900万部突破「ミステリと言う勿れ」最新9巻発売、1～3巻無料で読めるフェアも

[1. 匿名]

900万部突破「ミステリと言う勿れ」最新9巻発売、1～3巻無料で読めるフェアも - コミックナタリー

田村由美「ミステリと言う勿れ」9巻が、本日7月9日に発売された。

単行本は累計900万部を突破し、2022年1月には菅田将暉主演によりフジテレビ月曜21時枠でのドラマ化が決定している。9巻には入れ替わりを続ける双子の姉妹の“見分け”を依頼された整が、その真相に迫る「双子編」完結のエピソードを収録。

出典：ogre.natalie.mu

[2. 匿名]

この作品、好きだからこそ実写化はやめてほしい。

[3. 匿名]

今日買ってきたー
面白かった！

[4. 匿名]

>>1
おもしろいけど菅田将暉ではない

[5. 匿名]

原作知らないけど面白そう

[6. 匿名]

気になってたから無料分読もう

[7. 匿名]

>>5
面白いよ！
オススメ

[8. 匿名]

面白いんだもん

[9. 匿名]

これ興味あるのだけど
殺人推理みたいな本格的なやつではないのかな？

[10. 匿名]

>>2
菅田将暉大嫌いだから、大ショックだよ
渡部豪太で読んでたから

[11. 匿名]

整くんすき！

[12. 匿名]

途中までしか買ってないけど楽しいよね。最初の方のバスジャックの話やその次の話が楽しかった
遺産相続の話でちょっと読むのやめたけどまた続き買おうかな

[13. 匿名]

無料読んで、つい続きを購入してしまった、、
おもしろい！！

[14. 匿名]

>>10
わかる
その子がいいのにな
演技も上手いよね

[15. 匿名]

広告で無料ってあったからお試し読みしたんだけど、めっちゃ面白かった！！！
ちょいちょい有難いお言葉的なのもあるし、読みやすくてお試しすぐ読み終わっちゃった。

[16. 匿名]

このトピ待ってたー！

「ミステリと言う勿れ 」好きな人！

「ミステリと言う勿れ 」好きな人！もうすぐ７巻が出ますね。 好きな人、語りましょう！

[17. 匿名]

まだ読んでないんですけど、古畑任三郎みたいな感じですか？

[18. 匿名]

田村由美は本当に天才ですね
描いてるマンガ全部面白い

[19. 匿名]

雰囲気も似てない、演技力でカバー出来るかと思ったけどそれもダメ…岡田准一の白い巨塔に続きそう

[20. 匿名]

新刊出たの知らなかったのでこのトピに気付いて注文した

[21. 匿名]

前までキャンペーンで2巻まで無料やってたけど、今は3巻までやってんのね。全巻買い揃えてる身としては複雑よ

[22. 匿名]

田村先生の博識ぶりに驚くけど描き文字が汚くて読みづらいのよ…あとおばぁになったせいかセリフ量が多くて目が疲れる

[23. 匿名]

1冊税抜420円で印税が10%で1冊42円だから
100万部で印税4200万
900万部だから3億7800万で合ってます！？

[24. 匿名]

>>1
900万部いったんだ、凄すぎ

[25. 匿名]

1巻だけ読んだけど、いいこと言おう感が出過ぎてた

[26. 匿名]

ライカさんが謎過ぎるーと思ってた

2人居るのかと思ってたら、
そーゆうことか‼️

[27. 匿名]

ミステリーとしての面白さより、
ときどき心が洗われる台詞回しが出てくるのがイイ

[28. 匿名]

>>9
普通の大学生だからねw
初回は殺人事件の被疑者になるけど、その後は警察が出るまでもないような事件の謎解きに移行していく

[29. 匿名]

>>1
類トピ

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[30. 匿名]

完結したら読むことにする

[31. 匿名]

田舎だからまだ入荷しないのさ…
早く欲しいよう

[32. 匿名]

>>25
わかるー！！なんかね。

[33. 匿名]

>>1
まだ読んでません！ 明日読みます。実写化どうなるかな？

[34. 匿名]

>>23
この人は印税えぐいよね。バサラなんて永遠のベストセラーだし。

[35. 匿名]

菅田のドラマ化が嫌過ぎて熱が冷めつつある…

[36. 匿名]

作者さん頭いいよね
何本もヒットさせてるしもっと評価されていい天才作家

[37. 匿名]

>>3
あーいいな。私レンタル派なんであと1ヶ月待たないと
前巻いい所で終わっちゃったんだよなー

[38. 匿名]

初期トピから言われてた青砥さん冤罪事件の犯人出てきたね

[39. 匿名]

>>9
うーんまたそれとは違った切り口なので流行った

[40. 匿名]

ライカさんと数字で話す回は冷める

[41. 匿名]

>>9
途中までしか読んでないけど
謎解き4割、ためになる説法4割、フェミ(偏り)2割

[42. 匿名]

新巻出てたのか
正直説教くさい台詞多くなってきて飽きてきた

[43. 匿名]

読めば読むほど整くんは菅田将暉ではないと思う。
あの雰囲気を出せる生身の人間などいない。

[44. 匿名]

>>10
渡辺豪太か、せめて坂口健太郎みたいな線が細くて執着が薄そうな感じの人がよかった

菅田将暉はクセが強すぎる
見た目だけじゃなくて話し方から何から菅田将暉！って感じがする(もちろん、それが良い方に働く作品もあるけど)

[45. 匿名]

本当に良いこと言うときもあるんだけど、ごくごく当たり前のことまでいちいち説明ったらしい主人公にイライラしてしまった
主人公が深いことを言うっていうのがこの漫画の醍醐味なんだろうけど、私はさっさと済ませて謎解きしろよって思ってしまって合わなかった

[46. 匿名]

田村由美さん漫画の世界観が凄すぎて、映像化すると失敗してる気がする、、、ドラマは面白くなっててほしいけどな。

[47. 匿名]

>>1
髪の毛が綿菓子みたいな男の人のやつ？

[48. 匿名]

菅田将暉は整くんから1番遠いキャラ、キャスティングした人に原作愛を感じない

[49. 匿名]

>>40
私が馬鹿だからかもしれないけど、ああいう頭良い人同士で成り立つ側がコミュニケーション(馬鹿は置いてけぼり)的なの苦手

古いけどホークアイ中尉の暗号とかにはシビれたけど、この二人の会話はなんかゾワゾワした

[50. 匿名]

これも面白いけど7seeds が好き

[51. 匿名]

一人一人、倉？をもらう話が難しすぎた

[52. 匿名]

え！新刊出たんだ！買わなきゃ！

[53. 匿名]

田村由美の他の漫画に手を出して見たけど絵が無理だった。名作らしいので読みたいのに

[54. 匿名]

おもしろいから、毎回続きが楽しみ。
田村由美の作品はすごい！
頭の良い人なんだろうな。

[55. 匿名]

初めて知ったけど田村由美なんだ
じゃあ面白いだろうな

[56. 匿名]

今日9巻買ったわ
面白すぎるわ
青砥さんどうなんの！
してんちょう何者！？
カウンセラーの男めっちゃ不気味

[57. 匿名]

田村由美作品は絵が無理って言う人、一回ちゃんと読んでほしい。BASARAも7SEEDも、整うくんも何回も読みたくなるから。

[58. 匿名]

>>18
7SEEDSもよかった
少女漫画の枠を越えてた

[59. 匿名]

事件に関わる人、根底に家族の問題があるよね

[60. 匿名]

>>4
菅田将暉ではないよね
他のテレビ局で実写化して欲しかった

[61. 匿名]

鳴子と天達先生が同級生っぽいね。

[62. 匿名]

整くんは髪型だけもじゃもじゃにしてもダメだと思う。
端正な顔立と、ミステリアス？な感じじゃないと、作品と合わない気がする。
みんながいう、渡部さんが1番しっくりくるかな。

[63. 匿名]

>>1
この漫画読んでみたけど、説教臭くて苦手だった。
ツイッターで主人公がポリコレアフロって呼ばれてたけどその通りだとおもった。

[64. 匿名]

第一話の薮さんのトパーズのネクタイピンも繋がってそうだよね

[65. 匿名]

>>58
BASARAも！大河だよ

[66. 匿名]

>>48
よくあるキャスティングありきのドラマ化とも思える。

〇〇ドラマ化するんですって？
この役者使ってくださいよ〜の事務所や代理店からのゴリ押しとかさ。

[67. 匿名]

広島で遺産相続の話で難しくなってきちゃって読むのとめちゃってる、、
ですがそれは私が字が多いのが苦手なだけできっとミステリーもの好きな人には面白いんだと思います
ちなみにそれまでの話は初回からどれも面白かったです！
実写化は菅田将暉のイメージではないのでそこは残念でしたが、もうやると決まったなら割り切って楽しみにしていようと思います

[68. 匿名]

吊り目の菅田整くんはもはや別キャラ

[69. 匿名]

>>60
フジはのだめカンタービレの千秋先輩を岡田准一にやらせようとしたくらい実写に対して愛がない(原作者の猛抗議で玉木宏になった)
売れてるアイドル俳優出せばいいやくらいにしか思ってない
センスが壊滅的にない。だからフジのドラマは最近軒並み落ち目

本当他局でやってほしかった
テレ東とかの方が知名度低いけどイメージぴったりの俳優用意できたと思う

[70. 匿名]

麒麟の川島がアメトーークや朝の情報番組？のプレゼンでよくこの漫画を紹介してたからそれきっかけで読んでみた笑

[71. 匿名]

>>44
わかる、菅田将暉は嫌いじゃないんだけど
ちょっと濃いなぁ
菅田将暉の演技って菅田将暉なんだよな
あのちょっと見下した感じのセリフの読み方が
ととのうくんでは全く合わない

[72. 匿名]

>>10
嫌いではないけど、普段からぼーっとしてる顔立ちの人が良かった
菅田将暉じゃ顔が濃い

[73. 匿名]

>>34
BASARA大好きすぎて切手のセットも買ったわ

[74. 匿名]

>>4
もっとフワッと物腰が柔らかくみえる感じの人が良かった（実写化自体に否定的ですが）

[75. 匿名]

菅田将暉は俺が俺が感があるもん
全くないのが整くん
本当にキャスティングした人は原作読んだのか？
表紙の絵だけでパーマかけさせればいい くらいで決めたとしか思えん

[76. 匿名]

この前試し読みでハマって、今日6巻まで買って読んだよー！
続き明日買おうかな

[77. 匿名]

最新刊、日付変わったと同時に電子書籍で買いました。またいいところで終わったので、早く続きが読みたい‥！

[78. 匿名]

>>53
私は初期の作品は絵が苦手でずっと読んでなくて、ミステリ…がほぼ初めてちゃんと読んだ作品だけどずいぶん画風が変わった印象。
重い内容なのに読み進めるのはこのゆるい絵柄のおかげだとも思ってる。

[79. 匿名]

>>69
菅田将暉出しとけば高視聴率間違いない！とでも思っているのかな？考えが浅い
本当、原作への愛は無いし視聴者の気持ちもわかっていない

[80. 匿名]

ガロくんかっこいい！！

[81. 匿名]

先にアニメ化してよ

[82. 匿名]

数字上でも評価されて嬉しい。

作者の田村さんの描く作品は、名作揃いなのに世界観が壮大すぎるのからかなのか、なぜかあまり話題にならないのを寂しく思ってた。

けど、なったらなったで別な問題も出てくるからまぁいいか(笑)
でもやっぱり知ってもらえて嬉しい。

[83. 匿名]

>>76
ぜひぜひ！
私は新刊予約して購入しました。

[84. 匿名]

>>44

[85. 匿名]

>>84
本当にその二人なんだよね〜〜〜
フジは菅田将暉は人気だから出しときゃ女子供が喜ぶだろ、くらいにしか考えてなさそうで嫌
菅田将暉のアフロ姿は若かりし頃のカトちゃんにしか見えないんだよな…

[86. 匿名]

これ面白いんだけどBLっぽい部分だけ気になる
主人公変わり者だから、人間的に好きってだけならいいんだけど

別にBLものはBLものとして普通に読めるんだけど、そうじゃないものに急にぶっ込まれてると拒否感というか戸惑う
この作者さんはそういう系統（BL）も描く人？

[87. 匿名]

>>84
これ配役論争記事

菅田将暉 月9主演に配役論争が勃発…渡部豪太、岡田将生ら推す声も

菅田将暉 月9主演に配役論争が勃発…渡部豪太、岡田将生ら推す声も 天然パーマがトレードマークの主人公・久能。 そんな久能役の最右翼としてファンが推すのは、同じく天然パーマが特徴的な渡部豪太（35）。ドラマ化発表直後から《顔立ちも髪型も雰囲気も渡部豪太...

[88. 匿名]

>>81
声優で揉めそう
個人的には小野賢章あたりがしっくりくると思うけど(黒子みたいに無機質な機械的声があってると思う)、違う！って人もいるだろうし難しい

[89. 匿名]

>>2
実写の方がこの作品の良さが出るかもと思ってる。
主人公の伏線回収の説明が長くて、漫画読んでて「まだ喋るのかよ…」って割と思っちゃうので。
作品は大好きだけど。

[90. 匿名]

>>2
かなり前に撮り終えてるらしい。
作者はきっと配役のイメージ違うと思ってるだろうな。

[91. 匿名]

>>86
ハヤさんってゲイ？ガロ君好きそうだと思って読んでる

[92. 匿名]

せっかく気になってた続きが読めたのにまた続きが気になって仕方ない〜

[93. 匿名]

>>69
千秋くんが岡田だったらくっそ駄作だったね。
筋肉ダルマが千秋くんとかありえない。
ほんとフジはゴミだわ。
整くんが菅田将暉とかありえない。

[94. 匿名]

>>69
のだめの話初めて知った！フジテレビ見る目なさすぎるし、作者批判して玉木になったの大正解すぎるな

[95. 匿名]

7SEEDSのアニメ化もキャラデザ酷すぎて見られなかったから、原作レイプもいいところだよ。
BASARAもそうだけど、なんで先生もっと口出ししてくれないのかと。

[96. 匿名]

>>2
わかる。
私も原作大好きで今日新刊読んだ。
でも昨日何食べたのドラマ化の時も西島さんと内野さんではイメージに合わないと思っていたけど実際は凄く面白かったので、菅田さんにも良い意味で前評判裏切って欲しいなと思ってます。

[97. 匿名]

フラワーズ読んでるんだけど単行本になると最初に読んだ物に修正と付け足しが多くてビビる

[98. 匿名]

>>1
あー、早くリメイクして欲しい

[99. 匿名]

アニメ化もありえそう

[100. 匿名]

菅田将暉の顔であのモジャモジャにしたらコントじゃん。
8時だよ全員集合じゃん。

[101. 匿名]

>>23
わーーーお！！凄い！

税金で6割ぐらい持っていかれちゃうよね。
ありがたや…

[102. 匿名]

>>100
集合するんじゃん。
そしてみんなで感動するんじゃん。

[103. 匿名]

>>23
900万部で4億にいかないって、意外に夢が無い…

[104. 匿名]

漫画の実写化の配役決める人って、作品を最後までちゃんと読んでるのかな？
これに関しては、いくらもじゃ頭にしても、整くんは菅田将暉ではないでしょう？
漫画好きだし、菅田将暉も嫌いじゃないから、なんだかいろいろ心配になる。

[105. 匿名]

>>69
フジじゃなくて、岡田准一で企画したのはTBSだよ。それがダメになってフジになった。企画自体が作者と揉めてダメになったのに、同じテレビ局でやれるわけないでしょ。

[106. 匿名]

>>10
予告の時点で菅田将暉半ギレしてて草

[107. 匿名]

>>48
前に何かで見た事あるんだけど

この人をメインキャストでドラマしたい
↓
最近の人気漫画を紹介される
↓
紹介されたものをちょっと物色
↓
あー、これ良さげじゃない？
↓
主演作品決定！

主演と人気作品を組み合わせて、売れそうなチョイスするだけなので、雰囲気とか適性とか考えてない
無茶苦茶

やるならいっその事、のだめカンタービレの二ノ宮知子までいかなくても、それなりに考えて欲しい

[108. 匿名]

>>90
作者の本心や本音は分からないけど、、、ドラマの公式サイトでは原作者が菅田将暉を絶賛するメッセージを載せていますよ。「(菅田将暉が)整にしか見えず」みたいな感じで。まあ、決まった以上は褒めるしかないのかな。「作品をとても大切に扱ってくださっています」とも言っているけど。う〜ん、どうなんだろうね。

[109. 匿名]

>>93
千秋先輩はスラッとした知的オーラのある堅物なイケメンだからね
そこは最低条件
岡田准一なら大河内くん(千秋先輩に勝手に敵対心を燃やすイマイチな人役)だよ
下げてんじゃなくて、見た目と雰囲気的にね

[110. 匿名]

>>108
社交辞令だよね
作者も可哀想に

[111. 匿名]

>>84
右下バッチリ！
なぜこの人じゃないのだろう……

[112. 匿名]

>>103サラリーマンの平均生涯年収が2〜4億って聞いたことあります

[113. 匿名]

>>110
でも、原作者自身が「菅田さんの整君が見たい」と言って。菅田将暉も「この原作だけは絶対やりたいと思った」みたいな感じで、お互いの相思相愛が実って実現した企画だってプロデューサーが言っていたよ。本当か？どうか？は分からないけどね。

[114. 匿名]

>>111
右下は渡部豪太だよ
みんなが実写でやって欲しいって言ってる人

[115. 匿名]

>>108
作者のブログでも絶賛されてる
単に菅田将暉のファンだったりしてw

[116. 匿名]

最近やたらとネットの広告に出ると思ってたらドラマ化だったのね
絵がキレイだから好き

[117. 匿名]

>>18
アニメスタッフに本当に恵まれないよね…
何でだろう

[118. 匿名]

漫画アプリで、2話くらい読んだんだけど、面白さがイマイチわからなかったんだけど、これから面白くなりますか？

[119. 匿名]

>>114
アフロに違和感ないし、もじゃもじゃ具合もいい感じだし、ちょっとタレ目もツボだし、天然ぽい雰囲気もあるし、整くんデカいし(笑)

テレビ局のスタッフよりガルちゃんや原作ファンの方が見る目あるわ

菅田将暉は犯人役とか似合いそう

[120. 匿名]

菅田将暉は濃い役が似合うんだよね。
目が血走るような感じの。
線が細い今時じゃない気が。

あと、髪型は鬼ちゃんが一番にあってるよ

[121. 匿名]

>>26
ライカさんて入院してる人だよね？
その人が出てきた頃からテンポ悪くなってつまらなく感じて読むの辞めちゃったんだけど、その後読み続けたら面白くなるかな？
また再開しようか迷ってる。

[122. 匿名]

死役所でも野間口徹がいいって言ってたよね。
イメージって大事よね

[123. 匿名]

どうして「ミステリー」じゃなくて「ミステリ」なのか気になる。

[124. 匿名]

>>114
渡部くんは顔立ちがスッキリ整っていて、儚げな雰囲気がぴったりだね。

[125. 匿名]

あまり早く宣伝しちゃうと、批判されるよね。
菅田将暉嫌いじゃないから、ちょっとかわいそう。
でも、もじゃもじゃ頭にすればいいわけではない。
整くんは、違う人で見たかった。

[126. 匿名]

>>18
小学館の他の大御所の悪口を書きそうになった

あぶないあぶない

[127. 匿名]

BASARAや7seedsよりは圧倒的に映像化しやすいとは思うけど、でも意外と整くんを違和感なく演じる事ができる俳優ってすごく限られてると思うのになぜ菅田将暉…。予告映像見てきたけど、なんか悲しい気持ちになった。

[128. 匿名]

リアルタイム！
たまたま昨日読み始めて面白くて沼

手っ取り早いのはドラマだけど
しっかり漫画として読みたい作品

[129. 匿名]

>>10
私もです。
整くんは彼以外考えられないなと思ってました。
菅田さんが出ると何故か、どの作品も安っぽい仕上がりになる。
不思議です。

[130. 匿名]

>>124
カレー作ってそうだしね

[131. 匿名]

そんなに菅田将暉だめですかね…？
私は良いと思ったけどな^_^

原作はちゃんと読んでます！
むしろBASARA、ボクシリーズ…等々、田村由美古参ファンです！

[132. 匿名]

>>3
私も！
続きが気になりすぎて、思わず『月刊flowers』も買ちゃおうかと思ったよ…
でもそうすると、『ミステリと言う勿れ』しか読まないのに続きが気になって毎月ズルズル買っちゃいそうだから、次巻の発売まで我慢我慢！

[133. 匿名]

双子編気になってたから読むの楽しみ！
この漫画読むとちょっとした雑学も聞けるから面白い。
ヤギの拷問の話は悪い意味で頭に焼き付いて、しばらく足がゾワゾワしてたけど…w

[134. 匿名]

他の漫画原作ドラマの原作者さんは最低限譲れない所はとことん話し合ったとインタビューで言ってた
作者によってその主張の度合いは千差万別だと思うけどドラマって本当に沢山の人の手が掛かってるから納得いかなくても折れざるを得ないことが多いんじゃないかな
個人的には菅田将暉の整くん悪くないと思うけど原作ファンからの反発が大きいのも理解できる

[135. 匿名]

>>10
私も渡部豪太で読んでた。
渡部豪太主演でテレ東の深夜枠でめちゃくちゃ良いドラマに仕上げて欲しかった。
森山未來のモテキみたいな感じで。

[136. 匿名]

私と母親がハマっててドラマ化の話したら｢見るけど管田将暉のイメージではないなぁ｣って言ってた
私は実写化自体あまり好きじゃない
そして田舎だからまだ本屋に出てないんだよなぁ
早く読みたい！

[137. 匿名]

巻数少ないのに900万って凄まじいな。
本当にこれ面白いから私も買ってるけどそんなに人気だとは。

[138. 匿名]

>>105
それ本当？
それなら今まで勘違いしてたから申し訳ないわ…

[139. 匿名]

>>117
この人と一緒で大ヒット作を沢山出している清水玲子さんもアニメ化、実写化恵まれてないな…って思います。
今の日本の技術ならすごい美麗な作品になりそうなのになー

[140. 匿名]

>>2
ええ
途中まで読んでたけど菅田将暉とも違うような…

[141. 匿名]

ととのうくんはほんわか可愛い表情をするイメージなんだけど、菅田くんはポカンとオラついてる印象。仕事頑張ってて好きだけど心配や。

[142. 匿名]

>>111
でもさ、似てりゃ良いのかって話も出てくる訳よ。

[143. 匿名]

>>142
渡部豪太なら演技の面でも問題ないよ

[144. 匿名]

>>44
嫌いなわけじゃないんだが、よりによって一番合わない感じの人をなぜ…って感じだよね
渡辺豪太で月9主演は無理でも、坂口健太郎とか合いそうな人いるじゃんね
朝ドラだから無理なのかもだが、ほかにもっとこう…いたやろ

[145. 匿名]

>>18
高橋留美子もそうだけど、年齢を重ねてもずっと継続的にヒット作を生み出せるのって才能の塊だよね

田村由美はこの作品で新しく若い世代のファンも増えたんじゃないかな

[146. 匿名]

今最新刊読んだ。



やはり完結してから読めばよかった…気になって眠れない。

[147. 匿名]

>>75
番組の予告見てもなんか攻撃的というか挑発的っぽい感じだった
見た目もだけど喋り方もイメージ全然違うんだよな～
本当に漫画読んだ？って思うほど、、
他の人たちも言ってるように渡部豪太は視聴率的に難しくても
坂口健太郎ならもっと丁寧に演じてくれたような。

[148. 匿名]

面白いけど、フェミ感？説教くさい感じが同性だけど面倒くさいなと思うときある。

[149. 匿名]

私はドラマ楽しみ～、作者が菅田将暉でOK出したんでしょう？
なら文句言う筋合い無いし、嫌な物はしょうがないから見なければ良いだけだよね。

[150. 匿名]

>>144
朝ドラじゃなくて、月9ドラマだよね。

[151. 匿名]

>>18
猫mixとらじが好き

[152. 匿名]

>>107
でもキャストありきなら、主演の役者の雰囲気や演じ方に合う作品を選べば良いだけじゃない？
イメージが違う作品をわざわざ選ぶなんて意味不明。
カメレオン俳優として定評がある役者というわけではないんだから。

それとも選ぶ人達に絶望的にセンスがなくて、合う合わないのが分からないのかな・・・。

[153. 匿名]

>>18
他の大御所では大風呂敷広げるだけ広げて最後それかよ、みたいな人もいるけどこの作者さんは必ずエンディングまできっちり持ってくるイメージ。ちゃんと終わってくれると信頼できる。

[154. 匿名]

整くんの子供時代の描写がかわいいけど、恐らく辛い思いをしていた様子が伺えるので、身をつまされるような思いになりながら読んでいるときもあります

[155. 匿名]

巴がゆくの外伝引越しの時捨てちゃった
残しておけば良かった

[156. 匿名]

宣伝トピかよ！

出てたの知らなかったから買うわ！

[157. 匿名]

ミステリと言う勿れで、この作者さんを知り、7SEEDSも全て新品で買いました。
BASARAも気になって検討中だけど、新品を探すのが7SEEDSより難しい。

[158. 匿名]

月9じゃなくてテレ東の深夜枠とかのほうが良かったんじゃないかな‥

[159. 匿名]

>>106
原作だと淡々とした言い回しな感じなのに、あれじゃただの性格ひねくれた人みたいだった

[160. 匿名]

>>159
原作に全く目通して無いとか？
それとも原作わかってて敢えて自分のオリジナル整くんを演じたのか？

ま どのみちドラマは視ないかな がっかり感に苛まれそうだよ

[161. 匿名]

この漫画が好きでドラマ化を楽しみにしていたけど菅田ならドラマ化しない方が良かった。山崎賢人や坂口くん、渡部豪太なら楽しみだったのに

[162. 匿名]

>>150
候補の坂口健太郎が朝ドラやってる最中だから無理なのかも知れないが、って話です

[163. 匿名]

途中で挫折したまた。
どのへんから、面白くなる？

[164. 匿名]

>>157
Amazonで文庫版なら新品ありましたよー！私もハマって最近中古で揃えましたw

[165. 匿名]

楽天ポイント5倍日だから最新刊ポチってきた

[166. 匿名]

>>163
個人的には雪の山荘の7巻が1番面白いと思う

[167. 匿名]

>>110
田村さん、作品以外での仕事はものすごく謙虚な人柄だよ。否定的な言葉とか使わないし仕事に関わる物や人にいつも感謝の言葉を述べている。

作品のファンが荒ぶってるのも複雑な気持ちで受け止めてるんだろうなと思うよ。

ただ作品に関してはきちんと我を押し通して描きたいものを描いてくれているとこが昔から好き。自我は全部作品で出してくれているから安心して読めるよ。
それ以外の事はもう別物だと思ってる。

[168. 匿名]

>>1
途中で挫折してしまった。

[169. 匿名]

フジ、海月姫はキャスティングなかなか合ってて個人的には楽しめたんだけどなー
兄弟逆転してたのは？？？だったけど

なんでこの実写化はこんなごり押しキャスティングにしたんだろう…

[170. 匿名]

ミステリのイベント案内トピだね。ミステリ〜好きな人トピは立たないね。残念

[171. 匿名]

>>2
すんごく面白いし、素人ながら「実写化しやすそう」って思ったよ。観たらあんがいしっくりくるかな？きてほしい！

作者の人は常に時代に合った絵柄で、まーったくカラーの違う内容の漫画が描けてすごいよね！

[172. 匿名]

1話目の話で、おじさんたちが徒党を組んで悪事働くって、すごく同意する。
前職場の上層部がそうだった。絶対に管理職に女性は入れない会社だった。

田村さんには共感できる言葉がたくさんある。

[173. 匿名]

900万部ってすごいな
7SEEDSの累計すでに突破してるのね

[174. 匿名]

あんまり漫画を読まない私が、今唯一ハマってる漫画です。

バラバラにばらまかれた伏線が、少しずつ繋がってきてる。
今後の展開が楽しみ。

好きな作品って実写化されるとほとんどつまらないから、ドラマは見ない。

[175. 匿名]

>>96
きのう何食べた、最初はえー、内野……？微妙過ぎないか…
って反応だったけど先行カットとポスター公表したらビジュアルを完璧にケンジに寄せてて凄え！って風向き変わったよ
菅田は公表ビジュアル自体残念感が拭えない

[176. 匿名]

>>105
ね、TBSなのにフジのせいにされて気の毒w

[177. 匿名]

鬼滅の刃は読むくせに、どんなに勧めても読んでくれない夫と息子。絵が苦手、って、進撃の巨人を読める2人には絶対言われたくない！娘はすんなり読んでくれて、一緒に話せて楽しい。

[178. 匿名]

また読み返していたら、やっぱり菅田将暉じゃない！菅田将暉やファンの人には申し訳ないけど、この作品の整くんではない…！

絶対絶対、整くんは渡部豪太だよー！あの無表情で淡々と整くんを演じている豪太が浮かぶよー！

[179. 匿名]

>>93
筋肉ダルマなんて、誹謗中傷もいいところだね…
リアルで岡田くん嫌いな人聞いたことないんだけど、なんでガルちゃんではこんなに嫌われてるの？
謎すぎる

[180. 匿名]

>>107
のだめカンタービレはジャニーズなしにこだわったから正解すぎる。ベッキーとか紗栄子とかあたりに雑さがあるけどまぁいいかな程度。

[181. 匿名]

1巻あたり100万部売れてるって少女漫画のなかでは破格だね！
9巻も続き気になるとこで終わってしまった

[182. 匿名]

>>95
PV観たけどキャラも声も違い過ぎて、これはむしろ観たくないって思ったよ。

[183. 匿名]

我路君が買ったプリプリドーナツのネーミングが気になるｗ

[184. 匿名]

青砥さんの奥さん登場してくれないかな。娘さん可愛いから奥さんもきれいだろうな

[185. 匿名]

>>142
似てりゃいいんだよ
素人に演技の良し悪しなんか分からないんだから

[186. 匿名]

>>170
前々トピくらいから見てたんだけど今月そろそろミステリ読んでる人トピ立つころかなと思って詮索してこのトピ出てきたから来てみたんだけど
このトピ使っちゃだめなのかね
トピ落ちして数日立つからそろそろドラマの配役叩きも落ち着きそうかなと思ったんだけども
一応原作9巻トピだから原作の話や考察をしたいなー

[187. 匿名]

本誌も追ってるんだけど
誘拐エピで本誌では青砥さんと整が居酒屋で聞き込みするシーンがなかったのに9巻では2ページ追加されてたよ
あの聞き込みのシーンわざわざ足したってなにか意味があるのかなあ
あとガロ君が巽のマンションに潜入する話がコミックスではちゃんとした絵になっててホッとした
本誌は下書きでびっくりだった
でも誘拐エピの絵柄もちょっと荒かったのは直ってなかったな
ドラマもあるし色々忙しいんだろうな
たむたむ先生も身体は大事にして欲しい

[188. 匿名]

そろそろ人が居なくなりましたね。単独トピ立たないし漫画の内容について語りたいな

[189. 匿名]

もしミステリ読んでる人トピが立ったらそっちに移行すればいいし
それまではここで語っても良いんじゃないかなと思いますし私もまた原作ファンの人たちと色々語りたいです
コミックスもだけど本誌の方も誘拐エピが良いところでまた続きますね次号はお休みでまた２ヶ月あくからもどかしいです～

[190. 匿名]

蘇我実が犯人第一候補だけどそのままこの人になるのかな？それともこの人も誰かに操られてるとか一捻りあるかな

[191. 匿名]

小諸の名もない同僚の中に蘇我がいたとか？

[192. 匿名]

骨出たの神奈川県だから備前島警部（電話だけじゃなく）出てくるよね？なにげに楽しみ
あとホームレスの加藤さんも再登場しそう。情報提供とかで。

[193. 匿名]

ガロくんとトトノウの再会、城田優と菅田将暉で再現できるわけないことだけは確か

[194. 匿名]

>>190
蘇我は天秤座って整が気がつくところで
エピソード1の薮さんが蠍座でトパーズのネクタイピンしてる回想が入ったよねあれはなんかしら繋がりそうだよね
やはり鳴子巽が関わってそう

[195. 匿名]

>>193
ガロ君、城田優確定なの？賛否あるとは思うけど長身、ミステリアス、ダンスも様になりそうなのでイメージ近いな

[196. 匿名]

>>195
ガロくんに関しては、GACKTをオッさんにした時間が憎いです。一番近いのに、今は…。
それか、翔んで埼玉くらい振り切って演るのかしら。

[197. 匿名]

>>194
自己レス
エピソード1の薮さんのネクタイピンのところ読み返してきたけど
整が奥さんからのプレゼントですかって聞くけど
薮さんは否定も肯定もしてなかった
奥さんが鳴子と繋がってるのか薮さんが鳴子と繋がってるのかはわからなかったよ
ジュウトとか三つ子のお母さんも鳴子から誕生石つきのジュエリーをプレゼントされてるから薮さんのネクタイピンも鳴子から薮さんか奥さんにプレゼントされたものかな

[198. 匿名]

>>190
蘇我実は鳴子に操られていて、友香ちゃんが天秤がどうのって言ってたのは、蘇我実の影響かな
井口虎雄はどういう関係なんだろう？シングルファーザーってとこから、もしかして久我山実知の元夫？って考えてみた
久我山実知も子供を誘拐されてるんじゃないかな

[199. 匿名]

アンジュの指輪は山羊座のマーク入りで石はついてなかった
広島行きの新幹線の中のお守りの中に山羊座の石のターコイズが入ってた
あのお母さんも鳴子の息がかかってて
ふたりでころした、ってのもコントロールされてるんだよねきっと
山羊座は重複してるのが引っ掛かるけど
別にコントロールしてる人は12人だけではないだろうから
そこは考えなくてもいいのかな

[200. 匿名]

>>198
井口竜樹くんが久我山の息子ってこと？考えてみたんだけど竜樹くん7歳で鍵山事件が8年前だから妊娠中に記者出来なくは無いけど考えなかったな、違ったらゴメンだけど。でも田村先生ならアリなのかも。

[201. 匿名]

気になったのは
・白骨は古い物は20年位経過してる→犯人何歳⁉︎
・整君がシテンチョウにどこ出身ですか？→訛りがあって地方出身？長野県小諸市とか地名出て来たからシテン町があるのか調べたけど無かった。笑

[202. 匿名]

>>196
最近のGACKTの髪型のせいか鳴子巽の方がイメージに近かったな

[203. 匿名]

>>187
私も下書きにはビックリした。なので9巻でちゃんとした物が読めて良かった。田村先生は修正＋追加ありきなのかな。

居酒屋シーン、追加されてたよね。ページの埋め合わせだと思ってた。単行本の平均は200Pで9巻はたむたむたいむが189Pなので少なかったのかな？と。

[204. 匿名]

>>201
自己レス
「案内してやってくれるかな」の後に整くんが違和感ある顔してる。普通は「案内してくれるかな」で言い回しでこの辺の人じゃないと思ったのかな

[205. 匿名]

片仮名のシテンチョウで検索したら
熱帯魚っぽいお魚がでてきたけど
正式名称はシテンチョウチョウウオだから違うかな
ちなみにシテンは四つの点があるから四点のチョウチョウウオという意味合いで特性は単独かペアで行動するとあった
してんちょうが「私と小諸はある意味ペアだから」って言っててなんとなく気になってて
ポイント制なのもなんなんだろうね

[206. 匿名]

>>198
>>200だけど考えてみたら久我山の息子説ありかも。青砥さんへ電話してたよね、こんなに早く情報入るはずないから関係者になってて相談の電話した可能性ありそう。

[207. 匿名]

>>205
おー、有益な情報ですね。私は手当たり次第考えてバード急便の鳥のチョウ？なんて考えてました。
水泳教室の先生で泳ぎが得意、スキューバダイビングとかで熱帯魚も詳しそう。あり得ますね！海外にふらっと行くとか言ってたし。ダイビングしに行ってそう。

[208. 匿名]

>>207
魚のカマスが時計の愛称だったってこともあって
シテンチョウも魚！って自分でもこれかもなんて思っちゃいましたが全然違うかもしれないです～

整くんが出身地聞いたのは確かに何かあるんでしょうね
私も訛りがあるのかな？と思いましたが
その前に久能って名字の説明をしたあとで、
「久能(くのう)」という地名が茨城県と千葉県にあるみたいで「久能(くの)」は静岡県で
久しく能わずの説明ですぐ久能ってわかったのは
茨城県か千葉県かに関係あるのかなとか思いました
小諸は長野でしたよね
地名が何かのヒントなのかな

[209. 匿名]

>>208
確かに今回地名について語るのが多いな
ウスターソースのウスター
カマンベールチーズのカマンベール　
ダージリンはインドとか
小諸は茨城在住らしいので茨城に繋がりそう

[210. 匿名]

>>201
私もシテン町調べました(笑)

私が気になるのは、
・小諸の奥さん
・整くんが現場で見たかったものは何か？
・竜樹くんの死をしてんちょうは知ってるのか？
・整くんの歌(数字とボンバボンバボン)何か意味あるのかな？

[211. 匿名]

>>206
そうなんです。最初は久我山がしてんちょう？って思ったけど、青砥さんへの電話があって名前が出てたから、久我山も被害者側なのかなと思って。
でも妊娠中までは考えませんでした。
違うかな。

[212. 匿名]

>>211
久我山犯人説ありえるかも
青砥さんへの電話、ワンコールで切れたのは間違えて自分の携帯でかけて慌てて切ったとか

[213. 匿名]

>>212
そうか、それかも！あと、久我山実知って勝手に女性だと思い込んでた💦男性の可能性もありますよね。
井口虎雄は鍵山事件にどう関わってるんだろう。バード急便は関係ありそうですよね。

[214. 匿名]

>>213
私も久我山は女性の名前っぽいけど男性もあり得ると思ってた。ペンネームとか。

[215. 匿名]

鍵山事件の関係者達が揃ってるって
小諸、小諸の隣人、青砥さん、井口さん＋久我山？
シテンチョウチョウウオの4つの斑点からとって4の数字が関係ある？この4組なのかな。

[216. 匿名]

一瞬だけ井口虎雄=久我山実知なのかな(久我山実知はペンネーム)と思った
しんてんちょうから井口竜樹くんの父親(井口虎雄)の携帯からかけてるって話があったあとにカラオケで久我山からのワン切りあったしとか思ったんだけど
そのあとに井口虎雄と青砥さん電話で話してて
さすがに声で気がつくだろうからちょっと無理あるかな
青砥さんは久我山実知の顔も声も知ってるはずだよねえ？
あと竜樹くんって死んでなくて眠ってるだけだったんですよね？
青砥さんが硬直してるとか断定してたのめちゃくちゃ気になったんだけど普通脈みるよねえって

[217. 匿名]

>>215
その人達の罪を裁くのがしてんちょうの目的なのかな？
罪深き者達の罪ってなんだろう。
小諸　嘘の自白
塩川夫妻　あやふやな証言
青砥　小諸を逮捕したこと
井口虎雄？
久我山　小諸を犯人とした記事？

小諸が捕まったことで真犯人を野放しにしたのが罪なのかな。
蘇我実はなんだろう。真犯人で白骨が発見されたから逃げてて、蘇我実を捕まえればポイントアップとか？

[218. 匿名]

蘇我がイルカ先生ってあだ名なのもなんか意味あるのかと
全方向疑いの目でみてしまってる
イルカの別名とか調べてしまったけどイルカに怪しいところはなかったw

[219. 匿名]

>>216
青砥さんも整くんも青ざめてるから、死んじゃってるんだと思いました。二人して間違えるってあるんでしょうか。30時間前にはって言ってたから、かなり前にですよね。竜樹くんは体が弱くて、してんちょうの誤算だったのかなと。
眠ってるだけならそのほうがいいんですけどね。

[220. 匿名]

>>219
そうですよね
二人して間違うってあり得るのかなと思って
整くんが息してないって心臓マッサージしてたけど
確認してからやるだろうし
薬で眠らされても息はしてるはずだし
してんちょうから電話きて途中で父親と変わったときに
青砥さんもたつきくんは眠ってるって答えてて
さらにたつきくんを連れて指示する場所に来いというところで終わってたね
さすがに本当に亡くなってたら青砥さんと整くんは
モラル的に遺体を運ぶとかないと思うんだよね
でもやはり二人とも気がつかないっておかしいよなあ…って

[221. 匿名]

>>220
そうなんですよ。寝息くらいはたてるんじゃないかと思いまして。あんな必死な父親にまさか亡くなってますなんて言えなくて、今眠ってるって嘘をついたんだと思いました。遺体を運ぶかどうかは…どうするんでしょうね。
でも青砥さんもかなり追いつめられてるし間違えたのかも。
誘拐犯の気持ちを味わわせて、ほんとに何がしたいんだろう。

[222. 匿名]

>>221
なるほど
そっかあ父親にはとっさに寝てるって嘘ついたけど本当に亡くなってる可能性もあるってことですね
本当に亡くなってたらさすがに池本さんたちや
所轄の警察署に連絡して欲しいところですが
電話の途中で終わってしまってるからその辺りは次号わかりそうですね
でも次掲載されるのが来月号だからこのトピはかけないんですよね～モヤモヤする～
原作トピ頑張って申請してるけど中々立たないんですよね
他にこうやって細かく冷静に語れる場所がなくて
いつも一人であーなのかなこーなのかなって考えててもどかしいです

[223. 匿名]

>>218
マイルカ科のイルカは食物の必要性に関係と無関係な（さ.つ/ガイ）の衝動を持つ。イルカの幼児○しってワードが出てきた。
一説かも知れないけどイルカは無意味な殺生をするらしい。しかも幼児（イルカ）の。最初は蘇我姓＋泳ぐからイルカって付けただけかと思ったけどここから名付けたイルカだったら怖すぎる…。
　
イルカの専門家、スコットランド沖、トレヴォー・スプラドリンで出るはず

[224. 匿名]

小諸裁判で決定的な証拠が無かった→無罪
・ブルーシートから小諸の指紋
・自宅に凶器と同じメーカー・製造年タオル
・パソコンに被害者3人の隠し撮り
↑
証拠が無かった？
こんなに揃った証拠があるのに？
逆にどんな証拠なら証拠になるんだ

[225. 匿名]

被害者3人の証拠写真が久我山へ流れてるのが気になる。青砥さんは週刊リアルに流れるのはよくあるって言ってるけど何回もって大問題じゃない？

[226. 匿名]

内部に協力者がいるってこのなのかね？
薮さんのトパーズのネクタイピンがどこに繋がるのか
それも気になる

[227. 匿名]

蘇我がシテンチョウの場合
蘇我が井口の子を
井口が蘇我に指示されて小諸の子を
小諸が蘇我に指示されて清水夫妻の子を
清水夫妻が蘇我に指示されて青砥さんの子を
青砥さんが蘇我に指示されて井口の子を
で合ってる？

[228. 匿名]

井口さん、3年前に越してきたって意味あるのかな？その前は何処にいて何してたんだろ

[229. 匿名]

>>223
なにそれ怖すぎる(;o;)

[230. 匿名]

>>224
1巻で整くんが薮さんにやられたみたいに、真犯人が小諸に罪を着せようとしてるのかも。

[231. 匿名]

>>223
あー！蘇我入鹿(イルカ)ってことかw！
でも動物のイルカにそんな性質があったとは…
そっちの意味ならすごく怖いね

[232. 匿名]

>>227
清水じゃなくて塩川夫妻だよー
順番は多分それで合ってると思う

[233. 匿名]

>>230
横だけど
それなら今回の事件で整くんが薮さんのこと思い出したのも意味が通じるかもだね
整くんもパソコンに勝手に借用書データ入れられてたもんね
指紋つきの果物ナイフも持ち出されて証拠にされてたし
それを思い出したのかもしれないね

[234. 匿名]

>>226
6巻のジュート事件でもマスコミにすっぱ抜かれてる。協力者は備前島警部じゃないかな、昔のやり方っぽい。

[235. 匿名]

>>232
ゴメン、誤字した。塩川夫妻でした。

[236. 匿名]

>>228
やっぱり井口虎雄=久我山実知(ペンネーム)なのかな？

[237. 匿名]

久我山は名前は女性だけど男性の可能性も
・蘇我の事件に巻き込まれて関係者になってる
・まだ記者してて何か情報を掴んでる
どっちだろう、まだ分からないよね

[238. 匿名]

鍵山事件と神奈川西部の10歳前後の男の子事件の犯人は同じ犯人？の可能性が出てきたけど6巻の羽喰事件のとき犯行パターンは変わらないって話じゃなかった？そこからそれぞれに犯人がいる気がするんだけどみんなはどう思う？

1番新しい南出岳くんだけ鍵山事件と物証が同じだけど鍵山事件は8年前に女の子3人、もう一つは20年前ー8年前に男の子6人

[239. 匿名]

チャリこいで汗だくになって
買いに行ったのに在庫なかった！
楽しみだったのにな〜

[240. 匿名]

>>210
整君の数字の歌は
青砥さんとあっちゃん（）の愛の深さを目の当たりにしてニヤニヤ→永遠の愛を連想→永遠に続く→円周率を想像して口ずさむ　って解釈した。違ったらゴメン

[241. 匿名]

>>240
なんて素敵な解釈だ！全然わからなかった。ありがとうございます。てっきり目にとまった車のナンバーを唱えてるか、自省録の何かを呟いてるのかと思ってました。

[242. 匿名]

>>238
私はそれぞれに犯人がいると思う。男の子は埋めてて、女の子は埋めてないのが変な気がする。

[243. 匿名]

>>236
3年前に久我山と離婚して引っ越してきたとか
それかバード急便の前は小諸と同じ職場だったとか…何処で鍵山事件と繋がってるんだろう

[244. 匿名]

>>163
買ってみようかな、2巻からまた。

[245. 匿名]

>>242
プラス付けたいのに付かない…なぜ。

[246. 匿名]

こんな本発見

[247. 匿名]

>>246
こんな本出てるんだね！帯の台詞は天達先生なんだね(笑)

[248. 匿名]

南出岳くんの件は蘇我実の犯行で確定なのかな。蘇我実が当事小諸と同じ職場で仕事していて、久我山の記事を読んで小諸に罪を着せて、自分は犯行を重ねた。小諸はただのロリコンで本当は少年が好きってことを隠してる？あの日も雪ちゃんじゃなくて、友達(少年？)の方を見てた。それを必死に隠してるとか。
でも蘇我実がしてんちょうだとしたら、蘇我宅に着いたのに「わたしに辿り着け」って言うかな？
警察には通報させないで鍵山事件の関係者を集めて何したいんだ。今になって自分の犯行だって言いたくなったのかな。
これも鳴子巽に操られているのかな。

[249. 匿名]

確かにしてんちょうが蘇我だとまんま過ぎるよね
もう一捻りある気もする！

[250. 匿名]

青砥さんがバード急便を言い間違えた時に、してんちょうムッとしてたのが気になる。

[251. 匿名]

仮説1
小諸は鍵山事件を自分がしたことにしても隠したいことがあったみたいな解釈したら一瞬だけ神奈川西部白骨事件こそ小諸が犯人では…って思った。南出岳君の連れの目撃情報は蘇我実みたいなのでこの考えは消えたけど。

[252. 匿名]

今回の事件には関係ないのかもしれないけど整くんのアパートの大家さんって何者なんだろう
同じアパートに住んでそうなのはわかるけど
夜の10時に掃き掃除してるし
車のナンバーまで控えてるとか親代わりにしてもやりすぎな気もするw

[253. 匿名]

>>248
小諸の隠し撮り写真には被害者のみの写真はなくて複数人のばかりだね。必ずショートカットの子がいる。本当は男の子を撮ってた可能性もあり得そうですね。

[254. 匿名]

この事件が解決したら青砥さんとあっちゃん、復縁しそう。

[255. 匿名]

神奈川西部の被害者の子、みんな10歳前後だよね。泳げるようになるために水泳教室に通った子とかかな。あ、でも幼くて誘/拐しやすいからもあるのか

[256. 匿名]

>>252
私も自分が整くんの立場だったら見張られてるみたいでちょっと嫌だなって思った。でも親からしたら安心なのかな。
今回は池本さんと風呂光さんに青砥さんの車を追いかけてはやく助けに来てほしいって思うから、大家さんが見てくれてて良かったのかな。

[257. 匿名]

実際の足利事件を思い出してwikiを読んだよ。

[258. 匿名]

青砥さんと同じ状況の実際の刑事も（冤罪では無く）犯人だと信じてると発言して炎上してるんだね。

[259. 匿名]

>>184
私も楽しみにしてる。意外にもちゃん呼びしてたり「あれは鉄の女だ」とか、期待を煽る要素ありあり。

[260. 匿名]

札束の入ったカバンと人の入ったカバンじゃ形状も抱え方扱い方も全然違うよね。あの整くんが「身代金が入っている？」と勘違いするのは無理がある気が

[261. 匿名]

>>241
読み返してみたら車のナンバーもあり得ますね。3 14だったのかも

[262. 匿名]

小諸は少年が好きだったはありそう
小諸だけ雪ちゃんに気がつかなかったところも
雪ちゃんは坂を降りて友達は階段を上がってて
その友達はキャップかぶってて少年ぽいんだよね
小諸はその時に屋根の修理をしていた
だから雪ちゃんがいたのは目にはいってたかもしれないけど少年を凝視してたからそれをばれたくなくて「見なかった」ってことにしたのかもね
少女殺しはしてないけど少年殺しをしてたのが小諸で
少女殺しをしてたのがしてんちょう？
これなら青砥さんの小諸が犯人だと思ってるってのもあってくる(ただし鍵山事件の犯人ではなくて少年殺しの)
ただ南出岳くん殺しのときは小諸は青砥さんたちに監視されていた…
小諸のアリバイ崩しにはある意味ペアというのが鍵なんだろうなあ

あとしてんちょうが青砥さんに天秤にかけてどれが一番軽かった？って聞いたときに整くんが軽いって言葉に引っ掛かってたけど重かった？じゃなくて軽かった？って聞いたのが不自然だったのかな？

[263. 匿名]

>>256
だよねwあんなにジロジロ見られてたら怖いなって
エピソード1のときもカレー作ってたよね？ってまあ匂いでわかるけどさ
忍び込んだの薮さんじゃなくて大家さん？って思わせるためのミスリードもあったのかもだけど
あとどういう経緯で整くんがあのアパートに住むことになったのかわからないけど
定期的なバイトもしてなさそうだしお金は実親か育ての親？(育ての親もまだ謎)が出してるっぽくて
整くんのおかあさん亡くなってる家庭の事情も知ってるからとくに整くんの行動には気を付けてるのかもしれないね
本当の意味で親代わりというかそれにしてもナンバー控えてるのにはビビったけど
ガロくんのおばさんって大家さんじゃw？くらい整くんのこと監視してるよね

[264. 匿名]

>>254
青砥さんとあっちゃん復縁してほしい。青砥さんに首くくってほしくなんかない。青砥さんと整くんと友香ちゃんのメンタル大丈夫だろうか。

[265. 匿名]

>>261
円周率であってると思います。でももし私が円周率だって気付いたとしても、そこから永遠の愛を連想という解釈はできないので、あなたの解釈を読めて良かったです。

[266. 匿名]

>>258
整くんが言った様に真犯人を野放しにしてしまうこともダメだけど、罪を犯してない人の人生をめちゃくちゃにしてしまうことも酷いと思う。

[267. 匿名]

長野県小諸市加増で検索したら、島崎藤村の破戒って出てきたんだけど、これって何かの暗示かな？
青砥さんの台詞にあった「検察側の証人」も関係あるかと思ってクリスティの検察側の証人見たんだけど、関係あるのかないのかわからなかった(面白かったけど)

[268. 匿名]

竜樹くん亡くなってるのか寝てるだけなのかめっちゃ気になってきた
青砥さんの見立てでは土曜日の20:45に蘇我の家で竜樹くんを発見したときにすでに硬直してて緩解がはじまってるから死後30時間は経過してるという見解で
見立て通り死後30時間近くたってるとすると整くんが冒頭に蕎麦屋の前で小諸に会ったのが金曜日14:00だから誘拐もなにもこの頃にはすでに竜樹くん亡くなってたことになるんだよね

青砥さん手袋越しだけど竜樹くんに触れて確認してるしやはり亡くなってそうだね…
これで眠ってるだけだったら逆におかしいもんね

[269. 匿名]

整くんここ半年で煙草森の腕もみてるし広島で白骨遺体もみてるしメンタルヤバくなりそう

[270. 匿名]

>>267
クリスティの検察側の証人までは想像つきませんでした。凄いですね。
もし今後小諸の妻が出てきて小諸に不利な話をしても結果それが小諸に有利に動いたら関係ありそうですね。次号が楽しみです。

[271. 匿名]

>>269
うずくまってましたね。トラウマが有るだけに心配。夜ダンゴムシになってないといいけど。

[272. 匿名]

家宅捜査に入ったら恐ろしいほどピカピカだった小諸の部屋。ドラマ天国と地獄でも犯行現場に痕跡を残さないためピカピカにしてましたね。同じようにやはり第三者が証拠を仕掛けて痕跡を消すためにピカピカにしたのかなぁ。

[273. 匿名]

>>270
自己レス
塩川夫妻の証言がそれに近いな…

[274. 匿名]

２つの事件とも8年前で終わってるんだね。やはり同一犯の可能性も捨てきれないのかな？

[275. 匿名]

>>262
「そうか　清算の時がきた」っていうのは、してんちょうのモノローグかな？
小諸とはある意味ペアで、その関係を解消するってこと？
でも共犯ではないんだよね。なんだろう？
白骨遺体が発見されたことがきっかけぽいよね。

[276. 匿名]

読み返せば読み返すごとに色々気になる部分でてくるね
それもまた楽しいんだけども
誘拐エピ最初から読み返してるけど冒頭のモノローグも確かに誰のなのかだし
小諸が公園うろうろしてるときもスマホは使っちゃいけないことになってるといって公衆電話にかかってくる指示待ちだったけど青砥さんは普通にしてんちょうからスマホに電話かかってきてたしなんなんだろ
ただ小諸をいろんな所に行かせて右往左往させて困らせたかっただけなのか
もう何回も読み返してるのにこんな感じで全部に疑問でてくるし
しかも今回エピソード1にもかかってるから最初の事件も読み返したりしてて全く進まないw

[277. 匿名]

今さらなんですが、バスジャック事件の話で翔くんの「翔」って漢字を整くんに説明してるシーンありました?

自己紹介で「しょう」って聞いただけなのに、翔陽って看板見たときになんで翔くんの字ってわかったんだろう。

[278. 匿名]

>>277
見返してみたけど確かに字を聞くところはなかったね
もしかしたら整くんは「くまだしょう」って名前が偽名ってすでに疑ってたから敢えて「翔陽カントリークラブ」の看板をみて「同じ字ですよー」ってカマかけてガロくんの反応みたのかなとは思った
偽名なら無反応、本名で同じ字なら本当だねとか、本名だけど違う字なら僕の「しょう」はあの字じゃないとか何かしら反応が変わってくることを想定して聞いたのかなって

[279. 匿名]

>>277
なるほどー!
整くんならそうするかも…と思えてきました。
ありがとうございます！

[280. 匿名]

>>210
整くんが現場を見てわかったこと
文や言葉→途中、友達と別れ1人になる
現場→友達はその階段を登り、雪ちゃんは坂を下った

現場へ行くことで階段があり友達がその場所から見えているのがわかる。小諸は友達（男の子）を見ていた説に繋がるかと。
文や言葉だけだと省略されてわからなかった。

[281. 匿名]

>>199
気になってターコイズ調べたよ
水瓶座か乙女座でもありえるみたい

[282. 匿名]

>>281
調べてくれてありがとう！
私の感覚だと星座は星座、誕生石は誕生石で全くの別物って認識だったんだけど
(星座は月を跨いでいるから)
この作品では12ヶ月の誕生石というより星座石なんですよね
アンジュは山羊座だけど石がついてないシルバーリングだったよね山羊座の石はどこ行ったんだろう
アンジュのことはまだなぞが多いから山羊座の石(アンジュの石)はこれからでてくるのかもしれませんね

[283. 匿名]

誘拐エピあと何話なんだろう。はやく続きが読みたいな。
整くんの家に刑事以外が来る日はくるんだろうか。

[284. 匿名]

今月号にはミステリ載らないから尚更誘拐エピは
あと一回くらいで解決して欲しいと思ってました
続きめっちゃ気になるよね
ここ最近のエピでは一番ハマってます

このエピ終わったら次はライカさんのターンなのかな
どちらかというとガロくんターンが気になるんだけど
今整くんが大学の試験中ってことは2月前半くらいなんでしょうか漫画あるあるだけどこの作品も時間がたつのすっごくゆっくりですよねw
ライカさんの人格が消える春まではもう少しかかりそうな気もする

整くんの家にガロくん来なかったもんねw

[285. 匿名]

詳細は出てないけど蘇我って独身ぽいよね。家に誰もいないし、ふらっと海外、連絡は取れないって家族がいると家族に聞くよね。
小諸は結婚して10歳の子供もいる。小諸が男の子好きなら女性と結婚して子供がいることに違和感あるなぁ。結婚とはまた別の感覚なのかな…

[286. 匿名]

>>252
成人してる男性に対して行き過ぎな気がする。これも意味有るとしたら自死遺族に対してNPOなどの見守ったり支えたりする立場の人とか？

[287. 匿名]

整くんは汐路にカウンセリングすすめてたけど
整くん自身も被害者遺族だもんね(表面上は自殺で処理されてるけど)
整くんはキワさんのカウンセリングを受けてたってことなんだろうけどそのキワさんの恋人が天達先生で
キワさんと鳴子巽は宝石言葉や占いなどの占星術も信用してる
天達先生はそのへんを信じてないどころか忌み嫌ってるとのことやはり天達先生と鳴子巽はどこかで接点はありそうそして整くんは天達先生がいたから今の大学を選んだし大家さんに天達先生の息がかかっててもおかしくないね

[288. 匿名]

>>287
鳴子の同窓会のワードが天達先生と絡んでると思ってる

[289. 匿名]

>>285
蘇我は独身ぽいね。小諸はカムフラージュで結婚したのかなと思ったけど違うのかも。
小諸が隠してることは、砂の器とか破戒とかみたいな何かしらの差別問題が関わってくるのかな。

[290. 匿名]

鳴子巽は三つ子を入れ替えさせて何がしたかったんだろうと思った。鳴子巽にはガロくんと整くんと一緒に立ち向かうのかな。
鳴子巽が殺人に誘導してるっていう証拠がこれから出てくるのかな。

[291. 匿名]

>>268
竜樹くんを○したのは小諸ではないってことだよね。してんちょうは井口虎雄に強い恨みがあって竜樹くんを○すのが目的だったのか？それとも思いがけず亡くなってしまったのか、どっちなんだろう。

[292. 匿名]

シテンチョウ（蘇我と仮定）が鳥の子運送でムッとしたのは以前働いていた？井口とはそれでつながるのかな

[293. 匿名]

>>289
単純に男の子が好きなのを隠してるのかと思った。差別問題は考え無かったな。青砥さんのセリフに砂の器、長野県小諸市加増の破壊繋がりであり得るかもしれないね。

[294. 匿名]

天秤座、天秤は人々の善悪を量り悪に傾いたものを冥界に送ったとか書いてあった。
これだけ読むと蘇我は正義感から犯人に制裁を下すための犯行かと思った。

[295. 匿名]

シテンチョウは井口さんの携帯を使ってるから調べてもムダって言ってたね。でもその後青砥さんに父親と話せって電話して井口さんに繋いでたね。井口さんは誰の携帯で話してるんだろう。

[296. 匿名]

田村由美トピ立ったよ

田村由美作品を語ろう！

田村由美作品を語ろう！ミステリと言う勿れ、新刊発売されましたね

[297. 匿名]

>>296
教えてくれてありがとうミステリ単独じゃなくて総合トピなのね！
そっちだとミステリの本誌バレと考察嫌がられるかもしれないからちょっと様子見してみようかなここまったりだけど平和だし
ちょっとみてきたけど今のところミステリはいつものようにドラマの配役の愚痴と7種とかBASARAの話が多めだったわ

[298. 匿名]

>>216
私は一瞬だけ蘇我実＝久我山実知かと思った。漢字が２つ被ってる。

[299. 匿名]

ミチじゃなくサネトモだったりして

[300. 匿名]

竜樹くんは死んでないと思う。死んだように見える高度低体温症になってるんじゃ…と希望的推測。

[301. 匿名]

>>298
横だけど、漢字被ってるの気が付かなかった！久我山実知、井口虎雄なのか蘇我実なのか、どっちなんだろうね。
青砥さんは塩川夫妻の声も電話じゃわからなかったから、久我山の声もわからなそう。

[302. 匿名]

>>301
さらに横からだけど
青砥さんと久我山は過去の冤罪事件の時から因縁があって青砥さんの携帯に久我山の番号登録してあるくらいだから声はわかるのかなあと思ったけどたしかに塩川夫妻とも青砥さんは面識あって当時証言してもらってたけど塩川夫妻の声はわからなそうだったね

久我山実知と蘇我実の漢字被りは私も気がつかなった！
久我山実知がペンネームかも説が出てたから
kugayamamichiって誰かとアナグラムになってたりしないかとかそっち考えちゃってたでも当てはまりそうな人はいなかった～

[303. 匿名]

>>301
シテンチョウは機械を使って声を変えてるからわからないと思う

[304. 匿名]

鳩村エピソードで実戸＝サネトって読んでたね。今回も実の漢字が使われてるね。実知＝ミチじゃないかも

[305. 匿名]

シテンチョウは機械で声変えてるけど
途中で人が変わってる可能性はさすがに無理あるかな
機械で変えてても元の人が代わったらさすがに気がつくかな？
一瞬だけライカさんみたいに蘇我と久我山が解離性同一障害？とかよぎったけどそれなら普通に仕事できないよね
シテンチョウである誰かと小諸がある意味ペアなのは間違いないんだけど

[306. 匿名]

名前繋がりで友香ちゃんの名前、古今和歌集から？
青砥さんの青＋赤間の赤＝ゆかり（紫）
ゆかり→ゆか

[307. 匿名]

>>305
すみません、途中で人が変わってるってどう言う意味でしょうか？シテンチョウ（リーダー）は1人と認識していたので教えていただけたら嬉しいです。

[308. 匿名]

>>307
私の突飛で勝手な推測で根拠もなにもないんだけど
機械で声変えてるから人が入れ替わってたとしても気がつかないかもなって思ったんです(シテンチョウを複数人で名乗ったとしても気がつかれない)
他の塩川夫婦とかは声変えてない？っぽいのにシテンチョウだけ声変えてるのは何でかな～って思って
でも多分普通に考えたらシテンチョウは一人だと思います

[309. 匿名]

>>308
なるほど、推測だったのですね。読解力なくてお手数をおかけしてしまいました。お返事ありがとうございました。

[310. 匿名]

>>309
いえいえ、紛らわしい書き方ですみませんでした！

声変えてるのになにか意味があるのかなあと思って考えすぎてしまいました
最初は単に身バレ防止の観点から変えてるだけかなあと思ったんだけど
青砥さんにはちょっぴりだけ恨みがあるそうだけど
早くわたしにたどり着けみたいな感じで最終的に会うつもみたいだし
青砥さんと整くんと話すときだけ声を変えてたのかな
小諸に指示出してたときは地声だったのか小諸にも声変えて電話してたのか気になるなあと
ただ単に声変えたり青砥さんや小諸に色々指示出して動かしてるのも面白がってるだけかもしれませんが他に理由があるのかなあと

[311. 匿名]

久我山実知の記事
［暴力刑事！自分の娘に恥ずかしくないの…］警察の不手際に娘のこと書く？子供のワードが出ることに違和感。

[312. 匿名]

バード急便は当時現場に多かった
　↑
鍵山事件の犯人は井口かなぁ
小学生に道を聞くフリしてトラックで連れ去った？
子供が生まれることで事件が止まったとか

[313. 匿名]

ライブドアニュース　#担当と私　#12
で田村由美先生インタビュー受けてますね。

当初読み切り予定だった、整君の髪はアフロではない、常々思っていること、名前の決め方など興味深いお話をされています。先生、ミステリと言う勿れファンの方、読んで見られては？

[314. 匿名]

>>313
教えてくれてありがとうございます！読んでみます。

[315. 匿名]

>>294
悪に傾くとポイントが減って○されてしまうのかな？

[316. 匿名]

>>295
井口さんの携帯気になる。整くんも親子で誘拐したんですかねって言ってたし、してんちょうはどうやって井口さんの携帯手に入れたんだろう？会ったのかな？
「竜樹くんの父親のケイタイを使ってる。今はね。」って言ってたから、蘇我の家で電話がきた時はもう井口さんの携帯は使ってなくて、井口さんは自分の携帯を使ってるのかも。
みんな揃ってるってことは、塩川夫妻と友香ちゃん、井口さん、小諸と塩川夫妻の子供は同じ場所に閉じ込められてるのかな。

[317. 匿名]

青砥さん、服のどこかに発信器つけられてそう。

[318. 匿名]

井口さんが鍵山事件で何をしたのかわからないけど何の罪もない竜樹くんが被害を受けるのは抵抗あるなって思ったけど、もし井口さんが鍵山事件の犯人だったなら自分のしたことが返ってきたってことになるのかな。それでも子供は可哀想。やっぱり眠ってるだけなのかな。何らかの方法で仮死状態にされてるとかで。
整くんがしてんちょうに何を言うのか気になる。

[319. 匿名]

>>317
友香ちゃんのスマホのGPSを利用してそう。（アプリ入れたとかして）青砥さんは友香ちゃんのスマホを手に入れた後、ポケットに入れて持ち歩いてるんじゃないかな。それで井口宅やカラオケに行ったことがわかるとか。

[320. 匿名]

>>318
もしかしてだけど竜樹君、誘拐した子じゃないよね…と一瞬思ったことある。

[321. 匿名]

鍵山事件の犯人は蘇我か井口のどっちかなのかな

[322. 匿名]

"偶然とは複雑の極地"→夏目漱石の明暗
その本の中に"わざわざ人の嫌がることを言ったりしたりする。そうでもしなければ僕の存在を人に認めさせることが出来ない"って一節があるんだけど存在を認めさせたいから嫌なことするってこの文が気になってる。

[323. 匿名]

>>319
あぁー　そうか！私は寿司屋で席が隣りだったとかで、いつの間にか発信器をつけられたのかと思ってた。
そうか！友香ちゃんのスマホか！すごい。

[324. 匿名]

>>320
それは思い付かなかった！それだったらビックリ！

[325. 匿名]

>>322
存在を認めさせたいが動機なのかな？

[326. 匿名]

>>321
小諸じゃないと見せかけて、やっぱり小諸ってこともある？でも警察がマークしてたんだよね。青砥さんのメモに「一度目は気絶させて運ぶため？」って書いてあるから、バード急便の人が運んだ？井口は名前がなかったっていうけど偽名を使ったとかかな。

[327. 匿名]

>>324
これは自信がないです。色んな可能性を考えてみてます。例えば蘇我は息子を誘拐された？とか神奈川西部の行方不明の親？とか。でも多分違うと思います。すみません、思い付きで書いてます。

[328. 匿名]

>>326
ホントどうなんでしょうね。
犯人が1人の場合、捻りが無ければ蘇我っぽいですけど捻りがありそうだし。井口、久我山、小諸も気になります。
犯人が2人だと西部の男の子の事件は小諸かなぁって思ってます。もしかしてのダークホースは塩川夫妻ですけど。登場人物全て容疑者状態です。笑

[329. 匿名]

>>327
私が全然思い付かないことが読めるので面白いです。
私は小諸の奥さんがしてんちょうなのかなって思ってました(登場してないけど)。鍵山事件で最初は小諸もマスコミに叩かれて家族も辛い思いをしたんじゃないかと。殺人の疑いは晴れたけど、少女達の隠し撮りとか小諸のものだと思ってたらその後離婚したりして、鍵山事件関係者を恨むようになったとか。でもそれだと青砥さんの「復讐に燃えてるとも思えない」って台詞に合わないから、違うんだろうな。

[330. 匿名]

>>267
そう言えば夏目漱石の明暗の中にも自分は下等社会の同情者って言ってる小林なる人物がいる。今回、差別の話も絡んでくるのかな？もしそうなら267さんは目の付け所が凄い。
ちなみに小林の仕事は雑誌編集。

[331. 匿名]

>>328
塩川夫妻！謎ですよね。あの証言はなんだったのか。思い込みって何を思いこんだんだろう。雪ちゃんを連れて歩いてるのが別の人だったのか、それとも雪ちゃんじゃなかったのか。女の子の悲鳴はTVの音とか？
うーん、確かに全員怪しい。

[332. 匿名]

>>329
なるほど、その考えは思い付かなかったです。存在は登場してるから有り得るかも？ですね。もう一度読み直してみます。

ここで色々な考察をお話し出来て楽しいです。

[333. 匿名]

>>330
夏目漱石の明暗、読まれたんですね。すごいですね。私は読めていません。島崎藤村の破戒もまだ読んでる途中です💦
三つ子の話の時に老人と海が関係あったので、今回も関係ありそうかなと思いました。
雑誌編集ということはやっぱり久我山が怪しい？

[334. 匿名]

>>323
横だけど
お寿司屋さんでなに食べたかまでわかるのは何でなんだろうと思った
寿司屋では青砥さん無防備だったから同じ店内で見れてても気がつかなかったとかかな

[335. 匿名]

>>334
塩川夫妻がずっとつけ狙ってタイミングを計ってたとかなら塩川夫妻かなぁ。店に入って近くに座ったとか？それしか検討つかなかった。

[336. 匿名]

>>334
蘇我が犯人の場合、もう一つの可能性も。
スイミングスクールで友香ちゃんと蘇我が話した際その店に父親と行くようにオススメしたとか。その後蘇我自身か塩川夫妻が店に待機。

[337. 匿名]

>>333
すみません、読んでません💦夏目漱石の明暗の本だとわかり、気になるワードや人物紹介を検索しまくりました。要領よく見つけてカッコつけて書いていました。お恥ずかしいです…💧

[338. 匿名]

>>317
319だけどコート脱いで何処かに掛けたりしてたら発信器入れられる可能性もありますね。友香ちゃんのスマホじゃないかも💦失礼しました。

[339. 匿名]

>>337
いえいえ、そんな。私は夏目漱石の明暗からの言葉かぁ…でも長そうだなぁまでで止まってました。そこまで調べなかったので、雑誌編集者とか動機らしいものに行き着いたのはすごいと思いました。
友香ちゃんも青砥さんにもっと関心を持ってほしそうだったし、してんちょうも自分の親と何かしらあったのかもしれないですね。

[340. 匿名]

>>325
そうなんですよ、ただこれって羽喰ジュートの動機と被るから違うのかなぁ

[341. 匿名]

>>340
でもしてんちょう天秤座っぽいし、鳴子巽が関わってるなら同じ動機もあり得るんじゃないでしょうか。

[342. 匿名]

左側2コマの男の子？誰なんだろう

[343. 匿名]

>>341
鳴子絡んでたらあり得そうかも。腕時計は出てきたけど今後アクセサリーも出てくるのかな？

[344. 匿名]

>>316
本当は久我山（蘇我？）の携帯からかけてるけど一度間違って通知でかけてしまったから調べてもムダなように嘘ついてるとか…

[345. 匿名]

>>342
多分だけど、鍵山事件の二番目の被害者の兄弟？

[346. 匿名]

>>345
コマ割りが三列あって被害者ごとに一列かなと思いこんでしまって上と真ん中（画像だと下）になぜ？と思ってしまいました。コマ割りが左上から2番目の被害者家族になってただけなんですね。失礼しました。

[347. 匿名]

>>331
いつも聞こえた女の子の悲鳴は実は男の子で思い込みで女の子って証言したオチかなぁ

[348. 匿名]

>>326
私もバード急便にヒントがあると思う。バード急便の人達に怪しい人や女の子を連れた不審人物見なかった聞いたらしいけど犯人が顔見知りの同僚だったら不審に思わないもんね。荷台の箱の中に入れて運べばわからないし。となると井口さんが怪しいんだよなぁ。

[349. 匿名]

>>348
小諸と井口と蘇我の共犯ってことはないかな？小諸が写真とかタオルとかブルーシートを売ってて、運ぶのは井口で、犯行は蘇我実。蘇我はお金持ちっぽいから二人にたくさんお金を払ってたとか。

[350. 匿名]

>>349
私はSNS繋がりじゃないかなと思ってる。小児愛のサイト。
小諸はオレはしないけどね、あっボクはねって言ってたけど小諸は写真撮ってサイトに載せてたとか。

[351. 匿名]

小諸の家の押し入れに大量のタオルがあったよね。何に使うんだろう？

[352. 匿名]

"そうか、精算の時が来た"→神奈川西部の事件が発覚する前だよね？犯人が自発的に精算しようとするなら病気で余命僅かになって存在証明して承認欲求を満たしたくなったのかな。

[353. 匿名]

神奈川県の事件って一番古い御遺体は20年前のもので
鍵山事件よりも遥か昔からのなにか因縁？があるんだよね
それを今精算する気になった
青砥さんも言ってたけど逃げ切れてたのにわざわざシテンチョウの方から仕掛けてくるってのは
天達先生がいってた人は署名したくなるってことにかかってくるのかな羽喰ジュートみたいに誰かに知らしめたい、みたいな

小諸の家宅捜索したときにピカピカに掃除されててパソコンに証拠たっぷりタオルたっぷりなのは
誰かが仕込んで小諸にも罪きせようとしてたっぽいけど
妻子はまた実家に戻ってたのかな
もしかして薮さんのときみたいにまた警察官の仕業？(備前島刑事？)とか思ったけど動機がわからなかった
備前島刑事の顔四角いし…なんてあと備前島刑事だけ四国出身って出身地明かされてるのがなんか怪しんでるw
なにか久我山に揺すられてていろんな事件のことリークしちゃってるとかあるのかなあとか

[354. 匿名]

>>353
青砥さんがカマスのこと"先輩方にはうるさい人も多い、昔誰かにきいたことがあった"って話だから備前島さんがカマス持っててその話した可能性もあるよね。その推理近いんじゃないかな

[355. 匿名]

>>353
顔が四角の話も気になる。備前島さんも四角だね、そこは盲点だった。
他に竜樹君の写真に父親が載っててもおかしくないのに出てないのは顔が四角とか青砥さんが昔質問した中にいるとかで何か意味ある気がする。

[356. 匿名]

整くんがどこ出身ですか？って聞いてたね。高知のアクセントだったのかも

[357. 匿名]

>>353
記者とはギブアンドテイクでこんな情報入ったんですけど…って言われて欲しかったらこっちからも少し情報分けたりしたんじゃないかな。刑事ドラマで見たシーンでゴメンだけど。

[358. 匿名]

鍵山事件の発見時のシーン、3件とも全部雨降ってる？意味深

[359. 匿名]

>>358
私も思いました
冒頭の精算のときがきた、のコマも雨降ってるし
神奈川県西部の少年の事件の発見時も雨降りでしたね
鍵山事件のときは雨で足跡の証拠が流れて警察犬もダメだったって補足もあったよね

[360. 匿名]

>>358
ミュージアムのカエル男も雨の日の犯行だったよね、なんか思い出した

[361. 匿名]

今回のエピソードってエピソード1にもかかってるし
横浜の羽喰シュートのエピソードにもかかってる気がして
結局１話から読み返してるけど関係ありそうなこと多すぎるね

今回の件も場所が神奈川県だし横浜の浮浪者の加藤さんがなにか知ってるのか？とか備前島警部も何かありそうだし
鳴子巽もいるし縦軸が多くて困っちゃうねw
それが面白いんだけど
整くん入院したときのエピで牛田さんのクイズで
関係ない人を何人か殺して本当に殺したい人を最後にして罪を着せたい人の証拠を残すってやり方が
鍵山事件のそれに似てるなと思って
一番目二番目は証拠がなかったのに三番目のだけ小諸の指紋付きのブルーシート出てきたんだよなーと
たまたまかもしれないけど

[362. 匿名]

ミュージアムって作品とカブってる
秤
過去の事件の関係者が裁かれる　
冤罪
刑事の家族
雨の日の犯行（日光アレルギー？）

[363. 匿名]

関係無いかもだけど備前島さんと話す副署長、タオルみたいなの使ってるね。

[364. 匿名]

雨と言えば7巻を思い出した。
天達氏が窓辺で雨に気付いて表情が曇る場面を読んだ時、この人雨で人格変わるとかレイニーブルーになるとか？って思った。

[365. 匿名]

>>353
小諸のタオルや写真は警察が早く捕まえたくて証拠捏造したか、久我山が記事書くために仕込んだのかもしれないね。

[366. 匿名]

>>365
捏造はこのトピでも言われてますよね。わからないのは押し入れいっぱいだったこと。数枚-10枚くらいで充分なのにあんなにあるのは不自然だなぁと思いました。

[367. 匿名]

今回の事件は20年前から始まってるけど鳴子は絡んでるんだろうか？

[368. 匿名]

小諸の証拠が捏造だと仮定すると小諸の家がわかる人の犯行だよね。
・警察関係
・記者
・知人や顔見知り→宅急便の配達してたら住所はわかるよね。週刊紙に顔がほぼわかる状態で載ってたし。

[369. 匿名]

小諸って鍵山事件のときには妻子いるんだよね
鍵山事件の二人目の被害者でたときに小諸の妻子は実家に帰ってたと青砥さんがいってたけど別居状態だったのかな
一瞬奥さんが絡んでる？と思ったけど小諸の奥さんって不自然なくらい出てきてないよね
普通に家にいたら女の子連れ込めないし部屋に忍び込んでピカピカにもできないよなと

[370. 匿名]

バード急便の配達員さんも首からタオルさげてるよね
仕事柄たくさん汗かくからタオルもたくさんストックしてる？
でも小諸の家の押し入れいっぱいに仕込むのは良くわからないね

[371. 匿名]

>>367
途中から絡んでるんじゃないかな。以前は殺して埋めてたけど、鳴子と関わるようになってから承認欲求が高まって自分がやったって言いたくなった？
でも少年と少女の扱いの違いがわからない。

[372. 匿名]

ミュージアムの話では雨の日に実行していた本当の犯人が自分の芸術作品（犯行）を違う人（冤罪）にしたことを許せなくて刑事や有罪判決を出した裁判員裁判の人達を犠牲にしてた。蘇我氏も井口氏も裁判員だったりして。でもそれだと丸パクリだから違うか．．

[373. 匿名]

私が作者なら小諸は女性に縁がなさそうに設定する。妻子設定は意味がありそう。

[374. 匿名]

久我山のワンコールが気になる。

[375. 匿名]

妻犯人説の他には小諸がDVしてたとかで実家に帰ってたとかないかな。小諸は弱々しく見えるけど残虐的で二面性が有る。狡猾な部分のクローズアップで絡みが出てくるとか想像してみた。

[376. 匿名]

>>372
あ、有罪判決出る前だから違った

[377. 匿名]

小諸の妻子設定なんかありそうだよね
鍵山事件の一年前に通りすがりの少女の写真とって揉めた時も自分の娘に似てたからっていってたけど小諸の娘って当時まだ1歳くらいの赤ちゃんなのに顔が似てるとか違和感と思ったけどあれはとっさの嘘だったのか

塩川夫妻は夫妻セットで動いてるのに小諸の奥さんはどこに？
小諸の娘も誘拐されてるっぽいのにね
あと小諸が運んでるのが塩川夫妻の子供だとしたら
あのバッグにはいるのってせいぜい未就学児くらいの年齢だよね

[378. 匿名]

>>377
自分の娘に似ていたは嘘だと思う。本当はその女の子の兄弟or近くに男の子がいてがそっちがメインとかじゃないかな。

[379. 匿名]

>>370
何人か首にタオルらしき物巻いてるね。バード急便気になる…ミスリードかもしれないけど

[380. 匿名]

犬の散歩中、目撃証言したおじさんの回想シーンは雨じゃなくて雪？らしき物が見える。微妙な描き方だけど。雪（雨）なら同一犯だよね。

[381. 匿名]

フラワーズの発売日だね。連続掲載なら今日読めたのにあと1か月間もやもやしてしまう。

[382. 匿名]

>>381
ねー。早く読みたいよー。

[383. 匿名]

井口さんが持ってた大きい荷物は、小諸の子供？茨城まで行って拐ってきたのかな。
みんな人の子供拐ってるのに、してんちょうは青砥さんには絶対できないってどうしてわかったんだろう。青砥さんをよく知ってる人？

[384. 匿名]

金曜　
14：00
　 ↓ 小諸と公園、📲シテンチョウ
16：10 小諸と別れる
22：00 青砥さん整君合流

土曜
0：30 井口宅
7：00 井口おとといから旅行
12：00 📲シテンチョウ
13：00 池本風呂光で整君アパート
13：15 鍵山事件現場・📲備前島　　
　 ↓ 　 カラオケ📲久我山
16：00 📲シテンチョウ
17：10 犬の散歩の人と話
　　　　📲敦子"先生、先週から不明"
20：45 蘇我宅、竜樹君発見
　　　　📲シテンチョウ

[385. 匿名]

>>384
蘇我って約1週間-以上行方不明だよね？
土曜日に"先週から出てきてない、電話も繋がらない"ってこの時間の空間はどういうことだろう。

[386. 匿名]

>>380
犬の散歩のおじさん
8年も前のことよく覚えすぎっておじさんのことまで怪しんでる
青砥さんの顔とかすぐわかったし
近所で起きた事件だからショックで覚えてて当然なのかもだけど…

[387. 匿名]

>>386
おじさんとのシーンは過去も現在も雨（雪？）降ってるし、意味深に見えてきた。

[388. 匿名]

>>382
次の発売日にはこのトピ無いよね。新トピは直ぐたたないしモヤモヤする。新トピが続いて立つ基準って何だろう。コメント多いと立ちやすいのかな500とか1000超の条件とかあるのかな？実験的に頑張ってコメ入れて伸ばしてみる。

[389. 匿名]

>>381
ほんと、ここまでみんなで考察したから
解決編もみんなであれはこうだったのかーとか感想を言い合いたいね
来月号は60pとのことであと一回で終るかなもしくはあと二回かな

[390. 匿名]

>>389
60pだと解決編にしては短いような気がするから、あと二回かな？人間関係とか結構ややこしいし、青砥さん親子の関係も良くなるにはあと一回じゃ足りない気がする。

[391. 匿名]

>>362
犯人が日光アレルギーだとしたら蘇我実は日に焼けてるから違うのかな

[392. 匿名]

>>391
ミュージアムの犯人は日光アレルギー？だったけど違う理由かも。雨の日にトラウマがあって自分の別人格が出てくるとか

[393. 匿名]

鍵山事件と蘇我氏と井口氏の繋がりが見えないよね。鍵山事件の街角インタビューに答えてたとかも考えてみたけど可能性は低そう。

[394. 匿名]

整君テスト期間だから2月の話だよね。
青砥さんとのシーンで円周率の話があったよね。3.14繋がりで3月14日のプロポーズの日に青砥さんと敦子さん、復縁とかしないかな

[395. 匿名]

シテンチョウがどこ出身なのか気になるね
多摩川沿いだとへんなアクセントないから地方出身だよね

[396. 匿名]

ちょびっとってどこの方言か調べたら割と北海道から九州までの広い地域で使われてて意味なかった。笑

[397. 匿名]

今まで青砥さんの刑事としての勘を評価していたけど（上からですみません）小諸に関してはピンとこない。狡猾さに必要な頭の回転が速そうに見えないし、寧ろ要領が悪そう。

[398. 匿名]

>>396
わかるw
どのワードが整くんに引っ掛かかって出身地どこですか？の質問に繋がったのか考えて
色々調べちゃうよね訛りは第一候補としてあるけど
文字じゃ読者はわからないから
私は久しく能わずが何かあるのかと思って調べちゃった
あと案内することに何かあるのか？とか
でも全くわかんなかった

[399. 匿名]

そもそもなんだけどシテンチョウはなんで整くんに自己紹介したり案内させたのかね
電話に出させるのは整くんが警察関係者が確認するためなのはわかるけど
わざわざシテンチョウだよって名乗ったりそのあとも二ヵ所案内してやってとか整うくんを巻き込む理由がわからない
警察関係者じゃないことがわかったらそこで小諸をいろんな所に行かせるのやめて戻ってこさせてもいいのに
他人を巻き込んでまで小諸をいろんな所に行かせたかったのはそれをどうしてもやらせないといけなかったんだよね
シテンチョウは同時進行で竜樹くんを誘拐したり移動させたり塩川夫妻に青砥さんの娘誘拐しろとか指示出さないといけないから時間稼ぎのためだったのかな

[400. 匿名]

夏目漱石の明暗には登場人物達の経済格差が軸にあります。今回でも蘇我は良い家に住んでいたり、井口さんの家も出てきたりするので経済格差に触れたりするのかな。

[401. 匿名]

友香ちゃんを誘/拐したのは塩川夫妻だよね？
考えすぎかもしれないけど実行した人が話してるように聞こえる。
シテンチョウ＝塩川夫妻？
友香ちゃんの側に居て友香ちゃんに話す様に強要してる夫妻は小諸夫妻だったりして

[402. 匿名]

>>391
雨の日は仕事が休みになる業種の人かも

[403. 匿名]

塩川夫妻の旦那さん、四角いのか四角くないのか微妙だった。意図があるのか無いのか吹き出し💬で体格も見えないし。

[404. 匿名]

>>383
言われてみれば確かに！そうするとカマス持ってた先輩方の中にいる？ますます備前島警部が怪しい。…おまけで副署長も。笑　

[405. 匿名]

青砥さんがわざと鳥の子急便ってまちがえてムッとしてたのはシテンチョウもバード急便で働いてるからとか仕事に誇りがあるからなのかと思ったけど
警察関係者だから情報は正確に言えって意味で怒りぎみに指摘したのかなとも思った

[406. 匿名]

>>405
備前島さんが電話してきたのも警察側の自分に助けを求めるか探りを入れる為だったのかも。

[407. 匿名]

>>401
してんちょうは塩川夫妻から報告を受けたのか、様子を見てたのかな？塩川夫妻がしてんちょうだったらビックリ。それにしてもたまたま友香ちゃんが一人になったから出来たことだろうけど、あのまま青砥さんと一緒だったらどうするつもりだったんだろうね。

[408. 匿名]

>>404
備前島さんいい人だと思ってたけど、どんどん怪しく思えてきた。

[409. 匿名]

久我山のせいで離婚したなら家族不仲ってわけでもないだろうにどうして青砥さんはあんなにため息ついてたんだろう。疲れてたのかな。遊園地に行く青砥さんちょっと見てみたかった。

[410. 匿名]

>>399
整くん、二時間も小諸と一緒にバタバタしてたんだよね。いい人すぎ。

[411. 匿名]

>>405
間違いをムッとしたのは間違いが許せない強迫観念みたいなタイプなのかなとも思った。その性質が浮かんだのは激しい冤罪記事を書いた久我山。

[412. 匿名]

>>407
ホントだね、当初は青砥さん宅で友達宅に宿泊は予定変更なのに。そもそも娘とデートなんて珍しいことなのにそのタイミングで事件が起こるなんて。

[413. 匿名]

今日公式インスタに写真UPされてますね。

[414. 匿名]

青砥さんの冤罪事件、いつか漫画になると思ってたけど容疑者小諸のイメージは真逆だったな。違う漫画の話でトピずれごめんだけど金田一少年の事件簿の高遠みたいなのを想像してた。

[415. 匿名]

最初のエピで刑事の犯行だったから備前島さんもだと二番煎じになりそう。違って欲しいな

[416. 匿名]

何周も回ってやはりシテンチョウは久我山なのかなあと思い始めてきたよ
久我山は警察内部にコネがあるから青砥さんがその日に娘とデートするのもわかってたしプライベートでは警察手帳持ち歩かないとかも知ってたのかなあって
久我山実知=蘇我実って線も捨てがたいよね

[417. 匿名]

当時小諸は住宅の屋根や外壁の修理のバイトをしていた→雨の日は休みになりそう。

[418. 匿名]

>>410
ホントだよね、しかもテスト期間中なのに。笑

[419. 匿名]

してんちょうは茨城出身で小諸と同級生だったとかないかな？

[420. 匿名]

>>419
有り得そう。茨城はアクセントが個性的でどこ出身ですか？に繋がりそう。

[421. 匿名]

整君、ガロ君の絵を左利き・下手の横好きレベルだと酷評し、本人はレンブラント好きで絵画に長けてるのにまさかの画力。笑

[422. 匿名]

>>421
そうだったね。ガロくん下手の横好きなんて言われてたね。ガロくんがこの絵見たら何て言うだろう。

[423. 匿名]

竜樹くんのアレルギーの話は何かつながるのかな

[424. 匿名]

蘇我＝久我山は有り得そう。蘇我実が偽名で本名が久我山とか。本名でスクープ記事とか書いてたから子供関係の仕事に就く時、親から名前検索された時のイメージを考えて偽名とかないかな。

[425. 匿名]

近江雪ちゃんの着衣に乱れは無かったんだよね？他の2人もかな、、

[426. 匿名]

>>423
卵アレルギーなの気になるよね
竜樹くんがうっかり亡くなってしまった？のってアナフィラキシーショックだったりするのかな
それともそもそもシテンチョウは竜樹くん狙いだったとか？眠らせる理由がよくわからなくて
小諸のバッグに入ってた塩川夫妻の子供？も眠らされてたのかなと思うけど(うーって声だけだから)青砥さんの娘さんは眠らされてないんだよね
その違いも気になる

[427. 匿名]

塩川夫妻の子供は子供じゃなくて本当に犬かもしれないと少し思ってる。塩川夫妻に子供がいるエビないので

[428. 匿名]

小諸は嘘をついてなかったってオチは有り得そう

[429. 匿名]

>>425
イタズラ目的じゃなさそうだよね。殺人が目的なのかな。
(イタズラって言い方整くんは嫌そうだったね💦でも子供に暴行とかだとちょっと言葉が強い印象。被害者に配慮した言い方なのかなと思ったけど)

[430. 匿名]

>>414
鳴子巽のほうが高遠っぽい？

[431. 匿名]

>>426
横だけど、外傷はなさそうに見えるって言ってたからアナフィキラシーあってるかも！眠らせたのは、犯人が見張る必要がなくてその間自由に動けるからかな？と思った。友香ちゃんは犯人に近付くヒントを喋らせたいから眠らせないのかなって。

[432. 匿名]

神奈川西部の南出岳くんだけブルーシートとタオルが鍵山事件と同じってどういうことなんだろう。犯人はわざわざ離れた場所までタオルとか盗みに行ったのかな？

[433. 匿名]

>>432
小諸が容疑者として週刊誌に載ってた（目隠ししてもわかる感じ）から犯人が小諸に罪を被せるため仕事場のブルーシートをわざわざ盗んだのかなと思ってる。小諸の仕事場・住所とか情報がわかる人だよね。

[434. 匿名]

>>430
おおっ、高遠知ってる人いた！知的能力の高いモリアーティのポジションだよね。あの青砥さんを出し抜けるので勝手に頭脳明晰だと想像してたんだ。ホント小諸じゃなくて鳴子の方だよね。

[435. 匿名]

>>409
青砥さん、疲れてたのかなぁ。久しぶりに会ったのにため息つかれたら罪悪感感じちゃうよね。…遊園地と青砥さん、想像出来ない。笑

[436. 匿名]

私も鍵山事件の三番目と神奈川南部の南出岳くんの事件は小諸に罪を被せたい人の犯行かなと思ってる
小諸の指紋がついたブルーシートって鍵山事件の三番目だけだよね
でも鍵山事件の二番目の事件後には小諸は警察に監視されてたから小諸の動きは把握されてたみたいだけど小諸宅に誰かが忍び込む隙はあったのかな
自然に出入りできるのは奥さんだけだよね

あと塩川夫妻の証言はなんだったんだろう
嘘ついてないけど思い込みなのかね
女の子の悲鳴と小諸が雪ちゃんと手繋いで歩いてたっての
小諸じゃない誰かが雪ちゃんと手繋いで小諸宅に入っていったとか？

[437. 匿名]

>>436
奥さんが実家に帰ってていつも不在なの、宅急便の人はわかるかも。鍵の隠し場所も昔ながらのポストや植木鉢の下とか分かりやすかったとかで留守宅に入った？等で井口犯人説を考えてしまう。

[438. 匿名]

塩川夫妻は小諸とご近所トラブルでもあったんじゃないかな。もし小諸が男の子好きなら証言の信憑性ないよね、嘘とかだったら怖いな。

[439. 匿名]

>>437
バード運送の人なら確かに出入りできるね
井口虎雄は偽名？青砥さんが当時聞き込みしたときに井口の名前はなかったんだよね
井口真犯人でシテンチョウが清算のために竜樹くんを殺したとか？
今のところシテンチョウが殺意をもって竜樹くんを殺したのかうっかり事故的に亡くなってしまったのかはまだわからないところだけど

関係ないかもだけど井口はシングルファザーで青砥さんのとこも離婚してるね
塩川夫妻の子供の具体的な話が出てきてない(年齢性別など不明)そもそも子供がいるかいないかもわからないもんね

[440. 匿名]

田村先生の絵の書き方で何となく塩川夫妻が良い人に見えない

[441. 匿名]

>>439
たまたま休みだったとか夜勤で聞き込み出来なかったとかも考えてみた

[442. 匿名]

20年のうち、なんで鍵山事件だけ数ヶ月の間に女の子達なんだろう。ここが最大の謎。

[443. 匿名]

ストレートに蘇我がしてんちょうとして鍵山事件の犯人なのかそうでないのか、そうで無いなら犯人は誰なのか色んなバージョン考えすぎてまとまらない。笑

[444. 匿名]

>>443
怪しい人多すぎるよねw
私も備前島警部怪しんでるけど備前島さんは犯人であって欲しくないと(警察内部の犯行多いとちょいと冷める)思ってるし
なんとなくこういう謎解きもの物語でたまたまとか偶然とかうっかりとかで崩れるトリックって好きじゃないから(あくまでも個人的な好み)
できればすべてにその人なりの理があって欲しいと思ってる

[445. 匿名]

今回もアクセサリー出てくるのかな。天秤座ワードがあったから蘇我氏が鳴子と繋がってるのかな

[446. 匿名]

>>444
備前島警部、羽喰の犯罪心理よく理解してたもんね。一瞬だけ同類？って思ってしまった。ただ薮さんのこともあるし、警察内部だとまたか、になっちゃうから違うのかなぁ。

[447. 匿名]

井口宅には誰も居ないんだからそのまま竜樹くんを井口宅に置いておけたのに自分の家（蘇我＝シテンチョウの場合）に連れてきた意味は何だろう。蘇我の家が出てくるのは何かの伏線？

[448. 匿名]

>>257
そう言えば思い出したんだけど数年前の寝屋川の事件、男女別々に遺棄されてたよね。現実でこんな酷い事件あったんだよね。

[449. 匿名]

南出岳くんらしき少年を連れ去った四角い人は
井口の可能性もありそうと思った
井口の顔が出てないのとバード運送って雨の日も配達するから防水のダイバーズウォッチしてても不思議ではないかも

[450. 匿名]

蘇我＝久我山だと思う。蘇我の家が良い家なのも記者時代に建てた物で身体を壊して転職してる気がする。久我山のワン切り電話も井口さんの電話の話は嘘で非通知でかけるのを忘れて慌てて切ったとするとスムーズになるんだよね。

[451. 匿名]

このトピでの四角い顔候補
①蘇我　
②備前島警部　
③塩川夫　
④井口
誰だろうね

[452. 匿名]

>>451
塩川夫は四角より縦長の丸って感じ。

[453. 匿名]

もしかしてしてんちょうは青砥さんに竜樹くんを殺した罪を着せようとしてる？

[454. 匿名]

>>452
そもそも四角い感じって顔の輪郭のことと思ってたから私も塩川夫は四角じゃないと思ってたけど四角い感じって体型含めてのことなのかな
塩川夫の顔は面長だったね
ドラレコに映ってた感じは確かに全身の体型は隠れてて見えなかった
うまくボカされてるよね
これで塩川夫の全身映って四角い感じだったらズルいwって思っちゃう

[455. 匿名]

>>454
四角い顔じゃなく'四角い感じ"でしたね。失礼しました。💦

[456. 匿名]

>>455
いえいえー
私も四角い顔だと思い込んでました！
確認してみたら四角い感じの男って書いてあって
そうきたか！ってなりましたw

でもあの犬の散歩のおじさんも怪しいw
服も夕焼けでよくわからなかった男の子も失踪した子か自信ないっていってるわりに大人の方は小諸じゃないってそこは自信満々で後ろ姿とかしかみてないのになんで全然似てなかったしって男に関しては記憶が鮮明なんだろうって

[457. 匿名]

>>454
私も四角い輪郭だと思ってた！

[458. 匿名]

TBSのドラマ　長く孤独な誘/拐
誘/拐された親が別の子を誘/拐…設定が似てますね

[459. 匿名]

>>456
やっぱり体格が四角いシルエットだったとか？
小諸はガッチリ体型じゃないもんね。

井口の全貌が出てきてないのは当てはまるからかな

[460. 匿名]

ガッチリしたとかゴツい感じとかは聞いたことあるけど四角い感じって表現初めて聞いた。あのおじさん、個性的で爪跡残すね。笑

[461. 匿名]

散歩のおじさんの当時の犬は亡くなってしまったのとかも何か意味があるのでは！？
とすべてにおいて疑ってしまってるw
おじさんの見た目あやしいんだもん

[462. 匿名]

私は塩川夫妻は犬を飼っていて小諸と犬の騒音とかで揉めたんじゃないか、それで小諸に怒って不利な証言したんじゃないかと思ってる。だって塩川夫妻人相悪いんだもん。笑

[463. 匿名]

雨の日に事件が起こるのは犯行がバレにくいからとかだったら知能犯だね。

[464. 匿名]

塩川妻特に人相悪いよねw
犬を運ぶ罰ゲームってシテンチョウがいってたのもあって
犬のいざこざあり得るかも
散歩おじさんの当時の犬もいないし
塩川夫妻の子供の情報もないし
整くんがとっさにでることって本当っていってたのもあり
犬を運ぶ罰ゲームってのもあながち嘘ではなかったり

[465. 匿名]

青砥さんの上司、誰がカマスを持ってたんだろう…そこは重要じゃないのかな

[466. 匿名]

神奈川西部の事件が20年前、山に運ぶには車が必須だから20年前＋18歳以上＝38歳以上。犯人はアラフォー以上だよね。
小諸や井口は何歳ぐらいなんだろう。38より下なら犯人じゃ無さそう。

[467. 匿名]

私も登場人物の年齢が気になりました
20年前の事件に関わるなら現在40歳越えてるくらいだよな～って漠然と考えてました
だから一瞬歳いってる備前島さんが怪しいと思ったんだけど横浜を主婦が夜に歩ける街にしてきたんだという自負があるし浜を舐めるなという誇りがあるから犯人であってほしくはないですね(でも横浜の名物刑事だから20年前も横浜にいたんだよなあ…)

鳴子巽が関わってるとして
鳴子が何歳なのかはまだ不明ですね
羽喰ジュートが母を殺したのが22年前で
母をなくしてからずっと鳴子に親身になってみてもらってたとのことで大卒か院卒だとして今現在45～50歳くらいなのかな

ちょっと話から逸れますが天達先生は何歳なのか調べてみたんですが
アイビーハウスの話のときに蔦さんが用意した５年前の偽新聞記事の蔦さんが35歳だったので同級生だから現在40歳くらいかな
ただソースが偽新聞だったのでその年齢が正しいかは不明です

[468. 匿名]

>>467
偽新聞の歳、気付かなかった。すごいです！偽新聞だとしても嘘を書いてたら信憑性が無くなるから本当のことを書いてそう。40歳位なんですね、もう少しだけ上だと思ってました。

[469. 匿名]

ドラマか小説か漫画か覚えてないけど何かのミステリーで幼い子が複数犠牲になった事件があって、犯人が子供を亡くしてて生贄を捧げて蘇らせる為ってのがあった。雪ちゃんの着衣に乱れが無かったからこのケースも有りかもしれないなと思ってる。

[470. 匿名]

>>469
生け贄は考えませんでした。怖いですね😣

[471. 匿名]

>>453
竜樹くんが亡くなってたとしたら（ほぼ確定だけど低温で仮死状態を熱望）故意・事故どっちだろう。故意なら有り得るかも。

[472. 匿名]

双子の事件のときに鳴子巽が一葉さんを操っていたように誰かが操られているのかな
鳴子は星座に拘りがあるみたいだから三つ子を無理矢理双子(双子座に拘ってるから)にしようとしてたのかなと思った
天秤座は2択から１つを選ぶ？
鍵山事件では一人目二人目の被害者は必ず途中まで友達と一緒にいて一人になったところをさらわれているから
二人以上いるところから一人を選択することに意味があるのかな
「してんちょう」って単語が天秤から連想されるものは「支点」だけど支点の「チョウ」がわからない
ついでに天秤で検索したらよく学校の理科の授業で使う上皿天秤だけでなく釣りでも天秤を使うらしい
南出岳くんは友達家族と釣りにしてるところをさらわれている
もう色んな情報が頭のなかで増えすぎて青砥さん状態ですw
頭が回らなくなってきたw

[473. 匿名]

>>472
私も天秤座について色々調べました。秤は弁護士バッチにもあるように正義・公平と言うワードばかり引っかかりました。なのでシテンチョウは裁判員だったのかなとか思ったりしました。蘇我と井口は裁判員つながり？とか。でも他にも色々なケースが浮かびとっ散らかったままです。笑

[474. 匿名]

次号では皆んなが集まったシーンかと思うのですがこう言ったアジト？って港の倉庫とか船ですよね。整くんと小諸が公園をウロウロしている時、一コマだけ背景に船が見えるでシテンチョウのアジトは船なのかなぁ。思いっきり外れるかもしれないけど。笑

[475. 匿名]

鳴子巽自身は何座なんだろう…

[476. 匿名]

鳴子の星座気になるよねラスボス感あるから整くんと同じ魚座だったりして
キワさんは占星術信じていて天達先生は忌み嫌っているのは鳴子に関係あるだろうね
キワさん事件って犯人は鳴子に操られていたような気がする犯人は元々患者でストーカーになったし
鳴子ってキワさんが心理カウンセラーとして働いてた病院の上司とか同僚だったのかなって

[477. 匿名]

鳴子はクール・知的な感じから水瓶座かなぁって思ったけど念のため"サイコパス　星座"で検索したら蠍座って出てきたw薮さんで既出だから使わないかな…

[478. 匿名]

コメント投稿期限が出ましたね。このトピもあと僅か…歴代ミステリトピは500コメ行ってないので取り敢えず500クリアして次トピが少しでも早く立ったらいいな。500で直ぐが無理なら1000が条件かもしれないけど。

[479. 匿名]

165コメ

ミステリと言う勿れ

ミステリと言う勿れ好きな人いますか？語りましょ〜！

[480. 匿名]

② 334コメ　

「ミステリと言う勿れ 」好きな人！

「ミステリと言う勿れ 」好きな人！もうすぐ７巻が出ますね。 好きな人、語りましょう！

[481. 匿名]

③ 425コメ

【田村由美】ミステリと言う勿れを語りましょう【ネタバレ注意】

【田村由美】ミステリと言う勿れを語りましょう【ネタバレ注意】ガルちゃんでも人気の 『ＢＡＳＡＲＡ』『７ＳＥＥＤＳ』の田村由美さんの漫画、ミステリと言う勿れを語りたいです！ 鬼のやつがちょっとわからなかったので、また読みたいです。 めちゃくち...

[482. 匿名]

④ 426コメ

「ミステリと言う勿れ」読んでいる人！

「ミステリと言う勿れ」読んでいる人！いませんか？　私はいつも続きが気になる漫画です！

[483. 匿名]

>>482
訂正　423コメ

[484. 匿名]

天達氏と鳴子巽、同級生かと思ってたけど違ったみたいですね。

[485. 匿名]

謎
・精算しようとしたきっかけ
・小諸はウロウロ、青砥さんには携帯OK
・小諸のバッグの中身（誰の）子供？犬？
・青砥さんの行動をどうやって把握？
・雪ちゃんの着衣に乱れ無しの理由
・3人目だけ指紋が出た
・小諸の妻、ピカピカの部屋
・久我山からの着信
・久我山のスクープはどうやって手に入れた？
・井口氏の鞄の中身は？
・井口氏の風貌
・青砥さんには出来ないと何故わかった？
・南出岳君のタオルとブルーシート
・犯人は同一犯？別？
・同一犯なら男の子と女の子の違い
・四角い感じの男
・蘇我氏と井口氏の鍵山事件の関係性
・竜樹くんの生死
・シテンチョウの竜樹くん救出時間はミス？
・シテンチョウは誰

[486. 匿名]

>>484
>>467です
鳴子巽の年齢を推定45歳～50歳くらいとしましたが
羽喰ジュートが母をなくしてからずっと親身になって貰った、という台詞が非常にあいまいな表現なので
母をなくした直後からなら45～50かなーと思ったんですが
母をなくしたあと数年たってからずっと世話をなってるってことなら40歳くらいでも有り得そうとおもいました
鳴子巽のビジュアルだと若くも見えるし判断難しいですよねビジュアルだけだと30～50くらいに見えなくもないし
むしろ天達先生のビジュアルは50歳くらいにいってるように見えてましたw

[487. 匿名]

>>486
私は天達先生を何となく佐々木蔵之介さんのイメージで読んでいて本人は53歳らしいのですが芸能人ゆえ若く見えるを差し引いて50手間の45-50くらいのイメージでした。蔦さんもそのくらいに見えてました。笑

[488. 匿名]

ドラマに蔵之介さん出るそうですね。天達先生かなぁ

[489. 匿名]

天達先生落ち着いてるしシワと頬こけてるのとトーン髪が白髪っぽくも見えるから老けて見えるねw
鳴子巽は黒髪パーマ(天パかパーマかは不明)だから若く見える
願望としては天達先生、きわさん、鳴子巽が大学時代心理学部かなんかの同窓生とかであってほしかったりするけど
どこで繋がるのか楽しみだね
鳴子が少し年上だとしても学部生と院生で交流があったとか助手だったとかでもいけそう

[490. 匿名]

>>489
すみません💦＋しようとしたら−に指が当たってしまいました。

[491. 匿名]

小諸だけ妻の存在があって蘇我氏と井口氏には妻の存在がない理由はなんだろう…鍵山か神奈川西部の事件に関係あるのかな

[492. 匿名]

鳴子巽は医学部？
天達先生・キワさんは文学系、社会学系学部、教育学部、心理学部？

本学と医学部、繋がりあるのかなぁ

[493. 匿名]

臨床心理士になるためには医学部じゃなくても試験受けられるみたいだよ～大学院はでないとダメみたい
天達先生は心理学の准教授だから心理学部だよねきっと

[494. 匿名]

>>492
自己レス
東大の理IIIみたいなのもありましたね。失礼しました。

[495. 匿名]

>>493
キワさんは臨床心理士、鳴子は精神科医だと勝手に思っていました。鳴子も臨床心理士なんですかね？どっちだろう…。

[496. 匿名]

>>495
本当ですね！多分鳴子は精神科ですね失礼しました！
ガロくんが鳴子のマンションに潜入した話のところで
鳴子巽は都心の一等地にメンタルクリニックを構える
人気の心理カウンセラーと書いてありましたので
鳴子巽は医師免許持ちっぽいですね

ついでにアイビーハウスの話を確認したところきわさんは
心理カウンセラーで心療内科に勤めていた、と書かれていました…きわさんも医学部なのかな…
勤めるだけなら臨床心理士でもいけるのか…ちょっとわかりませんでした

[497. 匿名]

>>496
大人気の心理カウンセラー！大事なとこなのにすっかり抜けてました。心理カウンセラーだったら確かに臨床心理士を考えますね。
医師免許あるのか臨床心理士なかどっちなんでしょうね。

[498. 匿名]

青砥さんの話が終わったらライカさんかゼミのレン君の話になりそう

[499. 匿名]

>>497
私は心理カウンセラーってワードをうっすら覚えてたから臨床心理士だと思い込んでたんですが
メンタルクリニックを構えるということは鳴子が医院長ってことで一般的なメンタルクリニックの先生ってやはり医師免許持ちだよなあと思い直したとこでした
でも心理カウンセラーでググると臨床心理士以外にも色んな資格がでてきて
医師免許もってなくても開業できるもの？などハテナマークが頭にいっぱいです

鳴子とキワさんが心理カウンセラー繋がりで天達先生は心理学の准教授、どこかで繋がることは間違いなさそうですが、一瞬キワさんを巡って鳴子と天達先生が取り合ったとか考えましたが色恋沙汰はちょっとこの作品のテイストっぽくはないですよねw

[500. 匿名]

>>499
三角関係！実は今回夏目漱石の名前が出た時三角関係が浮かんで一瞬だけ小諸夫妻と蘇我か井口？って思いました。でもキワさんと天達先生、鳴子は想像しなかったな。その展開の話があったら面白そう。笑