ガールズちゃんねる

「ベルサイユのばら」を語るトピ

1622コメント2021/06/12(土) 00:53

  • 1501. 匿名 2021/05/23(日) 15:53:54 

    >>1496
    二木てるみさん、ルパン版オスカルを演じられてるね!
    アントワネット役の武藤礼子さんはベルばら劇場版で語り手になってる
    ちょっとずつ関連があるのなんか嬉しいね

    +4

    -1

  • 1502. 匿名 2021/05/23(日) 16:49:23 

    >>1485
    近衛隊、衛兵隊はもちろん、偏屈ジジイ達とモリエール姉妹の相方以外は、みんな惚れてると思ってる。
    なんならフェルゼンも、最期までアントワネットと並べて思い出してるくらいだし、割とオスカル、いい線いってたと信じてる。フェルゼンはアンドレの気持ちを早くから知って応援してたから(ベルばらぴあより)、オスカルに手出しはしない。

    +8

    -0

  • 1503. 匿名 2021/05/24(月) 01:02:41 

    >>1500
    わかる。荒くれ兵士たちに苦労するオスカルの味方だったよね。癒しっていうか。
    戦闘の前に別れることになったけれど・・。
    オスカルとともにダグー大佐の武運長久を祈ったわ。

    +6

    -0

  • 1504. 匿名 2021/05/24(月) 01:11:39 

    >>1479
    だいぶテイストが違うのだけど、珍しいとこでは「魅女物語」はどうでしょう?
    コメディータッチで、美容についてもいろいろ為になって面白いですよ。
    女性の生き方についても考えさせられます。
    ちょっと悲しい歴史物語も有り・・。
    おすすめです。

    +5

    -0

  • 1505. 匿名 2021/05/24(月) 07:37:01 

    >>360
    昔まだ皇太子妃だったアントワネットを落馬させてしまった時にオスカルが命がけでアンドレを守った時に、この先どんなことがあっても必ず命をかけておまえを守るみたいな事誓って本当にその通りになった。アンドレも本望だったんだろうな…( ノД`)

    +7

    -0

  • 1506. 匿名 2021/05/24(月) 10:34:36 

    >>1504
    ちょっと補足。
    歴史物語というのはフィクションです。
    冴えないOLがきれいに魅力的になっていくお話です。

    +3

    -0

  • 1507. 匿名 2021/05/24(月) 15:21:58 

    >>1503
    宝塚のダグー大佐は、そのままノリで市民側に寝返ってウンザリした。おいおい家族どうすんだよ、ホント宝塚は余計なことしてくれる。
    そんな感想とは矛盾するんだけど、オスカルのために、ジェローデルが即座に国の命令に背いたのには感動した。なんの見返りもないのに、あの瞬間で全てを捨てれるなんて、どれだけオスカルに対する愛が深いんだろう。
    ジェローデル投獄中が、オスカルアンドレのラブラブ期なんてちょっとせつない。

    +9

    -0

  • 1508. 匿名 2021/05/24(月) 17:00:02 

    >>1507
    宝塚の、そんなストーリーなんだ~。

    +3

    -0

  • 1509. 匿名 2021/05/24(月) 17:56:05 

    >>1508
    あ、ちなみにダグーさんは宝塚、ジェローデルは原作の方の話で(^^; まぜこぜでごめんなさい。
    何作かしか観たことないけど、宝塚ベルばらでは感動したことないかも。たまたまハズレだったのかな。

    +4

    -0

  • 1510. 匿名 2021/05/24(月) 19:34:36 

    >>1509
    そうかあ。ありがとうね。

    +5

    -0

  • 1511. 匿名 2021/05/24(月) 20:24:06 

    >>1503
    私が今結婚するなら、ルイ16世がダグー大佐だわ🧡

    +8

    -0

  • 1512. 匿名 2021/05/24(月) 22:32:41 

    皆さん、アニメは持ってます?
    アニメのBlu-rayが欲しい。

    原作、外伝、エピソード、エロイカ、映画、アニメ音楽集、は持ってます。
    後はアニメなんだけど迷う~。
    「ベルサイユのばら」を語るトピ

    +5

    -0

  • 1513. 匿名 2021/05/24(月) 23:42:57 

    >>1504
    教えてくださってありがとうございます。
    こんな作品があったなんて今まで知らなかったです。
    デジタルにもなってないのかな。
    もう新刊は買えないみたいですね Amazon で中古は出てきますがコメントがないです。
    知る人ぞ知る作品なんですね!
    なんとか手に入れて読んでみたいと思います(^^)

    +3

    -0

  • 1514. 匿名 2021/05/25(火) 00:07:46 

    >>1513
    いえいえこちらこそ。

    あー私も読みたくなったけど、実家にあるんだった(泣)

    +3

    -0

  • 1515. 匿名 2021/05/25(火) 08:26:51 

    >>1512
    そこまで手を出したのなら、アニメもいっちゃいましょう!後半の絵とか、アンドレの最期とか、アランの顎と蛍とか、色々思うことはあるけど、原作にはない良いシーンもあり、私は一番好きなアニメかも。
    ベルばらは他にも、Kidsや絵本や小説(絶版)やゲームなど色々あり、ハマるとお金かかりますよね…

    +5

    -0

  • 1516. 匿名 2021/05/25(火) 12:57:11 

    >>1506
    魅女物語 面白いですよね。私もお勧めです。
    ぽっちゃり体型の主人公が色々失敗を重ねがらも、ダイエットに成功し段々魅力的な女性になっていく過程にわくわくしました。
    読んでいるうちに主人公に感情移入してしまい、頑張って素敵な女性になって!って応援したくなるんですよね。

    +5

    -0

  • 1517. 匿名 2021/05/25(火) 13:49:43 

    >>1515
    アニメもいっちゃいますかね笑
    蛍とかね、気になりますね。オスカルの最後もね。
    アンドレの最後のベッドも気になります。どっからベッド持ってきた?

    旦那にバレないように配達日時を考えなければ!

    絵本とか小説もあったんですね。知らなかったです。Kidsは読んでないですけど実家の姉が持ってます。
    宝塚も実家にあります。

    アニメ音楽集を家事しながら聴いていてアニメも見たくなってきました。
    音楽集にアンドレのセリフが入ってるんですよ。千の誓いがいるか、万の誓いが欲しいか俺の言葉はただひとつ。命かけた言葉をもう一度言えというのか…。
    これを毎日聞いているんです。
    エンディングのオスカァァーール‼️も入ってます。アニメ音楽集もオススメですよ。

    背中押していただいてありがとうございました😊

    +6

    -0

  • 1518. 匿名 2021/05/25(火) 18:07:04 

    >>1517
    高い買い物ですからね、旦那さんにバレませんように…
    私はバラ売りDVDを全巻持っていたのですがDVD-BOXに買い直したので、更にBlu-rayまでは持ってないんですよね。いつかは欲しいなと思ってはいるのですが。始めからBlu-rayで購入できるの羨ましいです!

    ご実家にもコレクション?があるんですね、協力者がいるのも羨ましい!私は一人で関連本やら色々集めたので、今まで一体いくら使ったんだろう…。でも後悔はありませんw

    アニメサントラ持ってます!そういえばセリフあったかもw
    コーラスの歌がちょっと聴いてて恥ずかしかった記憶…

    +6

    -0

  • 1519. 匿名 2021/05/25(火) 21:00:55 

    >>1516
    魅女物語、確か愛蔵版や文庫にはなってませんよね。私も読んだことないので気になってきた。
    作者さんには申し訳ないけど、クローディーヌくらいまでの一般受けしやすい画風を保っていたら、ベルばらオル窓以外の作品も、もっと広く読まれていたのではないかと思う。
    ちょっとマニアックだけど、「私漫画」と「シジフォスは憩う」が結構好き。オル窓外伝の「コラージュ」は絵も可愛いし良かったな。

    +4

    -0

  • 1520. 匿名 2021/05/25(火) 23:32:56 

    マリーアントワネットになってミッションクリアしていくスマホゲームを昨日から始めてみた。
    オスカルやアンドレはいないけど、お馴染みの面子が出てくるので面白い。

    +3

    -0

  • 1521. 匿名 2021/05/25(火) 23:57:39 

    そういえば私、ベルばらのビデオテープ全10巻持っているわ。
    再生デッキがなくて、もう何年も観ていないから忘れていた!

    +5

    -0

  • 1522. 匿名 2021/05/26(水) 00:12:37 

    >>1519
    私漫画も初めて知りました。
    これも中古しか手に入らないみたいですね。
    中身は短編集ですか?
    すみませんが中身を教えてください。

    +4

    -0

  • 1523. 匿名 2021/05/26(水) 01:22:35 

    >>1522
    短編集ですよ!
    世にも奇妙な物語みたいな?(ちょっと違うかも?)話がいくつかまとまってます。
    ちょっと困った人達が色々出てきて、私は面白かったです。

    +3

    -1

  • 1524. 匿名 2021/05/26(水) 02:22:13 

    「桜 京」連載時、時々しか読んでなかった。また改めて読んでみたいなあ。
    高校生版?のオスカルとロザリーみたいなキャラが出てたような・・。

    +5

    -0

  • 1525. 匿名 2021/05/26(水) 16:24:47 

    >>1524
    京ちゃん、性格も初期オスカルみたいな、ちょっととんがってて俺様な感じよね。

    +3

    -0

  • 1526. 匿名 2021/05/26(水) 19:41:01 

    >>1524
    勝子だっけ?(名前が意外でおもしろかった)ロザリーみたいな優しい子だけど勉強もすごくできる子。
    京ちゃんは、オスカルみたいにカッコいいけど赤点だらけなんだよねw出生に秘密あった記憶。

    +3

    -0

  • 1527. 匿名 2021/05/26(水) 20:38:20 

    来年50周年なんですよね?
    イベントあるかなぁ。コロナまだ収束してないかなぁ。

    +6

    -0

  • 1528. 匿名 2021/05/26(水) 20:39:39 

    >>1521
    ビデオテープ!懐かしい。

    +5

    -0

  • 1529. 匿名 2021/05/26(水) 21:44:56 

    唐突ですが・・5,6,7,8巻あたりの画風が一番好きだったなあ、私は。
    ホント綺麗で華やかで可愛さもあって最高だった。

    +5

    -0

  • 1530. 匿名 2021/05/26(水) 23:55:45 

    >>1529
    その気持ち同じです!
    オルフェウスになると、さらに美しくはなりますが、細かくなりすぎて…。
    文庫版、読みづらいです。
    ベルばら時代の迷いのない太い線がよかった!
    上達と魅力はまた違うのかなぁ。

    +5

    -0

  • 1531. 匿名 2021/05/27(木) 03:28:53 

    >>1507
    横ですがお恥ずかしながら、このコメントで初めてジェローデルの「御身が血に 紅く染まらんよりは~」のセリフの重みを理解しました。

    去り際が「彼らが武器をとるその日まで待ちましょう」ってあまりにもスマートだったのと、本編でジェローデルのその後が描かれていなかったので、特にお咎めなくそのまま近衛隊長として過ごしていると何故か勝手に思い込んでいた…
    でもあれは国の命令に背く反逆行為で、もしかしたら死罪になる可能性もあり得ることなんですね。
    オスカルから愛の見返りが来ることはないと分かっているのに、謀反人になることも厭わないなんて、彼もアンドレに負けず劣らず命を懸けてオスカルを深く愛してたんですね😭

    何度も読んでいたのに今まで気づかなかった自分の馬鹿さ加減に呆れながら、ジェローデルの好感度が更に爆上がりしました!

    +9

    -0

  • 1532. 匿名 2021/05/27(木) 12:43:52 

    >>1501
    武藤礼子さんはベルサイユのばらでポリニャック伯夫人の声もされてます
    気品ある声の持ち主でしたね

    +4

    -0

  • 1533. 匿名 2021/05/27(木) 14:54:37 

    >>1531
    私も最初は、ジェローデルこんなことして大丈夫なの?まあ大丈夫なんだろうな…くらいに思っていたのですが、エピソード編でそう甘くは無かった事を分かり、ジェローデルの愛の深さを知りました。
    彼はアンドレよりも失う物が断然多いし、なんの心の準備も無くあの決断。正直、いくら切羽詰まっていたとはいえ、あの時のオスカルは残酷だと思いました。しかもその後の、労いやフォローもない。「見ているかジェローデル」じゃないよ。
    ただこのことが結果的に、ジェローデルの命を救うことになったのには、作者さんさすがだなと思いました。それも「市民に銃を向ける近衛隊を撤退させた英雄」として、温かく解放されたのではと考えると、オスカルの先見の明だったのかもと脱帽。
    ただ本人的には、出てきたところでオスカルのいない、絶望の世界。やはり圧倒的に幸せなのは、命を失っても最期まで側にいれたアンドレですね。

    色々言われているエピソード編ですが、ジェローデルのその後を知れたのは、本当によかった。彼は、永遠の命を与えられるにふさわしい人物かも。

    +12

    -0

  • 1534. 匿名 2021/05/27(木) 17:58:49 

    何十年も前のイラスト集に、オスカル寝る時は裸にシーツと書いてあったのに、絵の変わった方の外伝で、普通にルイ16世と同じような寝間着着ててガッカリしちゃった。

    +4

    -0

  • 1535. 匿名 2021/05/27(木) 21:52:43 

    >>1529
    わかります。8巻は連載を通して進化してきた先生の筆致最高潮というような、すごい贅沢感がある。集大成のような9巻の画風もすごい好きですが。

    +4

    -0

  • 1536. 匿名 2021/05/27(木) 22:12:17 

    >>1534
    マリーアントワネットに仮面舞踏会についてきてって起こされる場面でも寝間着着てますね。この時のオスカル、おでこが出ていてレアな感じで個人的に好きです。

    +3

    -0

  • 1537. 匿名 2021/05/28(金) 00:42:33 

    >>1465
    エロイカはシャトレ家にもオスカル肖像画ありましたね。
    ベルばら4巻でロザリーがオスカルから貰った物なのだろうな。

    +5

    -0

  • 1538. 匿名 2021/05/28(金) 00:54:00 

    >>1535
    9巻、迫力があった確かに。。でもオスカルちょこっとしか出てないんだよねえ。
    仕方ないけど。
    回想のオスカルの美貌もちょっと控えめ?気味に思えた。

    +3

    -0

  • 1539. 匿名 2021/05/28(金) 00:58:21 

    >>1537
    情報ありがとうございます!ロザリーの貰った肖像画もナポレオンで描かれているのですね。知りませんでした。探してみます。

    +4

    -0

  • 1540. 匿名 2021/05/28(金) 10:55:17 

    >>1536
    おでこ、いいよね。
    このころのオスカル若くて顔に丸みもあって、どこかかわいらしい。
    眼つきはちょっと鋭いけど。そこがまたいい。

    +6

    -0

  • 1541. 匿名 2021/05/28(金) 13:30:43 

    ジェローデルって求婚するまでオスカルを好きな伏線らしきエピソードもなかったし(そもそも登場シーンも少なかったし)、オスカルの方も好意に気づいてなかったみたいだし、告白するまで密かに胸の中で愛し続けていたのかな~

    +6

    -0

  • 1542. 匿名 2021/05/28(金) 18:21:10 

    >>1541
    ジェローデル、初登場はワカメヘアじゃなかったよねw
    オスカルって、ジェローデルの本気度を甘く見てるように思う。見た目サイコパスっぽいし、余計なこと言わなそうだし、いまいち気持ちが伝わってないんじゃないかな。
    子供の頃田舎でわんぱくに育ったこととか、オスカルに近づきたくて軍人になったこととか、貴族社会の夫婦のありかたに疑問を抱いてることとか、色々話していれば、もう少し心を開いてくれたのかもと思ってしまう。なんなら、アンドレみたく幼い頃から云々言って無理チューのひとつでもしとけば、意識してもらえたのかも?
    貴族自体に疑問を抱いているオスカルにとって、ジェローデルは貴族中の貴族、それも年下の元部下なんて無理って感じなのかな。彼なら、喜んで共に革命に身を投じてくれそうなのにね。
    衛兵隊の部下は命がけで助けるのに、忠実だったであろう元部下は見殺しとか、悲しすぎる。せめてベルナールに、ジェローデルの英断を伝えていたと思いたい。

    +9

    -1

  • 1543. 匿名 2021/05/29(土) 00:22:14 

    >>1
    あああ、やっぱりこのころの絵、いいよねえ・・(遠い目)

    +5

    -0

  • 1544. 匿名 2021/05/29(土) 08:44:35 

    このトピに来なければジェローデルの深い愛情にも魅力にも気付けなかったと思う。皆さんありがとう。

    +9

    -0

  • 1545. 匿名 2021/05/29(土) 10:41:34 

    優しい男こそが真に男らしい男なのだと気づいたってオスカルの言葉(うろ覚え)、中学生ながら、そうなんだあ、といたく感動した覚えがある。
    わたしも良かった、気づくのが遅くなくて・・(ほんとかい?^^;)

    +5

    -0

  • 1546. 匿名 2021/05/29(土) 11:11:51 

    >>1545
    このセリフ!
    小学生だった私にも刺さりました。
    適齢期にハイスペックで俺様な彼氏がいたんだけど、職場でいつも助けてくれた先輩を選んで結婚しました。
    今、幸せだから良かった(^^)
    でも、あまりにずっと優しすぎてめんどくさい時があるわ〜(笑)
    オスカル様も生きてたら、何十年後かにそう思うときがあったのかな(笑)

    +6

    -0

  • 1547. 匿名 2021/05/29(土) 11:29:02 

    >>1546
    うううん、ごちそうさまです(^^)b
    優しい旦那さま、最高ですよ~

    +8

    -0

  • 1548. 匿名 2021/05/29(土) 15:26:52 

    >>1545
    深いセリフだよね
    池田先生これ書いたときまだ20代半ばくらいかな、その若さで真に男らしい男について語れるなんてすごいわぁ。。

    +5

    -0

  • 1549. 匿名 2021/05/29(土) 21:16:49 

    >>1544
    昔、作者さんの掲示板でジェローデル語ったら、先生に返信いただけました。熱が伝わったのかなw
    先生の、読者の声に耳を傾けてくれる所好き。

    +6

    -0

  • 1550. 匿名 2021/05/29(土) 21:42:58 

    >>1545
    優しさで言ったらルイ16世、最高な男性なのにね。
    そりゃフェルゼンも優しかったんだろうけど。

    +7

    -0

  • 1551. 匿名 2021/05/29(土) 22:51:59 

    >>1549
    昔からジェローデルの魅力に気付かれていたんですね。先生もお気に入りのキャラのようですし、嬉しかったのかもしれませんね。うらやましいです!

    +5

    -0

  • 1552. 匿名 2021/05/30(日) 00:30:26 

    今までベルばらとオルフェウスの窓しか読んでなかったけど、このトピで色々な作品を知り、電子書籍化も色々されてて池田理代子先生の作品を読み漁ってます。池田先理代子の世界って本もあるんですね。買ってみようかな。
    それにしてもコメント1500超えって凄い!
    嬉しいな!

    +10

    -0

  • 1553. 匿名 2021/05/30(日) 01:08:52 

    >>1551
    しかしながらジェローデルって、話の中ではとても魅力的だけど、好みの女性以外には塩対応とか、実際近くにいたら苦手なタイプかも。そういうところ、女性の味方オスカルに敬遠されてたりして…。
    他の方も書かれているけど、私もルイ16世とかフェルゼンとか、誰にでも優しいタイプが好きですね。作品内では、驚くほど興味ないけどw

    +12

    -0

  • 1554. 匿名 2021/05/30(日) 01:21:30 

    >>1552
    その本あると、作品リストが載ってるので参考になりますよ!
    全短編集にも収録されなかった幻のデビュー作?や、ベルばらの描き下ろしカラー(裸で宙舞うシーンのカラーは複雑でしたが)も数ページあり、私のようなオタクには満足度高かったです。

    +8

    -0

  • 1555. 匿名 2021/05/30(日) 17:12:37 

    >>1545
    フェルゼン優しいよね、アントワネットやオスカルだけにではなく。平民のアンドレを2度も命がけで助けたり、みすぼらしい格好のロザリーにも礼儀正しかった。オスカル、随分若い頃から気づいてるじゃないか。
    アンドレは、優しいといえば優しいんだろうけど、寛容っていうほうが合ってるような気がする。クリスティーヌにも、もう少し優しさみせてあげてほしかったな。色々考えての態度だったのかもしれないけど。

    +11

    -0

  • 1556. 匿名 2021/05/30(日) 17:33:14 

    アンドレ初登場の時のオスカルのセリフが「おいアンドレ!!支度はいいか、でかけるぞ!」で、最後が「アンドレ行くぞ!用意はいいか」なんですよね。オスカルが、アンドレにかけた最初のセリフと最後のセリフが重なってる。先生、意図したんでしょうか。

    +12

    -0

  • 1557. 匿名 2021/05/30(日) 18:21:24 

    >>1556
    初めて気づきました。
    オスカルにとっては長年のルーティーンだったのが、突然終わってしまったんですね。
    切ない…

    +15

    -0

  • 1558. 匿名 2021/05/31(月) 01:00:39 

    >>1554
    返信ありがとうございます!!
    早速、購入しました〜!
    新品がアマゾンで買えたんですよ(^^)
    届くのが楽しみです!

    +6

    -0

  • 1559. 匿名 2021/05/31(月) 15:34:52 

    >>1558
    すごい!今でも新品で買えるなんて。
    似たようなタイトルで、「池田理代子 麗しの世界」っていう本もあるのですが、内容が全然思い出せない…。ひさしぶりに、コレクション?BOX(ていうかただの段ボール箱)漁ってみようかしら。
    先生の作品読むなら、昔中央公論社から出版された「ウェディングドレス」「白いエグモント」ていう2冊の短編集が最高なのですが、残念ながら絶版。出版された時点での、「バラ屋敷の少女」以外の全短編作が収録されてます。後に3冊に文庫化もされましたが、全部は収録されてないので残念。この本が電子化すればいいのにな。

    +5

    -0

  • 1560. 匿名 2021/05/31(月) 19:06:19 

    叔母の影響で小学生の時からガッツリベルばら読んでました。
    健気で意地らしいロザリーが大好きで、私もロザリーみたいに可愛くて優しくて芯の強い春風のような女の子になりたいって憧れたなー。
    でも一部の読者に嫌われていたと知って驚き。ロザリーの事を実はしたたかで要領いいとか、泣いてばっかりとか言う人って真実が見えてない可哀想な人なんだと勝手に思ってます(笑)
    オスカルがもし自分が男だったら、間違いなくロザリーを妻にしていたっていう気持ちが凄くわかる。ベルナールは幸せ者♡

    +12

    -0

  • 1561. 匿名 2021/05/31(月) 20:25:58 

    >>1556
    確認してみました。ホントですね。
    うー、切ない(T_T)

    +7

    -0

  • 1562. 匿名 2021/05/31(月) 20:31:44 

    フェイラーのベルばらのハンカチ買ってみました。
    もったいなくて使えなーい。
    「ベルサイユのばら」を語るトピ

    +10

    -0

  • 1563. 匿名 2021/05/31(月) 21:33:21 

    >>1562
    私も買いました!ベルばらカレーも一緒に注文w

    +7

    -0

  • 1564. 匿名 2021/05/31(月) 22:16:54 

    >>1563
    買いましたか!
    オスカルからのメッセージありましたよね?
    もー、クラクラしちゃいましたよ。

    カレーは迷ったけど買いませんでした。美味しかったですか?
    カレーとベルばらの繋がりって何だろ?
    カレーと華麗?違うか(^^;

    +5

    -0

  • 1565. 匿名 2021/05/31(月) 22:38:06 

    日曜美術館に池田先生が出演されてました。
    相変わらずお美しかったです。
    聖徳太子の回だったので、漫画も紹介されてました。
    聖徳太子は色々言われてましたけど、先生なりの解釈で作品づくりをなさってたんたなぁと感じました。
    読んでみようかな。

    +5

    -0

  • 1566. 匿名 2021/05/31(月) 22:45:23 

    >>1559
    白いエグモントだけ電子で読めたので早速読みました。
    読んだら乙女に戻りましたよ。
    素敵なお話♡
    今の漫画もいいけど、こんなに純な気持ちになれる作品ってなかなかないなぁ。
    教えてくれてありがとうございました。

    +4

    -0

  • 1567. 匿名 2021/06/01(火) 14:38:25 

    >>1533
    おっしゃる通り、確かにあの時のオスカルは残酷だと感じてしまった。
    私も遅れぱせながらジェローデルが命令に背いた事で、初めて彼の愛の深さに気づいたんですよね。それまでは自信家で、ちょっとスカしたキザなヤローぐらいに思ってました。決して嫌いではなかったですが💦
    ジェローデルがやった事って、思いっきり国家反逆罪ですよね。オスカルのためにあんな大それた罪を犯してしまうなんて。しかも絶対に報われる事はないと知りながら…かっこ良すぎる!
    だけどオスカルー、アンドレと愛を確かめ合うのもいいんだけど、もう少しジェローデルの事も心配してあげてー!とちょっぴり悲しい気分になりました。とまぁ何だかんだ言いつつオスカルが1番好きなんですけど。

    +9

    -0

  • 1568. 匿名 2021/06/01(火) 16:17:53 

    >>1564
    メッセージありました。嬉しいですよね!
    カレーは、もったいなくてまだ食べていません…。
    「華麗に召し上がれ」と書いてあるので、華麗つながりで合ってると思います!
    実は紅茶も買いました(笑)
    またビッテのようなお菓子コラボないかなぁ。ベルばら紅茶と一緒に食べたいです。
    更に抽選のオスカルとキスできるタンブラーも、譲っていただき手に入れました!
    恐れ多くて使えませんが…

    +9

    -0

  • 1569. 匿名 2021/06/01(火) 16:36:54 

    >>1566
    「白いエグモント」も電子化されてるんですね。
    「短編集 白いエグモント」ごとまるごと電子化したらいいのにな。コミックス約5冊分の大ボリュームですよ!
    2冊の短編集には、前のコメントで出た「クローディーヌ」や「ごめんなさい」や「パラノイア」なども収録されています。
    「白いエグモント」は、数少ない全盛期の画風の短編ですよね。コミックスではベルばら10巻に収録されてて、外伝読んだ後に黒髪のオスカル登場…とちょっと複雑でしたw
    全盛期画風の短編では「雨上がり」がピュアでダークな話で印象に残っています。
    ホントに、短編集再版するべきです!

    +5

    -0

  • 1570. 匿名 2021/06/01(火) 17:49:32 

    >>1554
    今日、池田理代子の世界が届き早速読みふけってしまいました。
    買ってよかった!
    大満足です\(^o^)/
    カラー書き下ろしに関しては…。見たくなかったかなぁ。綺麗なんだけど全盛期とは何か違うし、特にオスカル様の上半身裸は見なきゃよかったって感じでもうなかったことにします(笑)

    +5

    -0

  • 1571. 匿名 2021/06/01(火) 17:52:29 

    >>1481
    『生きててよかった!』も衝撃でした。

    +5

    -0

  • 1573. 匿名 2021/06/01(火) 20:40:20 

    17歳ですけど大好きです。
    母が全巻持ってたんですけど小5のとき自分専用に全巻そろえました!

    マリーアントワネットやサンジュストのフルネーム覚えたりとか、ユニバの待ち時間に読みふけってたりとか、変な小学生でした笑

    +9

    -0

  • 1574. 匿名 2021/06/01(火) 23:28:42 

    >>1567
    オスカル、気の毒なくらいジェローデルに興味ないよね。キスまでしかけたくせにw
    でもあのシーンのジェローデルって、外伝エベーラ並みの催眠術を使っているようにも見える。
    あと少しだったのに残念。

    +9

    -0

  • 1575. 匿名 2021/06/02(水) 18:17:00 

    >>1570
    届いたんですね!
    裸はカラーにしちゃ駄目よね…。コミックス8巻の表紙も苦手なんだよなぁ。せっかく内容は、出動前夜からバスティーユ攻撃までの、一番盛り上がる所なのに。
    ユリウスの乳首見た時と同様、微妙な気持ちになりました。

    +5

    -1

  • 1576. 匿名 2021/06/02(水) 18:21:21 

    >>1566
    みっちが着たがっていたコート、ユリウスがロシアで着てましたね(笑)

    +4

    -0

  • 1577. 匿名 2021/06/02(水) 18:26:37 

    >>1576
    新発見!

    +4

    -0

  • 1578. 匿名 2021/06/02(水) 20:39:24 

    >>1577
    ごめんなさい。コミックを見直したら、そんなに似てなかったです。白黒逆でボタンも違いました💦記憶って曖昧だなぁ…。これ以上はトピずれですし、これで失礼しますね💧

    +3

    -0

  • 1579. 匿名 2021/06/02(水) 21:55:25 

    >>1578
    ほんとだ!と思った私の記憶も曖昧(笑)
    ベルばら単行本に収録されてるし、トピずれではないですよ!トピずれだったとしても、それもまた楽し。志村くんは、オスカルとフェルゼンがブレンドされた顔。
    池田理代子さんの漫画って、作品外でキャラクターの顔が似ることはあるけど、作品内では描き分けできてるのはさすがだなぁ。どちらもオスカルに似てるのに、薫の君とサンジュストはちゃんと見分けがつく。
    肝心のアンドレとベルナールは例外だけど(笑)

    +4

    -0

  • 1580. 匿名 2021/06/02(水) 22:55:51 

    >>1573
    ユニバの待ち時間(笑)
    確かにそんな小学生見かけたら、二度見しちゃうかも。でも何の根拠もなく、良い子なんだろうなと思っちゃう。
    自分専用を買い直しっていう点も、ポイント高いですね!

    +6

    -0

  • 1581. 匿名 2021/06/03(木) 19:58:44 

    >>1574
    ジェローデルみたいないい男に無関心なオスカル・・・何て勿体無い!
    ジェローデルの催眠術?にハマりかけたのに、キスする直前に我に帰るオスカル。あとひと息だったのになー。私はジェローデル推しなので、ぜひオスカルと結ばれてほしかった。でもやはり作品的にはオスカルとアンドレがベストカップルなんでしょうねぇ。
    でもここまでジェローデルに愛されてるんだから、オスカル1度ぐらいOne Nightloveしちゃいなよ!と無責任に思ってしまったわ(^^;

    +6

    -0

  • 1582. 匿名 2021/06/03(木) 22:04:32 

    >>1581
    いや~、私もジェローデル推しだけど、さすがにオスカルがワンナイトはなぁ。
    でも彼のしてくれたことって、それくらいのことに応える価値はあるよね。オスカルだけお咎めなしで他の男とイチャイチャとか、ひど過ぎる。結局アンドレともワンナイトで終わってしまったのは、彼を無下にした罰のように思えてきたわ。
    悪口書いてしまったけど、オスカルは最高です。でも一瞬くらいは、ジェローデルにキスさせてほしかったという話です。アンドレの感触思い出すなら、ちゃんとジェローデルのキス受けてからでしょう。彼だって、ちゃんと押し包み忍び込んだかもしれないじゃないの。

    +10

    -0

  • 1583. 匿名 2021/06/03(木) 23:17:37 

    オスカルに、ジェローデルの愛の深さが伝わった描写がなかったのが残念です。皆さんも言っているようにモヤモヤしてしまいますよね。

    アンドレにショコラをかけられる場面は、正面からいっても勝算が低いことがわかっていたジェローデルが、周りから固めに入った(アンドレと手を組みたかった)なりふり構わない行動だったと思っています。プライドを捨てられるギリギリのラインがあのセリフだったのかな、とか。

    +8

    -0

  • 1584. 匿名 2021/06/04(金) 14:39:17 

    >>1583
    ジェローデルの身を引く愛は自分に向けられてる物なのに、そんなのもあるのね、と一例を学んだくらいの感じなのかなぁ。
    ジェローデルに対する気持ちとか形容とかが、一切ないのがモヤるんだよなぁ。近衛隊で長年一緒にいたんだよね?せめて、ありがとうとか無事を祈るとか、一言でいいから、何かジェローデルにコメください…。

    ショコラのシーンは、私もジェローデルに悪気はなかったのではないかと思っている。
    どうせ駄目だと言ったところでオスカルはアンドレを離さないだろうし、だったら最初から寛容装ってアンドレの存在認めた方が、話を進めやすいと考えたのではなかろうか。
    でも言い方が悪かったね。「これまで通り、妻となる人を守ってくれないか」みたいな感じだったら、少なくともショコラかけられることはなかったろうに。
    でも何しても、結局オスカルは結婚してくれないように思う。ジェローデルはタイプじゃないんだろうな。

    +8

    -0

  • 1585. 匿名 2021/06/05(土) 00:39:21 

    >>1584
    そうですね!
    きっとタイプじゃないんですよ。
    アンドレの裸体を見てときめいてたし、ワイルド系のルックスが好みなのかな?
    好きだと思ったらいきなりドレス着るし、思いが通じ合ったら自分から誘いまくるし、正直で面白い性格ですよね。
    今までになかった少女漫画の主人公ですよね。(半世紀前の作品ですが(^.^;)
    そんな所が魅力的です〜

    +5

    -0

  • 1586. 匿名 2021/06/06(日) 12:45:09 

    私が初めてベルばらを読んだのは、小学生の時でした。当時大学生だった従姉妹の本棚にあったのを何気なく読み始めたのがきっかけでしたが、あっという間にドハマり!オスカルのカッコ良さに衝撃を受けました。
    ただただオスカルがカッコ良くて美しくて凛々しくて…。そんな私も今ではすっかりジェローデル推しですw。
    「今頃になってジェローデルの良さがわかった」と従姉妹に言うと「あんたも大人になったのね」と言われたのが忘れられない。
    従姉妹とは今でもたまに、ベルばらの話で盛り上がります。時代を越えて愛される永遠の名作ですね。

    +7

    -0

  • 1587. 匿名 2021/06/06(日) 14:14:25 

    エピソード編読んで知ったけど、ル・ルーはオスカル達が戦死した頃、まだジャルジェ家にいたのね。彼女目線のエピソードも、読んでみたかったな。
    絶対、おねえちゃまがアンドレと恋人になったこと気づいてたよね。「家政婦は見た」みたく、いろんな事陰から見て知ってそう(笑)
    美人に成長してしまったのは、彼女に限っては不要だった。ル・ルーの魅力は、あのひょうきんな外見だからこそ際立つんだよ。面影もなくなったし残念。

    +8

    -0

  • 1588. 匿名 2021/06/08(火) 18:26:50 

    このトピもあと少しですね!
    今回1番濃い内容で、皆様の愛を感じました。
    私は身近に語れる人がいないのでとても楽しかったです。
    流行ってた時に生まれたかったです。
    ファンクラブとかあったのかな(^^)
    皆様に色々教えて頂いて皆様に色々教えて頂いて、より深く楽しめました!
    次回も楽しみにしています。

    +7

    -0

  • 1589. 匿名 2021/06/08(火) 19:12:43 

    オスカルのお葬式がひらかれた話は有名ですよね!どんな感じだったんでしょうね。

    +6

    -0

  • 1590. 匿名 2021/06/08(火) 20:08:59 

    >>1568
    紅茶も買っちゃいましたか。つい買ってしまう気持ち分かります!

    オスカルとキスできるタンブラーなんてあったんですね♥️
    手に入れられたなんて羨ましすぎです。使ったらアンドレに怒られちゃいますね(笑)

    +8

    -0

  • 1591. 匿名 2021/06/08(火) 20:30:24 

    去年たまたまCSでベルばらアニメを観て私の中で再ブームが起こりました。
    原作、実写、アニメ、宝塚も観てたはずなのにハマってしまって。

    ベルばらから離れてた数十年の間にもいろんなコラボ商品があったなんて驚きです。

    悔やまれるのはゼクシィの結婚式を手に入れられなかった事。私のバカバカ!

    「わたしのマーガレット」展には行きましたけど。

    以前のベルばらトピで知ったんですけど二次創作というものもあるんですね。現在も描いておられる方がいて今夢中になって読んでます。

    今後もコラボ商品が出たら嬉しいな。

    +7

    -0

  • 1592. 匿名 2021/06/08(火) 20:33:02 

    オル窓のトピは今日で終わっちゃいましたね。
    このベルばらトピも 06/12 00:54 まで。
    寂しいなぁ。

    +8

    -0

  • 1593. 匿名 2021/06/09(水) 00:19:09 

    >>1590
    「当選おめでとう」の用紙もついていたのですが、そこでアンドレが羨ましいと怒ってました!
    このタンブラーに関してはがるちゃんでトピも立ってて、「○○飲んでるみたい」とか、かなり不評でした。まあ否定はしません(笑)

    +6

    -0

  • 1594. 匿名 2021/06/09(水) 00:38:14 

    >>1591
    50周年記念本が発売されるようなら、ゼクシィ等のコラボ作品が収録されるといいですね。
    そうしたら、高額で取引されてるのを止められるのに。
    個人的にはゼクシィはいまいちで、高島屋コラボで無料公開された2作の方が、書籍化するべきだと思っています。
    私はマーガレット展が行けてなくて悔しいです。忙しくてスルーしてしまったけど、無理してでも行っておけばよかったなぁ。

    +6

    -0

  • 1595. 匿名 2021/06/09(水) 00:58:45 

    ベルばらもオル窓も大好きです!
    こんなにキラキラしてて濃密で、魅力的なキャラクターたちと物語を描いてくださる池田理代子先生は日本の宝であり誇りですね。
    先生と同じ国に生まれ同じ時代に生き、作品に出会えたことをとても嬉しく思います。

    今回のトピも皆様のたくさんの考察を読ませていただけてとても楽しかったです!
    特にジェローデルの魅力に改めて気づけたことが収穫でした!

    このトピもあと少しですが思い残すことなく語り合いましょう♪

    +8

    -0

  • 1596. 匿名 2021/06/09(水) 17:57:38 

    >>1593
    ベルばらタンブラーのトピが立ってたなんて!
    気が付かなかったなー。不評だったんだ(T_T)
    レア物なのにね。
    大切にして下さいね(^-^)v

    +3

    -0

  • 1597. 匿名 2021/06/09(水) 18:17:59 

    >>1594
    お、私の知らない情報がまたあった。
    高島屋コラボ作品というものがあったんですね。
    50周年記念本、出たら嬉しいなぁ。

    マーガレット展でいろんな作家さんのバッチのガチャガチャがあったんですけど欲しかったオスカルが出なかったのが残念。

    花より男子のつくし(泣いて怒ってる顔)とアンドレ(愛している 生まれてきてよかったのシーン)と千のちかいがいるか万のちかいがほしいかの吹き出しの3種類で同じのが何個か出て諦めた。いくらつぎ込んだんだか(笑)

    マーガレット展に行けなかったあなたにこの画像を贈ります。
    「ベルサイユのばら」を語るトピ

    +7

    -0

  • 1598. 匿名 2021/06/10(木) 15:50:59 

    >>1597
    ありがとうございます!マーガレットは他の作品あまり知らないし、まあいっかと思ったのですが、終わってみると後悔しちゃうものですね。
    ガチャガチャ、終わったあとで時間戻したくなるやつ(笑)私はベルばらミラーのクレーンゲームで経験しました。ガチャと違って、何も手元に残らないという…

    高島屋バレンタインコラボは、外伝に収録してもいい感じのコミカルな作品でした。
    他描き下ろしだと、「ベルサイユのばら ぴあ」っていうムックでフェルゼンが語ってるだけの話もあります。あとはwebで派遣会社コラボの現代版オスカル?とかあった気もする。
    原作の絵を使ったコラボ漫画はかなりありますね。今も目薬とか。「毎日爽快」っていうヨーグルトコラボは酷すぎて、先生の掲示板がプチ炎上してました(笑)

    +4

    -0

  • 1599. 匿名 2021/06/10(木) 16:38:15 

    >>1588
    私も全然世代じゃないんですが、展覧会行ったり古本屋回ったり、沢山お金かけてきました(笑)
    ファンクラブ、あったみたいですよ。昔のイラスト集に、会報が掲載されていた記憶。
    そこに、当時の作者とオスカルのスリーサイズが同じと書かれてて、グラマーですねっていうコメントもあった気がする(記憶違いかも?色々うろ覚えでごめんなさい…)ので、アンドレにかかしと言われてたオスカルも、実はグラマーだと信じてます(笑)

    +4

    -0

  • 1600. 匿名 2021/06/11(金) 00:20:28 

    >>1599
    記念すべき1600コメント達成ですね!
    世代じゃないと同じ気持ちを共有できる友達がいなくて、昔だったらつまらなかっただろうな。
    今はネットで皆さんと繋がることができて楽しい♡
    でも色々情報を仕入れてしまい、お金かかりますねー!
    古本屋さん私もよく行きましたよ!
    今はネットで昔の本も手にはいって楽ですね(^^)

    +3

    -0

  • 1601. 匿名 2021/06/11(金) 01:23:03 

    >>1518
    自己レス。
    音楽集とサントラはCD別物なんですね!さっき、新品の3枚組音楽集が部屋から出てきました。
    すごく忙しい時期に買って、あとで聴こうとそのまましまってたみたい…。買ったことすら忘れてました(^_^;)
    このトピが終わったら寂しくなるので、これ聴いて元気出します!家族のいない時に(笑)

    +4

    -0

  • 1602. 匿名 2021/06/11(金) 14:03:20 

    ベルばらトピ、残り半日切ってしまったのね…。最後だから書いておこう。
    アンドレ、出動前夜で怖がるオスカルに、充分すぎるほど待ったって言ってたけど、オスカルにその気ない時から勝手に待ってただけじゃん。と、中学生の頃から思ってました。

    +3

    -0

  • 1603. 匿名 2021/06/11(金) 15:04:43 

    アンドレはいつからオスカルを「おまえ」呼びするようになったのかな~
    あまりにもナチュラルに呼んでるから最初は気にならなかったけど、一応従卒なのに
    オスカルもジャルジェ家の人たちも普通に受け入れてるっぽいけど、ばあやだけは良からず思ってそう笑

    +4

    -0

  • 1604. 匿名 2021/06/11(金) 15:25:51 

    >>1596
    はい、大切にします!
    ちなみに「オスカルとキスできるタンブラー」で検索するとトピ出てきます。よろしければ、ヒマな時にでもどうぞ。ちゃんと、欲しいと言ってくれてる人達もいますよ(笑)

    +3

    -0

  • 1605. 匿名 2021/06/11(金) 15:41:58 

    >>1586
    何気にジェローデルって、英断のおかげで戦闘に駆り出されず、財力保持したまま自由に行動できる美味しいポジションをゲットしたのよね。彼はそんなの狙ってなかったろうし、むしろ不本意かもしれないけど、ジェロ推し読者としてはホッとしました。
    ユリウス&クラウスの娘の話も気になるけど、先生が描こうとしていたジェローデルのその後話の方が、私は読みたいです。

    +5

    -0

  • 1606. 匿名 2021/06/11(金) 17:57:40 

    >>1601

    >>1517です。
    アニメ音楽集です。CD持っていらっしゃるんですね。羨ましい。
    2016年発売なのに限定販売みたいで手に入らないんです。CDの中古はイヤなんでスマホとウォークマンにダウンロード購入しました。

    ぜひ聴いて元気出して下さいね。
    ベルばらの音楽は素敵です。大好きです。

    私はイヤホンでガンガン聴いてます。アンドレの「愛しても愛とよべない、僕の目はもう君を見ることができなくなる…」のセリフの所を高校生の息子にイヤホンで聴かせると息子は「オスカァーール!」と言ってくれます(笑)

    +3

    -0

  • 1607. 匿名 2021/06/11(金) 18:02:49 

    >>1604
    不評ばかりのトピを読むのもちょっとツラいかも、と思いましたが欲しいと言ってくれる人達もいるんですね。
    検索してみますね。

    +4

    -0

  • 1608. 匿名 2021/06/11(金) 18:07:23 

    このトピも今夜が最後。
    ベルばらトピが立つ度にだんだんコメント数が多くなってきて嬉しい。

    楽しかったです。
    皆さんまた次回のベルばらトピで会いましょうね(^^)/

    +6

    -0

  • 1609. 匿名 2021/06/11(金) 18:53:06 

    >>1599
    スリーサイズが作者と同じって話は、私も聞きました。87・63・90だそうです。スタイルいいですね!先生は過酷な連載で、終わる頃にはガリガリになってしまったそうですが…💦オスカルの178センチっていうのは実際の近衛入隊の条件が身長178以上で、そこに会わせたそうです。

    +2

    -0

  • 1610. 匿名 2021/06/11(金) 18:57:40 

    >>1609
    会わせた➡合わせた、でした。すみません💧

    +1

    -0

  • 1611. 匿名 2021/06/11(金) 19:15:13 

    戦闘前夜の二人のシーンは、アンドレがオスカルの胸に顔をうずめている場面がすごく好きです。アンドレどれぼど幸せだっただろうかと思うとジーンときます(T_T)

    しかしジェローデルは牢獄にいるのよね、と思うとそれも複雑ですが。

    +5

    -0

  • 1612. 匿名 2021/06/11(金) 19:33:36 

    >>1602
    ほんとだー!
    私は名シーンで感動のあまり、そこまで考えが及ばなかった。
    頭のいい中学生だったんですね!

    +2

    -0

  • 1613. 匿名 2021/06/11(金) 19:50:13 

    >>1611
    そのシーン本当に素敵ですよね〜!
    あの時代、男の人が彼女に甘えてる描写ってあまりなかったからすごく新鮮でした。
    私も子供心に本当によかったねと思ってました。

    +3

    -0

  • 1614. 匿名 2021/06/11(金) 20:19:33 

    >>1606
    そんな貴重なCDだったんですね!
    サントラの方は昔めっちゃ聴いてたので、その+α的なものだろうから、いつでもいいやと思っちゃったのかな。罰当たりな自分…。
    てか音楽集、ダウンロードできることに驚いてます!電子書籍といい、今は昔の作品もすぐに楽しむことができて便利ですね。
    私はベルばら世代でもないし、ネットも普及してなかったしで、絶版物は古本屋行くしかありませんでした。割りと潔癖なので、ホントは中古嫌なのですけどね…。
    それにしても良い息子さん!理解あるしノリも最高!
    今でこそ家族にベルばら聴かれるの照れちゃう私ですが、学生時代は学校に持って行って、友達と「オスカール!」言ってました。強者だったなぁ(笑)

    +4

    -0

  • 1615. 匿名 2021/06/11(金) 20:27:33 

    >>1613
    昔誰かの解説で、男の軍人を支えた女性の話はいくらでもあるけれど、女の軍人を支えた男の話はなかなか無いというのを読んで、ほほぅと思いました。ベルばらって本当に斬新。

    +4

    -0

  • 1616. 匿名 2021/06/11(金) 20:48:26 

    >>1609
    初めて知りました!
    オスカル、いくらなんでもあの時代で身長高過ぎだろう、天海祐希でさえ172なのに、せめて170台前半でよくない?とずっと思っていたのですが、そういうことだったんですね!
    ジェローデルが、あなたより背が高くなったって言ってたけど、当然じゃないか。フェルゼンも、いくらドレス着てたからって、瞬時に気づきなさいよ。

    +4

    -0

  • 1617. 匿名 2021/06/11(金) 21:38:35 

    来月はオスカルとアンドレの命日ですね。
    ここのトピの人達と語り合いたかったなぁ。

    +4

    -0

  • 1618. 匿名 2021/06/11(金) 22:55:19 

    >>1612
    マセてただけですかね(笑)
    付き合ってない時期までカウントして責めんなや、しかも一度待たずに暴走したやんけと今でも思ってますが、あのシーンもあのセリフも大好きです!
    逆に「怖いなら無理しないで。俺はいくらでも待つよ」なんて言おうものなら、全読者大ブーイングですよね。
    がるちゃんで叩かれ気味な「風光る」という漫画は、散々性的なエピソードをちらつかせておいて結局何もなかった点も、文句言われる理由のひとつなんだろうなと思ってます。関係ない話ですいません。

    PTAを恐れず、読者の期待に応えた、美しく最高のラブシーンを描いてくださった先生に、大感謝です!

    +4

    -0

  • 1619. 匿名 2021/06/12(土) 00:02:06 

    >>1618
    あ、なんか私ベルばらと比べて他作品下げるようなこと書いてますね、ごめんなさい。この作品も好きだっただけに、つい不満書いてしまいました…。
    1ヶ月間ありがとうございました。
    また語れる時を楽しみにしています!

    +2

    -0

  • 1620. 匿名 2021/06/12(土) 00:06:40 

    >>1618
    ほんと綺麗て感動のシーンを描いてくださって先生に感謝ですよね(^^)
    アンドレの魅力は大人しそうで控えめなのに、強く出るときは強くでる所!
    こんな所に女子はグッとくるんですよね。
    オスカルの魅力はやんちゃなのに乙女でツンデレなところですよね。
    魅力的な主人公たちに楽しませてもらいました。
    こんな命がけの一途な恋愛を若い人にも読んでもらいたいな〜

    +4

    -0

  • 1621. 匿名 2021/06/12(土) 00:12:33 

    ついにあと1時間を切ってしまいましたね😢
    1ヶ月楽しかったぁ
    史実についてや、理想の配役や、アンドレとオスカルの契りや、ジェローデルの愛などなど、とっても深いトピでしたね
    ベルばら談義でこんなに盛り上がれるなんて、ガルちゃんやってて良かったなと思います笑
    皆さんメルシー!!

    +3

    -0

  • 1622. 匿名 2021/06/12(土) 00:53:07 

    皆さん、またお会いしましょう!

    +0

    -0

コメントを投稿する

トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。

関連キーワード