子どもが熱を出し会社を早退。「これだから子持ちは困るんだよ」という上司。育休復帰は迷惑なの？

[6001. 匿名]

子供が居ても居なくても仕事途中で早退する人は迷惑。

[6002. 匿名]

>>5735
ワーママじゃなくて会社のやり方に問題があるんじゃない？

[6003. 匿名]

>>5236
フォローした人に返してくれないなら誰に返してくれるの？
会社？
はっきりいって会社の歯車にもなってないし、あなたのフォローしてくれる人にすら返さないならただの給料泥棒だよ。

[6004. 匿名]

>>1
この上司が時代に取り残されてる。

自分の子供の頃散々周りに協力して迷惑かけて育ったんだろうが。自分の母が専業主婦だったり畑仕事を手伝っているような時代とは違うんだからこの問題をどうしていくかって上司なら考えろと思う。

おまえはバカか？

[6005. 匿名]

>>5994
あなたは常に健康なのですか？

[6006. 匿名]

迷惑とかじゃなくて育休制度に問題がある

そこに気づけないやつは無糖ブラック確定な

[6007. 匿名]

男性と同等の職場では女は働きにくいよね

[6008. 匿名]

>>8
産休育休時短の恩恵を受けず
尻拭いばかり

「山田さんは小さい子供がいるから発熱外来は外してあげてあなたが発熱外来に入って。」

迷惑です。
迷惑です。
迷惑です。

私にも会いたい両親や甥っ子姪っ子がいます。
ある程度は平等にしていただけますと幸いです。

[6009. 匿名]

>>5983
ブスの自己申告やめてwwwwww

[6010. 匿名]

>>5920
それが無理で独身に助けられなきゃいけないならそれまでなんだよその人は

[6011. 匿名]

>>1
こういう問題が出てくる根源は年功序列だと思う。
フォロー頑張っても全然評価されない、出世しない、なんなら残業代もつかないって状態だと誰も頑張ってフォローしようなんて思わない。どんな理由があってもフォローしないといけない人なんて迷惑なだけ。
私は子持ちも働きやすいと言われる職場にいたけど、自分が昼ごはん食べながら仕事してる間、時短とってるワーママが優雅にランチして自分より先に帰っていって、かつワーママの方が10歳くらい上だったから、時短分のマイナス引いても自分の方が給料だいぶ安いことに気づいてバカバカしくなって仕事やめた。
今は働きに応じて給料がもらえる仕事がしたいと思って頑張って勉強して司法試験合格して弁護士やってます。やめてよかったと心底思ってます。

[6012. 匿名]

>>5795
一番不満を持ってるのはワーママでも上司でもなくワーママの仕事の負担させられてる社員なんだよね。だからその人たちの怒りの矛先をワーママにもっていくんじゃなくて上司や会社、それこそ労組に向けたら？ってこと。

[6013. 匿名]

休んでも代わりがきく程度の仕事なのに「お金じゃないの！子供だけの人生なんて嫌」って言う人が一番わかんないや。
貧乏なんです、生活苦なんです、たとえみんなに迷惑かけてもこの会社に居座り続けたいんですって言ってる方がまだ正直でいいわ

[6014. 匿名]

>>5964
全て不可抗力なのに。
あなたは人間やめちゃったの？
自分だけ一代で絶えるのは勝手だけど、他人の事は放っておきなさいよ。

[6015. 匿名]

正直迷惑。
アタシも子持ちだけど、子持ちだからこそ、根回しをしておくし、おおよその予測をして行動してる。

[6016. 匿名]

>>5735
もっと勉強してルール作る側の立場になっとけば良かったね〜
誰も味方にはならないよ。言ったところで社内で覆る事じゃないしね。

[6017. 匿名]

>>65
職場次第ですね。
私は自分が公務員なんで公務員行政職を推します。
育休三年取る人も決して少なくないし、時短も取れる。最近は夫婦公務員で交代で育休取る人も増えてます。

[6018. 匿名]

>>5687
・月末は残業あり
・繁忙期は土曜祝日も出勤あり
ちゃんと記載して求人出したのに
「残業はできません！子供がいるので！」
「土曜祝日は出れません！子供がいるので！」
面接時に言い切ってくれた人がいい人に思えてきたわ･･

でもその人も、なんで条件合わないのにイケると思ったんだろう。いまだに謎
別に経験者でもなかったし、自分の魅力で面接通ると思ったのかな

[6019. 匿名]

実際子供を利用して休む人もいるから迷惑なんだよ
子供が具合悪いって言えば何も言えないからね

[6020. 匿名]

>>5735
うちの会社も産休育休で1年休む人が多い。中には保育園に入れなかったとか言って1年以上休んだ人もいる。
海外と比べて日本はーとか言うけどさ、欧米で産休育休1年も取ったら復帰どころか席ないから！

[6021. 匿名]

>>5536
奨学金の為に働いてるなら子供を言い訳にせず、金の為に周りに迷惑かけずに働けやw

[6022. 匿名]

>>5985
いやかかるやろ

[6023. 匿名]

>>5969
働いてる時間に会社を優先するのは当たり前では？
その対価がお給料なの。
家族行事を粗末にしたくないならボランティアでもしてな？
それか辞めな？幸せになれるよ。

[6024. 匿名]

子供いない人は会社のために貢献、子供いる人は国のために貢献してる
お互い様
ありがとう、すみませんでしたの挨拶、感謝の気持ち忘れずに
これでいいんじゃないか？
これからは共働きが主流なんでしょ

[6025. 匿名]

>>5969
自分の子供が粗相したら責められるのは当たり前じゃない？親なんだから。

[6026. 匿名]

>>5967
ライブは行きなはれ。
有給使えばいいじゃない。
会社に行かなければフォローさせられる事もないよ。

[6027. 匿名]

>>1411
ほんと迷惑です、かあ
なんなんだろうね
子供を産んで社会が成り立っていく以上、このマインドだと永遠に何も変わらないんだろうね

迷惑ですって言ったってさ、その子持ちの方は休んでお子さんの面倒を見てるわけで自分自身が休めてるわけでも遊んでるわけでもないんだよね
その人にしか出来ない仕事をしてる

独身の方や男性は、仕事以外の部分で自分にしかやれないことが少ないのは事実だから、そこは協力するじゃダメなのかな

働くな！家で子供見とけ！とか言われたって経済的な事情や家族間の決め事、色んな背景あるんだから、出産後の女性を家庭に閉じ込めておく方向はもう現代社会では難しいんだよ

[6028. 匿名]

>>2360
その子可哀想だな。
病んでなければいいけど…

[6029. 匿名]

>>6020
ないんだよねー

[6030. 匿名]

>>6024
子持ちはいつも自分がお世話になってる側なのにお互い様よね～を強要してくるの草

[6031. 匿名]

>>5727
会社に絶対必要な人なんてそうそういないと思うよ。この人がいないと仕事がまわらないなんて事があるようならその会社はリスクマネジメントができてないし普通とは言えないと思う。

[6032. 匿名]

>>205
病気や怪我で休むリスクは全員にあるけど、それに加えて子持ちは子どもの病気や怪我で休むから全然平等じゃない。

[6033. 匿名]

>>41
いいとこ取りだよね
世の中舐めてんじゃないのって思うわ
厚かましい

[6034. 匿名]

>>6008
その山田さんにいったら？

[6035. 匿名]

このトピ伸びてるね。
立場違えば意見違うし、どちらも正当だと思う。
交わる事ない平行線だと思う。

[6036. 匿名]

>>5275
前の方にも書いたけど、そもそもヒトというのは大昔から両親が働いて、子育ては村のお婆さんがしてたんだよ。母親は昔の方が子育てしてない。人間とはそういう生物だから。今のお母さんは子育ても自分で抱えないといけないからすごく大変。さらに今は不景気で子育て費用も稼がなきゃいけない。産まなきゃいいじゃんって反論するだろうけど、国という組織の中で誰かはやらないといけない仕事。

[6037. 匿名]

税金上がって給料は据え置きでどうやって旦那一人の給料で生活しろと
仕事しなくていいくらい稼げる旦那を持った人じゃないと子供産んではいけないのか
出生率ダダ下がりで自分たちが老いた時に人手が足りなくて病院も入院とか今みたいにできなくなるかもね

[6038. 匿名]

>>6030
ごめん私は子無しです

[6039. 匿名]

時短勤務の社員は、時短分の給料はマイナスされてるの？

[6040. 匿名]

うちの会社の古い体質だから独身や若い子は現場に出されることが多い
そんな中、早退しますとか言われたら腹立つわ

[6041. 匿名]

>>5994
うんこが止まらなくなーれ✨

[6042. 匿名]

>>5472
んー、なるほど
職業にもよるんですかね
帰りが遅くなってプライベートが削れることくらいしかないから気にならないのかな

[6043. 匿名]

>>5794
変わりはなくても病気と介護は誰でも起きる可能性があるからお互い様が成立する
でも今後一生子供を持つ気がない人からしたら、子持ちの子供理由の休みのフォロー分は貸しっぱなしで回収出来ないじゃん
よって全く同列ではない

[6044. 匿名]

>>8
平気で休むやつほど「お互い様だから」って言うよね
どんな神経してんだか

[6045. 匿名]

>>6036
農耕民族はね

[6046. 匿名]

>>5236
当たり前や
慈善事業やないぞ

[6047. 匿名]

>>224
独身でも何とも思わないよー。会社によるんじゃないの？人数減っても仕事や休みも回るように配慮してくれるしそんな負担を感じた事がない。

[6048. 匿名]

>>6001
これに限るね
理由はどうあれ早退するならその分を自分でリカバリーしろと思うわ

[6049. 匿名]

こういうトピを
共働き推奨させてる政治家に見てもらいたい
現実、子育てしながら働くのは本人も周りも無理がある

[6050. 匿名]

>>5789
ほんとに、結婚もできずに底辺ブラックにしがみつくことしかできない独身は笑えるわ🤣
そのまま◯んでしまったら？

[6051. 匿名]

>>3924
とりあえず、上司とよく話をして、仕事の量を調整したり、いない時に誰かにしわ寄せがいかないようにするにはどうしたらいいかとか、部内で調整できるようにということをきちんと話して、みんなにも納得してもらうことじゃない？それくらい自分からちゃんと働きかけできるでしょ。

自分の部署は10人いて2人ワーママですが、締切に余裕のあるスケジュールの仕事を担当するのはもちろん、常に情報を共有してていなくても対応できるようになってるし、フォローする人の仕事を別の人が手助けしたり、出せるものをアウトソーシングしたり、誰かに負担がかかりすぎないようにしてるよ。もちろん、それでも多くなる時は、ワーママさんたちも、自宅で作業したり、休日に旦那さんに見ててもらって出てくることもあります。そうやってみんなで調整してます。突発的でなくても、休む日が増えそうな時とか、繁忙期は部内で仕事の割り振りなどに関してもミーティングしてやってる。

職場によるから、なんとも言えないけど、とりあえず、直属の上司と部内の人とよく話さないとね。与えられた仕事してるだけじゃダメってこと！

[6052. 匿名]

>>6001
でも子供って急に熱出したりするもんだから、みんなが迷惑にならないように働くとなるともっと育休が必要になるか、夫婦どちらかがフリーな立場か仕事を選ばざるを得なくなる
私は独身だけど、女性が当たり前に働いて子育てする社会を実現するためにはこの問題って必ず考えていかなきゃいけないと思う

[6053. 匿名]

>>5707
感謝の気持ちが伝わって来ればフォローはいいんだよね
こっちだってコロナで休むことになるかもしれない
でも「こんなのお互い様でしょ！！」なんて態度に出されるとうわあ・・ってなる

[6054. 匿名]

わたしは気にならないな

自分は子ども欲しいと思ってないけど
日本のために子どもは必要と思うから
子育てと両立してるお母様方には頭が下がる思いでいっぱいです。

でも不満がまったくないのは
仕事してる分わたしの収入や評価に
繋がってるからってのもあるかも。

働きが評価と賃金に繋がるなら
子無し側からしても不公平感もないから
もっと育休が取得しやすくなるのかな？って
思ったりもする。

でも子どもできた時のキャリアの断絶気にする人もいるよね

子育てしやすい環境って難しいね

[6055. 匿名]

>>2849
男性が当事者になってないから良い人なの当たり前

[6056. 匿名]

>>16
辞める覚悟でやるしかない
子供抱えて半端に仕事させてくれるほど甘くないよ

[6057. 匿名]

>>6027
そういう問題ではない
「その人にしかできない仕事をしてる」って、お子さんの世話は職場の人には関係ないことだから…
たとえば掛け持ちしてて、「別の職場で、私しかできない仕事があるので」って休むの納得できる？

[6058. 匿名]

>>2
既婚でまだ子供いないけど、
独身時代からワーママ迷惑と思ったことなかったからここ見て引いてる。まあブラックに勤めてるから不満があるんだろうな。
でもこの先ワーママが減ることってきっと無いよね。一生未婚または子なしだからといって僻みっぽくはなりたくないなと思う今日この頃。

[6059. 匿名]

>>3893
上司は万能じゃない。子持ちがいつ休んでも大丈夫な環境は、子持ちが休むことを前提としていつも人数多くしとかないといけなくなる。そこまで上司が配慮しないといけないの？働く側はみんな同じなんだから、子持ちは子どもが病気になった時にベビーシッターに見てもらうとかしないと。上司のせいにするなよ。

[6060. 匿名]

>>6039
されてるよ！
わたしは2時間時短だから80%のお給料。
会社によって違うだろうけど^ ^

[6061. 匿名]

突如休みになったり一人長期休みになったりなだけで業務に支障が出て負担が凄くなる会社の仕組みをどうにかしてほしい

[6062. 匿名]

>>6044
嘘だーー
ホントにそんな事言われた？
迷惑かけた方が言う言葉じゃないでしょ
てかアナタ本当に会社員？噓臭。
事実だとしたらずいぶん頭悪い人のいる会社なんだね。

[6063. 匿名]

子持ち社員迷惑って言ってる人は生涯未婚または子なしが確定したおばさんてことでok?

[6064. 匿名]

>>6002
私もそれ思った。
ワーママに八つ当たりしてるけど、そもそも会社のやり方がいけないよね。

[6065. 匿名]

>>5942
最悪だよね。辞め方。そんな他人に迷惑かけるような性格で子供四人も育てられるのか。

[6066. 匿名]

>>6020
ここ海外じゃないからそんな事言われてもね〜

[6067. 匿名]

私子供の頃健康体でむしろ身体弱い子羨ましかった記憶があるけど、大人になってから健康は良い事だってわかるわ。

学生時代休んだのってインフルエンザと骨折とズル休みしか記憶にない。

[6068. 匿名]

>>6020
海外って何でうまく回ってんだろ。

[6069. 匿名]

>>1473
ほんとそう。
自分で産んだんだから　
社会で子育てしないよ

っていう考えの人は、今全国の親、大人達が必死に育ててる子供達が大人になって、色んな職業についたとき、お世話にならないでいただきたいと思ってしまう。何かあってもどうか一人でどうにかしてくださいと思う。

子育て中の大人をフォローした、周りの大人達は立派に子育てしていると私は考えています。
助けてくれた人は、その子の親じゃないけど、産んでないけど、、、会ってもいないかもしれないけど、親を助けるってことは、子供も助けられている。

[6070. 匿名]

>>5917
私は子持ちだけど去年15連勤をしました。
私以外にその仕事できる社員がいなくて…
ほんと子どもにも主人にも迷惑かけちゃって申し訳ないけど、応援してくれてるので頑張れる
そしてなんで独身の暇人がやらねーんだよ！とかは思わない
できないんだから仕方ない
また助けてくれる事案もあるんだろう

[6071. 匿名]

>>5989
普段は一人あたりの業務量に無理がなくても、欠員が出るって結構部署としては困ること出てくるのにね。ここにいる人達は目の前の自分の仕事しか考えてないから、平気でこのコメントにマイナスが着けられるんだよな。
本当そう！口にしないだけだから！って子持ち様に面と向かって言ってやりたい。

[6072. 匿名]

>>5905
うん、これおちょくってるんじゃなく本気の返信なら、本当に会話にならないよね…
会社で「あの人に言ってもしょうがないよね、話通じないし」ってなってて、独特のポジション築いてそう。

[6073. 匿名]

時短勤務している人は、子供の病気で急に休まなくても、戦力として1じゃないことを近くしてほしい。
みんなより勤務時間は短いし、その時間で終われるような仕事しか任せられないので、仕事内容も配慮している。
それなのに、子供関係の休みもしっかりと取得。
義務を果たしているわけじゃないのに、権利だけ主張されても、まわりは反発するだけ。

時短勤務していない人でも、泊まりを伴う出張や日帰りでも遠方の仕事は免除される。
いろいろ配慮してもらっているのに、それに気づかずに、子育て大変ばかり主張する人が増えてきている。

[6074. 匿名]

>>6008
姪っ子可愛いなら自分の子どもも可愛いよ。
結婚したら？

[6075. 匿名]

>>5960
僻み全開のお局ババアよりもお子さん優先するのは当然だよな。

[6076. 匿名]

中小企業だけど、今の会社がホワイトだと実感してしまった。育休取得者の育休復帰心待ちにしてるし、乳児が病気して抜けるのなんて当然だとみんな心得てるし、若い男性が最近複数人育休取ったけど、文句言ってる人も見たことがない。
社風、大事なんだね。

[6077. 匿名]

お金もらって働いてるだけなんだから常識的に気配りしていれば周りにどう思われてても良くない？

[6078. 匿名]

本来ならばみんなで助け合って快く送り出してあげたいけど、納期迫ってる時に仕事ほっぽりだして帰って周りで尻拭いとか、棚卸しの日の朝に突然休みの連絡とか、本当に勘弁して欲しい。全部中途半端なら最初からいない方がマシかと思ってしまう。子供が熱を出ちゃって〜、とか言われるとこっちは何も言えないし。
それで休憩時間にニコニコとうちの子が〜、って話始められると心底腹が立つ。こんな事思う自分も余裕がなくて性格が悪いなと落ち込む。

[6079. 匿名]

>>5951
そうだね、たった一人の力で生きてるって勘違いしてる人のまあ多いこと。。試しに自給自足の生活してみたらいいのに

[6080. 匿名]

問題としては、
子持ちや子なしに限らず休みが取りづらい
有給が少ない
ギリギリの人数で回している
ってことだろうね
明日誰かが死ぬかもしれないんだし、人件費ケチらず多少は回るように組んでくれ
そしたら誰も困らないから

[6081. 匿名]

そんなこと言ったって世の中、親に自分の子供任せられる人ばかりじゃないから。
子供いて休まないといけない人は沢山いるし申し訳ないって思ってるよ。
それが迷惑、仕事辞めろとか言われて子持ちが働かなくなったら大変なことになるだろうね…

[6082. 匿名]

>>6063
ほんそれ

[6083. 匿名]

>>4915
なんでそんなにギスギスしてるの
妊婦さんって大変だよ本当に

[6084. 匿名]

ねたみ　ひがみ

[6085. 匿名]

>>3924
横ごめんね
最低限の人員で回していて、一人欠けたら仕事が回らないとか休み予定だった人が出なくちゃならなくなるとか、そういうの当たり前だと思っちゃダメなんだよね(ブラック企業の奴隷思考)
末端の人間に苦労を割いて、上層部の人間は利益を搾取し優雅に酒飲んでたりするからね

[6086. 匿名]

>>6070
それもおかしいね。
会社はあなたが病気で体調崩し働けなくなった場合のリスクについてわかってないの？

[6087. 匿名]

>>167
本当に用事があったならあなたも引き継ぎしていけばよかったのでは？
そんなのも許されないとか会社によるのかな

[6088. 匿名]

>>5735
国は女に子供生んでもらわなきゃ困るし、働いてもらわなきゃ困るから制度として認められてるんだよ。
国と会社を恨むしかないよ。

[6089. 匿名]

>>6050
成果も出さず士気も下げるワーママが何を言ってもね

[6090. 匿名]

>>6063
それ言うと、選択子ナシがしゃしゃり出てサンバに合わせて踊り出す♪

[6091. 匿名]

実際にめちゃめちゃ忙しい職場でそういうママさんいたけど、すごくいい人だったから
むしろ皆
帰って！早く行ってあげて！こっちはいいから！

って感じだった。
結局その人の人柄だなって思った。

[6092. 匿名]

育休産休狙いで
入社して1年で妊娠とかなら
フザケンナ案件だとは思う

[6093. 匿名]

>>6027
母親が働くなら父親にも協力してもらうのは大前提だよ

[6094. 匿名]

>>6066
そう、それなのに子持ち様達はすぐ「日本は遅れてるー」って言うんだよね。バカなのかなって思う。
あんた達は先進国で一番守られてるワーママですよってね。

[6095. 匿名]

>>6027
旦那が半分休めば周りの迷惑も半分になるよね

[6096. 匿名]

時短ワーママです。
私も上司にもう子供作るな、とか、みんな迷惑してるとか
そんなことを言われました!!
もちろん早退も急な休みも。
でもこっちだって生活があるんだし働くしかないのです。

時短なんで出世だって望んでません。何でもかんでも手に入れるのは無理ですから。
でも仕事は真面目にきっちりやります。
努力だってします。

それ以上もそれ以下もないんですよね、ほんと。
急な休みで皺寄せが行くのは本当に申し訳ないです！！

ここで辞めたら上司の思う壺なんで
居座っていますが、食うために働く！
子供のため！と割り切ってます。

世の中のワーママさん、頑張りましょう。

[6097. 匿名]

もっと言うならオンライン会議で子供の泣き声うるさいのどうにかしてほしい
キンキンして気持ち悪くなる
迷惑

[6098. 匿名]

>>6063
そう考えると子持ち社員は何言われても　こっちは子供も仕事も手にしてるんですって余裕でスルーできるよねw

[6099. 匿名]

>>5718
マイナスの方が多いけど、それが本音だよね
妊娠したらキツい仕事は任せられないから、他の職員さんの負担になる
産休育休取って帰ってくるとしても、数年は休みがちになることを覚悟しなきゃならない
増員するとしても一人増えたらコストアップ
きれいごとだけじゃ正直言って回らない

[6100. 匿名]

>>5104
開き直りは妊婦様と呼ばれますよ

[6101. 匿名]

お子さんの病気で休む事は仕方ないけれど、お大事にして下さいと書いたLINEは既読無視で、上司にだけ詳しく報告していて、フォローした自分がバカらしくなった事があります。

[6102. 匿名]

>>6073
どこの職場にもそういう人っているよね
雇用されている立場なのに働いてあげてる感が強い

[6103. 匿名]

>>6074
横
発熱外来に勤めてくださる人にそれ言うか？

[6104. 匿名]

>>6063
コメ主はいつも当日欠勤して迷惑かけてるのに、子どもが熱出したんだから他の人が自分の仕事して当然！って思ってる　図々しい考えの子持ち様ってことでok？子どもがいることだけが正義なんだろうね。

[6105. 匿名]

アメリカとかスウェーデンとか専業主婦が少ない国はどうしてるの？
外国に良いシステムがあって、日本に応用できるならしていった方がいいと思った。

[6106. 匿名]

>>6000
いるのそんな人！？って思ったけど旦那のワクチン副反応の発熱で早退した人いたわ（50代夫婦旦那普段健康体子供独立済）

[6107. 匿名]

>>6098
仕事できてるんなら文句言われないんじゃない？できてないんでしょ。

[6108. 匿名]

同じ女性が迷惑って言う世の中なんだから、日本はもう変わらないね。
独身の時でも子持ちの人に対して迷惑なんて思ったことない。仕事と育児の両立が大変そうだな…とは思ってたけど。
そりゃあ子なしの人への負担は増えるけど、お互い様じゃない？
子なしの人だっていつ何があるか分からないでしょ。自分が病気や怪我をして周りに迷惑かける事があるかもしれない。

むしろ子持ちの人のが社会貢献してるよ。仕事もして子供も産んでって凄い生産性のあることをしてる。

[6109. 匿名]

>>5908
大丈夫です！
社会福祉法人で、老人ホームの社会福祉士やってます。正確には団体職員と言うらしい…。

[6110. 匿名]

>>6027
他人の家庭じゃん

[6111. 匿名]

>>6101
それは仕方ないかと

[6112. 匿名]

>>181
男だけの収入で子供一人育てられる家庭が日本には何割くらいいるんだろう
ほとんどの夫婦が子供産めなそう
子育て支援の給付金とかがあるなら専業で見てられるけど

[6113. 匿名]

>>5893
家庭によるんじゃない？専業でも家事育児やる旦那さんもいるわけだし。

私が扶養内だったら、いっそ一度仕事辞めるか、データ入力とかアフィリエイトとか穴が開いても困らないようなバイト探すか、どっちかかな。

自分がどうしてもやりたい仕事してて、キャリアビジョンしっかりあるって状態ならまだしも、そうじゃないなら、扶養内ならメインの収入源は旦那だし、自分が育児負担割合多い方が効率的かと。

[6114. 匿名]

>>6020
欧米って一言でいってるけどいろんな国があるんだけどね

[6115. 匿名]

邪魔かどうかで言えば邪魔でしょ。
建前があるから表立っては言わないけどね。

[6116. 匿名]

>>6058
うちブラックでも中小でもないけど

嫌だ。
迷惑です。

[6117. 匿名]

>>5719
普段は自分の親に預けている人達がこぞって休んでた
休んだ上に給料出るからねｗ
そんな中で真面目に来てくれたパートさん、あの方が正社員を希望するなら推薦しますわ

[6118. 匿名]

ギスギストピですな。
キーワードじゃなくてタイムリーに見たくないトピ非表示にする仕様にしてくれないかな。LINEみたいにシュッてしたら消えてほしい。

[6119. 匿名]

>>6070
独身=暇人ではないです！！！

[6120. 匿名]

>>6063
あなたは歳をとらないの？
子どもしか誇れることがないんだね。

[6121. 匿名]

多様性は仕事に必要ない
給料の分働いてればいいんだよ
嫌なら福利厚生の充実した職場に転職すればいい

[6122. 匿名]

>>6074
うざ

[6123. 匿名]

他人のガキの都合で周りが余分に働く
迷惑に決まってるだろ
甘えるな！

[6124. 匿名]

数年前、うちの職場に産休明けで時短で復帰した人がいたんだけど、復帰してから2ヶ月の間で子どもが熱という理由で20日以上休んでた。産休に入る前も、よくメンタルが病んでる理由で休んでた。
そして時短勤務なのに飲み会には来ると聞いて（コロナが流行る前ね）いやいやおかしくないか？と思った。
こんな人ってクビにならないんでしょうかね…？

ちなみにその人は今4人目産休中。

[6125. 匿名]

>>1
子持ち叩きになってるけど、
子持ちじゃなくて、本人が虚弱でしょっちゅう休むのはいいの？
腰が痛い、頭が痛い、今日は病院、とかってしょっちゅう休んでる独身女子も相当迷惑なんだけど。

[6126. 匿名]

>>5956
サービス業とかインフラ関係とか製造業とか、テレワークもできない職種もあるわけで、
仕方ないことだとは思うけど突然休まれたりしたらやっぱり迷惑です
でもこういう職種がないと社会が回らないし、自分の会社で出来ることが、どこでも当たり前だと思わないでほしい

むしろそういうホワイト企業がもっとママさん雇ってよって思う

[6127. 匿名]

>>6085
そうなのよ。
働かせ改革、女性が輝く社会なんつって、実際フルで働ける人が不満募らせて、その結果若い子が子供産むの躊躇しちゃうんだから、マジ経団連や政府はなんとかして欲しい。
女なんて子持ち女性を叩いて不満解消してるのが楽しいんだから丁度いいんだよーﾊﾊﾊって酒飲んでるよ。

[6128. 匿名]

>>4915
わかるよ。私も妊婦と働くの嫌い。立ち仕事なのに。何があるかわからないから怖いし、休んだりするし。辞めて欲しい。
お金無いから働きたいなんて言ってる奴なんて心底軽蔑する。
そんな金無い状況なのによく子作りしたなと思う。

[6129. 匿名]

>>6068
シッター

[6130. 匿名]

職種や職場によるんだろうな。
接客業やってた頃は子持ちの主婦さんがなかなかに自分勝手な働き方だったから正直イライラしちゃったけど、従業員が大量にいる工場に転職してからは本当に何とも思わなくなった。
人数でカバーできるから誰が早退しようが休もうがほとんど影響ない。
育休中の人は早退や欠勤者が出たらどのくらい影響が出るかわかるんじゃない？

[6131. 匿名]

>>6070
やれるけど、やらされたんじゃない？嫌われてそうだし。

[6132. 匿名]

なんかきっとそもそもその働いてるママが嫌いなんだろうね人として

[6133. 匿名]

>>3893
上司に求めすぎでは？

[6134. 匿名]

子供がいてろくに働けませんが会社にいさせてくださいお願いしますって土下座しなよ
それくらいしないと会社は許さない

[6135. 匿名]

時短勤務の人に限って権利主張が激しいよね

[6136. 匿名]

>>4958
なにそいつバカなの？
独身は晩ご飯食べないと思ってるの？

[6137. 匿名]

>>6024
自分が好きで産んだくせに笑わせるw
国に貢献なんかしてねーよ、お前の大したことないガキなんてw

[6138. 匿名]

>>6073
＞みんなより勤務時間は短いし、その時間で終われるような仕事しか任せられないので、仕事内容も配慮している。

気づいてない人多いよね

[6139. 匿名]

>>6114
大手企業で1年産休育休して元のポジションに戻れる会社がある国ってどこ？教えて頭いい人。

[6140. 匿名]

>>5958
すみません。自殺未遂した直接の原因か は過労です。当時は欠勤してる方が5〜6人いたので誰かのせいで私が自殺未遂したというような憶測は広まりませんでした。ただその当時仕事に行くのは当たり前で私がいかない事で今日患者さんが亡くなるかもしれない。ご家族の方の涙を見る機会が何度もあったので自分の家族だったらと思うと休む発想がなかったんです。
医師の先生は同じくらい休んでなくてめ処置にあたってましたし。今元コメの方がどういう状況かはわかりませんが精神的に参ってるようなので休職の相談をした方がいいと思います。

[6141. 匿名]

>>6125
まあスレチだよね

[6142. 匿名]

>>6134
それを権利と履き違えている人が多い

[6143. 匿名]

同じ部署のワーママは、16時ちょうどで帰るのはいいとして、 帰る1時間前から帰る準備して「もう仕事振ってくるなよオーラ」をまき散らす
帰る前はメールチェックしかしないと決めてるらしいけど、メッチャ忙しいときは空気読まずに仕事頼むと、すっっっっっごい嫌そうな顔するｗ
それでも帰宅までには終わらせられる程度の仕事しか頼まないし、文句言うほうがそもそもおかしいんだけどね
今日も忙しかったから空気読まずに仕事を頼んだら、帰るときにさりげなく後ろから椅子を蹴られた
ちなみに私も未就園児2人抱えてるんだけどね

[6144. 匿名]

常日頃の態度次第じゃないの？常識ある人ならこっちがその負担をかぶる事になったとしても時間がたてば留飲がさがる。
子供が体調崩しやすいってのは理解できるからね。結局その人が職場でどう見られてるか次第。
「子供が熱出たんだもん、しょうがないでしょ？何でだめなの？」ってそんな態度が見え見えじゃなぁ。

[6145. 匿名]

比較にならないかもだけど毎日真面目に働いてる障害者雇用の人の方がよっぽど信用できるわ
すぐに帰ったり休んだりやめてほしいんだよね

[6146. 匿名]

子持ちが迷惑って言う人結構居るんだね。
んじゃあ、働くなくても良いように小学生以下の子が居る家庭には、毎月２０万ほど手当て金くれりゃあ良いんじゃない？
そんで、専業主婦。
そうすりゃ突然休むっていう迷惑かからないし、少子化対策にもなるかも。

ただ、現在子育て中の人がみーんな専業主婦やってたら、結局人員不足で忙しいのは一緒じゃない？

だからある程度協力体制必要だと思うけど。社会で子育てしないって言うけど、自分の番になった時、迷かけないっていいきれるのかな？

[6147. 匿名]

>>18
父親は？？？
って思うわ。

[6148. 匿名]

産休や育休で長い期間母親の職場に迷惑かけてるんだら、とりあえずその日数は男側の職場が急な熱で早退の対応ぐらいさせろよ。
旦那に甘いから腹立つわ

[6149. 匿名]

ここ読んで、何時でも、どんな理由でも休めて遅刻出来て早退できる私は本当に恵まれていると思ったわ…。

[6150. 匿名]

>>6108
｢生産性のあることをしてる｣って発言だけで色々お察し……

[6151. 匿名]

>>6135
なぜか仕事のできない時短ほど権利主張が激しい
できる時短さんはそいつが愚痴ってる間に何倍も仕事してる

[6152. 匿名]

>>132
いや、1ちゃんと読んだ？

[6153. 匿名]

>>1
私もこれで会社辞めた。
私の場合、女の敵は女で
同僚の独身女性が悪口言ってるの聞いてしまって。
申し訳ない気持ちで働いていたけど
それもアホくさくなって辞めて独立！
思い切って良かった！
会社員時代みたいにお給料としてはあまり良く無いけどストレスは減った。子供のために休みも気兼ねなくとれるし

[6154. 匿名]

>>6063
遺伝性の難病持ちだから子供はつくらないよ

[6155. 匿名]

ここにいる子持ちの人って何でこんな子持ち様なの？独身や子供がいない人に対して、嫉妬や妬みとか言っちゃってるけどさぁ。その発想が同じ子持ちとして有り得ないわ。
自分が独身の時に子持ちの人を妬んだりした？しないでしょ。発想の転換が酷すぎるよ。ある意味ポジティブなんだろうね。

[6156. 匿名]

うちの会社のワーママは
昼休み以降にイレギュラー対応を頼んだら
機嫌悪くなるよｗ

[6157. 匿名]

>>6107
いつまでも子供は幼児じゃないから。

[6158. 匿名]

>>6129
シッターも事件あったりして実際怖いけどね。

[6159. 匿名]

なんか上から目線なんだよね
子供がいるのに働いてる自分偉い！みたいな
あんたの自己満足どうでもいいから休まないでくれます？

[6160. 匿名]

>>5732
＞だからいい歳してまだ独身なんですものね！

あなたのこの書き方だと、ここだけ読んだ人には独身全員をまとめてバカにしてるようにしか思えないよ
私は既婚だけど、結婚してるから人格的に優れてるとか未婚の人が劣ってるなんて考えたことないよ
その人ピンポイントだったとしても、やはりいい気持ちはしない
既婚者の株を下げることにもなるから、現実社会では口にしないでね

[6161. 匿名]

>>6050
貧乏旦那しか捕まえられなかったのに笑わせるw
子供いて家事育児しなきゃな上に働かなきゃいけないなんて奴隷かよw

[6162. 匿名]

>>6146
いいと思うけど、どこからそのお金は出るの？国？税金？

[6163. 匿名]

>>25
多くのがる民の労働環境は相当劣悪なんだね！

[6164. 匿名]

>>6072
ガルで大暴れして権利の主張してるワーママなんてこんなのばっかだろうな

[6165. 匿名]

>>4958
主婦って専業に言われたの？
でも関わりなくないか？
よくわからんな

[6166. 匿名]

>>6009
私の話じゃないよ笑笑
経理の人

[6167. 匿名]

ランキング１位から消えてるのはなぜ

[6168. 匿名]

>>6125
まぁそれも迷惑だけど、体調は他人がかわりようがないけど子どもはの場合は夫に行ってもらったら？親に頼めば？ベビーシッター雇えばいいのに、みたいに思うところもあるからモヤるんだと思うよ。
それに職場の人なら体調悪かったらよほどその人がサボってばかりじゃない限り普通は大丈夫？って心配するし。職場の人の子どもは見ず知らずの人だから心配するとかもあまりない。

[6169. 匿名]

自分の予定さんざん変更して、残業になっても休みが減っても本人には文句言ってない、心の中でまたかよって思ってるだけなので許してほしい

[6170. 匿名]

>>6149
凄いね？
みんなそうなの？

[6171. 匿名]

半年だけ産休代替で来た派遣の子が
仕事も気配りも出来て性格もいいから残留になったよ
いずれは社員にって話も出てる
ワーママの方は独身の頃から仕事出来なかったし
こっちとしてはこのまま入れ替えたい

[6172. 匿名]

公務員だからか若い子はみんな産休取るから時短が多くなりすぎて仕事が回らない。一番文句言ってるのは昔時短取った人たち。自分たちより恵まれてるって。独身は淡々と仕事してます

[6173. 匿名]

>>6105
殆どの人が産んですぐ復帰する。大手ほど。皆キャリア潰されたくないから。

[6174. 匿名]

>>6125
よくないよ
休むのは何にしても迷惑だよ

[6175. 匿名]

>>6108
同じ女性‥
女性だからって皆が子供産む訳じゃないんだから。
産むのも産まないのも自由なんだよ
同じだからって共感する必要なんてないよ

[6176. 匿名]

>>6108
出た〜妖怪生産性
子供がいないと人間として欠陥なんですか？
産んで育てるくらいサルでもできるわ

[6177. 匿名]

>>5972
具体的にどういう事を返して欲しいの？
別に子持ちじゃなくても急な病欠や私用で有給使う場合は協力するよ。
ただその頻度(特に急な病欠)が決してお互い様と言えるレベルじゃないのは承知してるけど。

[6178. 匿名]

>>5917
まじで、なんで休んだ奴が金もらえるの？
育休もだけど、不公平すぎ

[6179. 匿名]

>>1569
あんたの神経も相当だわ。

[6180. 匿名]

>>4962
同じだけ働けないならやめれば

[6181. 匿名]

>>6171
私それで産休の人に嫌がらせされた

[6182. 匿名]

>>6146
いや普通に専業主婦できてるんでw
あんたと旦那が貧乏なだけでしょw
20万くれとか卑しすぎる。
貧乏人が子供産んだら苦労するのわからずに産んだの？

[6183. 匿名]

>>137
それ名案。
お互いにカバーし合えばいいのよ。
権利を主張するんだからお互い様でやってほしいものだ。

[6184. 匿名]

>>2331
え？？フォローした分の残業代出ないの？私は残業代稼げるから逆にラッキーwくらいに思ってた

[6185. 匿名]

>>6079
やたら「自己責任」を主張する人が多くなったよね。確かに子供を持ったのはその人の選択だけど、自分だけでなんとかしろ、は違うと思うよね。
私だって、親はもちろん、いろんな人のお世話になってこの年までやってきたんだと思うよ。すっかり大人になったから、まわりの誰かに返していくものだと思ってる。

[6186. 匿名]

>>6182
ほんとそれだよね
卑しすぎ

[6187. 匿名]

>>5965
いや、パートしてるからこそ休むか稼ぐかどっちかにしろと

[6188. 匿名]

店員3人しか居ないのに、その内の1人が子供が体調不良と3週間もいきなり休んだ。
予約制の店だからお客さんの予約は入ってるし、他の店員2人が休日出勤して15連勤とかしてた。
ゲッソリ疲れてて本当に可哀想だった。
「旦那も協力しろよって感じですよね...」
って言ってた。
こういう人ってよく居座り続けられるなと思う

[6189. 匿名]

>>3893
まずは必死に仕事して子育てしなきゃならない家庭環境をなんとかしなよｗ

[6190. 匿名]

>>6167
24時間以上経ったから前日トピとなりました

[6191. 匿名]

>>5473
それも分かるけど同じ部署で1のようなこんな上司に嫌味言われたり、同性でも内心思ってる人はいる中で過ごすのとどうですか？
嫌味言われないような部署なら産休前に確認取ってもらうとか。言われて平気な人はそのままの部署でいいと思うし。

[6192. 匿名]

>>6155
わたし子なしだけど育休に文句言ってる人は僻みなんじゃないのって気がするけど。
私はこれから妊活するから将来は育休取りたいし。
そういう予定ない人がとやかく言ってそう。

[6193. 匿名]

>>6014
ばか

[6194. 匿名]

開き直ってる人なら迷惑。
早退しますでちょっと迷惑がると、すぐ嫉妬だ、子供いないからわからないだろうけど大変なの！って騒ぐ人いた。好きで生んだシワ寄せを他人に押し付けないで欲しい。
独身だから自由でしょ、サポートしてとか独身の人に言ってしょっちゅう早退。
あまりにも頻繁だと本当に子供が熱出したのか疑うよ。

本当に申し訳ないって思ってる人なら仕方ないよねって思うけど、子供いるんだからサポートされて当たり前みたいな考えの人ならハッキリ言って迷惑

[6195. 匿名]

>>5843
8:30ならせめてその8:30にいって少しでも遅刻時間を少なくする努力してほしい

[6196. 匿名]

>>6185
他人の家庭だからね
他人にはなんのプラスにもならない

[6197. 匿名]

というか仕事できないのに子供も作ったからもっと無能になったってだけだよね
もっと頑張れよ

[6198. 匿名]

>>6173
キャリアね。
分かるけど、しがみつく人のイメージが悪すぎる。
他に素敵な方が沢山居ると思うけど、私は出会った事がない。

[6199. 匿名]

>>6178
それが今の世の中のシステムだから
不公平と思うなら政治家になってそのシステム変えるか、自分も育休とる側になるしかない

[6200. 匿名]

うちの職場に20代の子供が2人いるおばさんがいるんだけど、しょっちゅう子供の体調不良で休むんだが、つっこんでいいのかな？

[6201. 匿名]

>>154
迷惑！迷惑って言う人は周りに迷惑かけられてばかりなんだと思うよ。

[6202. 匿名]

>>6191
世界はあなた中心に回ってないからね

[6203. 匿名]

>>1567
ホワイトなら全然あるけど。

[6204. 匿名]

>>5532
正直いろいろ思う人の方が多いですもんね。
フルパフォーマンスできないなら復帰すんなよとか。
仕事やりずらいって主婦がいる以上、何か考えないと共働きは定着しないよね。

[6205. 匿名]

>>6108
仕事がきちんと出来て成果も出せているなら問題ないんじゃない？
ここで叩かれているような、周りに迷惑かけて態度まで悪い人間が生産性が高いわけがない

[6206. 匿名]

まさに数年前サービス業、シフト制の仕事してましたが、子供の熱が、、とかでよく休んだり退社したりしてたひといました。
大丈夫ですか？気にしないで下さい。って言ってたけど、内心毎回毎回ふざけんなって思ってました。
その度に有給消化、子供がいないわたしも含め、有給取りたくても取れない状況で、、
そしてその人はまた妊娠して産休、育休取っての繰り返し。

[6207. 匿名]

女の敵は女って言うけど、まだ陰口言いながら、ガルチャンで叩きながらも、嫌々ながらフォローしてくれるだけ女は優しいと思うぞ。

いつも休むのは、母親の仕事ばかりで、父親の仕事には穴を開けさせないのが殆ど。

母親の職場には大概女ばっかだから、そのフォローするのは女の役目だよね。

それで、悪口言われましたとか被害者ぶって何言っての？って感じ。

挙句、休みを優先して下さいとか、職場はワーママ中心に回ってないわふざけんなって思う

[6208. 匿名]

>>6149
どんな会社でどんな仕事してるの？

[6209. 匿名]

>>1
この上司、多分仕事できない奴。

[6210. 匿名]

>>6045
人間は本能的にまだまだ農耕民族でしょ。近代の都市型の生活が始まったのもまだ100年ちょいだし、1万年くらいしないと人間の本能って変わらないらしいよ

[6211. 匿名]

>>6146
それ普通に一般事務とかの女性のひと月の給料じゃん。
そんなんして誰が働くの？
金目当てに貧乏人ほど子供沢山作るねw

[6212. 匿名]

>>5888
自分の体調不良は自分のことだから自分しかいない。子どもの体調不良なら面倒は代わりの人でも見ることは見れる。他人にまかせるのがいやなら、会社を辞めればいい。

[6213. 匿名]

>>1
子供は明らかなハンデなんだからそれを上回る働きをして欲しい
他人が穴埋めして当然みたいな傲慢な母親多すぎ
戦力外通告されないだけいいと思え

[6214. 匿名]

>>6101
それは、ちょっと嫌な感じ。
上司にだけ報告は仕方ないけど、お大事にってコメントしてるの無視って人間性が分かる。

[6215. 匿名]

>>6086
多分この仕事の単価が高いので、社内で育成しようとしてる
でも育ってない
危機的状況

[6216. 匿名]

結局お金（今の生活費が足りない、今後の費用のため両方）もしくはキャリアが問題なんだよね？？
もうさあ、子育ては事業として毎月20万くらい手当出したらいい（保育園に預けるとこのくらいの税金投入されているらしいし）
それで、再就職しやすいように、新卒枠みたいに子卒枠を設ける（子の年齢が小1、小4、中1、高1、大1みたいに区切られている）
これは父または母どちらかの権利。
もしくは手当は増えないけど二人で育児専念するもよし。
育児中も今の会社を辞めずにキャリアを積みたい人は、シッターや病児保育（上記手当で育児専念しているママ友に自分で交渉するもよし）をフル活用して絶対に職場に「子持ち」を持ち込まない。
みんなが幸せな良い国になってほしいなあ。
こんなこと考えてる私は旦那経営者で資産家、時間自由、私個人事業主で仕事やりがいあり、時間自由、な子沢山夫婦です。
子供も大人も幸せな国になりますように。

[6217. 匿名]

>>3304
分かるよ。なんか自分が大変だったかのように被害者ぶって言うのがムカつくのかも。大変なのはこっちなのにさ。

[6218. 匿名]

うちの職場の子持ちの1人が事ある事に「子どもがいない人には気持ちはわからない」と独身者に言ったり、こっちにも子持ち仲間風に同意を求められたりするけど本当にやめて欲しい

そんな風に言われて協力したいと思ってくれる人なんていないでしょうに。肩身がより狭くなる...

[6219. 匿名]

>>6151
それわか？

うちんとこ、時短のパート従業員がすごく偉そうなんだよね
簡単な仕事しか任せられない、特に資格も職歴も無い人たちが権利権利権利権利って
もうさ優遇止めればいいのに

[6220. 匿名]

>>5960
時短取る人はお子さんのために時短って人が多いな。保育園にずっと預けるのは…て人が多い。
旦那さんと協力してお迎えに行ったり休み取ったりしてるようです。

[6221. 匿名]

>>6198さんはどちらのお国でした？
私はドイツ、スウェーデンなどヨーロッパ数カ国です。
数週間で復帰する人もいて驚きました。

[6222. 匿名]

>>6146
え？つまり20万欲しさに子供を産んでOKってこと？

[6223. 匿名]

>>6188
シフト制のとこはきついよね

[6224. 匿名]

>>5356
それはワーママ多い珍しい部署だからでしょ…

[6225. 匿名]

>>5843
まぁ半日有給つかうとか、時給が発生しない、またはその分減給されるならいいといえばいいけど、とくにパートのレジさんだったら
なんのためにその時間で雇ってるとおもうんだよ、忙しいから仕事があるからでしょってなるわ。

[6226. 匿名]

>>6206
本音はそうだと思うよ
みんな

[6227. 匿名]

>>5751
「子供のしたことだし」と自分で言う親と同じ

[6228. 匿名]

>>6119
わかってますわかってます
決して思っていません
人それぞれ事情はあるんでしょう

[6229. 匿名]

>>4
がる民はブラックで働いてる人多いんだろうね。
上司が安直に他のスタッフに仕事振らせてるだけだと、みんな不満持つかもね。
一部の人に負担がもろにいくなら、そもそも会社に問題ありそう。

[6230. 匿名]

申し訳なさとか、感謝とか一切なく
当たり前の顔されたら
正直腹立つわ

私も子持ちなんだけどね

[6231. 匿名]

ここで迷惑！！って言ってる人は皆妊娠したらすぐ退職して専業主婦になるってこと？？
産休育休を辞める前提で取るのも図々しいんだよね？

[6232. 匿名]

>>6210
なら、農耕が始まるまでの期間って一万年もあったの？

[6233. 匿名]

>>6174
当欠なんて、子持ちだろうがそうじゃなかろうが迷惑だよね。

シフト休も文句言われるなら、おかしな職場だから堂々としてればいいと思うけど。

[6234. 匿名]

>>6197
無能な人ほど仕事しんどいから休むために子供つくろうって人いるよね

[6235. 匿名]

>>5358
分かる。ってか、他の人に回さなきゃいいんだよね。
持ち帰って徹夜してでもやり切って欲しい。

[6236. 匿名]

>>3158
いい会社だー。
そういう会社ばかりだといいのになぁ

[6237. 匿名]

>>6209
むしろ周りの社員はありがとうさすが上司さんって思ったんじゃないの

[6238. 匿名]

>>6182
いや、うちは普通に生活できてるんだけど。
働かなきゃ生活できない人がいてはたらいてんのに、急に休むと迷惑かけられてるって、叩かれるんでしょ？だったら、って言う話だよ。
低所得で子供の持つなって言ったら、少子化もっと酷くなるよ？
それで大丈夫なの？

[6239. 匿名]

>>6149
それができてはいるけど、
許されてるとは限らない。
知らぬが仏かもよ。

[6240. 匿名]

お互い様、とよく書かれるけど、子供がいない私と子供がいる同僚が同じ日に休みたいと言えば私が優先されるなんてことはゼロだし、日曜に誰かが出なきゃいけないとなれば私に決められていた
日曜は旦那さん休みなんだから出社できるのに、なんでそれを言い出さないのか
一緒に働いてるのがこの人じゃなければなーと思ってた

[6241. 匿名]

>>6228
分かってるのに独身の暇人って書くかね？

[6242. 匿名]

>>5758
それ心配なだけでしょ
無理して倒れて数か月休みますとかになったら困るし、それ以前にまず体の心配だよ
なんでもセクハラ扱いよくない

[6243. 匿名]

>>6146
こういうこと言う人のなかに、
高齢者対策に対してはやたら厳しい意見言う人いるよね。それこそ全員年取るしお互い様なのに。

[6244. 匿名]

育休復帰後は時短かフルタイムどちらが良いと思う？
迷ってます。

[6245. 匿名]

>>6128
私も同じく。
こちら側が気を使うのは当たり前。
立ち仕事、荷物、階段は大丈夫かな？と
本人は平気だけど、万が一があると大変。
そんな気遣いを全然分かってないから腹が立つ。

[6246. 匿名]

>>5362
幸せなはずの人にそんなこと言われると、元から性格悪い人なんだなって思う。

[6247. 匿名]

>>581
なんなんこのマイナス...
こういう会社があってもいいのにと思うよ。

[6248. 匿名]

>>6231
もちろん。そのためにお金貯めてる！

[6249. 匿名]

>>4
うちは職場内に職員用保育園があるくらいなんで、子持ちだらけ。
みんな助け合ってやってたよ。
会社のトップがママさん歓迎を打ち出してるから、子持ちアウトの人はそもそも寄り付かないかも。

[6250. 匿名]

>>2860
でも実際女性の進出を世の中が許してくれない感じだよね。

[6251. 匿名]

>>6219
うちもそう
無駄に勤続だけ長いから勘違いしてるパートがいる
いなくても何の支障もないのに偉そう

[6252. 匿名]

>>6131
それが、、できないんですよ
新しい分野なのでできる人材が圧倒的に不足してます
私も育成に力を入れたいのですが、目の前の仕事に追われてしまって力及ばずです

[6253. 匿名]

>>6240
それ！この人がいなければいいのにって思う。

[6254. 匿名]

>>6159
ワーママの1日超大変！とかね
そんなに大変なら今すぐ辞めて専業主婦でもしてれば？

[6255. 匿名]

>>6231
迷惑だと思ってるから、迷惑だと思われる事は当たり前だと自覚するのは大切な事では？？
なんで、迷惑だと言ってはいけないの？？？

[6256. 匿名]

>>6238
貧乏人が産むくらいなら少子化でいいと思う。

[6257. 匿名]

>>6149
私も結構特殊な仕事に就いてて、好きな時に出社して後は在宅や気になるカフェ行って働いてるよ。子供が風邪の時は看病しながら仕事してるし。去年転職したばかりで育児がしやすくなって、本当に恵まれてると思う。なかなか休めないような職種の方は本当に大変だろうと思うし、心から応援してるよ

[6258. 匿名]

本質的には邪魔だけど邪魔って本音をいうとマタハラ扱いされるから黙ってるだけでしょ。
本当に必要なら育休なくても女性雇いますからね。

[6259. 匿名]

>>6050
フルタイムで仕事して子育てもして余裕なさそうな主婦にはなるくらいなら子供できなくて良かったわ笑

[6260. 匿名]

>>6249
いい環境

[6261. 匿名]

>>6146
なんで税金でそんなことしなきゃならんのだよ。
そもそも本当に今共働きでないと食べてもいけないみたいな層って一部じゃない。
みんな、やりがいとか、貯金とか、習い事とか、旅行とかいざとなった時のとかわがままな理由でしょ。今お金がないと死ぬとかでなく、そんな自分勝手な理由で税金から20万円もだしたくないわ。

[6262. 匿名]

結局真面目にやってる人がバカをみる
適度にズル賢い方がうまくいく

[6263. 匿名]

>>6238
ヨコ
親が貧乏だったからこそ、低収入の家には産まないでほしいです。
子供の立場から言わせてもらうと本当に不幸です。

[6264. 匿名]

>>5760
子持ちがみんな親の介護も自分の病気もないと思ってるの？

親が亡くなってる人は親の介護はないけど、自分の病気は人間なら全員抱えているリスクなわけだよ
自分の毛が病気+親の介護･病気+子供の怪我･病気
リスクは加算式なわけ。頭悪いの？
もしあなたかアンドロイドだったらごめん

[6265. 匿名]

>>6244
時短で1日5時間勤務にしてるけどもうずっと時短でいたいよー（笑）

[6266. 匿名]

>>5778
人に迷惑かけるのは一緒でしょ。

[6267. 匿名]

>>3000
少子化だから政府は移民でも妊娠したら帰国はさせない。下手したら移民のフォローになる可能性あり。

[6268. 匿名]

子持ちって上級社員だよね
ほんと傲慢で迷惑極まりない
害悪だよ

[6269. 匿名]

>>6255
迷惑じゃないって思いたいんだろうね
迷惑被ってる人がいるなら、その人が迷惑だと思っててもその人は悪くないのに、まるでその人が悪者みたいだよね

[6270. 匿名]

>>6241
そのように思わないということです
人のせいではない
問題点は会社の人材不足
15連勤は仕方がなかった

[6271. 匿名]

頻繁に休んでも、この仕事だけこの人にやってもらいたい！みたいなものがあればまだ納得感はあるかも
代わりがすぐに見つかるような仕事ぷりなら
フルで出られる人の方がいいに決まってる
辞めてくれたら新しい人採用できるもの
出産までに必要とされる人材になれなかったのならもう仕方ないよね

[6272. 匿名]

ホワイト企業で働いてる私は恵まれてる。
ブラック企業でしか働けないお前らが悪い。、


みたいなマウントもう出てますか？？

資生堂ですら断念してるのに、どこにそんな会社があるのか正直教えて欲しい。
職種だけで良いから。

なんか、妄想の職場語ってるようにしか見えないんだよね。

[6273. 匿名]

>>6050
夫の下半身にしがみついて今後もがんばれ👍

[6274. 匿名]

>>5951
社会に世話してもらう事と迷惑は違うし、税金払ってるんだから消防やらなんやらで独身でも世話してもらうの当たり前じゃん？対価を払ってるんだから

ワーママは対価は払わず、ごめんなさいで世話されるから問題
対価どころか、給料減らずに貰ってる場合も少なくない。そりゃ不平不満はでるよ

[6275. 匿名]

>>6146
お金もらおうとする前にまずはやりくりちゃんとしてください
税金は無限じゃないんだから

[6276. 匿名]

>>5760
×子持ちは迷惑
◎周りのフォローに感謝もしないくせに「お互いさま（お互いさまじゃない）」で片付ける厚かましい子持ちが迷惑

[6277. 匿名]

>>6272
わたしは大学職員ですが育休当たり前時短当たり前ですね…休暇の制度もやたらたくさんある。

[6278. 匿名]

>>5836
横だけどまだこんなの言ってる人いるんだw 意思とかの問題じゃない。第三者から見れば穴をあけてるのは同じだよ。

[6279. 匿名]

>>5900
「他の人に迷惑かかるから、子供は産みません」なんてバカな話ある？？
想像力ないわ。
誰でも産んでいいし、産んで働いてもいい世の中なんだよ。

[6280. 匿名]

理由を問わず、早退や欠勤のカバーをした人の査定が上がるとか寸志が出るとかならここまでワーワーならないと思うんだけどねぇ
労働って見返りがあってこそ成立するから不公平っていう感情が芽生えると誰も幸せにならないよね

[6281. 匿名]

>>6277
男ばかりの職場の方がとれるかもね

[6282. 匿名]

>>6216
それいいね。
ただし、20万円もらってる人はその間働いたらきつい罰則つけてほしい。

[6283. 匿名]

>>5760
子持ちが親の介護とか無いなら「お互い様」じゃない？

まさか、子供の世話も親の介護の両方の欲張りセットやるって事はしないよね？
子持ちのフォロー迷惑だなんて許さない派は。

[6284. 匿名]

>>6272
公務員ですがみんな取るのが当たり前ですね。

[6285. 匿名]

>>6033
本当に厚かましい。
仕事もせず上司にゴマスリ。
仕事をしてるフリしてる。
貴方の仕事、午前中で終わる量ですよね？
時短の時間まで机で何してるんですか？
他人の会話にカットインしつつ時間潰してるんですか？って人が居ます。
きっと辞めないだろうな。

[6286. 匿名]

>>6272
ホワイトだし、気兼ねなく休めると思ってても周りは迷惑してるかもしれないよ
私の職場もフォローする側みんないい顔してるけどほんとはしんどい思いしてる

[6287. 匿名]

>>6282
私は子供を虐待したら、重罪にして欲しいわ。

[6288. 匿名]

>>5767
子持ち様「変わりません（お互い様）」

[6289. 匿名]

>>6098
働かないとやっていけない旦那しか捕まえられなかったんだね。

[6290. 匿名]

>>6232
人類が誕生してからどのくらい経ってると思ってんの？

[6291. 匿名]

>>6279
他人に迷惑かけずに育ててる人もいるのに、子供いるから迷惑かかっても仕方ないみたいな考えがいやだわ

[6292. 匿名]

>>5769
醜い押し付け合いが始まる・・・（見てみたい）

[6293. 匿名]

>>6031
確かに、絶対必要な人はいないけど、どちらかと言えば居てくれると助かるっていう人と、どちらかと言えば居なくても困らない人っていうのはある

[6294. 匿名]

女はまだ、口だけだから優しいと思うぞ。

[6295. 匿名]

>>6234
そしてその穴を仕事ができる人たちで回すから表面上はうまくいく
これのどこがお互い様なんだか

[6296. 匿名]

>>6282
子供が働いて返済すればいいんじゃない？

[6297. 匿名]

>>6263
あなたと、経済レベルが同じくらいのよそ家庭の子供が同じ思いを抱えるかどうかなんてわからないと思う。経済的に潤沢じゃなくても愛に溢れて幸せな家庭だってある。あなたがよその子供が不幸かどうか判断する立場にはない、それは他人との境界線を引けていない。

[6298. 匿名]

>>6292
PTAですらあんなに悲惨なんだ。
上手くいくわけ無いだろ

[6299. 匿名]

>>6108
私も＞迷惑なんて思ったことない。
友人の子供と接するだけでもえげつないエネルギーを消費するのに、それが毎日＋仕事なんてもう発狂するわ...。

国に子供は必要で、子供に親（or 保護者）は必要で。だから本当なら、もし両親そろってるなら、母親だけじゃなくて、父親もどっちか都合つくほうが子供への対応するべきだと思う。あのパパママ育休（プラス）だって、バカじゃないの？とか言いたくなる制度じゃん。子供がたったの1歳2か月で、何もかも安心して保育園に預けられるかっての。保育園待ちになるだけでしょうに。となると以後は母親が子供の世話をするってのがまだ大半なんでしょ？母親が対応する「べき」風潮がいまだに払拭できない社会や会社がほんっとに不思議。シングルの人なんて、もっと大変でしょうに。

独身の私はやっぱり子育てで頑張ってる人をサポートする立場を取りたいな、と思う。それがひいては「独身者の生産性」につながるんじゃないかな、と。

[6300. 匿名]

>>6073
配慮したらしたで、責任のある仕事を任せてもらえないから評価下がるって言い出す人もいる。

残業ありきで仕事はしない方がいいけど、突発的な事が起きて、その日中に処理しないといけなくなり、残業してでも処理することも起こりあるのに、お迎えがあるので残れません、私の担当ですが誰かしておいてって事になるのが予想できるのに、担当持たすことなんて出来ない。
なので、どうしてもメインじゃなくて、補助的な仕事が中心になってしまった人がいて、「私は子育ても仕事も両立しようとしているのに、会社が（評価につながるような）仕事を任せてくれない」って言っていてビックリした。

[6301. 匿名]

>>6237
ただのブラックだろ。

[6302. 匿名]

子持ちの突然の休みの負担を他の社員が無理して負担して当然！っていうのはやっぱりおかしいと思う

環境を整えられない会社や社会が悪いんだろうけど、急な負担を仕方ないから不満に思うなって言うのは無理あるよ

[6303. 匿名]

>>6159
ワーママの自分に酔ってるね

[6304. 匿名]

>>6290
狩猟→農耕だよ
アイヌは狩猟のみ

[6305. 匿名]

>>6254
ワーママね。
昼間は子供は保育園。
トイレトレーニング等等も保育園。
料理は宅配、レンチン。
食器洗いは洗浄機、洗濯＆乾燥機、ロボの掃除機
お金があれば大変とは言えないよ。

[6306. 匿名]

公務員だけど育休期間は3年取る人もいれば一年の人もいるしまちまちだな〜。
でも時短取る人は多いかも。
もちろん迷惑とか思ったことありません。
時短って1日5時間とかに出来て羨ましい。
8時間は長いわ独身でも。笑

[6307. 匿名]

>>6231
育休明けに辞めるつもりなら言ってあげないと採用できないね。ほんと経営者って気の毒、、、とくに数人の会社。
迷惑って言ってる人は、辞めたか、完全歩合個人プレーの仕事するか、ベビーシッターとか実家を活用して極力迷惑かけないように努力してるんだとおもうよ。

[6308. 匿名]

>>6301
じゃなかったら周りもフォローに入るでしょ
上司1人の判断で辞めさせたわけじゃないんじゃないの
周りからの声もあったと思うんだけどね

[6309. 匿名]

>>6297
とりあえず大学費用も支払えないくせに産むのは虐待だし、親の自己満だよ。
頭だけは良かったから奨学金でいい大学行ったけど、周りは皆金持ちだし親で本当に全然人生が違う。
自分が惨めな思いをしたから、貧乏人がぽんぽん産むのは本当にやめてほしい。

[6310. 匿名]

>>6288
お互い様とは？

[6311. 匿名]

欧米で福利厚生の充実してる企業は、社員にそういった投資を行うことでやる気になったり生産性を高めてほしい訳で、それに見合った利益を産み出さない社員はすぐ切られる。
日本は福利厚生がよく労組が強い企業ほど、働かない蟻を養うために無駄金を使い、良く働く蟻に負担をかけて使い捨てにする。

[6312. 匿名]

>>6279
産んで働いてもいいけど、産んで働く時は迷惑かけていい訳ではないよ？

産んで働くなら迷惑かけないように努力するべきだし、ムリなら働く事を諦めるべき

[6313. 匿名]

>>261
「他人の迷惑考えたら、産まないって選択肢ないのか！」ってなコメントあったわ。
世も末だわ

[6314. 匿名]

>>6297
理想論だね

[6315. 匿名]

休みがちなワーママがブランド持ったりしてると

余裕あるなら仕事辞めろと思っちゃう

[6316. 匿名]

>>6306
時短にしててその時間は必ずいる人はまだいいけど、フルで働いてるのにすぐ遅刻早退する人はほんと迷惑。あとシフト制でシフトに穴空ける人。年に1〜2回ならいいけど月2回とか遅刻早退する人いるからなぁ

[6317. 匿名]

>>6277
わたしも国立大学法人の職員。
夫と遠距離恋愛してて、夫の住む県の大学に転籍させてもらったよ。
育休も3年取って今は時短で働いてる。
教員は裁量労働制だし、法人化されてることもあってかなり働きやすいと思う。

[6318. 匿名]

>>6282
6216です。
そういった罰則も必要だし、お金目当てに偏らないように監督も必要。
大人も子供も健全な心を保てるよう、人を大事にする国になってほしい
ちなみに手当は毎年減っていく
一番下の子の年齢にあわせた手当がもらえる
働き始めたら収入と手当の差額分だけもらえる

[6319. 匿名]

>>6291
よこだけど、誰にも迷惑かけないで生きてる人なんていないでしょ
日本ってこの他人に迷惑をかけない！って意識がありすぎて、それが息苦しさの原因かと思ってる

[6320. 匿名]

>>6310
お互い(子持ちが優遇されるべきでしょ)様

[6321. 匿名]

同じ子持ちのかたでも
この人のフォローなら全然苦じゃないってタイプと、なんでこの人のフォローばかりしなきゃいけないんだろうって思う人といる
ふだんの仕事ぶりも影響してると思う

[6322. 匿名]

>>6306
時短最高
ホワイト企業だと小6まで取れるとかあるらしい
公務員は小学校上がるまで

[6323. 匿名]

>>6240
>日曜は旦那さん休みなんだから出社できるのに、なんでそれを言い出さないのか

これ、ほんとそう！！
あと、土日の勤務頼むと、その日は旦那が休みだから無理とかいう人もいる。理由になってない。

[6324. 匿名]

>>6319
職場で迷惑かけず働いてる人いるよ！

[6325. 匿名]

>>6321
仕事ぶりもだけど、人柄じゃない？

[6326. 匿名]

女性のあらゆる方向性からの怒りの感情を引き出すために誇張を重ねた物語
こういうの多いね

[6327. 匿名]

>>6317
すご！うらやま！！！！

[6328. 匿名]

>>6096
周りに迷惑かけないでね
想像以上に周りは鬱陶しく思ってるから

[6329. 匿名]

>>1028
うちの会社女性が7〜8割だから働くママがめちゃくちゃ多いんだけどそこまで図々しい人見たことないんだがマジでいるの？
皆子供の病気で休むのすごい申し訳なさそうにしてるし自分が迷惑かけてる責任に耐えかねて病んでしまう人が多い

[6330. 匿名]

職場に職場復帰した人いるけど、時短勤務だけど1時間だけだしそんなに急遽帰るってこともほぼ無いけどなぁ。月に一回もないかも。そんなに負担かなぁ？有休で他の職員も休みや時間休を月に1〜2日は取ってるしそんなに気にならないけどね。今までサポートして来た分が妊娠出産したらチャラになっていきなり迷惑扱いは酷いなと第三者から見て思う。

[6331. 匿名]

大嫌いなワーママ、上司と揉めたかなんかで転職していったわ
ざまーww誰もがワーママなんかに優しくないんだよ

[6332. 匿名]

朝、微熱あったけど保育園に置いてきたわー

みたいな事いってる人に引いたなあ

そこまでして働いてくれなくていいよ
居ても私が忙しいのは変わらないからね

[6333. 匿名]

>>5972
うん。共感する。
感謝をしろとは言わない。
でも、誰かの犠牲があるから成り立つ事もあるんだよね。権利の主張の対岸にそれを出来る様に取り計らってる人がいる事を自覚して欲しい。

[6334. 匿名]

>>6317
その間のお給料体系はどのようになっているのですか？

[6335. 匿名]

>>6096
気持ちは分かるけど声が大きすぎるんだよね

謙虚さが伺えないわけよ
申し訳ないと思ってなさそう

[6336. 匿名]

>>5563
無痛でも体はかなり衰弱してますよね

[6337. 匿名]

>>6096
労働組合に相談したら良いと思いますよ。マタハラ案件。

[6338. 匿名]

>>6312
なんかそうすると極論女は働くべきじゃないね。
自分は絶対に結婚も妊娠も出産もしない！って決めてる人以外は、いつでも迷惑かける側になる可能性があるもんね。
子どもいたらほぼ間違いなく子ども関連の休みがあるだろうし。
それか妊娠したらそのまま退職か。
アフガンでは女性の働く権利で揉めてるけど、ガルちゃんでは真逆だね。

[6339. 匿名]

子供まだいないけど
育休2年その後は時短勤務
が希望ですね

[6340. 匿名]

>>6339
頑張って下さいとしか

[6341. 匿名]

>>6334
その間とは？

[6342. 匿名]

>>6309
その地頭の良さは両親のおかげじゃないの。
環境に恵まれなかったのに、恵まれた人達と並んだなんて素晴らしいよ。
能力が高いんだから、自分の生い立ちを否定しないで幸せになってほしいな。

[6343. 匿名]

ほっ、トピ落ちしたね。神経すり減らしたわ。もう二度とこの手のトピを採用するな

[6344. 匿名]

>>115
ぶっちゃけ無能を自覚して縮こまっててほしい

[6345. 匿名]

私の勤めてる会社(中小企業)に、子持ちの人が10分とか早退する人がいます。それでちゃんと減給されてるならまぁいいけど、給料は満額もらってます。経営者にほんと腹立ちますし、その子持ちの人も減給してくださいって言わないのがなんかイラっとする。
その人は子どもがいる状態で入社してきて、家がやたら遠いんです。そんな人採用するなよ、、、

[6346. 匿名]

子持ち社員に優しい会社にしたいなら、その負担は会社がして欲しい
給料も変わらず仕事の量だけ増えるなんてやってられないよ

[6347. 匿名]

>>655
めちゃくちゃわかります。子持ちは基本的にお迎えとかで早く帰るから、残された仕事は基本的には独身がやらないといけない。それがどれだけ手間のかかる仕事であろうが関係なし。それを当然のように思われてちゃ、こちらとしても腑に落ちない。

[6348. 匿名]

>>6305
贅沢だなー

[6349. 匿名]

>>6173
すぐ復帰するイメージだね。
それで熱が出たから早退する、休む場合はどうフォローするんだろ

[6350. 匿名]

>>6343
見なきゃいいのに

[6351. 匿名]

>>6332
こっちに気を遣わせないでほしいですね。こっそり置いてくるかシッターたのんでほしい。

[6352. 匿名]

シンプルに子持ちだろうがノルマを与えてドラスティックに評価すればいい

[6353. 匿名]

>>6338
働くべきじゃないというか、そもそも子供を産まなきゃいいんだけどね。そうすればこんな問題も起きないし。 私は子供を産む女が悪いと思ってる。

[6354. 匿名]

>>25
子供がコロナになんかなったら、休み明けに後ろから刺されそう！

[6355. 匿名]

そもそも本当に会社に必要だったら法律とかなくても会社が雇ってるよね。
無理に女性を採用するとか、育休を理由にした解雇は禁止とか決めなくていいのに。

単に同じ才能の場合男女で差別したらいけないってだけでよい。

[6356. 匿名]

>>6338
アフガンは子供産むとかいるからとかじゃないし、迷惑だからじゃないよ
男尊女卑とはまた違う
区別と差別の違い

日本は男女平等、皆平等に働く権利あるのにワーママには特別権利が与えられるから不満になってる

アフガンは女性は働く権利はなし！でしょ

[6357. 匿名]

>>6353
あなた自分が母親から産まれといてそれは無いでしょ。

[6358. 匿名]

>>6292
私も見てみたい。
世渡り上手が勝ち抜ける。

[6359. 匿名]

>>6338
企業としては欲しくないけど上がうるさいから雇いますってケースもあるから不要と言ってもいいと思うな

[6360. 匿名]

>>6168
>>5619

[6361. 匿名]

>>6309
6342ですが、大学費用払えないのは虐待ではないよ
大学行かなきゃ死ぬの？違うでしょう？
本当に虐待されてる子のこと考えてみなよ
いい大学いかなきゃ惨めな思いもしなくてすんだかもよ
でも行きたかったんでしょう？
満足しなよ

[6362. 匿名]

>>1069
でも旦那の給料に依存すると実は旦那がとんでもないモラハラだった！とか不倫してた！とか義実家が最悪だった！とかなったときに離婚しづらくなるね
自分には稼ぐ能力がまるでないし子持ちじゃ就職も難しいし
昔の日本のように女は子供のために耐えるだけって図式になりそう

[6363. 匿名]

>>6323
うちの職場の人は「旦那が私が土日出る事に対して良い顔しないから…」って言ってました。
私がインフルになった時に土日の勤務変わってもらえないかメールで聞いたら、汗マークの絵文字だけ返って来た。
ほんと、お互い様とは一体…

[6364. 匿名]

>>1660
男尊女卑当たり前！とか言ってたら、いつまで経ってもそのままじゃん。

[6365. 匿名]

>>6304
狩猟だって農耕民族と同じような子育てしてたよ。集団で子育てしてた

[6366. 匿名]

>>6357
貴方 勝手に子供産んどいて それはないでしょ。 面倒なので今後返信はしません❗

[6367. 匿名]

>>6330
そのような感じなら不満はない。病気＋授業参観×子供の人数に加えて家の用事とやらで月に何度も。おかげでこちらは有給が取りづらい。

[6368. 匿名]

>>6361
なんで満足するんだよw
大学行かないとか底辺かよw
お前みたいなレベル低い人間じゃねえんだよ。

[6369. 匿名]

>>6355
シンプルな方がいいよね。男がほしい会社は男をとればいいし逆もまたしかり

[6370. 匿名]

>>6366
自分の母親に言ってください

[6371. 匿名]

>>5853
子持ち「コドモガ～」

ここで使わなきゃいつ使うってくらいの切り札だもんね

[6372. 匿名]

>>6319
こう言う人が自分に迷惑かけられると、訴えてやる！とか言ってそう

迷惑って感じるのは人それぞれそのタイミングで違うからワーママからの迷惑は気にならなくても、他では気になる事があるでしょ

その全てを受け入れれるならいいけど

[6373. 匿名]

>>1
ねぇ待って、なんでガル民はこんなに元記事のママに対して批判的なの？昭和？

[6374. 匿名]

>>6186
えー、私は子ども産む気ないから産んで育ててくれる人にはそれくらい使ってくれてもいいけどなあ。
お給料は自分が生活に困らなくてたまに贅沢できるくらいで満足してるし。
訳分からんことに税金使われるよか建設的。

[6375. 匿名]

>>6366
意味不明

[6376. 匿名]

>>5864
子持ちが助け合いなんて不可能でしょ･･
自分だけは得したいって人達ばかりだよ

[6377. 匿名]

>>4110
そう、まじそれ。

[6378. 匿名]

>>6363
えええー！じゃあ土日休みの職場に転職して欲しいよね。

[6379. 匿名]

>>6053
そうそう。ましてや陰で(ガルちゃん含む)独身小梨にマウントとってた日にゃあ

[6380. 匿名]

>>6365
絶妙に質問を逸らしてくるよね

[6381. 匿名]

>>6139
そんなの企業にもよるし日本でも戻れる会社はあるよ
頭悪いなりに調べるなり考えなよ

[6382. 匿名]

>>5551
あなたは完璧人間なんですね。
じゃあ貴方も他人の仕事は一切引き受けないと会社に申告すればいいだけだよ。対策何もしない方が悪い。

[6383. 匿名]

>>6323
日曜出勤できない理由としては週1旦那と子供と私（母）がそろって団欒できる日だから仕事より優先が当たり前でしょ？
じゃない？？

団欒より仕事優先とか昭和ですか？？って感じだよ

私じゃないけど

[6384. 匿名]

>>4110
最初から女性を雇わなければいいだけなのにね。

[6385. 匿名]

だから女はそもそも働かなきゃ良いじゃん？文句言いながら自分もその立場になればおばさん達もみんなしっかり取ってるから信用ならないww 女は文句言わずに男の下にいたら良いの。

[6386. 匿名]

>>5498
同意。
育児はしていない。
子供産まなきゃ良かったと言う強者もいます。
これには閉口したな。

[6387. 匿名]

>>6297
言いたいことはわかるけど、こども時代って必ず誰しも通ってきてる道だからついつい重ねちゃうんだよね。

私も兄弟姉妹多くて、貧乏ではなかったけど放置親でさ。なんで沢山こどもうむんだろうって思うし、
今もやっぱりふたり以上お子さんいるとこのこどもたちの顔みてると、2人で満足できなかったのかな？とか思っちゃうよね。私のまわり調べだから、もちろん、辻ちゃんとこみたいに何人いてもみんないい笑顔してるところもあるってわかってるけどね。

[6388. 匿名]

>>6334
育休の3年間と、その後の時短の期間。

[6389. 匿名]

>>1695
保育園が休園になったら子供を会社に連れてって働けってこと？それとも旦那にも少しは休んでもらえってこと？いや、シッターを雇えってことか？近くに両親がいないなら見る人いないしどうしようもないのでは…もちろん当然って態度はダメだけれど

[6390. 匿名]

>>6370
横から。こんな奴が子持ちか将来の子持ち予備軍になるかと思うとゾッとするわ。平気で言葉の暴力振るって子供黙らせてそう。

[6391. 匿名]

>>6361
横だけど、このご時世産んだ限りは大学費用までは親が用意して然るべきだと思いますよ
だから親もその辺り含めて働くんでしょ？
学部や進学先によって家庭で払える限度はあるけど、最低限は用意しないと

[6392. 匿名]

>>5418
それは病気がちの人や発達障害疑いの人たちもそうだけどね。介護の人もいつになったら終わるのって感じだし。みんなまとめて辞めてくれたらいいのに。

[6393. 匿名]

>>6127
女性に支えられ育てられおだてられて自分ではオシメの替え方も自分のパンツの洗い方も知らないような男どもにいつまでも支配させてちゃ少子化極まるばかりだよ

[6394. 匿名]

同僚に負担かける前に、旦那に協力してもらえば良いのに。お迎えとか。育児に協力してくれない旦那なら、仕事の他にバイトでもして稼いでもらって、経済的に協力してもらえば良いのに

[6395. 匿名]

>>6231
産休育休制度の意味‥

[6396. 匿名]

>>5430

子供を育てることで成長するというか、経験が人を成長させるよね。

だから、働くということだって、人を成長させるわけだし、子育てに限らないのでは。

[6397. 匿名]

>>6381
レス番辿ってきちんと文脈を読もうね、お馬鹿さん。

[6398. 匿名]

>>6277
少子化なのに大学の数多すぎるから潰した方がいいよね。
Fランからどんどんと。

[6399. 匿名]

>>6309
頭だけはよかった＝親からもらった遺伝子がそこそこよかった
金より大切なものをもらってるかもね

[6400. 匿名]

>>6353
子供を産むことで法律で禁止してほしいね。子供をうむは移民、働くは日本人は一番理想の将来

[6401. 匿名]

>>6383
そういう理由があるなら何で日曜休みの所で働かないの？って話じゃない？
土日祝休みの仕事なんて沢山あるのに。
それを自分で選んだ挙句に同僚に迷惑かけるってさ、社会人としてどうなの？

[6402. 匿名]

大企業なら録音して本社に連絡
零細企業なら諦めて

[6403. 匿名]

>>6368
ガル男みたい
大学行っても頭悪そう

[6404. 匿名]

>>6390
横から。元コメ辿ると子供産む女が悪いと言ってる人の方がゾッとするけどね。今生まれてる人達のことも全否定じゃん。

[6405. 匿名]

>>5944

予備気分で働いてるの？

それは自由だけど、同僚には関係ないので、巻き込まないでほしい。

[6406. 匿名]

>>6231
そもそも産休育休は復帰する前提でとるもんなんですが、、、
辞める前提でとる人いるけど、ただの詐欺だよ。

[6407. 匿名]

>>6302
休めると思ってたのに休めなかった時の憤りな、、、

[6408. 匿名]

>>6373
昭和なら逆に揉めないよ。あなたお若いのね。

[6409. 匿名]

>>1129
男ってバカだから育児で増えてる給料も全部自分の実力だと勘違いして誰の稼ぎで食えてんの？？って奴が出てきそう

[6410. 匿名]

>>6403
大学も行けない底辺とかかわいそう。

[6411. 匿名]

>>6368
あなたが苦しいのは容姿が原因じゃない？
もしそうなら地頭とか関係ないですね、ごめんなさい。
私も貧乏子沢山家庭で育って、子供のときは嫌な思いもしたけど、容姿には恵まれたし、心は腐らせないようにしてきたから今幸せに暮らしてます。
地頭も悪くはなかったので、高卒で就職したけど大卒の同期より出世もしたし。
美人に出自は関係ないから、あなた美人ではないのでしょうね、、
お金があれば少しは磨けたと思ってしまうのでしょうから、お金のなさを恨むのも納得です。

[6412. 匿名]

>>6383
日曜休みの仕事を選ぶべき
団欒優先とか自分だけじゃないよね
私はデート優先だから金曜日は残業できませーんとか
そんなこと言い出したら誰も出社しなくなる

[6413. 匿名]

>>6410
大学行っても不満まみれ不幸で可哀想

[6414. 匿名]

>>6408
昔の方がマタハラ酷いし若い人の方が共働き産休育休の理解あるよ。だって自分だって将来取るかもしれないからね。

[6415. 匿名]

>>6359
小泉政権による派遣推進、一億総活躍の政策はやっぱり失敗だよね。
日本はまだまだ女性推進なんて形だけ、くちだけ。
女性同士でこれだもんね。

[6416. 匿名]

>>6413
もうやめなよー

[6417. 匿名]

>>5890
産休育休と違って数年まるまる休むわけじゃないし堂々と使えばいいのよ
それに子持ちにだって親はいるし

[6418. 匿名]

>>6401
日曜がある仕事でも、私は平日しかでれませんで採用されてるから
平日のみで採用されたのに、この前休んだから日曜日出ては契約違反じゃないですか？

でしょ

[6419. 匿名]

>>6389
横ですが、頻繁に休むのならば、ご両親や親戚に預ける、旦那と交互で休む、シッターを頼むとかにして欲しい。
どうしようも出来なかった時のたまになら良いけど。

[6420. 匿名]

>>6399
>>6342
地頭悪いから勉強を人より頑張ったんですが？
金ないから人より何倍も努力して金持ちがエスカレーターで幼稚舎から入れるようなところに何倍も勉強して入らないと行けなかったんですが？
貧乏人が塾なしで難関大学入る大変さのレベルがわからない大学も行ってないような人にとやかく言われたくないです。
あなたがたの子供はあなたがたに似て頭悪いから大学行かなくてもいいのかもしれませんが、確実に子供のチャンスを潰してます。

[6421. 匿名]

>>6400
つまり今度は移民の産休育休のフォローするってことね。

[6422. 匿名]

もう令和だと言うのに
子育てしながら満足に働くこともできないなんて
昭和かよ

[6423. 匿名]

>>6231
辞める前提はよくないよ
なんで前提なのよ

[6424. 匿名]

>>6400
文法間違えてるけど外国人が書いてるの？

[6425. 匿名]

>>6413
高卒とか今時いるんやねえ

[6426. 匿名]

>>6412
平日のみで採用されてたら、日曜でる必要なくない？じゃないかな

採用するときに、日曜日でれる人でなぜ採用しないのか？が逆に疑問

[6427. 匿名]

>>5897
振って子持ち様が「できな～い」となるのを見越してるんじゃないの？

[6428. 匿名]

>>6400
こうやって日本を乗っ取りたい国があるんだよねー。

[6429. 匿名]

このスレざっと読む限り、ワーママ様は感情論が多く論理的なコメント少ないね。

[6430. 匿名]

>>6380
え、そんなつもりは全く無いけど。農耕民族の前に一万年もあったのかって件？一万年以上あるし、一万年たったら本能がガラッと変わるってわけじゃなく少しずつ進化するでしょ。
ちなみに個人的に社会学が好きで記事や本読んでるだけで専門家ってわけではないよ。ガルちゃんって社会学的観点でコメ書いてもほとんどウケずにプラマイほとんど付かないけど、それでもそんなコメをいつも書いてるよ(笑)

[6431. 匿名]

>>6422
起業すれば？
もう時代は令和なんだし！

[6432. 匿名]

>>6400
文章めちゃくちゃだなー

[6433. 匿名]

>>5859
こんな性格の悪さを見せつけたところで、あなたが周りのお荷物であり無能であることの補填にもお詫びにもならないんだよ？
子供がクズに育つから少しは性根を入れ替えましょう

[6434. 匿名]

ぶっちゃけ育児しながら仕事するなんて突発的に休んでも仕方ない！って開き直るくらい図々しくて鋼のメンタルをもってなきゃ続けられない
真面目な人ほど申し訳なさで心がもたないわ
だから先進国ほど少子化が進むんだろうね
民度が高い方が子供を産みづらい世の中だから

[6435. 匿名]

>>6391
ガルは底辺ばかりだから言っても無駄w
奨学金は普通らしいから。
借金なのにね。

[6436. 匿名]

>>6355
それなら無駄に知識ついて体力衰えた人件費かさむ中年は全員リストラ、洗脳と労働搾取できる右も左も分からん若者だけを使い捨て雇用
まぁ現状それに近い企業たくさんあるけど

[6437. 匿名]

>>4720
確かに。
女の的は女。
自分はそうやって来たから貴方もできるでしょ？の発想が厳しい。
本来なら大変だったから改善した。になって欲しい。

[6438. 匿名]

>>6108
独身の人はフォローばかりして、プライベートの時間取らずに恋人とも別れた、もしくは出会う機会がないので、結婚も子供も諦めたら、さらに少子化がすすむよ。

子供のことで急な休みを取るのは仕方がないけど、例えば、いつもフォローしてくれる人が休む時は、旦那と調整して、もしその日に子供が体調不良になっても、旦那に任せて私は絶対出勤するから〜とか、気を遣ってくれる人って本当に少ない。

[6439. 匿名]

>>6414
6408はそういう意味じゃないと思うw
まぁ10代には分からんか…。

[6440. 匿名]

>>6429
「子なしは親の介護や自分の病気で仕事を休むなよ！」なんて鼻息荒く書き込んじゃう人達だし・・
親は誰にでもいるし（鬼籍除く）、人間なら誰だって病気にもなるし怪我だってする
子供のいない人だけに降りかかるリスクではない

[6441. 匿名]

>>6411
高卒とかただの底辺と話しても意味ないからw
大学で出会ったエリート金持ちと結婚して専業主婦してるんで幸せですよ。ごめんなさいね。
ただ、自分が苦労した分、貧乏人が大嫌いなだけです。

[6442. 匿名]

>>6411
突然スレチな自分語り

[6443. 匿名]

>>6355
優秀な女性と幾分落ちる男性なら出産予定のない男性選んできたのが今までの社会
優秀な女性が社会で仕事を続けるには結婚も出産も諦めなければいけなかった
結果、優秀な女性は遺伝子を残せず、幾分落ちる男性は妻子を養うほどの収入も得られず
低収入旦那とパート主婦の出来上がり

[6444. 匿名]

>>6389
やめるか休職したら？いるよね、コロナ禍でそういう人

[6445. 匿名]

子供産まない女の嫉妬が醜いですねぇ。
嫌なら辞めて独立でもして
助け合わない働き方に変えたらいいのに。

[6446. 匿名]

>>6441
さすが元貧乏人は育ちの悪さを隠そうともしないね

[6447. 匿名]

>>6411
横ですが、
地頭がいいのに高卒？馬鹿がバレてますよ？
公務員とかじゃなきゃ、高卒と一緒に働かなきゃいけない大卒はFランレベルなので、あなたと同等ですよ。
勘違いかわいそうですね。

[6448. 匿名]

>>6309
頭が良いなら他にも選択肢はありそうだけどね。高卒公務員や自分での企業や働きながらお金貯めて大学行く人もいるよ。別に専門に行った後に働きながら通信で大学卒業して大卒と同じ給料で働けるし。
みんなが恵まれてるわけじゃないんだから大人になったらもう自分の努力次第だよ。

[6449. 匿名]

>>6411
高卒で就職して大卒の同期ってどういう事？

[6450. 匿名]

>>6445
それ会社で言えば。あなたみたいな人誰も助けてくれなくなるよ

[6451. 匿名]

>>6425
横だけどFラン大学なら専門学校の方が良い職業に就ける可能性高い。

[6452. 匿名]

学歴厨はトピ違いすぎる
馬鹿じゃね？

[6453. 匿名]

>>6446
そうなの。元貧乏だから貧乏人が憎くて。

[6454. 匿名]

>>5632
性格悪いですね。

[6455. 匿名]

>>6443
優秀な女性が働いて、幾分落ちる男性が家事育児をフォローすれば良い。
職場の皆様に頼るのでは無く旦那に頼って下さい。有料サービス使うなり旦那と分担するなり、家庭内で処理しろ。

[6456. 匿名]

>>6425
Fラン卒は高卒相手にしかマウント取れないんだな

[6457. 匿名]

>>6456
私はMARCH以上の大学でてます。

[6458. 匿名]

>>6451
また学歴コンプ？
関係ないトピにまでこないでよ。

[6459. 匿名]

>>6455
旦那が家事育児するのが当たり前になったのなんてごくごく最近でしょ。まだ当たり前にもなってないか
それも長い長い女性側の努力の結晶だよ
会社とか家庭とかミクロ単位だけじゃなく、社会全体で物事考える視点も持とうよ

[6460. 匿名]

>>3572
ガルちゃんとか5chで書いてあることなんていつも世間一般とはズレてるからあんまあてにしない方がいいよ
ネットだと赤ちゃんと子どもうるせえウゼエ消えろ迷惑とか言われてるけどリアルだと知らん人が可愛いねって声かけてきたり優しい人が多いわ

[6461. 匿名]

>>6438
既婚者だけどワーママの突発休みのフォローがあまりに多くて不妊治療にまともに通えず子どもを持つ事を半ば諦めてるってコメントをガルちゃんで以前見て、流石に気の毒だと思った。
ワーママは自分の幸せの為に子どもを産む、キャリアも諦めたくない、お金も稼ぎたいって思ってるだろうけど、周りの同僚だって自分の人生大切にして欲しいと思う。

[6462. 匿名]

お互いに不満を溜めるのではなくて、
ワーママも会社に言えとか、休まざるを得ないから仕方ないとかだけ言ってるんじゃなくて、独身のお世話になってる同僚のことを考えて仕事しないとね。将来子ども産むかもしれないとか、介護だってあるかもしれないなんてそこの現場では実際に起きてない不確定なことに対してお互い様なんて言っても意味が無い。実際の職場で少しでもギブアンドテイクが無いと、なかなか厳しいのは事実。

ボランティアじゃないから。
多少無理をして調整するとか、旦那さんに保育園頼んで、朝早く来てカバーするとか…私の同僚のママさん達はやっているよ。子どもの熱で早退～休みとった後とか、繁忙期は旦那さんにお願いして、延長保育にしたりして残業とかする日もあるし、夕方旦那さんに早めに上がってもらって、夕方から夜にかけて出社してカバーしたりしてる。

忙しい中、誰かが残業したり、働く時間を増やしてカバーしてるとしたら、ママさんたちもそのままにはできないと思うのが常識だと思うんだけどね。

[6463. 匿名]

>>3572
女は全ての立場でいじめられるよw

[6464. 匿名]

>>6422
そうだよね。令和なんだから、旦那も会社を休めるよね。
昭和は専業主婦が当たり前だったから言えなかったけど、今は令和だもんね。

[6465. 匿名]

>>4653
私以外男女共全員子どもがいらっしゃる部署のPJですが、突然休まれても仕事を押し付けられたって感覚はないな。
どうクリアしていくかで自分の手腕発揮できるし。
PMにはお子さんのことで大変な中よく協力していただけてるなって感謝しています。

[6466. 匿名]

>>6464
勝手に休みな〜
どうせ夫婦ともに使えないんだし！

[6467. 匿名]

>>6400
日本に来なくて良いよ

[6468. 匿名]

6457をかばうわけではないけれど、私も貧乏人がポンポン産むのは本当やめて欲しい。
そういう貧乏子沢山は大体ドキュソ。数だけ多くて世の中の役に立っているとは言い難い。

[6469. 匿名]

>>6457
マーチ以上ww
マーチ以下でしょ

[6470. 匿名]

>>3662
再雇用のおばさん枠。
私の職場はクセ強め独身のお局。
フォローなんてしないと思う。

[6471. 匿名]

>>6468
群馬のゆでたまごがまさにそれだった。

[6472. 匿名]

>>5632
周りの正社員や上司に見下されてる人って必死に見下し対象探すよね

[6473. 匿名]

>>6465
あなたは良いかもしれないが、周りはどうでしょう？いい人仮面はやめて頂きたい。

[6474. 匿名]

>>3572
こんな掲示板見るよりもリアルの世界を見た方が良いよ。

[6475. 匿名]

>>6464
旦那も休んでいいと思うよ
シングルファザーもいるし
競争からは落とされると思うけど、出世だけが幸せじゃないから

[6476. 匿名]

>>6469
学歴コンプどっかいきなよ。
学歴コンプだとトピズレなのにすぐ学歴の話したがるんだね。
かわいそうに。

[6477. 匿名]

>>6420
頭が良かった=地頭が良い
だと思いました。ごめんなさい。
努力なさったのですね。
人を見下したくなるほどだと少し無理しすぎです。
休むといいですよ。
私自身は結婚してから大学の通信課程を受けましたが、自分のペースで好きなことを学べたので満足しています。
ちなみに我が家は裕福な子沢山です。
子供は一人一人違うので、大学に行くことが正解とも思いません。
その子らしさを大事にしながら必要なサポートをしたいと思っています。
よそのお子さんに対しても、どんな境遇であってもその子の力を信じ、必要な手助けはしたいと思っていますよ。
子供だけじゃなくて大人にも思っています。

私の姉妹も似た感じで素敵な人と結婚してそれぞれ幸せに暮らしています。
みんな容姿はいい方です。
努力ができるのも素晴らしい才能ですよ。
自分に与えられたものを武器に幸せになってください。

[6478. 匿名]

>>6469
Fラン必死wかわいそうw
あんたが金払えば卒業証書とってきてあげるよ。

[6479. 匿名]

>>5986
出産すると女は厚かましくなる
これを体現しているような人だね

[6480. 匿名]

>>6473
自分と考えが違うからって良い人仮面は本当に失礼

[6481. 匿名]

>>6478
>>6476

[6482. 匿名]

>>5711
なんかかわいそうだな
安い報酬でこき使われてるんだろうな

[6483. 匿名]

>>6166
無理すんなブス

[6484. 匿名]

>>6357
横
子供産むのって親の自己満とエゴだよね
勝手に作って勝手に産み落とされたと思ってるよ私は。

[6485. 匿名]

>>3634
皆が100%名前知ってる大企業で業務委託で働いてたけどそこの正社員は男性も育休取るしリニューアルでめちゃくちゃ忙しい時期に10日間の海外旅行行ったりしてるし子どもの病気も普通に休むし早退もするしかなり融通が効く感じだった
そもそも特定の人にフォローがたくさん回ってくるようなギリギリの体制で仕事回す中小企業が悪いんだよね

[6486. 匿名]

>>6309
こんなこと言えるのは日本が恵まれてる証拠だなー。そんなことで虐待なら世界中で虐待ありまくりだわ。

[6487. 匿名]

>>6459
ワーママ様にそれ言われると腹立つなぁ。
お前の家庭の平和のためにこっちが残業押し付けられるとか、とんでもない横暴ですよ。

[6488. 匿名]

>>5619
シッターは制度的にもっと整備されたらいいなと思う部分はあるけど、旦那が育児手伝ってくれないとか妻の会社の人全く関係なくない？会社の人に迷惑かけないように旦那のしつけくらいして欲しい、仕事続けるなら

[6489. 匿名]

>>6486
虐待してるのね。

[6490. 匿名]

>>3572
金が無いなら止めとけ
貧乏家庭なんか何一ついい事ない

[6491. 匿名]

>>2056
本当に。
非正規をバカにするよね、社員様は。
特に復帰の社員は権利も主張するし良いイメージはない。

[6492. 匿名]

>>6083
持病持ちで何とか働いてる自分からすれば、健康で結婚して妊娠して出産できる元気さが羨ましいし、フォローで負担増えるのも本当にしんどい
仕方なくやるけど、妊婦さんだから他の人はフォローして当たり前だとは思わないでほしいな

[6493. 匿名]

>>6490
それな

[6494. 匿名]

>>6066
「欧米では～！」
「欧米なら席ないから！」
「ここ海外じゃないから～」

典型的な自分の都合のいいことしか見ないタイプ

[6495. 匿名]

>>6487
私は独身で子供もいないよ
女性が生き難すぎる社会を何とかしたいと思わない？

[6496. 匿名]

>>6485
大企業勤めで男も育休とってるけど、思ってることは同じだよ。
誰にも皺寄せがいかないなんてありえない。

[6497. 匿名]

>>6024
子供いない人も納税してるけど？
バカなのか？出産すると知性まで生み落としてしまうものなのね
帝王切開でよかった

[6498. 匿名]

>>6495
思わない。

[6499. 匿名]

>>6485
うちも皆が100%名前知ってる大企業で男性社員も育休取りますが、業務量は偏りますよ。ホワイトで有名な企業です。
社員の民度が高いと皆態度には出しませんが、遠回しに迷惑だねって感じの愚痴は出ます。普通に。男女ともに。
残念ながらそれが現実です。

[6500. 匿名]

>>6020

欧米か