大学ゼミの討論で「はい論破！」を繰り返す痛い学生たちが増殖中

[1. 匿名]

出典：www.moneypost.jp

大学ゼミの討論で「はい論破！」を繰り返す痛い学生たちが増殖中 | マネーポストWEB

ひろゆき氏の論破スタイルに憧れて“間違った方向”にかぶれてしまい、「相手のマウントを取る」ことに喜びを見出す痛い学生たちも増えているという。

「僕は、欧米圏で発展したコミュニケーション論を専門とする先生のゼミに所属しています。ゼミの中でよくグループディスカッションやディベートをする機会があるですが、同じゼミの中に、ひろゆきさんのYouTubeを見て変にかぶれてしまった学生が何人かいるんです。ひろゆきさんの口調を真似した感じで、『はい論破！』『嘘つくのやめてもらえます？　エビデンスないですよね？』『それってあなたの感想ですよね？』などと言い始めて、建設的なディスカッションができなくなる。正直、間違った方向にかぶれていると思うんですよね……」（Aさん）

「今に始まったことではありませんが、学会発表では年長の研究者が若い研究者に向けて、知識量を振りかざして『論破してやった！』という場面も珍しくありません。ディスカッションで大切なことは、論理的な思考のもとに、相互理解を深めることだと思う。エンタメとしての論破コンテンツを間に受けて、『論破したもの勝ち』という空気がこれ以上、広まらないでほしいというのが本音です」（Bさん）

[2. 匿名]

小学生かよ

[3. 匿名]

くだらね

[4. 匿名]

論破したい気持ちは分かる

[5. 匿名]

ここにもいるもんね…
そして全然論破になってないんだよね。

[6. 匿名]

[7. 匿名]

嘘の記事だと思う

[8. 匿名]

一部の頭が良い人達って、人の話を聞くというコミュニケーションが下手だよね。

[9. 匿名]

まだはい論破あるの？
かなり昔にこの言い回しがネットで流行ったような
しかも某掲示板でw

[10. 匿名]

幼いよね。海外の大学生と比較にならないくらい。

[11. 匿名]

ドヤりたい年頃なんだろうね
あとで思い出して恥ずかしくなるやつ

[12. 匿名]

ちゃんと論破できてなかったら恥ずかしいやつ

[13. 匿名]

ひろゆきホントくだらないわ

[14. 匿名]

さすがに嘘でしょ
嘘でないと困る

[15. 匿名]

もっともらしい詭弁に取り込まれてはダメだね。

[16. 匿名]

大学で勉強する学問が浅いからじゃない？

[17. 匿名]

[18. 匿名]

友達いなくなりそう

[19. 匿名]

>>8
頭で先に処理できてるからね。

[20. 匿名]

ネットに毒されるって、精神年齢が小学生くらいなのかしら。

[21. 匿名]

>>6
読唇術で読み取ろうとしたけど無理だった
なんて言ってるの？

[22. 匿名]

動画撮影しといてブームが去ったら見せてあげたい。
あの時のお前、こんな感じでイキってましたよ？皆に迷惑かけてまで悦に入ってたね〜と。

[23. 匿名]

日本には口頭試験というものが無いからな

[24. 匿名]

ガルちゃんたくさんいるやん

[25. 匿名]

バカバカしい
真面目に勉強しろ

[26. 匿名]

深く勉強しないし、すぐに答え教えてくれよ！と言う学生しか見ない。

[27. 匿名]

マークシートの試験だけだからでしょ？

[28. 匿名]

幼稚なんだよね
仕方ない
これが今の日本のレベル

[29. 匿名]

サイコパスの真似するって痛いね。

[30. 匿名]

嘘記事じゃないと思うけど、この手が増えたのはもっと以前からじゃない？
NOと言えるようになりたいから頑張ってるけど拗らせちゃった人たちだと思うし、
黙り込むよりはマシだからちょっとずつ進歩していってほしいよ。

[31. 匿名]

ひろゆきはネットでかなりいじられキャラだし、2ちゃんねるとかニコニコとか成功させたって実績があるけど、ただの大学生が論破って言い合ってるのは、、、(笑)

[32. 匿名]

教授が指導しないのかな？
自分は試験だけで卒業したからゼミは取らなかったけど
レポート出させたり面接するなりして入れた責任があるでしょ。
運営は学生の自主性とか、幼稚過ぎて言いたくないとかじゃなくてさ。

[33. 匿名]

普通に大学生が勉強してないか、勉強が足りないんじゃない？
大学で遊んでるだけでしょ？

[34. 匿名]

>>8
それは本当には頭が良くないんだと思う。
本当に頭の良い人は、相手とどこで噛み合っていないのか、すぐに気づくもん。

[35. 匿名]

>>17
wanima風ひろゆき笑

[36. 匿名]

まさか中央大学じゃないでしょうね？

[37. 匿名]

「はい論破」はひろゆきじゃなくない？笑
エビデンスを求めるのもひろゆきじゃなくて普通に議論のルールとして昔からあるよ。

え、根拠を求められた時に感想を言っちゃうのが「建設的」なの？笑
論破されたらごちゃごちゃ言わないで普通に認めるべきでしょ。間違ったままで議論を続行するのは無意味だし
「相互理解の名の下に、俺の間違いを指摘するな」って人はそもそも議論の邪魔だし。

なんだろう、ひろゆきファンじゃないけど、これはレベル低過ぎて共感出来ない

[38. 匿名]

昔もいたよ。東大生とか論破した気分になるの好きなの。オメデタイ人だと思った。

[39. 匿名]

本当に論破できてる学生は１割もいなそう
バカっぽい

[40. 匿名]

>>21

[41. 匿名]

こんなネットの記事を真に受けて
今の大学生の質が…とかバカにしてる人が一番頭悪そう

[42. 匿名]

そういうノリのゼミは無理だ…

[43. 匿名]

>>19横
その謎の自信は所詮決めつけと思い込み。

[44. 匿名]

大学進学して、長い間、学生してるわりに教養低いよね。

[45. 匿名]

真似するところはそこじゃないのにね

[46. 匿名]

なんだかノスタルジック感があるんだけど

[47. 匿名]

うちの子大学生

そんなの聞いたことないし

[48. 匿名]

[49. 匿名]

いたたたた

[50. 匿名]

そんな大学生いる？しかもゼミで

[51. 匿名]

>>5
あとイラッとするのが、
勝手に言うだけ言って最後
「以上!!」
と勝手に締め括るやつ。
同類。

[52. 匿名]

高確率で論破できてないんだけどね。私の時代はぶっちゃげだったわ

[53. 匿名]

高度な教育じゃないんでしょ？

[54. 匿名]

全部この番組のせい

[55. 匿名]

死語じゃない？

[56. 匿名]

幼稚

[57. 匿名]

学歴社会も考え物だね。
こんなレベルの低い奴らが社会に出てどうなるよ。
建設的な議論が出来ないとか高校生以下だわ。
学ぶ姿勢がないならやめちまいな。
真面目に取り組んでいる者の時間を奪うな。

[58. 匿名]

>>47
あなたは大学生ではないやん

そもそも全部話してないんじゃない
てか、その子大学内の学生全員熟知してないでしょ

[59. 匿名]

議論は勝負じゃなくて説得なんだけどね。
例えば誰かの協力を得たいけど、その人が賛成してくれない！ってときに論破なんかして相手のプライドを傷つけるようなことを言ったら、協力を得られなくなってしまう。
テレビの口論番組だったら、力尽くで相手を黙らせりゃ勝ちだけど、実生活でそんなことやったら試合に勝って勝負に負ける。
「確かにあなたの理屈は正しいと認めますけど、あなたには協力しません。誰か別の人に頼んで下さい」って言われたら元も子もない。

[60. 匿名]

>>19
それがちゃんと合ってたら文句言われないんだけどね、ということすら想像できてない時点で頭悪いぞ…

[61. 匿名]

>>1
年長者の研究者がねぇ…

[62. 匿名]

せっかく大学で、高い授業料払ってるのにね。

[63. 匿名]

>>51
か〜ら〜のぉ〜？ってウザ絡みしたくなるw

[64. 匿名]

終活のグループディスカッションになったら即不採用だわね

[65. 匿名]

うわーうぜー退学処分でいいよ

[66. 匿名]

うぜえだけだよな
授業ストップさせるなよ

騒いでるバカと同等だよ

[67. 匿名]

ああ言えばこう言う？
こんなのばかり見につくの？

[68. 匿名]

若いのにおじさんみたい。
20年前のインターネットのノリだよ。

[69. 匿名]

痛いだけだ。

[70. 匿名]

>>62
教授と真面目に頑張ってる他の学生に失礼だわ。
保護者と本人がどうなろうと関係ないけれど一緒にやって巻き込まれる人の身になれって感じ。
これだから大学生は(遊んでる)と言われても仕方がない。

[71. 匿名]

>>70
大学の授業料高いのよね。

[72. 匿名]

言い負かしたいだけなら恥も外聞もない方が勝つ

[73. 匿名]

>>23
欧米では中学からある所が多いね
マツコを有り難がるのもそうだけど、自分がどう感じどうしたいのか言葉に出来ずに、キャッチーな代弁者に心酔してしまう

[74. 匿名]

>>1
関西の私立大学←これは関関同立や産近甲龍の括りに入らないFランク大学だな
関関同立、国立大、産近甲龍まではこんな低レベルな学生はいないし仮にいたとしても留年して卒業できないよ

[75. 匿名]

エビデンスないですよね？

こういうちょこっとカタカナ入れて賢ぶる人って、最終的に英語も日本語も正しく話せないイメージ
ひろゆきさんは話せるからいいけど、話せない人が単語だけ真似するのってダサッと思う

[76. 匿名]

「はい、論破」を使いたがる人に限って怒りの耐性に弱かったりコミュニケーションが苦手な人が多い気がする

[77. 匿名]

討論する風潮
→論破する風潮
→論破は恥ずかしいという風潮
結果、みんな論議することに注目するならそれでいい
紆余曲折していけばいい
言葉にしていく力を皆が持って、考える力を各々の幸福の追求に使ってみんなハッピーになることを願う。

[78. 匿名]

>>5
ちゃんと説明しても頓珍漢な返ししてくる人いるよね
ガルちゃんで、それは違うんじゃないかなって指摘した時に、間違いだって認めた上で自分はこういう風なことを伝えたかったって返信くれる人に遭遇したことあるけど
すごく当たり前のことなんだけど、感動したわ

[79. 匿名]

そんなべたべたなことする人いるの？

[80. 匿名]

「はい論破」本当にひろゆきが言ってる？
ニヤニヤしながら相手に喋らせて揚げ足取りしてるイメージしか無いんだけど。

[81. 匿名]

>>76
論破って言うだけ簡単だもんね
思考停止したやつほど使う

[82. 匿名]

そもそも論破は論破された側が使うのはアリだけど、論破した側は使わないよね
言ったもの勝ち、圧しの強い側が勝った気になるのかな

レベルの高くない大学では通ってしまうのかもね

[83. 匿名]

うぜー！討論や議論で論破はしちゃいけないってハーバードの人が何かの記事で言ってたよ。
あくまで話し合いで、たくさんの人の考えを総合してそのグループでの答えを見つけるのが目的なんたって。

[84. 匿名]

>>37
何だろう。あなたもレベル低そう。
勿論根拠は必要だけど、その上で自分の意見を述べることは全然間違ってない。というかディベートってそういうもの。

それに対して「ただの感想ですよね？」っていうのはただの揚げ足取り。
相手の意見に対してどう思うかきちんと意見を述べもせずに「ただの感想ですよね」ってただ逃げてるだけだから。

後ひろゆきに多いのは、相手の言いたいことは理解できるだろう場面でわざと分からないフリしたり、言葉尻だけをとらえて相手の動揺を誘ったり、早口で捲し立てて論破したかのように見せるてるだけ。ただの反則技。

[85. 匿名]

>>1
勉強オタクが
さらにモテないをスキルを身につけてる

[86. 匿名]

ありがち論破は主に二つ
揚げ足し取り
最後に言った者勝ち

これやられると議論にならないんだよね

[87. 匿名]

今の大学生って幼稚だね

[88. 匿名]

ガル男らしき人ってよくこんな感じでムキになって火病ってるよね…

[89. 匿名]

「エビデンス無いですよね」って言うのも変なんだけどね
だって「エビデンスがないというエビデンス」がないから

[90. 匿名]

この記事結構前にちょっと話題になってたやつ？
なんで今更？
それともまた違う記事なのかな？

[91. 匿名]

>>34
頭がいいとか悪いとかの問題じゃないと思うよ。そういうのって。

結局は人間性なんだよ。

だらか頭がよくても犯罪する奴はするの。

[92. 匿名]

>>5
論点違うところで言い負かそうとしてくる人いるよね。
論点ずらしまくった上で「お前ブスだろ」とか意味のわからん事言ってくる人って本当哀れだわ。
それで言い負かした気分になってるんだもんなぁ。

[93. 匿名]

論破がしたい奴って、結局はただの負けず嫌いなだけなんだろうなって思う。

もっとその向こうの大事な事が全然見えていないただのアホ。

[94. 匿名]

>>88
ガル男の場合はもっとひどくて
信者や本人のレッテルを貼ったり
間違ってるコピペで議論している相手以外を誘導して味方に付けようあるいは自作自演で数で押そうとしたりしてるね

[95. 匿名]

前に「論破してみたい。どうしたら論破できるようになりますか？」みたいなトピガルちゃんでも立ってたの見かけたことあるけど、目的が論破になってる時点でもう感情的になってるところあると思う。

「相手を論破できる自分」に酔ってるうちは論理的・理性的な話し合いはできなそう。

[96. 匿名]

>>84
「感想言っちゃダメ」って勘違いする人多いからわざわざ「根拠を求められている時に」って条件を限定して言いました。

お疲れ様です

[97. 匿名]

はい論破！おじさん、ガルにもいるね👴

[98. 匿名]

>>8
ただの論破したがりならそういう頭良い人の可能性あるけど、この記事に書かれてるような
>>『それってあなたの感想ですよね？』などと言い始めて
ここまで真似して面白がるのって、むしろ陽キャＤＱＮ系だと思う
小学校や中学校(頭悪い高校にもいそう)にもそういうふざけたことやって授業の邪馬するＤＱＮっていた

[99. 匿名]

>>37
いや、あのね
ひろゆき話法使う人が二人いても議論が始まらないんだよ
基本的にひろゆきは、自分は何も意見を言わず、相手の逆張りorソース要求しようと待ち構えてるだけだから
全く建設的じゃないね

[100. 匿名]

>>1
ディスカッションの意味をわかってないバカ学生。
ひろゆきとかを真似してるんだろうね。

[101. 匿名]

>>8
頭のレベルが同じ人としか話さないし、いなければ無口な人になる。

[102. 匿名]

>>5
はい論破
とか言って大量にマイナスくらって字が小さくなってるのじわる

[103. 匿名]

そんなやついる？

[104. 匿名]

論破を目的としてる人と討論したくない。
討論とか議論って、お互いの言う事ちゃんと聞いて受け入れた上じゃないと成り立たないのに、論破の人って相手の言う事聞かず持論の押し付けだけ考えてそう。
それは討論ではない。

[105. 匿名]

>>96
根拠求められてる時にって、勝手にあなたが付け足したんだよね？
記事にはそんな事書いてないから、別に根拠だけ求めてるわけじゃない時に「それあなたの感想ですよね？」って論破しようとする子供が増えてるんだと思うよ。
実際ひろゆきもそういうタイプだし。

[106. 匿名]

>>99
あの、私のコメントはべつに「ひろゆきの論破テクニックを崇拝している」という内容ではないんですけど...なんなら「はい論破はひろゆきのだっけ？」「エビデンスを求めるのはひろゆきの専売特許ではないよね」というお話をしてるんで。

「自分の意見に的確なツッコミが入ると困る、間違いを認めたくない、とりあえず思っていることをぶちまけたい」という人よりは、議論が展開していくのでよっぽど建設的だと思いますよ。逆に、議論の場で事実として語る時にソース求められて困るなら、それ嘘つきって事ですよ？笑

[107. 匿名]

>>8
その皮肉好き

[108. 匿名]

>>105
私に対して返信してるんですよね？笑

しなみに、ひろゆき本人がその発言をした際も「あたかも事実であるかの様に言ったので」指摘した、と言っているので同じ事ですよ。

ほらね、勘違いしても認めずに、事実を突きつけられても認めずに、「増えてるんだと思う！」で反論してくる笑
もう返信しないよ、お疲れ様

[109. 匿名]

意識高い系？

[110. 匿名]

ひろゆきは、実はやってる事は論破じゃなくて解説に近いからね。時事問題や社会問題を若者に分かりやすくぶった斬るから人気がある訳で。大学生が真似してもひろゆき並みの知識が無いと痛いと思う。

[111. 匿名]

>>106
別にソースがないことが即間違いではないけどね
内容が高度になれば、ソースがない議論なんていくらでもあるから

論破、論破と言いたがる手合いは相手の意見を元に建設的に議論を進めることではなくて、ストップさせることに心血注いでるように見えるけど
相手を黙らせることでは何も生まないよ
ひろゆき話法の使い手は安っぽい勝利を感じることが目的でしかないから、お互いに引用合戦して２ちゃんねるみたいな浅～い議論にしかならない

[112. 匿名]

>>1
それってディスカッションの場ではマナー違反って言われるんだよね

[113. 匿名]

>>110
最近、ひろゆきは常識人にキャラ変に成功した、みたいなネット記事読んだけど、昔は揚げ足取って論破したりかなり嫌な奴だったんだけどね

[114. 匿名]

>>19
相手の返答なしに処理するから変になる。

[115. 匿名]

ディベートとは何かを理解してれば論破なんて言葉、ディベート中に出てこんはずだが

[116. 匿名]

議論したい人は、仮に相手に知識が無くてもそれを教えた上でどう思うか反論を待つんだけど
論破したい人は、相手に知識が無かった時点で論破扱いなんだよね
なので話が進まない

[117. 匿名]

>>108
そうやって逃げるのひろゆきそっくりw
お疲れw

[118. 匿名]

多くの例を目にしてわかった事はきちんと論破ができている人は、はい論破なんて幼稚なことは言わないし書かない
なぜなら彼ら彼女らは議論をして筋の通った結論を導き出したいのであって、はい論破とドヤる人のようにどうにかして相手を打ち負かしたい、マウントを取りたいと思っていないからだと思う
そもそも話し合いにおいて見つめているものが違うのだろうね

[119. 匿名]

>>108
横。そんな事いったら、あなただって勝手に言葉付け足して「こういう事言ってるんだと思う！」って独断に満ちたコメントしてるけどねw

[120. 匿名]

>>1
ひろゆきに憧れてるのか、それあなたの感想ですよね、のコメントあるある

[121. 匿名]

どうでもいいけど、「ハイ論破」ってひろゆきが言い出したんだっけ？
元々は２ちゃんで形勢不利になったのにも関わらず、
負け犬の遠吠えのごとく多様し出した人たちだったと思ってたんだけど。

[122. 匿名]

>>11
それ昔は中学２年生がやることだったのにね。低年齢化したよね。

[123. 匿名]

そういえば、ひろゆきに憧れて、
話し方真似するようになったら友達いなくなりました、
みたいなのをスパチャでひろゆきに伝えて笑われてた人いたな。

[124. 匿名]

>>111
これ凄く分かる。
ひろゆきの長所って所詮「論破テクニック」に過ぎなくて、決して深い知識や知性があるわけではないんだよね。

[125. 匿名]

そういう時期ってあるけど、現実で大事なのは如何に論破してないように見せかけて懐柔、論破するかだよね
相手に恥をかかせたら本題とは余計なところでこじれるから

[126. 匿名]

>>1
賠償金踏み倒し王が時効になって復活してるのか

[127. 匿名]

そんな奴いねーわ

[128. 匿名]

フェイクニュース乙

[129. 匿名]

>>126
海外に出たら　時効は停止するはずだけど

[130. 匿名]

ひろゆき論法の問題点って論文やデータをもとにした仮定ですら、あなたの感想ですよねで纏められてしまう点なんだよね。
推測や仮定はまだ実証研究されてないから感想の域を出ないわけだし。

[131. 匿名]

>>27
じゃあセンターなんて数学以外全部答え書いてあるようなものだから満点取れるんだね？

[132. 匿名]

>>1
真剣に勉強してたら、論破した者勝ちだな、とか思わないのでは？

ひろゆきの口調を真似してる、なんて頭に浮かびもしないと思う。

あぁ！そういう見解もあるのか！なるほど！
と驚いたり視野が広がったり、の連続。

[133. 匿名]

どのくらいのランクの大学？

[134. 匿名]

>>1
ひろゆきが言うからいいのに
ただの大学生が言ってもうざいだけ

[135. 匿名]

>>1
ひろゆきの真似しても、好かれることはあんま無いぞ

ひろゆきの真似するのなら、同じぐらい稼げるよね？

[136. 匿名]

大学生だけど、周りにそんな人いないよ

[137. 匿名]

相手の意見を引き出すのも大事なんだよね
そういう考えもあるんですね、と

[138. 匿名]

>>1
少子化でどこの大学も学生のレベルが下がってると聞いた事あるけど、そういうのも関係してるのかね…
社会に出てから困らないと良いね

[139. 匿名]

まあ上司でも居るわ
部下の意見は全部否定するのが生きがいみたいな馬鹿

[140. 匿名]

>>1
レベル低いんだよ
あいつのせいか？

[141. 匿名]

旧七帝大にはいなさそう。

[142. 匿名]

>>8
それは頭が良いというより一部の自分の興味がある分野の知識にただ詳しい人じゃない？
これは学問じゃなくても例えばアイドルとかアニメのオタクなんかでも言えること

[143. 匿名]

>>1
ひろゆきは贔屓目に見ても害悪だよ
へずまとかおでんツンツン男とか擁護してたからね

[144. 匿名]

>>8
勉強だけして人間関係を学ばなかった人はそうなっちゃうね。対人スキルは子供の頃からの積み重ねだから、疎かにしてると社会に出てから積む。

[145. 匿名]

リアルで論破とか言ってくるのなんて めっちゃ早口の陰キャしかおらんやろ

[146. 匿名]

論破なんかリアルで使う人見たことないけどな。

[147. 匿名]

>>111
試合みたいで黙らせたほうが勝ちみたいなエンターテインメントになってるよね。
議論って口喧嘩じゃなくて論じて解決策をさぐる事で相手を言い負かす事ではないしね。

[148. 匿名]

たぶんその論破・論破言ってる学生さんは後々、黒歴史となり頭を抱えると思う。

[149. 匿名]

[150. 匿名]

>>1
ひろゆきにかぶれたり、ホリエモンにかぶれたり、目立つからという理由で真似する奴らがいるのかな。

[151. 匿名]

>>1
痛い痛い(>_<)
恥ずかしい奴ら。

[152. 匿名]

>>1

ディベートの技術自体は、これからグローバルな実社会で必要なテクニックの一つだと思う。
ただ、ディベートとグループディスカッションは目的が違うから、その辺は切り分けて議論を深めるようにした方が良いと思う。

[153. 匿名]

>>5

ガル民には沢山いるよね。

[154. 匿名]

>>8
「お勉強は出来たんですね」のパターンか。

[155. 匿名]

>>1
相手を攻撃するのが目的になる事もある弁論系の幼稚な論破と
お互いに発見しあい議論の後には双方とも知識を増やす
弁証法的な対話とは目的も性質も異なるからね

[156. 匿名]

>>5
ひろゆきって2ちゃん作ったのは凄いけど
質の悪い日本人も大量に作り出した気がする。
論破とか煽りとか。本来必要ない。

[157. 匿名]

今の大学生って、一昔前よりレベル低いよね

[158. 匿名]

>>74
国立大は不要よ！
揚げ足取られる

[159. 匿名]

>>92
左翼とか詐欺師がよく使う手口でしょ

[160. 匿名]

承認欲求が強い傾向も関係してるんじゃない？
こう考える→こういう考え方もあるね→ムキー(否定されたと思いごちゃごちゃ言って)はい論破！
みたいな会話の流れ。

[161. 匿名]

>>156
ひろゆきは外で喧嘩してる人たちいて面白がって動画撮ったって言ってた。
それで怒られたら逆ギレしましたって。
やってることはタチと頭の悪い学生と一緒。
そういう子たちには凄く使い勝手のいい魅力的な言葉を生んで助長させてるだろうね。

[162. 匿名]

>>155
基本的にはまぁそうだね。
明らかな嘘に対してはエビデンス付きで論破しておかないといけないけど。

[163. 匿名]

>>1
「何か意見や反論はありますか？」→通常
「はい論破！」→アホ

[164. 匿名]

>>146
いたらクッッソウザそうw
周りに人いないでしょww

[165. 匿名]

なんで言い負かすことに憧れる層が一定数いるのか謎
まさに陰キャって感じ

[166. 匿名]

>>152
海外に留学すると黄色人種は陰に陽に差別を受けるので、まずは相手のあげあしを取って会話に勝つことを覚えるけど、その国の言葉を十分に使えるようになると初めて建設的なディスカッションができるようになりました。友達も増えます。

[167. 匿名]

そんなやつ単位やらなくていいんじゃない？

[168. 匿名]

入社希望者による話し合いでも
最近はよくいると主人が
意味不明なことを言って勝ち誇ったようにドヤ顔で
何を言いたいのか
その方々には
午後からのにはご辞退いただくとか。

[169. 匿名]

そんなやつリアルでいるんかな

[170. 匿名]

ひろゆきのアキレス腱は松居棒
キチ対応でw

出典：up.gc-img.net

[171. 匿名]

>>1
院でも学会でも、そんな奴は昔っからいるから、今の若者は…と言ってほしくない。

[172. 匿名]

本当に賢い人同士の、討論というか、言い合いは物凄いけどね。多分はい論破なんて幼稚なことを言う前に、言い返してる。真似するのは未熟な学生さんだと思う。
言い終わる前に、喋り出したり早口すぎる。相手が喋り終わるまでに理解した上に、もう自分の話をしてるし。語彙力が論破どころの程度じゃない。

[173. 匿名]

>>111
「議論の場で事実として語る時に」ソース求められて困るなら、それ嘘つきって事ですよ？笑
って限定して書いてるんで、その指摘はおかしいですよ。反論したいのは分かりますが、まずはきちんとお読み下さい。

ちなみに、
「ソースがなければ間違い」なんて言ってないですよ。「間違ってるかどうか分からないことを議論してもしょうがない」じゃないですか？
例えばガソリン車の製造は増えてる！って意見をそのまま取り入れて議論したとしても、後で違う事が分かったら揃いも揃って馬鹿丸出しなんでね
あの、これくらい普通分かると思うんですけど、考えてから喋ってます？笑

[174. 匿名]

>>111
ちなみに、引用合戦でいいと思いますよ。バカほど議論したがるんだよ
知らなかった事や間違っていたことを、お互いに指摘したり提供し合う作業なんで、賢い人同士の議論ってすぐ終わるんだよ。

その為には根拠が必要。なぜなら、その根拠や前提が間違っていた場合はそれを指摘することで終わるから。

でも「俺はこう思う！理由はそう思うから！」ってのは否定も肯定もしようがないから議論の邪魔なんだよね。その人に必要なのは議論ではなくてカウンセラーなんだよ。分かるかな？

[175. 匿名]

>>119
え、どこが？
日本の識字率を下げないでね？笑

[176. 匿名]

>>1
小学生

[177. 匿名]

>>44
論破なんて学生のノリだよね。

[178. 匿名]

うわ～、マジで痛々しい。
実際の所、論破してないですから～、残念！！！

[179. 匿名]

>>7
なんか、今の大学生がみんなそんなん言ってるみたいな書き方だよね
私は今大学2年でゼミに入ってるけど、そんな言い方する人いないし、もしいたら絶対浮いてるか引かれるだけだよw

[180. 匿名]

30半ばで大学院に入った男性が、新卒で入った22歳の女子に「俺は○○さんを論破してやった」と得意げに語っていた。
その女子に聞いたら、飲み会の後で少人数で飲んでいたら、「○○さんと一緒に飲みたくなかった」「苦労しなきゃダメだよ」など、散々なことを言われたらしい。
その論破野郎、「俺は☆☆（専門分野）を変えて見せる」とよく大きなことを語って、私たち同期に避けられていたけど、「この大学院のヤツラ、ダメだ」とそう言う風になって、結局退学した。
論破していいのは木下ほうかさんだけだって。

[181. 匿名]

>>19
ディベートって異なる立場からの知識や意見を持ち寄ってそれぞれが思考を深めるためにあるから、頭の中で処理しちゃうのはディベートではなくて自己完結の妄想だよ。

[182. 匿名]

馬鹿がやると友達を無くすだけ

[183. 匿名]

>>1
あのー、いつからエビデンスとかアジェンダとかが主流になったの？一昔前ってこんな言葉使ってた？もうね、社内外の資料やメールがルー大柴が喋ってるみたいな文章で書かれているから、何が言いたいのかさっぱり分からない。ほんとやめて欲しい。

[184. 匿名]

>>175
もう返信しないよって言いながら早速戻ってきててダッサw

[185. 匿名]

>>184
「横だけど」って書いてある方に返信したんですが。あれれ？笑