだよ。
    療育受けたって別に定型発達と同じになれるわけじゃないし、多少マシになるだけ。
    一生変わり者、ズレてる人扱い。
    可愛ければ天然ちゃんなんて言われるかもしれないけど、今時天然ちゃんなんてほぼ馬鹿だと言ってるようなものだしね。
    学習障害や知的障害も併発したら家族のサポートがあったって厳しいと思う。
    ギリ健とか言われる境界知能なんかだと障害者手帳も貰えないだろうし。

    +37

    -8

  • 701. 匿名 2021/10/04(月) 17:59:00 

    これは精神疾患持ちの家族を抱えてる人は痛いほど分かる状況
    言っちゃ悪いけどこれ以上迷惑かけずに早くあの世へ…てなる

    +16

    -4

  • 702. 匿名 2021/10/04(月) 18:00:49 

    何があったのかは、この家族にしかわからないだろうけど、
    こういうメンタル系疾患のケアや支援が進んでほしいと思う。
    家族だけでは抱えきれないとき、どうしたら良いのかな?

    +23

    -0

  • 703. 匿名 2021/10/04(月) 18:03:49 

    自分はお姉さんに共感してしまうからなんとも言えない
    幸い実家から抜け出せたけど運が良かっただけだから

    +20

    -1

  • 704. 匿名 2021/10/04(月) 18:04:11 

    >>690
    仮に父親が発達で娘に遺伝。
    だが診断していなかったために父親が発達障害などとは誰も知る事はなかった。
    その後娘が発達からの二次障害で鬱を発症。
    娘(姉)の鬱病による言動で家庭崩壊…みたいな感じだったらどうするの?

    それでも育て方がーって責め立てるの?

    +6

    -4

  • 705. 匿名 2021/10/04(月) 18:05:55 

    >>160
    わかる。
    うちは母が鬱病で入退院を繰り返してた。
    家にいる時は家の雰囲気が暗くて重くて、子供ながらに「早く入院してくれないかな」と思ってたよ。
    本人も苦しいけど、家族も本当に苦しいよね。

    +70

    -0

  • 706. 匿名 2021/10/04(月) 18:08:03 

    >>18
    死役所って漫画を思い出した。

    +3

    -1

  • 707. 匿名 2021/10/04(月) 18:09:28 

    >>115
    鬱遺伝子ってあるからお姉さんの子供や孫あたりで鬱病を発症したりしてね…

    +15

    -0

  • 708. 匿名 2021/10/04(月) 18:11:57 

    これは情状酌量の余地ありだと思う
    この弟もナイフで刺したりしたわけじゃない
    この方法だと、自分も死ぬかもしれない覚悟でやってるからね
    殺人というより心中未遂に近い気がする

    +6

    -3

  • 709. 匿名 2021/10/04(月) 18:13:02 

    早く安楽死制度が出来たら良いのにね

    死にたい人はしねるし自分で死を選んで家族の負担も減らせるし

    +8

    -1

  • 710. 匿名 2021/10/04(月) 18:13:24 

    姉弟は最悪の兄弟構成だと思う。
    弟が親に可愛がられて自信満々のダメ男に仕上がり姉は自己肯定感が低くなり自信ない子に成長するか気が強く可愛げがなくなる子に別れる。

    +6

    -7

  • 711. 匿名 2021/10/04(月) 18:14:12 

    >>1
    血筋てあると思う。
    精神は遺伝するものがある。

    +7

    -1

  • 712. 匿名 2021/10/04(月) 18:14:57 

    >>255
    黙ってた方がいいよ

    +4

    -1

  • 713. 匿名 2021/10/04(月) 18:16:51 

    家庭での地獄から逃げる力が無いと一生続く。

    +4

    -0

  • 714. 匿名 2021/10/04(月) 18:19:19 

    鬱病とかそこまで行かなくても病んでるような状態の時にガルちゃんのおかしなトピとか見て悪い方向に気分が高まったりする人もいるだろうね。

    毒親にしても旦那に不倫される人にしても全体で見たら少数派なのにガルちゃんみたいな狭い世界を見ちゃうと世間の9割は毒親で男は皆んな浮気するもの、みたいな認識じゃん?

    +4

    -0

  • 715. 匿名 2021/10/04(月) 18:19:57 

    >>597
    書き方気持ち悪…

    +2

    -5

  • 716. 匿名 2021/10/04(月) 18:21:19 

    勿論殺人はダメだけど
    安易に「頭おかしい!」とは言えない…
    その苦しみはその家族にしかわからないし
    私たちが憶測で語るのも如何なものなのか

    +3

    -0

  • 717. 匿名 2021/10/04(月) 18:24:20 

    >>1
    メンヘラクソニートの末路

    +2

    -8

  • 718. 匿名 2021/10/04(月) 18:26:49 

    鬱なのか障害なのかわかりませんが
    こういった家族を持つと本当に大変ですよ。
    そしてこういった家族を抱えている家族は現代日本の水面下にごまんといます。

    姉を殺害した弟 「良かったね」と語りかける母親 法廷で語られる歪んだ“家族の形”

    +11

    -0

  • 719. 匿名 2021/10/04(月) 18:26:53 

    >>697
    病気そのものは遺伝しない
    ストレス脆弱性モデルといってストレスへの耐性からくる精神疾患へのなりやすさが遺伝する
    例えばストレスの耐性がかなりあって精神疾患になりにくい人のリミットが100だとして遺伝的に脆弱性のある人のリミットが60だとしたら60のストレス負荷がかかっても耐性のある人は精神疾患にならないけどリミット60の人は発症する
    ただ60の人が絶対発症するかといえば違うし100の人が絶対発症しないかといえば違う
    60の人にかかるストレス負荷が50しかかからなければ発症しないし100の人に110のストレス負荷がかかれば発症する
    発達障害の人が二次障害で精神疾患になりやすいというのは発達障害の人は生き辛さを抱えているためストレスが過度にかかりやすいから
    療育というのはトレーニングをしてこの生き辛さを解消することで二次障害が起きるリスクを軽減しようというもの
    発達障害の人が精神疾患の遺伝子を持って生まれるわけではない
    精神疾患の多い家系というのはこの脆弱性が遺伝しているから全くならない人もいれば統合失調症の人もいれば鬱病の人もいるし双極性障害の人もいて同じ病気とは限らないのはこのため
    精神疾患の人が全くいない家系でも拷問や虐待で発狂してしまうことがあったり酷い苛めや激しいパワハラで鬱状態に陥り自殺してしまったりするのはあくまでストレス耐性は強くてもそれを超える負荷がかかってしまったから

    +7

    -0

  • 720. 匿名 2021/10/04(月) 18:28:15 

    >>630
    アスペ母かも。

    +3

    -0

  • 721. 匿名 2021/10/04(月) 18:32:44 

    鬱の人もなりたくてなってる訳じゃないし
    そもそも人間なんて産まれない方がよかったんだよ

    +2

    -1

  • 722. 匿名 2021/10/04(月) 18:32:51 

    >>710
    それはわからないよ。
    姉が優秀で親にとって鼻高々な存在なら?弟が出来が悪くて。
    各家庭によって様々。

    +1

    -1

  • 723. 匿名 2021/10/04(月) 18:38:52 

    >>659
    どんな方法で?

    +0

    -0

  • 724. 匿名 2021/10/04(月) 18:40:36 

    >>662
    鬼畜?

    +1

    -0

  • 725. 匿名 2021/10/04(月) 18:45:21 

    >>708
    母親が何となく姉より弟を溺愛してた様子も見えて微妙。そういうのも姉を追い詰めたんじゃないかとも思う。

    +9

    -3

  • 726. 匿名 2021/10/04(月) 18:47:19 

    >>12
    まあもちろん、第三者の感想としては、「外に危害加えなくてよかった」なんだけどさ…
    なんかこう、最後までうちうちでけじめつける、というところも、本当に日本人だな…と思ってしまった…
    どこか、外部が無理矢理にでも介入できなかったのかな?親も子を選べないし、子も親や兄弟を選べない。
    彼ら自身のせいではないのに、なんともやりきれない。

    +11

    -17

  • 727. 匿名 2021/10/04(月) 18:48:29 

    >>472
    私は息子に殺人をさせることの方がもっと辛いかな

    +36

    -0

  • 728. 匿名 2021/10/04(月) 18:57:31 

    >>725
    どこでそう見える?
    姉も弟も仕事してないけど家事や介護を担当してたのは弟だけだよ

    +4

    -0

  • 729. 匿名 2021/10/04(月) 18:57:52 

    精神疾患の人は入院というか少しでも家族から離したほうがいいと思うけど母親ってなかなか子供を離したがらないんだよね。そうなるとそのケアも必要だし。

    +0

    -0

  • 730. 匿名 2021/10/04(月) 18:58:44 

    まぁこの両親は子育て失敗だよね
    1人の子供に死にたい何で産んだの?と言われてもう1人の子供がその子を殺して殺人犯になるって最悪だよ

    +4

    -0

  • 731. 匿名 2021/10/04(月) 18:58:58 

    ちらほら上がってる意見だけど、親がおかしいから子供にしわ寄せが来て子供が病んじゃったんだよ
    私も病んで引きこもりだったことがあるし、周りで子供がおかしくなってる家庭も見てきたけど、親がそもそもアル中で暴力振るったり、借金作って家庭崩壊だったりして、子供が物心ついた時から苦労と心労と不安の絶えない環境で育ってきてたよ
    親が親らしく、子供に八つ当たりや責任転嫁しないで家庭をしっかり守れる大人なら、子供がこんな風に歪まないよ

    +9

    -1

  • 732. 匿名 2021/10/04(月) 19:09:39 

    >>370
    娘の風俗バイトや愛人稼業まで親が裁判でばらしてた記憶
    親からしたら3浪の次男よりも遥かに恥ずかしい不肖の娘だったんだろうけど
    金はあってもまともな家庭じゃなかったんだなって思った

    +25

    -0

  • 733. 匿名 2021/10/04(月) 19:10:35 

    これは…全員病んでいたということ…?だとしたら中々解決出来ないしどこまで行っても闇な気がする。

    +0

    -0

  • 734. 匿名 2021/10/04(月) 19:13:09 

    この事件知らなかったんだけど、ご両親は働きに出てて普段家にはこの息子さん、お姉さんと介護が必要だったおばあちゃんの3人だったの?それともお母さんもいたのかな?

    +3

    -0

  • 735. 匿名 2021/10/04(月) 19:14:58 

    最近ガルちゃんでも自分の人生がうまく行かないことを親ガチャ外れたなぜ産んだ勝手に産んだ親が悪いみたいに言う人多いし、それを毎日リアルに子供に言われてたらこういう思考になるのかも知れぬ

    +1

    -6

  • 736. 匿名 2021/10/04(月) 19:16:31 

    精神疾患って本当周りも不幸にするよね。いい薬ないのかな?

    +2

    -0

  • 737. 匿名 2021/10/04(月) 19:17:27 

    >>553
    甘いわ

    +3

    -24

  • 738. 匿名 2021/10/04(月) 19:18:55 

    >>710
    それを言うなら兄妹も性的虐待の被害に遭いやすいから危険だよ
    姉弟はそのリスクは少なからず回避できると思う
    要は家族がちゃんと機能してないと、どんな組み合わせでも歪みが出てくると思う

    +2

    -0

  • 739. 匿名 2021/10/04(月) 19:20:23 

    >>23
    安楽死は自殺志願者のためのものではないですよ。あれは終末医療患者のためのもの。

    +32

    -1

  • 740. 匿名 2021/10/04(月) 19:22:15 

    この事件思い出した
    ドライブに誘って助手席に姉を乗せてぶつけて姉だけコロしたんだよね
    映画みたい、うま過ぎないか?って思った
    事件と見破った警察凄い

    +1

    -1

  • 741. 匿名 2021/10/04(月) 19:22:20 

    >>9
    うつるんだよー

    +3

    -1

  • 742. 匿名 2021/10/04(月) 19:25:05 

    >>726
    外部って誰?
    あなた?

    +4

    -3

  • 743. 匿名 2021/10/04(月) 19:25:44 

    >>605
    あなた自身がそうなる可能性ありますけど

    +3

    -0

  • 744. 匿名 2021/10/04(月) 19:26:01 

    >>719
    最近、PCしすぎで目がシパシパするので、是非読みたいんだけど誰か5行ぐらいにまとめてください!!

    +0

    -3

  • 745. 匿名 2021/10/04(月) 19:26:26 

    >>33
    だとしたらなおさら弟さんは悩み苦しんで大変だったと思う。発達じゃなくてもこんな状況は辛いけどさ。

    +8

    -0

  • 746. 匿名 2021/10/04(月) 19:26:48 

    >>722けど色々こじらせて独身が一番多いのも弟持ち長女なんだよ。優秀で仕事では成功しても、何か幸せになれないんだよね。

    +2

    -2

  • 747. 匿名 2021/10/04(月) 19:28:41 

    >>738そうかもね。

    +0

    -0

  • 748. 匿名 2021/10/04(月) 19:29:14 

    >>746
    わかる
    弟いる長女って不器用な感じ
    眞子さまとか
    次女の佳子さまはすんなり幸せになりそう

    +1

    -0

  • 749. 匿名 2021/10/04(月) 19:30:10 

    >>10
    日本語読めないの?
    長い文章は苦手かな?

    +23

    -2

  • 750. 匿名 2021/10/04(月) 19:30:36 

    家族みんなが精神疾患を抱えていそう。知り合いの家族がそうだった。そこの家族は全員が認定されていて色々な手当てを貰いながら生活していたけど、金銭的に生きれるという事が精神を安定させるには繋がらないし、1度精神が不安定になったら長く苦しむ。心穏やかに生きていくって難しい。

    +3

    -0

  • 751. 匿名 2021/10/04(月) 19:30:37 

    >>448
    改善出来ない理由があったからこの結果なのでは?
    私の親も鬱治したい言ってるけど病院は行きたくないって言うし何にも出来ないよ

    +10

    -0

  • 752. 匿名 2021/10/04(月) 19:32:22 

    >>653

    実際うつになると死ぬ事をそんなにカジュアルに思えないからね

    +13

    -1

  • 753. 匿名 2021/10/04(月) 19:32:53 

    >>750
    家族全員精神疾患って完全に遺伝じゃん
    精神疾患なのになんて次々子ども作るんだろう
    精神疾患の連鎖じゃん

    +12

    -3

  • 754. 匿名 2021/10/04(月) 19:33:29 

    >>6
    みんなメンタル病んでるんだろうね。
    病気だよ。

    +24

    -1

  • 755. 匿名 2021/10/04(月) 19:33:38 

    何か辛い事件だね。
    家族が発達で死にたいって鬱状態で家族も辛かったんだろうな。
    対処の仕方がわからないね。
    病院には行ってたみたいだけど改善しないのかな。

    +11

    -0

  • 756. 匿名 2021/10/04(月) 19:34:07 

    親も弟もおかしくなるくらい、悩んでた。病んでしまった悲しいニュースとしかおもわない。
    頭おかしいで片付けれない。
    この家族はこの先もこの事件のことで、また違う悩みを抱えて生きていくのだろう。

    +10

    -0

  • 757. 匿名 2021/10/04(月) 19:35:43 

    >>20
    鬱もだけど発達障害の家族といると大変過ぎてメンタルやられる。発達障害があるんだったら鬱になる前から家族は大変だったんじゃないかな。

    +80

    -0

  • 758. 匿名 2021/10/04(月) 19:35:53 

    障害、疾患持ってたとしても家族になったら支えなきゃ行けないってのが辛い。だから子供簡単に産めない

    +4

    -0

  • 759. 匿名 2021/10/04(月) 19:40:28 

    歳上なんだから姉が弟に気苦労かけちゃいかんわなあ
    姉なんだから弟を守るくらいでいないとだめよ
    と弟持ちの私は思う

    +0

    -11

  • 760. 匿名 2021/10/04(月) 19:41:49 

    弟が可哀想だな…
    親はこれまで何してたんだろ。
    子供守らないでどうする?
    弟がこんな事件起こす前に何か出来ただろうに。

    +9

    -0

  • 761. 匿名 2021/10/04(月) 19:42:22 

    >>702
    メンタル系て日本は完全に遅れてるよね
    海外みたいに精神科とかメンタルヘルスとか気軽に行けるような世の中にならないとだめだわ。
    早急に変えていかないと自殺者増えたりこういう悲しい事件なくならないよね

    +8

    -0

  • 762. 匿名 2021/10/04(月) 19:42:25 

    >>748男に関してはね。笑

    +0

    -0

  • 763. 匿名 2021/10/04(月) 19:43:38 

    発達障害、うつの人がいる家庭のすさまじさ……
    攻撃性のある人多くない?
    共通してるのは他人のせいにする。なぜ産んだの?と、母親のせいにしているし。
    職場にも、発達障害でうつの人がいますが、まわりを巻き込みます。
    仕事が出来なくてパニックになったことを、キャパオーバーしたことを他のスタッフのせいにしたり(その人のことが嫌いで、圧力をかけられたからだと泣いて訴える)

    まわりはしんどいよね。職場に一人いるだけでも気を遣うししんどいのに、一緒に生活してるなんて……
    まわりを巻き込まない方法はないのかな

    +4

    -5

  • 764. 匿名 2021/10/04(月) 19:47:02 

    >>702
    メンタルもだし介護とか家族がみるものって考えやめてほしい。人生棒にふる。

    +12

    -0

  • 765. 匿名 2021/10/04(月) 19:52:04 

    >>763
    遺伝性の障害だから実際に親のせいでもあるよ

    +8

    -0

  • 766. 匿名 2021/10/04(月) 19:52:21 

    死にたい死にたい言いながらやりたい放題な姉を見て姉を亡き者にすれば家族も平和になるし姉の願いも叶う、一石二鳥だと思ってしまったのかな
    弟、根はいい子な気がするが罪は償わないとなあ
    悲しい事件

    +12

    -0

  • 767. 匿名 2021/10/04(月) 19:55:11 

    >>602
    でも、産んだ母親が簡単に発言する言葉ではない。
    娘さんは、コロされる為に、息子さんは、コロす為に産まれてきたことになり、息子さんの犯罪を賞賛してる事になる。

    +22

    -7

  • 768. 匿名 2021/10/04(月) 19:55:35 

    記事だけ読むと姉に振り回された家族が全員病んでしまった結果のように見える…。
    もしかしたら姉とんでもない人格してたのかもしれないし、でも死人に口無しとも言えるから難しい。

    +5

    -0

  • 769. 匿名 2021/10/04(月) 19:55:58 

    >>6
    そりゃ家族も病んじゃうよ。
    カサンドラ症候群とかもあるし。

    +39

    -0

  • 770. 匿名 2021/10/04(月) 19:57:35 

    安楽死認めたら、死ぬ人たくさんでるからダメだよ。税制も成り立たない

    +1

    -1

  • 771. 匿名 2021/10/04(月) 19:59:31 

    親に死にたいだのワガママ言うのはまだいいが弟妹に言うと実行に移されるという怖い教訓みたいな話だ、、
    黒い家

    +3

    -1

  • 772. 匿名 2021/10/04(月) 20:04:04 

    >>17
    そうだよね!
    私も最初見た時は、は?って思ったけど、
    読んで行くとさ…
    勿論、人殺しになってしまうし、
    殺人なんて決して許される事ではないんだけど、
    相当苦しくて病んでいたのだと思う。
    精神疾患っていうのは目に見えないから余計に
    深さも端から見たらわからないしね…
    この感じだと、お父さんもしっかりしなくてはと思いつつも実は病んでいたんじゃないかな…

    一概に批判も肯定も出来ない…

    でもこんな事になる前にどうにか出来なかったものかと悔やまれるよね。

    +20

    -0

  • 773. 匿名 2021/10/04(月) 20:04:25 

    当人の苦しみは計り知れないけれど、近くにいる家族も苦しい。周りに理解して貰える話しでは無いし、話したら引いていくでしょう。行政といっても何処に話せば?
    自分だけが被害者、みんな他人のせい。家族を攻撃し続ける人生を選択したのは本人ですが、怒りを超えれば何をするか分からない。それは、健常者でもそうですが。

    +1

    -0

  • 774. 匿名 2021/10/04(月) 20:05:22 

    >>39
    それほんと。
    母親が鬱発症。図太くてメンタル病むなんて想像もつかない父親も気づいたら鬱を発症してた。
    自分は進学で家を出てしまった後だったのでびっくりした。一緒に住んでた弟が病まなかったのが救い。

    +21

    -0

  • 775. 匿名 2021/10/04(月) 20:05:33 

    >>6
    全員、いろんなことに苛まれ続けて、耐えきれなくなったんだよ
    最初からこんなじゃなかったのかもしれないし、三人が見た地獄をどうこう言えやしない
    家庭内にはいろんな地獄があるんだよ
    この方々はおそらく精神的な問題が根本にあるけど、これから日本は40〜50代の無職のひととその親という組み合わせが増えていき、介護や金銭的問題が根本の地獄に足を踏み入れる
    そして少しずつ苦しんで、その苦しさに耐えられなくなった人たちが、そこで行政に頼ればいいけど、そうではない決断をしてしまうことは想像に容易い
    他人事ではないなと思うよ

    +41

    -0

  • 776. 匿名 2021/10/04(月) 20:05:57 

    >>578
    記事に車が載っていたけれど、弟さんよく助かったなって思った。

    +7

    -0

  • 777. 匿名 2021/10/04(月) 20:06:00 

    「家族という病」
    っていう本を思い出した

    +2

    -0

  • 778. 匿名 2021/10/04(月) 20:07:23 

    鬱だったり軽く病んでたりする人と付き合った友達数人いるけど、総じて鬱うつってた
    付き合ってる最中は凄く大変でこっちまで病んだけど別れたら回復して最高な気分だったって言ってる子ばっかり。
    相当な強メンタルか楽観的でない限り、鬱っぽい人の近くにいるのはヤバいと思うね

    +4

    -0

  • 779. 匿名 2021/10/04(月) 20:10:42 

    >>10姉がメンタル病んで家族が共倒れなら、病院に入院か施設を選べばよかった
    お金がないなら福祉に頼んで別居の生活保護からの入院もあるよ
    手短に〇すってところが搾取子っぽいね

    +10

    -5

  • 780. 匿名 2021/10/04(月) 20:13:17 

    >>779
    搾取子ったってこの長女は死にたいって言いながら何にもしてなかったんでしょ
    弟は介護や家事をしてたんだから長女は何も搾取されてないじゃんw

    +5

    -6

  • 781. 匿名 2021/10/04(月) 20:13:34 

    >>20
    私も躁鬱の友人に引っ張られ
    振り回されました。
    ある程度は理解して
    私も迷惑かけてたし。
    本当に酷い時は距離を置いて過ごしてましたが
    仕事や家族の邪魔をされてから
    無理になり距離を置いてます。
    めちゃめちゃ楽です!
    今は職場に偽鬱ぽい人は居ます。
    かまってかまってとこちらもうざい…。
    仕事しろよー。金貰ってるんだからって思ってます(笑)
    引き込まれないように過ごしますー。

    +31

    -2

  • 782. 匿名 2021/10/04(月) 20:17:11 

    >>24
    これは本当にそう。義家族の一人が病んだ時、義実家ひどかったみたい。毎晩のように暴れたり、暴言を吐いたり、いなくなったり。
    家族みんな、もう幸せになれないって言ってた。

    +7

    -1

  • 783. 匿名 2021/10/04(月) 20:18:18 

    >>4
    ほんとだよね。姉の鬱状態がどれだけかわからないし、、下手したらロウに入って、親に手を上げたり暴言を吐いてたかもしれない。正論で片付けられない闇深さを感じる。

    +77

    -1

  • 784. 匿名 2021/10/04(月) 20:18:32 

    >>1
    色々追い詰められてたんだろうな
    家族内におかしな人がいる苦しみは私にもいたからよく分かるわ

    +2

    -1

  • 785. 匿名 2021/10/04(月) 20:20:24 

    よかったじゃん。楽に死ねたんだから兄貴感謝しよう

    +0

    -2

  • 786. 匿名 2021/10/04(月) 20:27:54 

    >>22
    同感です。
    こうなる前にどうにかならなかったのかと思うし。
    あたおかとか毒親とか単純な話ではないと思う。

    +35

    -3

  • 787. 匿名 2021/10/04(月) 20:29:26 

    >>785
    死にたいと思ってる人?

    +0

    -0

  • 788. 匿名 2021/10/04(月) 20:33:48 

    >>702
    福祉課の障害者の担当に行って相談する。
    何か使える支援はないか、どうすればいいか話す。
    福祉課の人は大体経験してるし変な顔しない。 
    自立支援の手続きしたもらえば負担がなく通院できるし、就労支援に通えたら同じような病気の人たちに出会える。スタッフもいる。

    それか精神病院のソーシャルワーカー。
    このメンタル病の多い時代、珍しくないんだから堂々と行くべき。

    +4

    -0

  • 789. 匿名 2021/10/04(月) 20:33:55 

    このニュース読んでたら、過去に家族の事で病んでいたこと思い出して、しんどくなってきちゃった。
    悲しいけど、こういう家庭や、殺人ギリギリならない家庭も多くあるよね。
    すごく共感するので、もうこの事件からは離れます。

    +0

    -0

  • 790. 匿名 2021/10/04(月) 20:35:03 

    >>7
    自動車保険がおりるからそれを母親にあげるとか考えたのかもね?変な親子だし

    +0

    -19

  • 791. 匿名 2021/10/04(月) 20:35:04 

    >>785
    死人に口なし。

    +0

    -0

  • 792. 匿名 2021/10/04(月) 20:37:39 

    >>117
    母親も精神疾患だったのかも。
    最初からかもしれないし、子供に影響されたかもしれないし。

    +43

    -1

  • 793. 匿名 2021/10/04(月) 20:39:06 

    >>354
    他人事だからどうとでも言える

    +5

    -0

  • 794. 匿名 2021/10/04(月) 20:40:28 

    >>1
    なんか哀しい

    お母さんの気持ちも分かる

    というか子供二人そんな状態でお母さんも病むよ

    +1

    -1

  • 795. 匿名 2021/10/04(月) 20:41:37 

    >>787
    私はそうです。安楽死できるなら今すぐにデモって思ってます。苦しんで死ぬのは嫌なんですよねむ

    +0

    -0

  • 796. 匿名 2021/10/04(月) 20:41:43 

    >>5
    深すぎる故の起きるべくして、起きた事件なんだろうな

    +23

    -1

  • 797. 匿名 2021/10/04(月) 20:42:27 

    >>419
    私もちょうどこの漫画読んでるから思ったよ。きちんと支援も治療も受けられず最悪の事態になってしまったのかも。
    漫画読んだらお母さんの言葉が腑に落ちる。頭おかしいって言ってる人多いけど、実際に接してる家族は姉が死んでよかったと思うくらい地獄だったんじゃないのかな。

    +26

    -1

  • 798. 匿名 2021/10/04(月) 20:42:33 

    >>679
    わかる
    アラフォーアラフィフくらいになると、何かしらある家庭が増えるよね

    +8

    -1

  • 799. 匿名 2021/10/04(月) 20:42:57 

    >>211
    この事件ももちろん知らなかったけど、
    幡ヶ谷の事件56された妹ってそんなんだったんだってことも

    全っ然知らなかったわ

    家族は巻き込まれるけど、
    一概に本人さえどうにかなればすべて終わるとも言い切れないし

    家族だけで抱えるのも限界あるよね

    +0

    -0

  • 800. 匿名 2021/10/04(月) 20:43:49 

    >>100
    独り暮らししても同じことだよ
    毎日電話かけて同じこと言ったり
    今から死ぬ!て言ってきたりする
    うちの身内もそうだったから
    外野が思うほど簡単に解決するもんではないよ
    身内にしか分からないことがたくさんある
    でもこの話聞いて私は誰を責めることもできないよ

    +52

    -0

  • 801. 匿名 2021/10/04(月) 20:44:50 

    >>692
    うちの兄も人間関係うまくいかない+内気な性格でそんなにしゃべるタイプでもないから、職場でも浮いてどんなにこうしたら?ああしたら?って家族でアドバイス、話を聞いてあげてたけど10年近く何も変わらず段々こっちがおかしくなってくるんだよね。

    もう何年も毎晩兄の話し聞いてた母親も、そんなに毎日死にたいって思うなら死んでラクになれば良いと思うって私にボソッと呟いたよ…

    兄も転勤で実家を出てから少し変わって今はマシになったけどあの頃は本当に母親も鬱になると思ったから、マイナスつくだろうけど私もこの家族の気持ちが全く分からない訳では無い。

    +131

    -0

  • 802. 匿名 2021/10/04(月) 20:44:53 

    >>122
    思ってるからこの発言なんだと思うよ

    +11

    -0

  • 803. 匿名 2021/10/04(月) 20:46:00 

    >>141
    そうなんですよ

    +0

    -0

  • 804. 匿名 2021/10/04(月) 20:46:57 

    >>767
    そうだね
    でも賞賛なんてしてるつもりはないよ
    この家族はこれしかみんなを救う道がなかったんだよ
    母親にも救えなかった娘は殺されて死んだことで救われたの
    だからこその「よかったね」だよ
    介護殺人(心中含め)に根っこは似てるね
    家族の問題だから家族の間で終わってしまう福祉にも問題あるしね
    誰だって一度は死にたいと思ったことあるでしょ?
    でも思い止まれる人の方が多い
    死にたくても死ねなくて藻がいたことのない普通の人には悪にしか思えないと思います
    ごめんなさい

    +35

    -3

  • 805. 匿名 2021/10/04(月) 20:49:52 

    >>51
    お父さんめちゃめちゃ立派だね、

    おかしくはならなかったとしても
    その時々でなかなか適切な判断ってできなかったりするからね

    子供を一旦出すって素晴らしい決断だったと思うわそれ

    ウチは巻き込まれちゃったクチだし羨ましい。
    取り戻すの大変だから

    +81

    -0

  • 806. 匿名 2021/10/04(月) 20:50:04 

    両親は何をしてたの?
    しにたいなら自分でそうすればよかったのにね

    +1

    -0

  • 807. 匿名 2021/10/04(月) 20:50:22 

    こどおばとかことおじが家族から殺される事件起こると興奮してコメントする人居るけど、こどおばなんだろうなw

    +3

    -0

  • 808. 匿名 2021/10/04(月) 20:51:11 

    お母さんも可哀想だね…

    +1

    -2

  • 809. 匿名 2021/10/04(月) 20:51:43 

    家族全員精神的におかしくなってたのかもね

    +1

    -0

  • 810. 匿名 2021/10/04(月) 20:52:26 

    >>508
    強制入院はハードル結構高いよ意外と

    人権問題にもつながるしそんな簡単じゃない

    +1

    -0

  • 811. 匿名 2021/10/04(月) 20:55:28 

    >>1
    やめてよ…
    うちも糖質アスペ鬱発達フルコンボファミリー、
    しかもまさかの同じ市原だよ

    正論だけじゃ解決できないことってあると思う
    本当は互いに扶養義務さえなければ一家離散が一番ベターなのかもしれない

    +13

    -1

  • 812. 匿名 2021/10/04(月) 20:57:49 

    でもどうしたらいいんだろう、こういう家族を持ったとき
    親と子供の性格も違うし、幼い頃毎日学校行ってても社会人になって引きこもりになるとかよくあるし
    批判するのは簡単にできるけど、じゃあ当事者になったときにどうしたらいいんだろう?って考えてしまうな

    +1

    -0

  • 813. 匿名 2021/10/04(月) 20:58:18 

    >>9
    鬱ってまだ“甘え”みたいな勘違いされてるけど違うからね。脳の病気だから。家族は引っ張られてしまったんだろうけど、娘さんは脳の病気だったのに、家族を病ませたらダメって…それは流石に無理があるかと

    +58

    -3

  • 814. 匿名 2021/10/04(月) 20:59:02 

    >>1
    これは…外から言える事は何一つ無いように思う。
    ただただ悲しく辛い事件だね。

    +8

    -0

  • 815. 匿名 2021/10/04(月) 20:59:36 

    >>780
    むしろやらないからこの自暴自棄かも
    役にたってるって感覚は大事

    +3

    -0

  • 816. 匿名 2021/10/04(月) 20:59:39 

    家の中のことって同じ屋根の下に住んでないとわからないものだよね
    兄弟でも親子でも、離れて暮らしてると本当のことはわからないこともある
    ましてやニュースの情報だけでこの家族の真実は本人たちにしかわからないんだろうな

    +6

    -0

  • 817. 匿名 2021/10/04(月) 21:00:15 

    >>100
    家族で解決出来ないから外に相談すれば良かった。 
    言ってた姉は苦しかったんだと思う。
    助けて欲しいから言ったんじゃない?
    こりゃヤバいと思ったら病院行くでしょ。
    こんな結末、息子を犯罪者にして良かったね、なんて絶対言えないよ普通。

    +27

    -1

  • 818. 匿名 2021/10/04(月) 21:03:50 

    家庭内で収まっている事件だから思えるのかもしれないけど、なんだか切ないですね。

    +2

    -0

  • 819. 匿名 2021/10/04(月) 21:04:52 

    コロナで精神科患者は症状悪化するわ、新規患者は増えるわ、
    なのに感染対策で外来診療制限に入院制限。

    鬼畜コロナめ

    +0

    -0

  • 820. 匿名 2021/10/04(月) 21:05:43 

    >>23

    絶対に乗り越えられないと思ってたけど、30年以上かけて乗り越えた私に言わせると

    安楽死なんてホントもったいない話だけど、

    こればっかりは道半ばで理解できるはずもないから何とも言えない・・・

    +6

    -3

  • 821. 匿名 2021/10/04(月) 21:06:58 

    死にたいって言葉の重さに
    疲れてしまってたんだろうね、全員

    引きこもりだったのに
    車に乗ったんでしょ?


    +3

    -0

  • 822. 匿名 2021/10/04(月) 21:07:58 

    >>36
    簡単にそんなこと言うけれど、正しい知識や認識のある人間ほど他人に迷惑をかけることに慎重になるし、近所や知人も遠巻きで害が及ばない所から見てるだけだと思う。
    みんなそれぞれ自分のことだけで手一杯。

    時間もお金も余程なければ追い詰められていくだけだと思う。
    自分の育て方が悪かったのか、他にどんな方法があったのか答えも出ずに。
    日本は発達障害に壁をもちすぎ。自分とは違うと割り切りすぎで、明日は自分かも、紙一重だ、何が出来るだろうか、と皆が考える世の中になっていかないとこんな事件はどんどん起こると思う。

    +13

    -1

  • 823. 匿名 2021/10/04(月) 21:08:41 

    聞きかじった記憶もある様な無い様な事だけど
    精神異常って遺伝だよね
    自分の体感と脳と身内からそう実感している

    +2

    -0

  • 824. 匿名 2021/10/04(月) 21:09:32 

    >>248
    ASDは学習障害や協調運動障害を併発してることが多いよ
    知的障害が重いとかじゃないと一見普通に見えるし、常に定型と同じレベルを求められるから病みやすい
    だから自殺が多くて定型と比べて18年早く死んでるし、自殺関連行動を起こす頻度も28倍高い

    自閉症スペクトラムの人が平均より18歳も短命な理由とは? - GIGAZINE
    自閉症スペクトラムの人が平均より18歳も短命な理由とは? - GIGAZINEgigazine.net

    「対人関係の形成が難しい」「ことばの発達に遅れがある」「想像力や柔軟性が乏しく、変化を嫌う」という基準で診断される自閉症スペクトラム(ASD)患者は、健康的な人の平均寿命と比べて平均18年も寿命が短いということを示す研究結果をスウェーデンのカロリンスカ研...

    +11

    -0

  • 825. 匿名 2021/10/04(月) 21:11:10 

    まあ家族内で解決してくれただけ
    まだマシだね

    他の人巻き込まなくてよかった

    +1

    -1

  • 826. 匿名 2021/10/04(月) 21:15:54 

    「良かったね」って言っちゃうような母親なら子供たちが病むのもわかる気が・・・

    +3

    -3

  • 827. 匿名 2021/10/04(月) 21:16:07 

    >>683
    昔、精神科医と付き合ってた事があって、鬱や摂食障害の人の話を聞いて病んだりしないの?って聞いたら、親身になったらダメだから、半分はもうどうせ他人だし、と思ってやってると言ってた。
    そしてもう半分は、研究意欲を満たす為だそう。

    +62

    -2

  • 828. 匿名 2021/10/04(月) 21:18:35 

    姉弟どっちもオカシイから親の責任が大きい
    と思う。

    +1

    -1

  • 829. 匿名 2021/10/04(月) 21:18:55 

    >>15
    そう言う映画は見ても、
    後味悪いだけ

    +5

    -0

  • 830. 匿名 2021/10/04(月) 21:19:15 

    >>692
    あなたとお話したい。すごく似てるんだよね。うちにもゴミクズ兄がいて周りが苦しんでる。
    役所に相談しても解決しないし、最終的に私が...とか思っちゃう。
    普通に暮らしたいだけなのに。疲れた。

    +43

    -0

  • 831. 匿名 2021/10/04(月) 21:20:27 

    親は産んで育てた責任あるけど兄弟はたまたま偶然兄弟になっただけでウザいだけだろうしなあ
    いくら精神疾患あるっても弟を気遣えなかったのがいけなかったね

    +1

    -0

  • 832. 匿名 2021/10/04(月) 21:25:11 

    でも殺していい理由にはならない

    +1

    -1

  • 833. 匿名 2021/10/04(月) 21:26:04 

    叔母→精神病入院
    父親→稼いでいるが発達障害。すぐに癇癪をおこす。妻や娘に暴力を振るう。酒を飲んで暴れる。
    母親→父親に言いなりの専業主婦
    私→虐待を受けて育ったため自己肯定が低く、結婚し子供を産んだが両親には会わせてない。日々復讐方法を考えている。

    他人事じゃないなと思いました。

    +7

    -0

  • 834. 匿名 2021/10/04(月) 21:27:50 

    でも死にたがってるけど自分で死なないんだから死ねて良かったねって言うしかなくない?
    頭おかしいのって伝染するからね

    +2

    -2

  • 835. 匿名 2021/10/04(月) 21:31:18 

    この母親が元凶だよ。子供2人の未来をダメにするなんて。

    +4

    -2

  • 836. 匿名 2021/10/04(月) 21:31:26 

    アタオカ(。∀°)

    +0

    -0

  • 837. 匿名 2021/10/04(月) 21:32:34 

    発達障害からの二次障害も発症してしまったという感じなのかな

    +1

    -0

  • 838. 匿名 2021/10/04(月) 21:33:45 

    犯人はまだ若いんでしょ?ただただ残念でならない

    +1

    -0

  • 839. 匿名 2021/10/04(月) 21:34:13 

    宮部みゆき、東野圭吾あたりの小説にありそうなストーリー。

    +5

    -0

  • 840. 匿名 2021/10/04(月) 21:34:28 

    今の自分である限り どんなに頑張っても どのルートでも
    どうせバッドエンドだという思考にハマると
    抜け出せなくなる
    未来が暗い
    どうしたらいいか、自分でわかるはずもなく
    ただただ消えたい

    +2

    -0

  • 841. 匿名 2021/10/04(月) 21:35:28 

    ガルちゃんってなんですぐ発達障害扱いするんだろ
    まず自分の思考も疑った方がいいよ

    +7

    -2

  • 842. 匿名 2021/10/04(月) 21:36:49 

    弟に同情してしまうなこれは

    +3

    -0

  • 843. 匿名 2021/10/04(月) 21:39:36 

    >>841
    だってガル民の多くは0か10かの思考じやん、

    +5

    -0

  • 844. 匿名 2021/10/04(月) 21:40:17 

    >>2
    弟が精神疾患になり自殺した
    凄く悲しくて辛かったし、まぁいろんな感情あったけど。その中に、本人は生きることが死ぬほど辛くて、死ぬことで苦しみから解放されたのかな。とも思ったよ。
    このお母さんのことばに頭おかしいとまで思わなかった。
    お母さんも複雑だろうね。

    +72

    -0

  • 845. 匿名 2021/10/04(月) 21:40:34 

    >>113
    メンタル系のトピでしか弱い所出さないよー

    +1

    -0

  • 846. 匿名 2021/10/04(月) 21:42:21 

    >>843
    100じゃないんかい

    +1

    -0

  • 847. 匿名 2021/10/04(月) 21:43:56 

    >>3
    タイトルとそこしか読まなかったと思いたい。

    +8

    -1

  • 848. 匿名 2021/10/04(月) 21:44:09 

    >>109
    もしかしたら、そんな両親の元に生まれてきたからお姉さんもここまで病んでしまったのかもしれないね。人の家庭のことだからわからないけど。

    +8

    -0

  • 849. 匿名 2021/10/04(月) 21:44:16 

    >>1
    故意の自動車事故で、運転者は無事又は軽症で同乗者のみ死亡を確実にするのはかなり難しいと思うので、殺人というより無理心中なんだろうね。
    悲しい事件だ。

    +11

    -1

  • 850. 匿名 2021/10/04(月) 21:45:28 

    >>70
    そうだね。
    将来を悲観して、自分も死んでもかまわないと思って事故起こしたのかなって思った。
    引きこもりの姉がいたんじゃ、見捨てることもできないし、でもそんな家族いたら結婚とか難しいだろうなと思うだろうし。
    事故で死ねば保険金が親に入るだろうしなとかいろんなこと考えたのかもね。
    それでも、罪は罪だけど。

    +3

    -0

  • 851. 匿名 2021/10/04(月) 21:46:39 

    >>553
    家族の気持ちというか、生きづらくて死にたくても死ねないのを見てて辛かったと思う。
    もし我が子なら可哀想に思う、やっと楽になれたねって思う気持ちがこの母親にはあったのかな。
    でも手を下したのが息子さんなのはかわいそう。
    病気になったのは誰のせいでもない、病気が悪い、外野の私はせめて誰も責めずにご冥福を祈るだけって思う。

    +40

    -0

  • 852. 匿名 2021/10/04(月) 21:47:45 

    >>841
    だって被害者発達障害だったんでしょ

    +2

    -0

  • 853. 匿名 2021/10/04(月) 21:47:45 

    金に困ってる風でもないのに風俗バイトして自傷っぽいし
    お姉さんも生きるのが辛かったんでしょう
    脳のメカニズムは親にも解らないし
    それを家族は見てきたから法定で良かったとなったのかな

    +11

    -0

  • 854. 匿名 2021/10/04(月) 21:47:56 

    >>502
    自殺する気力すらない人も多いってどうやって引きこもってる人からアンケート取ったの?

    鬱で気力がないのに家族に暴言や暴力吐いたり
    他人を攻撃するような引きこもりの精神構造、どうなってるんだろう。

    +1

    -1

  • 855. 匿名 2021/10/04(月) 21:49:11 

    もしかしてこの弟が一番の被害者だったのは。

    +19

    -1

  • 856. 匿名 2021/10/04(月) 21:50:06 

    うちも鬱の兄がいるから分かるなぁ。よく親の教育がーとかいうけど、親でもどうしようもないときってあるんだよね

    弟さん、罪は消えないけど自分の人生強く生きてほしい

    +22

    -0

  • 857. 匿名 2021/10/04(月) 21:51:45 

    >>822
    >日本は発達障害に壁をもちすぎ
    日本以外の国は発達障害に壁がないと断言できるのかな

    根拠もないまま「日本は」と落すのも何らかの障害かもよ。

    +1

    -5

  • 858. 匿名 2021/10/04(月) 21:52:53 

    >>100 お金のある両親が鬱の娘を1人暮らしさせてその家がもんのすごい事になってた話を漫画で読んだ。病院とか施設に入れるのが一番良いんだけどね。本人を説得して外に連れ出すまでが大変だよね。

    +9

    -0

  • 859. 匿名 2021/10/04(月) 21:53:02 

    いや、知らないだけで事件が起きる一歩手前の家族なんて実際結構いるでしょ。いびつだとか悲しい家族とかいちいちうるせえよと思う。
    自分の家族の在り方だけが世の中の当たり前だと思って生きてるめでたい人たち。

    +26

    -0

  • 860. 匿名 2021/10/04(月) 21:53:09 

    世の中、発達障害ばりのおかしな要求する人いるから
    自虐的、自罰的だと頭おかしくなる気持ちわかる
    すぐ
    反論する癖つけないと
    論点ずらしておかしな事いう人に立ち向かわないといけないんだね

    +2

    -1

  • 861. 匿名 2021/10/04(月) 21:53:35 

    何があったのこの家族に
    子供ふたりとも死にたいなんて

    +7

    -3

  • 862. 匿名 2021/10/04(月) 21:56:31 

    酷いやつ多いよ

    自分は恵まれて教育うけてきたのに

    「お前はこれできるの?」「できないくせに歯向かうな」と論点のすり替えするやつとか

    支離滅裂なこといって「あいつは仕事ができない」と自己保身

    難癖つけて「あいつの方が性格悪いよね」とねちねち

    演技して「私の方がかわいそう」と主張したり

    こんな世の中なら滅びたらいいと願う

    +1

    -3

  • 863. 匿名 2021/10/04(月) 21:58:22 

    >>3
    私は別にいいと思う。死を望んでたのなら。けど殺人はだめね。

    +7

    -0

  • 864. 匿名 2021/10/04(月) 21:58:46 

    これ親がちょうどバブル世代だけど、この辺が親になってから日本が本格的におかしくなったよね
    DQNネームとかもこの辺の親からつけ始めたし…

    +4

    -8

  • 865. 匿名 2021/10/04(月) 21:58:54 

    兄と姉は四大出て結婚もして、でも私は短大卒で未婚…就職先も無名の会社。
    うちは幸いにも兄姉からも親からも疎まれてはないけど、確実に失敗作だよなって考えたら辛い。

    完全な人ごととは思えない…。

    +3

    -2

  • 866. 匿名 2021/10/04(月) 21:59:25 

    お姉さんはこの家から離れて暮らしたほうが本人のためにもよかったんじゃないかという気がする
    記事の限りだとお姉さんだけ孤立していたように見える

    +7

    -2

  • 867. 匿名 2021/10/04(月) 21:59:28 

    >>683
    精神科、心療内科の医師は割り切ってる医師しかいないよ
    親身になって頑張る医師は自分もメンタルやられて廃業してる
    5分も話聞いてくれないよ〜

    +48

    -0

  • 868. 匿名 2021/10/04(月) 22:01:53 

    >>827
    例えばマックとかで隣の席の子が自尊心傷つけられてる体験談してたとしてそれに聞き耳立ててるとき、
    ヒス持ち礼儀の無い子→自業自得やろがハナホジ
    かわいい子→妬まれてんじゃね?どうでもいいけど
    朴訥な素直そうな子→…お前さんに感情移入始まってこっちが辛くなってくるから聞きたくない。

    ってなる。
    あとメンタル系の相談事悩み事って家族のだと共感して感情移入で疲れるから苛々しちゃうんだよね…
    心細くなる
    逆に他人事だと「こうしたらどうだろか、」とかノンストレスで見聞き出来る

    +3

    -4

  • 869. 匿名 2021/10/04(月) 22:02:45 

    >>867
    3分でも話聞くだけで偉大
    精神疾患の人の手紙をネットで読んだだけで頭がクラクラして気持ち悪くなったから精神科医はすごいなあと思った

    +18

    -2

  • 870. 匿名 2021/10/04(月) 22:08:23 

    >>1
    死にたいは、よく生きたい、の裏返しじゃないのか。
    なぜ私を産んだの?は、お母さん助けてよ私苦しいよってことなんじゃないのか。
    彼女がそうやってお母さんに言えたのは、
    お母さんに心を許せてた部分があったからでしょ

    メンタル疾患があっても、障害があっても、なくても、
    こんなことはあってはいけないんだ。
    家族で支えるのは無理なんだとしたら、
    社会で支えてあげようよ。

    +25

    -8

  • 871. 匿名 2021/10/04(月) 22:08:34 

    こういう人たちは家族内でしか話す相手いなくて答え狭めだよね。
    バラバラで暮らせばいいのにうちはそう。

    +8

    -0

  • 872. 匿名 2021/10/04(月) 22:08:55 

    >>1
    >「死にたい」「殺してくれ」「なんで私を産んだの」などと、頻繁に訴えてくる絵里香さん。

    こんなこと頻繁に訴えられたら家族も病むのは分かるけど、
    私が鬱病で薬飲んでたときは、頭がぼーっとして常に眠気あったから、イライラムカムカする気持ちは抑えられて
    誰かに頻繁に訴えるような気力もなかったけどね・・・
    処方薬変えるか担当医変えるか、何かできなかったのかな・・・

    +6

    -0

  • 873. 匿名 2021/10/04(月) 22:12:48 

    死にたい、殺してくれは素人の家族に言ってもどうにもならないし助けてもあげられないじゃん
    家族全体が病んでいくだけだよ
    メンタルクリニックに通院してたなら先生に相談すべきでしょ
    プロに言えよって思っちゃう
    家族に甘え過ぎなんだよ

    +9

    -1

  • 874. 匿名 2021/10/04(月) 22:15:45 

    >>7
    大事な子どもから毎日々々死にたいと言われ続けたら、生きていて欲しいと思うのは親のエゴなのか?死なせてあげるのがこの子のためなのか?

    そんな風に思ってしまうのも無理はない。

    誰が悪いとかでなく、どうしようもないことってある。

    +82

    -0

  • 875. 匿名 2021/10/04(月) 22:20:21 

    >>510
    もちろん、この家族がどうかは分からないけど、そう言うのあるよね
    本当に歪む
    兄弟喧嘩するといつも片方にばかり肩を持ったり、贔屓してる側が明らかに悪い時は、喧嘩両成敗でどっちもどっちで片付けられる。
    親は無意識だから気づかない。

    +23

    -1

  • 876. 匿名 2021/10/04(月) 22:23:13 

    >>1
    弟可哀想すぎる

    +3

    -1

  • 877. 匿名 2021/10/04(月) 22:23:15 

    >>345
    行政も病院も実際のところはあまり……ね。
    当たり障りのない感じだから、結局家族がなんとかするしかないんだよ。

    他に頼ればってよく言うけど、頼ったところで何も変わらないのが現実なんだよね。

    +10

    -1

  • 878. 匿名 2021/10/04(月) 22:24:03 

    >>683
    精神科医は自分も薬を飲んでる人が多いよ
    独特な目をしている人が多い

    +6

    -0

  • 879. 匿名 2021/10/04(月) 22:24:09 

    >>718

    これ、なんていう漫画ですか?タイトルを教えていただきたいです。よろしくおねがいします。

    +2

    -0

  • 880. 匿名 2021/10/04(月) 22:25:50 

    行政の運営費は税金
    コロナ不況で納税額も減って予算削減されてる時に
    メンタル病んだ人とその家族を救うための財源をどう確保するか
    予算がないんだから、人も手も足りないんだしね。

    +0

    -0

  • 881. 匿名 2021/10/04(月) 22:26:32 

    >>149
    記事読んだけどすっごい気持ち悪かった
    これ兄貴変態やん
    妹の乳房や下半身をきりとったり、下着を持ち歩いたり、本当はレイプしようとして抵抗されて殺したんじゃないかと思ってしまう

    +18

    -0

  • 882. 匿名 2021/10/04(月) 22:27:55 

    >>870
    社会は他人の集合体
    誰でも自分と家族>他人とその家族
    他人のために自分の時間やお金を費やせないのは当たり前
    家族ですら支えられない存在を
    大勢の他人に丸投げするのはテロ行為だと思う

    +4

    -9

  • 883. 匿名 2021/10/04(月) 22:28:23 

    >>422
    ベルギーでは【自殺未遂を繰り返す精神疾患や治療困難な鬱病】でも安楽死できるって。そういうのも認めるべきだよね。身体の病気以外認めないなんておかしいと思う。もちろん身体の不治の病も残酷だけど、完治しない精神疾患の方が悲惨だと思う。

    +15

    -0

  • 884. 匿名 2021/10/04(月) 22:28:57 

    >>16
    人の気持ちが理解できない人だね。

    +9

    -0

  • 885. 匿名 2021/10/04(月) 22:29:54 

    >>1
    姉きっかけで全員、精神を病んでるはず。そして、姉が死んでもなおみんな良くなってない。
    精神病患者と暮らすって、本当に苦痛を伴うよ。
    正常に保ちたくても保てないから。
    この家族は可愛そうだよ。

    +5

    -2

  • 886. 匿名 2021/10/04(月) 22:30:33 

    抜け出す知識を持っていても、事が上手く動かない事がたくさんあるよ。

    +0

    -0

  • 887. 匿名 2021/10/04(月) 22:30:44 

    おかしい家庭で生まれたんだね

    +2

    -0

  • 888. 匿名 2021/10/04(月) 22:31:19 

    >>2

    殺人はいけないことだと誰もが解ってる。
    たった一言吐き捨てる、あなたの人生がこの先もずっと幸せであればいいのにね。

    +3

    -4

  • 889. 匿名 2021/10/04(月) 22:31:54 

    >>435
    ズレてるんじゃなくてきっと疲れてズレたんだよ。

    +2

    -0

  • 890. 匿名 2021/10/04(月) 22:32:18 

    >>117
    親子とも元々発達障害が一次障害としてあって、娘さんが二次障害でうつ発症したんだろうけど、元々発達障害で親子揃って思考が極端なんだと思う。
    家族で質が違う人がいない場合は第三者と繋がった方がいいよね。

    +24

    -0

  • 891. 匿名 2021/10/04(月) 22:32:48 

    >>875
    そういう親は自分が歪んでるとか微塵も思ってないもんね。
    そんな親に育てられた人は自己肯定感が低く、生きづらさを感じることが多いんじゃないかな。
    世の中には意外とたくさんいそう。

    +8

    -0

  • 892. 匿名 2021/10/04(月) 22:33:26 

    いたたまれないな、弟…

    家庭環境って、どうにもならんし
    誰にも正解わからんよね

    世の中の正義で裁くなら
    世の中幸せを一度味あわせてあげてほしい

    +3

    -1

  • 893. 匿名 2021/10/04(月) 22:34:12 

    >>865
    親が平等に接してくれてるかが、かなり重要な気がする。
    比較されたり除け者にされると本当に病む。
    どっちかの意見だけに耳を傾けたり。
    そこに姉弟間の仲が悪いと本当にしんどい。

    +3

    -0

  • 894. 匿名 2021/10/04(月) 22:34:23 

    >>801
    実家を出て変わったんなら家に問題あったんだろ。

    +5

    -17

  • 895. 匿名 2021/10/04(月) 22:36:41 

    やっぱり第一子長女に産まれた時点で、
    よっぽど計算高く上手く立ち回り生きていく術を身につけたり、下の子ばかり可愛がられてもめげないメンタルの強さを身につけたり相当地頭が切れてなければ損ばっかして人生詰むという第一子の残酷さをただただ思い知らされる。えりかさんは来世では絶対に幸せになってほしい。

    +0

    -0

  • 896. 匿名 2021/10/04(月) 22:40:14 

    >>14
    毎日毎4にたい4にたい言われたら家族もさぞ辛かったでしょうね…

    +6

    -0

  • 897. 匿名 2021/10/04(月) 22:40:24 

    >>446
    そうなんだー!私も少しADHDの気があり、母はそれと診断され、母方の祖母もそれらしい
    母と祖母はうつ病

    わたしが子供欲しい!ってなったとき男の子だけ産めれば大丈夫かなぁ

    +0

    -4

  • 898. 匿名 2021/10/04(月) 22:40:41 

    >>20
    事あるたびに「症状が出ちゃって…」とか言ってくるからめんどくさくて友達やめた。
    疲れた。

    +11

    -0

  • 899. 匿名 2021/10/04(月) 22:41:13 

    今天国にいる姉は弟になんて言ってるんだろう
    弟は懲役10年くらいかな
    母殺しの娘が懲役10年だったし

    +0

    -0

  • 900. 匿名 2021/10/04(月) 22:41:53 

    >>895
    私は第一子長女だけど妹よりも可愛がかられてきたよ…
    顔の問題かなと…あと私からしてみても妹の性格はかわいくないから、可愛がりにくい😅

    +1

    -3

  • 901. 匿名 2021/10/04(月) 22:42:06 

    >>882
    社会=福祉って意味ですが

    じゃあ知的障害を持ってる人を社会が支えてるのはなぜですか?
    精神障害、知的障害、身体障害がある方々に、
    障害者手帳を渡して、
    社会として優遇してるのはなぜだとおもいますか?

    近代化以降、社会的弱者を国だったり、市民が支えるようになりましたよね。
    弱かったり、1人で生きていくことが
    難しい人を取り残さない社会こそ、
    人間社会が目指すべき姿なんじゃないですかね?
    逆行して、ホームレスの命は猫より〜みたいなことを言うアホもいますけど。。まあ、話それましたが。

    追記ですが、
    テロの正確な定義もわかってないくせに勢いで書くな。

    +7

    -3

  • 902. 匿名 2021/10/04(月) 22:43:02 

    姉と弟の生まれ順が逆だったらまだ生きていけたのかもね。
    末っ子の女の人はなんだかんだ図太いし逆境に入っても周りに助けてもらってV字回復してる。

    +0

    -7

  • 903. 匿名 2021/10/04(月) 22:43:10 

    >>2
    息子を殺人者にして「(娘に)よかったね」って…娘はそんなに死にたいなら他者に殺害させるのではなく娘は自殺するべき。息子も自己肯定感低いのだから、今度は息子が自死したとしてもこの親は「よかったね」って言いかねない。なんかおかしい。非常に違和感を感じる。

    +8

    -20

  • 904. 匿名 2021/10/04(月) 22:43:52 

    >>900まあ、そういうケースもあるよね。

    +0

    -0

  • 905. 匿名 2021/10/04(月) 22:44:34 

    >>902
    兄にコロされた妹おったやん

    +2

    -0

  • 906. 匿名 2021/10/04(月) 22:45:47 

    更年期って何歳あたりからですか?
    私、今はとくに心療内科に通ってもないし鬱と言われたこともないけれど、頻繁に「○○みたいなタイプって鬱になりやすいから気をつけろ」と言われます。
    子供はいない、もちろん結婚もしていないし多分できないと思う(結婚できない件に関してはもうどうでもいい)
    万が一、自分が更年期鬱になった時 甥っ子も含め周りに迷惑かけたくないから何かアドバイスあれば教えてください。

    +1

    -0

  • 907. 匿名 2021/10/04(月) 22:46:40 

    >>903
    苦しみから開放されて安らかになれたねって意味でしょ
    ずっとずっとそばで苦しみを見てきたから悲しいけど楽になれたね、良かったねってことでしょ

    +29

    -1

  • 908. 匿名 2021/10/04(月) 22:48:01 

    >>905いつのニュース?

    +0

    -0

  • 909. 匿名 2021/10/04(月) 22:48:29 

    >>9
    本当にこれ。
    他の家族を巻き込むなよ。

    +3

    -6

  • 910. 匿名 2021/10/04(月) 22:48:36 

    弟が不憫過ぎる。

    +6

    -0

  • 911. 匿名 2021/10/04(月) 22:48:46 

    心理カウンセラーをしていますが、精神医学では心の病気になった人は家族の問題を表しているキーパーソンだと考えます。歪んだ家族文化によって一番敏感で繊細な人が病気になります。だから自分が病むのはいいけど家族を病ませてはいけないという指摘は的外れです。
    例えるなら骨粗鬆症だから足を骨折したのに、骨折した足だけを問題視するようなものです。

    +16

    -3

  • 912. 匿名 2021/10/04(月) 22:49:27 

    >>1
    一度読んだだけでは全く頭に入ってこなかった。

    +1

    -0

  • 913. 匿名 2021/10/04(月) 22:49:50 

    なにこの不幸な家族。
    別の選択はなかったのか。

    +1

    -0

  • 914. 匿名 2021/10/04(月) 22:50:05 

    >>471
    家庭環境がおかしいからでは?

    血の繋がった姉から、
    メンヘラ、パラサイト、死んで欲しいって言葉を
    投げかけられて、まともに生きてる方が普通じゃない。
    あなたの心の健康のためにも、
    妹が自信を持って立ち直って生きてくためにも、
    二度と関わらない方が良いと思う。

    +3

    -26

  • 915. 匿名 2021/10/04(月) 22:50:20 

    >>59
    意味わかんない笑
    子どもはいい年して働いてないんだから介護や家事くらい手伝うべきでしょ

    +6

    -4

  • 916. 匿名 2021/10/04(月) 22:50:28 

    >>254

    そうなのかもね。
    でも、殺人になるんだよね。
    そこは仕方ない。

    +0

    -0

  • 917. 匿名 2021/10/04(月) 22:51:49 

    なんか、全員不幸だね。
    悲しいよ。

    +5

    -0

  • 918. 匿名 2021/10/04(月) 22:52:01 

    >>907
    まだ26なら立ち直れる年齢。

    +1

    -13

  • 919. 匿名 2021/10/04(月) 22:53:47 

    >>870
    よく生きたいと思うから
    人間努力してると思うんですよね
    努力できずによく生きたいと願う人をよく生かすための養分になるなんて
    家族でも嫌でしょう

    +6

    -3

  • 920. 匿名 2021/10/04(月) 22:54:51 

    >>830
    私も多分仲間だよ。
    精神障害持ちの弟とアルコール依存の母。
    現状としては、弟は働かず親の年金を無駄遣いして好き勝手に暮らしている。それに対して母親はお金を出すことをやめない。お互い依存しあっていてどうにもならない。
    父は団塊世代で今の時代は単なるパワハラモラハラ親父。

    結婚して実家を出て、私の実家は機能不全家族だと知った。

    これから先弟は高齢ニート、親は年老いていく一方で、今まで以上に迷惑を掛けられるのかと思うと絶望しかない。

    +8

    -1

  • 921. 匿名 2021/10/04(月) 22:54:55 

    発達家族は色んな事が歪んでるから独自のルールや世界観がある
    この家族にも歪んだ愛情やルールがあったのかな
    母親は自分の子供が殺人を犯した事と娘が弟に殺された事をいつか理解する時が来るのかな
    何も良くないし罪深い残酷な事実だわ

    +4

    -0

  • 922. 匿名 2021/10/04(月) 22:56:40 

    >>1
    人生を24時間に表した人生時計によると、
    26歳はまだ朝の8時頃だそうです。

    彼女の命がなくなる理由が全くわからない。

    +0

    -8

  • 923. 匿名 2021/10/04(月) 22:57:07 

    >>446
    なんか発達障害が認知されたから思うのかもしれないけど…、今は鬱と言うのはカミングアウトしやすくなってるけど、元々発達障害とまではいかなくてもその傾向あった人多いと思う。
    なんか拗らせて全然治療に前向きにはなれないらしく、職場や家庭で平然を装っては暴れてを繰り返し悪化していくだけの様な気がする。
    その人のおうちはその人以外もなんかやっぱり傾向あってお騒がせさんがいたりして、家ではそっちのフォローをしないといけなくて大変そう。。

    +6

    -0

  • 924. 匿名 2021/10/04(月) 22:58:13 

    >>827
    精神科医は淡々と、ハッキリとしたタイプの方が出世すると思う。
    ミイラ取りがミイラにならないように、
    学んできてはいるだろうけど、
    病む医師も多いと思うよ。

    +31

    -0

  • 925. 匿名 2021/10/04(月) 22:59:49 

    人をコロしてみたかった系や通り魔、カネ目当ての強盗殺人と違って訳あり家族内での事件はなんとも言えないわ
    部外者にはわからない事があったのだろうなとしか

    +0

    -0

  • 926. 匿名 2021/10/04(月) 23:01:05 

    >>573
    ガル民みたいな他人の育児にやたら厳しいバカ女が言うよね笑

    +4

    -0

  • 927. 匿名 2021/10/04(月) 23:01:40 

    >>919
    2019年東大入学式で祝辞として上野千鶴子が下記のように言ってたよ

    世の中には、がんばっても報われないひと、がんばろうにもがんばれないひと、がんばりすぎて心と体をこわしたひとたちがいます。がんばる前から、『しょせんおまえなんか』『どうせわたしなんて』とがんばる意欲をくじかれるひとたちもいます」

    「あなたたちのがんばりを、どうぞ自分が勝ち抜くためだけに使わないでください。恵まれた環境と恵まれた能力とを、恵まれないひとびとを貶めるためにではなく、そういうひとびとを助けるために使ってください」

    私は上野千鶴子に賛成だから、
    あなたとは意見が違うわ。

    +13

    -0

  • 928. 匿名 2021/10/04(月) 23:01:57 

    私の家庭事情とそっくり。
    事件化一歩手前で、私が家出てサヨナラした。
    もう母親以外とは金輪際関わらない。

    +1

    -0

  • 929. 匿名 2021/10/04(月) 23:02:19 

    >>7
    そういうことだと思います。普通では、考えられないけれど鬱の家族がいて死にたいとか、言われていたら…。わかる気もする。家族だから。余計にね。

    +1

    -0

  • 930. 匿名 2021/10/04(月) 23:05:14 

    >>692
    そいつさえいなければって感情が分かりすぎる

    +17

    -0

  • 931. 匿名 2021/10/04(月) 23:05:17 

    >>36
    生活保護受けながらGH、日中活動として就労移行に通って人に慣れながらスキルを身につけ、障害者就労を目指すとか
    とにかく他者と関わらないとね

    +2

    -0

  • 932. 匿名 2021/10/04(月) 23:06:34 

    >>495
    娘のあなたに会えてあなたに看病してもらって嬉しかったんだろね。
    お母さんで心底辛かった分、癌になられても精神的にはホッとしたんだろね。安堵したんだろなー
    お父さん孝行だね。

    +24

    -0

  • 933. 匿名 2021/10/04(月) 23:09:05 

    >>927
    上野千鶴子さん
    「好き」という感情は持てないわ

    +0

    -0

  • 934. 匿名 2021/10/04(月) 23:09:18 

    記事読んだって親の言い分しか無い
    死んだ娘の言い分がわからないから何とも言えませんね

    +2

    -0

  • 935. 匿名 2021/10/04(月) 23:10:55 

    >>857
    しょうもない揚げ足取りやめれば?
    ネットでよく見るけど、気に食わないことがあると
    なんでも障害者扱いするのってどうなんだ。差別だし、自分を落とすことだからやめたら?
    本当に見苦しいよ。

    +1

    -0

  • 936. 匿名 2021/10/04(月) 23:12:00 

    >>692
    関西でひきこもりの兄を毛嫌いしてた弟がいて
    就職決まって家を出るのが目前になった弟を兄が殺した
    兄弟二人で暮らしててヤバそうだからって
    様子を見に来た親戚も巻き添えで大怪我して
    その人が通報したから事件が発覚した

    +15

    -0

  • 937. 匿名 2021/10/04(月) 23:12:34 

    >>35
    わかる
    死にたいとかなんで産んだんだとか言ってる人ガルにもいっぱい居るよね
    楽しいほのぼのトピだと思って開いたらそんな話ばっかしてて退散する事たまにある
    メンタル系とかそれ用のトピ以外ではやめて欲しいものだわ

    +9

    -0

  • 938. 匿名 2021/10/04(月) 23:13:16 

    ある程度の年齢でやはり独立を促すのがいいと思う。
    病気になったりしたらサポートという形でそんなに近くで献身的にしすぎると子どもも感謝もなくなり家族感おかしくなるからね

    +2

    -0

  • 939. 匿名 2021/10/04(月) 23:14:44 

    >>75
    似た家系だわ。ニート発達障害持ちの兄がいて自分の思い通りにならないとすぐ暴力したり物壊したり癇癪起こす。全て他人のせいにして親に対して産んだなら責任取れとか死にたいとか言ってるわ。本人も精神病でしんどいと思うけど一緒にいる方も大分しんどくなる

    +15

    -0

  • 940. 匿名 2021/10/04(月) 23:15:08 

    >>251
    こいつバカなの?笑
    働いてないなら介護くらい手伝うのは人として当然でしょ

    +2

    -1

  • 941. 匿名 2021/10/04(月) 23:16:30 

    >>906
    更年期に差し掛かった発達障害の精神疾患持ちです。家族や親戚に迷惑をかけたくない気持ちは充分分かります。ありきたりですが基本中の基本、良質な睡眠栄養バランスの取れた食事、起きて1時間以内の朝散歩。常日頃より運動をしていると良いと思います。

    また更年期に限らず精神が落ち込んだら直ぐに病院で、診察してもらうことです。産婦人科ならばホルモンバ注射など、、対応してもらえます。万が一酷くなった時は躊躇せず精神科又は心療内科を受診してくださいね。

    +0

    -0

  • 942. 匿名 2021/10/04(月) 23:17:57 

    悲しすぎる事件だな…

    +2

    -0

  • 943. 匿名 2021/10/04(月) 23:18:36 

    >>934
    この家庭の内情は知らないけど、私はこの姉のような立場で手のかかる人間ってレッテル張られて家族から孤立してた
    兄はずる賢く、親の前では良い息子、影では私に嫌がらせ。
    それを親に言っても、ため息吐かれたり私に問題があると見なされて相手にされない。
    それでどんどん心が歪んでいって、親に当たったり死にたいって呟いたりしてた時期がある。

    今は一人暮らししてるから楽になったけど、一方の意見だけじゃ真実は分からない。

    +7

    -1

  • 944. 匿名 2021/10/04(月) 23:19:17 

    両親と姉と弟の4人暮らし。
    弟は祖母の介護

    …祖母は?

    祖母は別居で通い介護なのかな?

    +0

    -0

  • 945. 匿名 2021/10/04(月) 23:19:34 

    >>1
    なんか両親の話ぶりがものすごいモヤモヤする
    一見害が無さそうでむしろ同情心煽られるような印象だけど一番人をコントロールする様な人っている
    特に同じ千葉の田舎

    +4

    -0

  • 946. 匿名 2021/10/04(月) 23:20:42 

    保険とか調べたのかしら

    +0

    -0

  • 947. 匿名 2021/10/04(月) 23:20:42 

    >>941
    ありがとうございます。
    この文章、何枚か印刷して携帯や財布とか身近なものに入れておきます!

    +1

    -0

  • 948. 匿名 2021/10/04(月) 23:20:57 

    これは他人の意見じゃ正解がないわ。我が子が病んだら私は?、自分が病んでたら親は?って思うと想像では乏しくて。
    犯罪となれば駄目だと誰も分かるけどその家族しかわからない日常の積み重ねは計り知れない。改善するか最悪の結果になるかって紙一重なのかなって思う。

    +0

    -0

  • 949. 匿名 2021/10/04(月) 23:21:20 

    >>395
    病院でお薬もらって落ち着かせるしかない。
    波が小さくなるようにするしかない。
    精神科は連れて行くことを躊躇ったりすることもあるだろうけど、気軽に連れて行ってほしい。
    うちも母親がなかなか激しくてそれが原因で家族みんな振り回されて大変でした。

    +1

    -0

  • 950. 匿名 2021/10/04(月) 23:22:30 

    >>4
    毒親パターン

    母親が息子に姉を殺害するように心理的に操作してるケース。無自覚だろうけど。

    +6

    -10

  • 951. 匿名 2021/10/04(月) 23:23:02 

    ハズレクジの兄弟引いちゃったら死ぬまで養分にされて苦しみを与えられる
    悲しい

    +10

    -1

  • 952. 匿名 2021/10/04(月) 23:26:22 

    >>448
    言ってるうちはSOSかなって止められるのかなって思っちゃう、何も言わずパッと死んじゃう人は止められないからなぁ。

    +4

    -0

  • 953. 匿名 2021/10/04(月) 23:26:55 

    うちも似たりよったりの発達家系。
    兄が引きこもりニート。昔は暴れたり死にたいとか言ってたけど、放任の両親だったから兄が暴れても放置。私もひとり暮らししちゃった。
    誰も構わないので兄も落ち着いて、普通のニート。株かなんかしてる。最近は仲も良い。

    共依存になると色々歪みが酷くなるからね。
    酷くなる前に家族全員が精神的に離れられたら違ってたのかなと…

    +23

    -0

  • 954. 匿名 2021/10/04(月) 23:28:53 

    写真見たら、弟の顔が思いの外あどけなくて、悲しい気持ちになった

    +10

    -0

  • 955. 匿名 2021/10/04(月) 23:30:13 

    >>1
    このとき母親が発した「良かったね」は、息子が浪人して猛勉強して一流の大学に受かったときの「良かったね」でもなく、親が大病して意識不明から蘇ったときの「良かったね」でもない。

    「お姉ちゃん、苦しい思いさせてごめんね。」、「翔悟、嫌な役回りをさせてしまってごめんね。」そんな気持ちを裏に秘めながら、心を雑巾みたいに絞りに絞ってやっと出てきた「良かったね」だよ。

    思っちゃいけないと頭では分かっていながら、常日頃から胸の奥に秘めてた気持ち、そして家族みんなその気持ちと何かから開放されて、ようやく束の間でも普通の人間らしい生活が送れるであろうことに対する「良かったね」なんだよね。

    ま、文面だけだから妄想だけどw
    でも自分はね、そんな気持ちだったんだろうなって思ったら涙が出てきたよ。

    +22

    -5

  • 956. 匿名 2021/10/04(月) 23:30:27 

    >>910
    そうかな?
    「良かったね」なんて思うくらいなら家を出れば良かったんだよ。
    自立出来ないからって、同じ自立出来ない姉を道連れにするのは自己中すぎ。

    +2

    -10

  • 957. 匿名 2021/10/04(月) 23:31:01 

    親が知ってたってことは公然と風俗の仕事してたってことかな
    そんでなぜ産んだとか死にたいとか愚痴るのは…
    そんな姉と仲良くできる気がしない

    +2

    -0

  • 958. 匿名 2021/10/04(月) 23:35:23 

    >>6
    娘の鬱に始まりだんだんおかしくなっていったんだと思うよ。
    家族全員おかしい。とかサラッと言っちゃダメだよ。
    なんとかしようと思い悩んでいくうちにだんだん鬱に引っ張られていったんだと思う。
    友達の家もお母さんが鬱で初めは家族全員で治るよう頑張ったけど、すごく仲良し親子だった友達も家にいれなくて出たもん。
    仕事して疲れて帰る家が安らげる場所じゃないって本当にきつく苦しいって言ってた

    +42

    -0

  • 959. 匿名 2021/10/04(月) 23:37:11 

    >>22

    文章をちゃんと読んでないんじゃなく
    わからないんだと思うよ
    理解や想像ができないというか、ね。

    +31

    -1

  • 960. 匿名 2021/10/04(月) 23:39:44 

    >>547
    仕方ないけど、身内が追い詰められていくのも、また仕方ないのよ。
    病人は責められない。だけど、病人はこっちの心を抉るような言葉を投げかけてくる。
    家族もギリギリだったと思う。

    +6

    -0

  • 961. 匿名 2021/10/04(月) 23:40:03 

    >>29

    きっと
    ずーっと被害者だったんだろうな、って
    思う。
    胸が痛い

    +14

    -1

  • 962. 匿名 2021/10/04(月) 23:45:24 

    >>448
    その通りだと思う。
    この亡くなった方の苦しさも、悲しさも、楽しかったことも、嬉しかったことも、成功も失敗も、全部、
    彼女だけの、かけがえのない人生なんだよ。
    それを奪う権利は誰にもないんだよ、、

    +2

    -5

  • 963. 匿名 2021/10/04(月) 23:52:43 

    法定の場で「良かったね」と言ってあげました。と言ってしまった母親に何か怖さを感じる。もう正気でいられないくらい病む前にどうにか出来なかったのか。

    +0

    -6

  • 964. 匿名 2021/10/04(月) 23:54:48 

    なんか他人事みたいで母親が一番怖い

    +2

    -4

  • 965. 匿名 2021/10/04(月) 23:57:21 

    おかしいって思う人もいるだろうけど、
    理解は出来る

    +2

    -0

  • 966. 匿名 2021/10/04(月) 23:58:48 

    将来、父母が亡くなった時に、発達障害の姉を支えるために弟を産んだのかな?そういう家庭あるよね。
    家事も介護も弟にさせてた辺り、かなり弟に頼った生活をしているよね。

    +4

    -1

  • 967. 匿名 2021/10/05(火) 00:03:47 

    >>6
    私は、渋谷区短大生切断遺体事件(武藤勇貴の事件)を思い出した。

    この事件、覚えている人いるかなぁ・・・?

    +3

    -1

  • 968. 匿名 2021/10/05(火) 00:04:16 

    >>966
    高嶋ちさ子さんがそうね。テレビで話していた。

    +4

    -0

  • 969. 匿名 2021/10/05(火) 00:04:59 

    >>908
    よこ
    渋谷区歯科医宅のやつだと思う
    あれ妹さん逃げ場なすぎでしょ
    あの時もお兄ちゃんは悪くない、って母親庇ってなかったっけ?

    +1

    -0

  • 970. 匿名 2021/10/05(火) 00:07:12 

    >>654
    娘さえ切り離して母親と息子だけなら幸せなのにねーな家庭じゃなかったことを深く望みます

    この家庭で小さい頃から日頃長女がどんな扱いを受けていたのかって思ってしまう

    +1

    -0

  • 971. 匿名 2021/10/05(火) 00:08:02 

    >>703
    私もです
    だから色々と勘繰ってしまう

    +4

    -0

  • 972. 匿名 2021/10/05(火) 00:10:48 

    >>448
    2パターンだよ。
    死にたい言ってる構ってちゃん。
    本気で病んでる人。
    家族が巻き込まれるくらいだから、お姉さんは後者だと思う。
    事件があったらそのことばかりに目がいってしまうけれど、事件が起こるまでに大変な苦労や葛藤があったと思う。

    医者は薬で治る的な事を言うけれど、病んだ当人の闇は深い。

    +4

    -0

  • 973. 匿名 2021/10/05(火) 00:14:18 

    >>9
    この意見を言えるのがお花畑というか、こんな世界もあるということを分かっていないと思う。

    +8

    -0

  • 974. 匿名 2021/10/05(火) 00:16:59 

    本当に姉を殺害する目的で電柱に突っ込んだんだろうか?
    仮にそうだとしたら相当運転に自信が有って尚且力学的に車体がどうなるか理解した上で何度か練習でもしない限り自分は助かるという確信は持てないと思う
    スタントマンや事故テストを何年もやっている人でも対象物にぶつかる前は万一への覚悟と恐怖との葛藤の中でアクセル踏むらしいし
    素人が計画的に自損事故なんて起こせるとは思えないから突発的な衝動で自分も死んでもいいと思って突っ込んだという事では無いのかな

    たまたま運良く自分だけ助かって姉が死んだ自責の念から殺意が有って事故を起こしたと供述したのではないかと思う

    +1

    -1

  • 975. 匿名 2021/10/05(火) 00:21:56 

    >>20
    私も親友が躁鬱で本当に大変だった。
    人が多いところでも構わずヒステリック起こして一方的に私に大声で泣いてキレたり。
    普通のときは本当に人が変わったように優しい子で、なかなか離れられなかったけど
    就職して物理的に距離が離れたら体がふっと軽くなった。
    まともな関係じゃなかったんだと気づけた。
    本当に鬱の人は周りの体力も精神力も奪っていくと思う。

    +16

    -0

  • 976. 匿名 2021/10/05(火) 00:23:20 

    年々殺人事件の件数は減っているけど、血縁者間での事件は増えているそう(警視庁調べ)
    家族だからこそそれだけ強い感情を持ってしまうこともある
    老老介護の末、疲れて無理心中なんて事件もある
    憎しみだけじゃない
    殺人は罪
    だけど悲しいね

    +0

    -0

  • 977. 匿名 2021/10/05(火) 00:23:24 

    >>26
    他人事みたいに言ってんじゃねーよ

    弟が可哀想…
    弟だけがまともな思考の持ち主だった可能性も有る
    両親がお手上げで姉を正しもせず放置していたら、彼に皺寄せがいく

    +14

    -6

  • 978. 匿名 2021/10/05(火) 00:23:50 

    >>950
    これだったら怖いよね
    そもそも姉を病ませたのが家庭環境という説もある
    親の影響って強い
    親の言い分だけで擁護するのは危ないわ

    +8

    -0

  • 979. 匿名 2021/10/05(火) 00:24:30 

    >>51
    この文から私が思うには…書きませんけど

    結果あなたが良かったなら良いのですが
    大変な思いをされましたね

    +0

    -7

  • 980. 匿名 2021/10/05(火) 00:26:24 

    >>205
    他人事だと思いたい気持ちはわかるけど。
    この家族は周りに助けを求められなかったのかな。それとも通院しててもダメなレベルの精神疾患家族なのか。。。

    +1

    -0

  • 981. 匿名 2021/10/05(火) 00:27:56 

    メンタル疾患を長く患ってる家族がいる人にしか、分からないこともあると思う。私は境界性パーソナリティ障害の姉が自殺した時、悲しかったけど安堵した。姉も自由になれて良かったね、と思った。多分家族全員そうだったと思う。今、神様が出てきて姉を生き返らせてあげると言われても、お願いしないと思う。そんな自分の薄情さにほとほと嫌気がさすけど、本音は変えられない。でも自分を責める気持ちは、ずっと消えない。何かしてあげられたらんじゃないか、って。

    +11

    -0

  • 982. 匿名 2021/10/05(火) 00:29:38 

    >>69
    お姉さんもあれだけど親がおかしい
    さりげなく親があーあ、誰かかお姉ちゃんどうにかしてくれないかなーって思いながらずっとグチグチ言ってたと思う

    うちの親がそうだから
    兄が弟役姉役両方混じった感じで今大変だから

    +13

    -6

  • 983. 匿名 2021/10/05(火) 00:29:58 

    私の兄弟も精神病なので、まさにこの家族と同じ状況。他人事ではないし、自分もいつのこの弟さんのようになるかわからないと思った。
    家族だから面倒見るの当たり前、一緒に暮らすのが幸せとは限らない。

    +6

    -0

  • 984. 匿名 2021/10/05(火) 00:30:12 

    こんなかなしい事件があったのか……

    +1

    -0

  • 985. 匿名 2021/10/05(火) 00:32:25 

    母親が基地外だから子供が苦しんだんだろ
    何がよかったねだよ

    +0

    -3

  • 986. 匿名 2021/10/05(火) 00:33:33 

    そんなこと言ったら認知症や身体障害についても同じことが言えるね

    +1

    -0

  • 987. 匿名 2021/10/05(火) 00:33:55 

    夫婦、家族、精神的におかしいのは
    うつるから…
    マジで、段々気がつかないうちに洗脳されて
    みんなおかしくなる。

    +8

    -0

  • 988. 匿名 2021/10/05(火) 00:34:20 

    >>902
    すげー偏見だな

    +0

    -0

  • 989. 匿名 2021/10/05(火) 00:39:10 

    >>51
    依存症で強制入院したことがあります。
    いろんな精神病の人たちがいて、ルールは絶対に連絡先を教えあってはいけない。
    そのルールを破って何人かと連絡先交換したけど、まさに負の連鎖。
    精神病の人と一緒にいてはいけない。

    +30

    -1

  • 990. 匿名 2021/10/05(火) 00:39:59 

    >>683
    大学の心理学の教授が精神科医のカウンセリングもしてるって言ってた 医者も外に発散させないとヤバイんだな、と実感したよ

    +6

    -0

  • 991. 匿名 2021/10/05(火) 00:43:57 

    なんか悲しいね
    そもそも運転してはいけない高齢者が何人も他人を殺傷しても過失運転致死傷罪でしか裁かれ無いのに
    庶民は自損事故で他は誰も被害受けて無くても同乗者が死んだら根掘り葉掘り尋問されて殺意が有ったとか言ってしまったら殺人罪で起訴されるんだね

    +0

    -0

  • 992. 匿名 2021/10/05(火) 00:45:57 

    >>879
    横ですが、
    『「子供を殺してください」という親たち』
    という漫画ではないかと思います。

    +7

    -0

  • 993. 匿名 2021/10/05(火) 00:47:28 

    >>22
    普段からあたおか言うのが口癖なんだろう。
    とりあえずなんにでも言っとけばokみたいに記事もきちんと読めないか読解力がない。
    つまり物事の上っ面でしか把握できない。
    実はあたおか言ってる人が本当の意味であたおかなのである

    +29

    -1

  • 994. 匿名 2021/10/05(火) 00:47:48 

    >>966
    年齢的に産まれてすぐは分からなかったんじゃないかなと。鬱病併発してるから知的障害は多分無さそうだし。

    姉より弟の方がまだ動けてたから、親は弟に介護や家事をお願いしてただけだと思うけど、でも弟も余裕無かったと思うんだよね。良い子演じてた可能性もある。

    +0

    -0

  • 995. 匿名 2021/10/05(火) 00:48:41 

    >>7
    母親に問題があってちゃんとした養育を施さなかった結果だろうね。母親がどこか他人事なのがいい証拠。無責任な親に育てられて可哀想に。
    恐らく発達も母親からの遺伝だよ。

    +4

    -12

  • 996. 匿名 2021/10/05(火) 00:52:41 

    私が鬱になってから両親もおかしくなってる。
    私から見たら両親が狂ってるように見えるけどあっちからはわたしがそう見えるらしい。このお姉さんと同じこと毎日言ってたけど改める。

    +0

    -0

  • 997. 匿名 2021/10/05(火) 00:55:10 

    >>4
    家族全員が、幸せのなり方が分からないパターンなのかな。
    親も幸せな家庭を知らないとか。

    +5

    -2

  • 998. 匿名 2021/10/05(火) 00:55:59 

    >>987
    元々親も発達障害で子供に遺伝。
    子供達は時代的に世の中に順応出来なくて精神疾患と引きこもり。
    ここから先はそれぞれの家庭で違ってくるけど、この家庭は共依存になったパターン。

    +5

    -0

  • 999. 匿名 2021/10/05(火) 01:03:35 

    >>271
    手を貸したら発達障害や生きづらさが治ると思ってるんならあなた、とんでもないお花畑だよ。

    そんなで治るなら『障害』なんて単語付いてないから。

    +2

    -0

  • 1000. 匿名 2021/10/05(火) 01:05:57 

    >>995
    何故母親だけに問題が有ったと言い切れるの?
    娘の普段の様子や息子の心情を語る母親より
    息子の上部だけで良い子と語る父親の方が問題有るかも知れないのに

    +2

    -1

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