SEKAI NO OWARI・深瀬はなぜ「いじめられる側にも原因がある」と語るのか!?

[1. 匿名]

出典：lite-ra.com

セカオワ深瀬はなぜ「いじめられる側にも原因がある」と語るのか!?　｜LITERA／リテラ　本と雑誌の知を再発見

先日、本サイトに掲載した記事「ランドセルに死ね…セカオワSaoriがいじめ体験を告白。Fukaseが救ってくれた」（リンク）には、大きな反響が寄せられた。人気バンド・SEKAI NO OWARIのインタビュー集『SEKAI NO OWARI 世界の終わり』（ロッキング・オン）で、ピアノ担当のSaoriがいじめられていた過去を振り返り、そんなときにボーカルのFukaseに励まされてきた……そんなセカオワ誕生のバックストーリーをお伝えしたものだ。だが、このなかで引っかかったのは、FukaseがSaoriに語ったという言葉だ。「おまえ、それはいじめられるよ」「いじめられる側にも原因があると思う」

社会学者の森田洋司氏は『いじめとは何か 教室の問題、社会の問題』（中央公論新社）のなかで、いじめの構造を〈いじめとは相手に脆弱性を見出し、それを利用する。あるいは、脆弱性を作り出していく過程である〉と述べている。いじめられる側はいじめる側によってつくられた、いじめを肯定する構造のなかで弱い立場に追い込まれ、孤立する。そのうち、いじめられている本人も「自分にも悪いところがある」と思わせられていく……という。

いじめられた自分にも悪いところがあった。こうして“信じさせられた”結果が、Fukaseの“いじめられる側にも非がある”論につながっているのではないか。さらに現在、その内省が《「世界」のせいにしちゃダメ》という、“いじめの否定の否定”というこじれた論理になったのではないか……そんなふうにも思うのだ。


★前トピ

ランドセルに死ね…SEKAI NO OWARIのSaoriがいじめ体験を告白。Fukaseが救ってくれた

昨年末の『NHK紅白歌合戦』に出演し、今年1月に発売したニューアルバム『Tree』がオリコン1位を獲得するなど、人気拡大中のバンド・SEKAI NO OWARI（以下、セカオワ）。キャッチ—なメロディと独自の世界観を表現したライブ演出、そして聴く人の内面に入り込む歌詞が若い世代を中心に支持されている。特にその動向が注目されるのが、ボーカルのFukase。（略）しかし、Fukase以上に繊細な性格なのが、ピアノを担当するSaoriだ。

[2. 匿名]

ちょっと何言ってるのか分からない

[3. 匿名]

うるさい

[4. 匿名]

こういう知らないトピにコメント求められても困るんだけど…

[5. 匿名]

Fukaseなんて表記にしてるからいじめられるんだよ

[6. 匿名]

自己陶酔しすぎ

[7. 匿名]

百歩譲っていじめられる方が悪くてもいじめるな！

[8. 匿名]

自分がいじめられてたけど
自分にも負い目があったと感じてるからでしょww

[9. 匿名]

でもこういう考え方を広めるのはあんまり良くないと思う
セカオワのファン層は中高生が圧倒的なんだから、
良くも悪くも影響受けるよ

[10. 匿名]

＞なぜ「いじめられる側にも原因がある」と語るのか!?

中2病だからでしょ(´・ω・`)

出典：livedoor.4.blogimg.jp

[11. 匿名]

いじめの否定の否定とか意味わからん！

[12. 匿名]

大勢で一人をいじめるのはおかしいよね。

[13. 匿名]

いじめられる人にも
理由はあると思う。
ただ理不尽ないじめが
今はおおい

[14. 匿名]

なんか浅い
作り話くさくて

[15. 匿名]

キモすぎ！

[16. 匿名]

自分が虐められたとき、自分に原因あったって分かったからじゃないの？

[17. 匿名]

いじめる方も性格的に問題あると思うよ
自分のせいにばかりしてもいけないね

[18. 匿名]

浅瀬

[19. 匿名]

脆弱性とか構造がどうって言葉使いたかっただけだろ！

[20. 匿名]

ニンニクくさい

[21. 匿名]

何としてでも叩いてやろうって思考が透けて見えると冷めちゃうんだよね
やり直し。

[22. 匿名]

よく分からんがその言葉でsaoriが救われたんならいんじゃね（適当

出典：sekainoowariblog.com

[23. 匿名]

は？いじめられる方が悪い？

こいつは人をいじめてもいいよ！って言ってんの？

[24. 匿名]

高校の時あることないこと言われて、しまいには知らない生徒にヤジ飛ばされたよ。

知り合いでもないのに理由ないよね。

[25. 匿名]

いじめる方は後から絶対に制裁がくるよ！

[26. 匿名]

当時の深瀬はそこまで深く
考えてたのかなぁ〜

[27. 匿名]

Asase

[28. 匿名]

どっちにも原因があるんだよね。
うんうん。

[29. 匿名]

だからオフサイトって言ってんじゃん！
審判ちゃんと見ろよ！

[30. 匿名]

この人歌番組で観たけどそんなに悪い人にも見えなかったし変わり者かと思ったけど普通に喋ってた

出典：up.gc-img.net

[31. 匿名]

不思議オジサン。

[32. 匿名]

それよりあの人歌うときちょっと目がイッてて怖い

[33. 匿名]

自分がいじめられたのを後から客観的に見て、自分にも原因があったなと思ったんだろうか。
でも小学生や中学生にセカオワファン多いんだから、いじめを肯定してると取られるようなことはあまり言わない方がいよね。

[34. 匿名]

深瀬さんてカッコつけてるけど言ってる事全然理解出来ない。

[35. 匿名]

前に別トピで、「どうしても合わない、あまり好きになれない人がいるのは仕方ない。でもだからっていじめる必要は全くないし、必要最低限の礼儀だけ守ってあとはうまく距離をおけばいい」って感じのコメを書き込んだ。

そしたら、「あなたはそれでいいかもしれないけど、距離を置かれた人のことを考えないの？それがいじめになってるんだ」って粘着されて、うわぁ・・・ってなったし、いじめられる側にも問題あるってこういうことなのかと思ったよ。

[36. 匿名]

例え理由があったとしても
イジメ自体がダメなんだっつーの
ボケだな

[37. 匿名]

ほんと！変な人よね！

[38. 匿名]

この人たちのことはわからないけど、
一般的にイジメがいけないのは当たり前。
でも、運でいじめられる人が選ばれてる訳じゃないとおもう。
やっぱり空気が読めない発達障害傾向の人が選ばれてる。
空気読めないから、「突然」「理由なく」って認識だろうけど、それなりに理由はまぁまぁあるとおもいます。

[39. 匿名]

相手も気持ちを考える脳が養われていないからじゃない？

[40. 匿名]

理由はあるだろうが、大抵なんとなく生意気とか雰囲気とか、そんなんほっとけよって理由になってない理由

[41. 匿名]

頭おかしい

[42. 匿名]

この人「世界」って言葉好きすぎるだろ

[43. 匿名]

イケメンじゃないね

出典：livedoor.blogimg.jp

[44. 匿名]

深瀬さんの歌唱力は日本一。

[45. 匿名]

「己の欲せざる所は人に施す勿れ」という論語を知らないからじゃないかしら。

[46. 匿名]

私もいじめられた経験があるから分かるけど、
いじめられる方にも原因はあるよ

ただ、いじめても良い原因ではないだけ

[47. 匿名]

恕という言葉を知らないからでしょうね。

[48. 匿名]

深瀬様大好き
一生ついていきます

[49. 匿名]

売れたらヒーローになった気分ですかって感じ。
自分に影響力があるって優越感。。
ただあなたと同世代の私は、あなたをそういう風に見ています。
軽々しくそういう事を口にするなよ。

[50. 匿名]

本当につらい思いした人はこんな事言えない

[51. 匿名]

39
書き間違い。「相手の気持ちを…」です。

[52. 匿名]

こんな事軽々しく言ってたらこいつのファンでいじめしてるクズが　いじめてもいいんだーって勘違いして余計いじめそう。いい歳して何もわかってない。

[53. 匿名]

Fukaseの言った「いじめられる側にも問題がある」はSaoriに向けて言っただけで他の人にも当てはまる訳じゃないんじゃないの？


「何でも人が悪くて自分は悪くない」とかいう考え方してるなら嫌われてもしょうがないと思うけど

[54. 匿名]

ハゲ瀬うるさい

[55. 匿名]

当然いじめる側が悪い
でもいじめられる人は基本どこに行ってもいじめられるよね…

[56. 匿名]

fukaseの歌詞や言葉は深い！って妄信してる人たちがいるから発言には気を付けた方がいいよ～

出典：livedoor.4.blogimg.jp

[57. 匿名]

原因や理由があることと、いじめていいかどうかはまったくの別問題。
原因がある→いじめていい、にならないのは当然。

[58. 匿名]

自分のからにとじこもっちゃったり、協調性が無いことで友達ができにくい人もいると思う
だからっていじめていい理由にはならないよ

いじめられる側にも原因があるって言ってる人ほんと嫌い。

[59. 匿名]

「虐められる原因」っていうより
「嫌われる原因」はあるだろうな。

だからって虐めて良い理由にはならないけど。

[60. 匿名]

いじめられた方にも問題があるなんて思わない。
いじめる方もいじめられる方も結局は紙一重だと思う。
いじめられる方もやり返すくらいのメンタルは大事だと思うし、いじめる方も自分が同じ事された時にどうなるのかって思う。

[61. 匿名]

いじめられる方にも原因があるって言ってる人って幸せな人だね
私の親友は「うちの好きな人と喋ってた」(委員会で連絡事項のことのみなのに)というだけで翌日から壮絶なイジメされてたよ
庇った私も階段から突き落とされた

[62. 匿名]

深瀬の人生が終わり。

[63. 匿名]

女の怖さわかっとらんね、この人
虐める人種は理由なんかないのよ、ただの憂さ晴らし
特に女は小さいことでも僻んだりする生き物

[64. 匿名]

気に入らないなら相手にせず
必要最低限の付き合いだけすればいいのに。

いじめって一種の性癖であり自慰行為だと思う。

[65. 匿名]

その持論で言うと
痴漢レイプはされる側にも
ストーカーはされる側にも原因がある
えん恨殺人は殺される方にも問題がある
になっちゃうね


この人一周して好きになりかけたけど
この発言で
一周してまた嫌いになったわ

[66. 匿名]

サオリが嫌われるのはわかる
この人が言ってんのはサオリのことでしょ？

[67. 匿名]

やっぱ深瀬きらいだわー。
中学の時、酷いいじめに遭ったことがある私にとって頭おかしいとしか言えない。
いじめて犯罪なんだよ！
美輪さんがいってた！

[68. 匿名]

嫌われたりするのは仕方がないにしても
いじめられる筋合いなんて誰にだってないと思う。
フカセがそうとは言わないけど、正当化してまで
人をいじめたがる人がいるのが信じられないよ。

[69. 匿名]

3月のライオンを読め！
ひなちゃんにも原因があると言えるかお前！

[70. 匿名]

例えいじめられる側に原因があっても、いじめるかどうかはいじめっ子側の選択による以上、
いじめない選択肢のある中であえていじめるんだから、そりゃあいじめてる側が悪いわな

[71. 匿名]

いじめとは相手に脆弱性を見出し、それを利用する。あるいは、脆弱性を作り出していく過程である〉と述べている。いじめられる側はいじめる側によってつくられた、いじめを肯定する構造のなかで弱い立場に追い込まれ、孤立する。

いじめられる方に原因があると言うよりは、共通する特徴があるって事かな？
自分の中の弱い部分を見せちゃうとそこにつけ込まれ攻撃される。
それによって落ち込むと相手はイジメ甲斐があると思い更に攻撃するという悪循環に陥るんじゃない？
だからクヨクヨしてたらいじめられる原因を自ら作る事になるぞっていう意味だったのかなって思う。

[72. 匿名]

嫌われる原因っていうのはあっても
いじめられる原因なんて言ってほしくないね。
私はまだ軽い方で済んだけど、深刻な被害に遭ってる人にとって
このフレーズってどんな理不尽な気持ちだろう。

[73. 匿名]

やり方の問題

[74. 匿名]

いつの世もあるいじめっこの自論

いじめられるほうにも原因がある

アホか

[75. 匿名]

思い当たる節があってイジメられた事があったから、じゃないの？

[76. 匿名]

私もいじめられっこだったよ
そして教師から深瀬とおなじこと言われた

その言葉でどれだけドン底に落とされたか・・・

ああ、もうこれでこの人決定的に嫌いになったわ
今度この人テレビで見てもチャンネルかえよ

[77. 匿名]

50
そうかな？私はクラス全員の前でビンタや鼻フックをされて
３人に囲まれて青アザが20個以上できるまで蹴られ続けたけど
大人になってから自分にも悪いところはあったと考えれるようになった。

[78. 匿名]

社会学者の森田洋司氏の話はよくわかるよ
フカセの話はわからん

[79. 匿名]

そんな物分りのいいこと言ってるからいじめられてたんじゃないの？
どんな原因であれいじめはいじめる方が悪い。

[80. 匿名]

とりあえず影響力ある有名人は下手な発言は控えたほうがいい
いじめを肯定してると捕らわれかねない発言は特に

[81. 匿名]

77. 匿名 2015/04/04(土) 15:02:25 [通報]
50
そうかな？私はクラス全員の前でビンタや鼻フックをされて
３人に囲まれて青アザが20個以上できるまで蹴られ続けたけど
大人になってから自分にも悪いところはあったと考えれるようになった。

そうね、あなたに問題あったんでしょうね
でも他の人はそうじゃないから
問題あったのあなただけだから一緒にしないでね

[82. 匿名]

77がいじめられてたってのはよく分かるわw

[83. 匿名]

原因があってもいじめはいいことではないと思う

[84. 匿名]

いじめられる、と、嫌われるは違う

嫌われてもいじめられない人はいます。

[85. 匿名]

ガルちゃんにはいじめっこ多そう

[86. 匿名]

いじめられる子って大体周りから浮いていたり、不潔な子とかが多かったに思う。不登校が集まる部屋を見たら陰気臭いおかしいやつばっかりだったし。美人とか僻みとかでいじめられるケースもあるけどそういう子らのいじめはすぐ終わる。

[87. 匿名]

あくまでsaoriという人がそうだっただけ。

全てのいじめられる人=saoriと同じと考える方がおかしい。

[88. 匿名]

いじめっこなんて可愛い言い方駄目
犯罪者と呼ばないと

[89. 匿名]

深瀬は今いじめられてないからこんなこと簡単に言うんだろうけど
今現在いじめられてる人がこの発言をきいたら更に落ち込むんじゃない？
人はいろんな欠点があって当たり前だし、それがいじめていい理由にはならないよ

[90. 匿名]

この人正常な頭じゃないんでしょ、そんな人の言うこと一々真に受けるのが間違い

[91. 匿名]

85
どう見てもネットでしか吠えられない心が弱いいじめられっ子タイプの方が多いでしょ。精神病、ネガティブ系のトピの方が伸びてるし

[92. 匿名]

別に嫌いな人はいていいと思うよ。
嫌いな人にほとほと悩まされることもあるし。
だけどそれは自分だけで嫌っておけばいいのよ。最低限の礼儀や誠意は尽くしておいて(職場だったりすると無視も出来ないし)。

で、その人を嫌いな人が続々出てくる場合がある。←ここまではいい。嫌いな理由が大抵自分と同じだったりするしね。

そこでその人を嫌いな人達がチームを組んでその人に意地悪をする。←ここからイジメじゃない？

好き嫌いは誰にでもあるけど、だからってイジメに発展するのは駄目でしょ。

[93. 匿名]

イジメをしてた側の言い訳コメ多過ぎ

[94. 匿名]

イジメられる方も悪いと言う人は十中八九イジメた事がある人だと思う

[95. 匿名]

普段、ネットで悪口ばっか言ってるやつが正義ぶんなよ。
お前らがしてることもいじめの一部だと何故気づかない。
お前らみたいなのがいるからいじめはなくならないんだ。

[96. 匿名]

メンヘラをファッションにしてる厨二病こじらせたオッサンが何言ってもうすら寒い

[97. 匿名]

美輪さんが聞いたらブチ切れそう

[98. 匿名]

嫌い、気に入らないという理由でいじめるという攻撃に出るやつは病気
そして理由があるからいじめられると言う人も
感情が欠如してる

[99. 匿名]

深瀬は洗脳されたまま現在に至る…ってこと？

[100. 匿名]

これはサオリに直接言った言葉でしょ。
お前こういう態度だと嫌われて余計いじめられるぞって事だったんじゃない？
サオリもそれ言われて納得したみたいだし。
いじめられてる側にも原因がある。は少し自分を変えるだけでいじめられなくなるかもよ
って言いたかったんでは？
理不尽ないじめと本人の態度による軽いいじめと違いがあるからサオリのいじめは
後者だったんだと思う。

[101. 匿名]

まずいえることは「イジメはいけない事」だということ。
そして、まだ未熟で一番イジメによって悩んでる人が多い中高生に支えられるバンドのメンバーが「イジメられる側にも責任がある」という発言をしてしまうことが、彼らの浅はかさを物語ってるとおもう。
わたしは学校現場におりますが、いじめる側もいじめられる側も、一癖ある場合が多いです。
いじめる側の子どもは家庭環境が複雑だったり、ポテンシャル以上の結果を親から求められたりしてストレスを抱えている事が多い。
いじめられる側の子どもは、本人は気づいていないところで、相手の気に障る発言をしたり、空気がよめず言わなくてもいい一言で相手を怒らせてしまうことが多い。ドラマのように誰もがうらやむような子が嫉妬によっていじめられることは稀で、多かれ少なかれ発達障害傾向の子どもがターゲットになっている。
当人は“突然”だと思っているが、ある程度予想がつくし、だからこそ、先回りしてフォローできる場合もある。そして、そこで決して言ってはいけないのが、「あなたにも悪いところがある」だと思っています。
彼らに寄り添いながら、その過程で自分にも何か原因があったかも…と気づいてもらえたらいいとおもいます。

[102. 匿名]

若い子がコレ聞いてさ、今イジメにあってる子が、「お前に原因があるんだ」なんて、周りやイジメっ子から言われるようになっちゃったらどうすんの。
どう責任とるんだよ、深瀬さん。

[103. 匿名]

実際いじめられてた私はその時はいじめる側が悪いって思ってた
でも数年経った今一番の原因は私だってことに気づいた

[104. 匿名]

いじめられた人が自分にも原因があるって言うなんて
ほんとに洗脳されてしまってるんだなぁと思う。
絶対いじめる正当な理由なんて存在しない。

嫌いなら近寄らなきゃいいだけじゃないの？
わざわざ手を出してくるほうが絶対おかしいよ。

[105. 匿名]

サオリみたいな生意気そうな人が態度改めようと、イジメなんかやる最低人間達はいい子ぶるんじゃねーよとなるでしょ
態度改めたら皆が歩み寄って仲良しに〜なんて少女漫画かよ
綺麗事

[106. 匿名]

ひとと違うこと言ってればいいってもんじゃないよ。
自分はひとと考えがちがうアピールもういいから。
自分の発言力考えてから喋って。

[107. 匿名]

深瀬を叩いてイジメちゃお w

イジメられる方がわるいんでしよ？

[108. 匿名]

いじめられる方も非があるのは納得なんだけど、ちょっと言ってる意味がわかんないww いじめられてるうちに自分が悪いって思い込むってこと？それが非があるってこと？少し意味違くない？私の脳では理解できなかったww

[109. 匿名]

なんか深瀬久しぶりだね

[110. 匿名]

イジメの原因なんてそれぞれでしょ？
どっちに原因があるか決め付ける自体間違ってる

いじめた側に限ってよく言うよね、いじめられる方も悪いって

[111. 匿名]

むしろ浅瀬さんは、いじめてた方じゃないんですかね。さおりにしろ、
この人の表現や発言からは「傷ついた人間の痛み・その当事者感」が伝わって来ない。
あとリテラってサイトは左寄りな感じがするね。

[112. 匿名]

セカオワSaoriがいじめ体験を告白。Fukaseが救ってくれたー

深瀬がいじめられてたんじゃないのか？

[113. 匿名]

そうやって今現在理不尽ないじめにあってる子達にいじめられる私が悪いんだ…って更に追い詰めかねない発言やめなよ
深瀬も深瀬と同じ考えのここの人達も

[114. 匿名]

セカオザの方が好き。

[115. 匿名]

あーあ、イジメる奴等にイジメるさらなる理由与えちゃったね
お前が悪いからイジメるんだよー深瀬も言ってたもーんて堂々とイジメやる奴等が増えないといいねー

[116. 匿名]

いじめられてた子が自分にも悪いところがあったと認めるのが何故いけないの？そうやって人は周りに合わせて成長していくのでは。
理不尽にいじめられた子はそりゃいじめる方が悪いけどさ。

[117. 匿名]

先生は、いじめられるにも原因があると言うのは、いじめられてた人のおちいりやすい考えだって言ってるよね。

[118. 匿名]

いじめられた自分も悪かったと反省するのは勝手だけど、押し付けるな

[119. 匿名]

何言ってんの？
どんな理由があれいじめという行為は悪ですよ

[120. 匿名]

まあ、でも合ってると思う。理由もなくいじめが始まる場合もあるし、何か原因があって始まることもある。

[121. 匿名]

63
それ、男も同じでしょ。
むしろ、男のほうが頭の中ではずっとネチネチしてる。

嫉妬心や羨望心って、実は女性よりも男性の方が数倍強いって、知ってた？

[122. 匿名]

どう弁解しようが、犯罪者であることに変わりはない。

[123. 匿名]

いじめられる方にも原因はある。
確かにそういう要素のある人はいる。
でも、だからと言っていじめていいとか、いじめられて当然とかそんな考えはおかしいよ。

いじめられる要素のある人に出会ってもいじめないって事が、重要なんじゃないかな？
とおばさんは思いますよ。へいっ。


感受性豊かな、若い人に人気のある人には、想像以上の影響力があるので、発言には注意しようよ！

[124. 匿名]

いじめは悪いよ

でも最近の若い子達はすぐ、パワハラだ～パワハラだ～！！て叫ぶじゃない
子供が大人をいじめてるんだよ 　学校・バイト先・仕事場etc.で

こんなにも大人が子供にすり寄って、ご機嫌とらなくちゃならない時代になってるのよ
大人だって泣きたいわ

[125. 匿名]

この深瀬とやらが、どういう意味でこの言葉を発したのか分からないけど、「自分の言動も省みろ」ってことなんじゃないの？
と言うか「いじめられるほうも悪いんだよ！」としか、行間を読む力がないの？

[126. 匿名]

こいつ
メンヘラだし
言ってることが
おかしいと思う時
何度もある。

歌手デビューするより
病院で入院してた方が
よかったように思う。

[127. 匿名]

不細工だからいじめる
気が弱いからいじめる
ちょっと変わってるからいじめる
こういうのって本人が悪いわけじゃないよね
容姿は生まれつきだし
気が弱いのもちょっと変わってるのもその人の性格なんだから・・・
簡単に変えられないし
いじめる人は、自分がいじめられて辛い思いしないと気持ちわからないんじゃない？

[128. 匿名]

Saoriに向けて放った言葉であって、全てのいじめられっ子に言ったわけではないと思うんだけど。
どういう意図で言ったのかわからないけど、Fukaseを叩くのはかわいそう。それこそいじめだよ。

[129. 匿名]

嫌われる方にも原因がある
ならしっくりくるのかな

[130. 匿名]

原因とか関係ない！
いじめた時点でいじめた方が悪いに決まってる！　
自殺や殺人のニュースを知らない訳じゃないでしょ。行き着けばそういう事件に繋がるんだよ。

[131. 匿名]

SEKAI NO OWARI　より　SEKAI NO OZAWA

[132. 匿名]

私も虐められてたから「いじめられる側に原因があるんだ」って思っちゃう気持ちわかるな。

[133. 匿名]

苛められっ子に原因があったとしても、先に手を出した方が悪いに決まってる。
苛めの全部を「自分が悪いから」って言ってるだけじゃ、いつまでたっても変わらないし終わらない。

[134. 匿名]

何をやらせてもペラい男だな

まず顔がペラい

[135. 匿名]

フカセがいじめられるのも嫌われるのも原因あると思うけどね

あ、サオリも

ファンは中高生の頭足りない子ばっかりなんだから発言に気をつけなよ

[136. 匿名]

性格悪すぎていじめられるのはあると思う。
小２で胸くそ悪いって言われていじめられた。

[137. 匿名]

23
悪いとは言ってない。
理由がある。
でも本当小さな理由で始まっちゃうんだよ。
だからその理由でいじめないような大きな心が必要だと思う。

[138. 匿名]

1度でもいじめる側に立って人を攻撃した人が
虐められる側になったなら、虐められる側にも、、、という考えは理解出来る。
でも優しい、弱い、言い返せない、人より何かに恵まれてるなどでターゲットになった人には責任ないと思う。優し過ぎて、美人で男にモテるから虐められたりハブられてる人、いっぱい見てきた。

[139. 匿名]

あるよ。いじめられる側に原因は。いじめられやすい人っているもの。ただね、「ここが駄目なんだ！ここ直せ！」って言われて簡単に直せるようなら最初からいじめなんて受けないんだよ。
「街で悪そうな人に絡まれたらどうしたらいいの？」「そりゃもう胸ぐら掴まれた時点で頭突きかますのさ。ほいで金玉を膝で蹴りあげて相手が抵抗出来ないうちにボコボコにする。喧嘩は先手必勝だぜ。ビビって怖じ気づいた者負けだ。決して引くなよ」って言われて実践出来る人どれだけいます？いないよね。
いじめられっ子に「毅然とした態度を取ってればいじめられたりしない」とか言ったところでそうそう実践出来るもんじゃないんですよ。
あの河原で殺された少年だって、川泳いででも逃げればよかったのにと第三者は思うけど、逃げられないんですよ。
いじめられっ子が引っ越しするとか学校変えるとかいうことなしで自力でいじめから脱出するのはとても大変なことだと思います。

[140. 匿名]

深瀬もさおりも陰口や無視みたいなヌルいいじめしかされたことないんじゃない？
単にストレス解消のためのターゲットにされて殴る蹴るに自殺練習、みたいな生き地獄の目にあったことなさそう
そこまでされる経験ある人はこんなキレイ事のおとぎ話みたいな話してらんないから
原因なんか関係なくランダムで選んでいじめをゲーム感覚でする悪魔もいるんだよ

[141. 匿名]

深瀬のこれはsaoriへ向けてだから、そうだったんだねって感じだけども
深瀬のこれ関係なくいじめられるほうも理由が〜ってコメントしてる人には全く同意できない。
いじめられた人全員がそうだと言い切るのは変。
理由なくいじめを受け悩んでる人もいるでしょうに。

[142. 匿名]

なんとなく言いたいことわかる

いじめが肯定されるわけではない
いじめは絶対良いことではない
しかし、いじめるやつが他でもなく自分を標的にした因果関係があった、ということを言いたいんだと思う

[143. 匿名]

自ら命を捨てるまで追いつめられてたイジメ被害者にも同じこと言えるのかね

あ ん た も 悪 か っ た

深瀬の発言は別にいいけど

[144. 匿名]

私もいじめられたことありますが、自分にも原因はあったと思っています。
当時のことを思い出すと、相手のことは許す気にはなれないけど自分も悪い部分いっぱいあったなーと今では思います。

[145. 匿名]

でもこいつは子供に人気があるんでしょ？国を挙げてイジメる側が悪いと啓蒙してきたのに
こいつの一言でぶち壊しだよ

[146. 匿名]

しじみ目をめいっぱい見開いた顔が超絶気持悪い

[147. 匿名]

私が今まで見てきたイジメというか、ハブられた人は、自己中でキツイ人とか、人の彼氏にちょっかい出してたとか、イジメられる原因があった人への因果応報だったからな〜。
おとなしい人をイジメるとかはやっぱりとてもじゃないけどイジメられる側に原因があるとは思えないけど。やつ当りとかする奴もいるし。

[148. 匿名]

中学の頃に、警察沙汰になるほど人をいじめていたやつが、いじめられるようになった。多分、いじめられた側がグルになったんだと思う。

いじめられる側にも原因があるって言い分はここで初めてわかった。

私は途中で転校したからその後は知らないけど、恐らく誰も助けなかったと思う。因果応報？っていうのかな。
自分のやったことが返ってきただけと思えばそれまでなんだが、いじめ返すという発想は如何なものかと思ってしまった。
やられて嫌なことはやるなと教わったし、いじめたんだからそのくらいは当然だと考えることは出来なかった。

やっぱり、いじめられる側に原因あれど、いじめていい理由にはならないなと思う。フカセの言う対象者がサオリのことでもね。

[149. 匿名]

いじめられるかどうかは場所や関係性で変わってくるよ
今いじめられてない人も外国に行ったら人種差別されていじめられるかもしれないし
結婚したら姑にいじめられるかもしれない
そこで弱い立場の人間がいじめの対象になるってこと
だからいじめられるのに問題があるというのは強者の理論なんだよ

[150. 匿名]

そりゃ～いじめられるがわだってげーいんあるとおもーよ～だからっていじめをしていい理由にはならないんだけどね!!

[151. 匿名]

いじめも犯罪になんないのかな？

[152. 匿名]

何でもかんでも否定して叩きたいんだね。これはsaoriに言ってんだと思うけど・・・けっこう前のラジオでも言ってたよお前も（saori）どうちゃらって、全国のイジメられてる人になんていってるはずない

[153. 匿名]

相手が嫌な奴でも嫌いでも攻撃していい理由なんて無いよ！

[154. 匿名]

いじめられるくらいやなやつがいるのは事実。
だけど、いじめるのは悪いこと。
それだけ。

[155. 匿名]

いじめっ子の好きな男に好かれたというだけで苛められてた可愛い子がいたけど
あの子が性格の悪いブスじゃなかったのがいけないってこと？ｗ

[156. 匿名]

この件で、深瀬には失望した

[157. 匿名]

非常識な男だな！いじめを許すのか？

[158. 匿名]

在日バンド、SEKAI NO OWARI

[159. 匿名]

朝鮮にお帰りください

[160. 匿名]

深瀬は常識の神様です

[161. 匿名]

腹の虫は鳴りやます、何か見つけては食う、怖いものなんてない僕らはもう人ではない

[162. 匿名]

たくすこまのSEKAI NO OWARI の替歌聴こうかしら！RPG ドラゲナイ

[163. 匿名]

和田アキ子、宮根誠司、泉ピン子、小倉智昭、みのもんた、鳩山由紀夫、菅直人、秋元康、和田アキ子、宮根誠司、泉ピン子、小倉智昭、みのもんた、鳩山由紀夫、菅直人、秋元康、和田アキ子、宮根誠司、泉ピン子、小倉智昭、みのもんた、鳩山由紀夫、菅直人、秋元康、和田アキ子、宮根誠司、泉ピン子、小倉智昭、みのもんた、鳩山由紀夫、菅直人、秋元康、桑田佳祐

[164. 匿名]

私もイジメられてたけど、イジメてた奴らはミンナ「ムカつくから」「キモいから」「ウザいから」といった自分の感情だけで、私を罵倒したり、暴力ふるったりしてた。

イジメられる方に原因？

イジメる側は、そんなのに気付いてない方がほとんどじゃないかな？

ストレス発散でしかないんだよ。

ターゲットなんて誰でもいい。

自分達より弱そうな奴なら誰でもね。

そして、そのターゲットが自殺しても次のターゲットを見つけるだけ。

イジメなんてそんなもんだよ。

自分達が気に食わない奴を集団で追い込んで「自分達は強いんだ！」
と勘違いしてるだけ。

ホントは、1人じゃ何も出来ないイジメられてる人より弱くて小さい人間なのにね。

イジメに1人で耐えてる人の方が何千倍も強い人間だと思うよ。

ただ、自殺しちゃうような人は、そこに支えてくれる人が居なかったりして、自分の耐えられる容量をオーバーしちゃうんだよね。

今、イジメで苦しんで、「死にたい…」なんて考えてる人がこのコメントを読んだとしたなら、本気で自分の信頼出来る人に相談してみよう？

たぶん、ほとんどの親なら自分の子供の事が大事だから支えてくれるはず！

少なくとも私の母は、私を少しだけだけど支えてくれた。

だから、死なずに済んだよ。

[165. 匿名]

距離を置く、関わらないようにする
と
いじめる
は違うんだよね。

いくらいじめられる原因があっても、その原因そのものといじめ行為とでは、いじめ行為の方が圧倒的に悪い。

当時は傍観者になってしまっていた私だけど、
そのときの首謀者は、私が44年生きてきて一番嫌いな人と言えるくらい嫌い。

[166. 匿名]

社会に出て自信満々だったのが現実を知って、
いざ昔の自分を思い返して「うわああああああああああああ！！！！！！おれの言動そりゃいじめられるわ！！！！！！！！！！！」っていう流れなんじゃないの？？？

[167. 匿名]

芸能人がそんな事言っちゃダメだよ！

いじめられる方も原因があるって意見があるから、イジメは無くならないと思う。

いじめられてるけど、あんたの曲聞いて元気貰ってる子もいるだろうに・・これは酷い

[168. 匿名]

厨二病キモイ

[169. 匿名]

てか良い加減厨2病治しなよ

[170. 匿名]

てかいじめが最低なんだから
やられてる人にも原因があるとか
おかしいでしょ

[171. 匿名]

Fukaseの持論「いじめられる側にも原因がある」っていうのは、軽くSaoriをDisってるの？

[172. 匿名]

いじめない、いじめられない、ドラゲナイ

[173. 匿名]

いじめてるやつは、大抵一人ではしない。グループを組む。
なんかイライラする。一人ではしない。
あと、いじめるやつは、かなり性格が悪くみんなから嫌われてる。
だいたい性格がいいこがしっとされていじめられてる。

[174. 匿名]

「それは自分もいじめられたことがあるからわかる」と言えばいいのでは。
いじめられた側としての自己反省。「いじめっ子という人間の負の部分に気づかなかった」
というような。

でも、加害者は、この発言を聞いて「いじめられるのが悪いんだ」とは受け止めない
ほうがいいことをうまく言葉で伝えればよかっただけの話で。

[175. 匿名]

いじめる奴は強者　いじめられる奴は弱者
この世は正義が勝つのではない　強い者が勝つのである

こないだの中村うさぎの5時に夢中降板も
たかがチンピラ作家がバックのあるタレントやTV局に噛みついたからでしょ

[176. 匿名]

いじめっていうか、からかいとか悪口は結構あったけど顔も声もエビ中の子みたいなので私も悪いのかなって思っちゃいます

[177. 匿名]

歌にしてもメッセージにしても表現力が不足してて
はっきり伝えられないタイプみたいね

[178. 匿名]

小学校のころ凄くいじめられた。
私は私に原因があると思ってる。性格悪かったから。

いじめられる側に責任は無いって理屈は分かる。
自分を責めちゃダメ。とかね。

でもやはり自分が悪かったと思う。私のような人も居るんです。

[179. 匿名]

いじめられてる当事者以外はなんでその子がいじめられてるか理由はわかると思う。
本人は“なんで？？”って思ってるだろうけど…
でもいじめていい理由にはならないけど。
いじめられっこにもたくさん支持されてそうな人が、それいっちゃうのは、「だってほんとのことなんだもん、なんで言っちゃいけないの？」が口癖のアスペルガーだと思う。

[180. 匿名]

176
私も声が変だってずっとバカにされてた。
変えようがないのに嫌だよね…

[181. 匿名]

ちょっと話題がずれるけど、

メンバー談
「(学生の頃も今も)深瀬は凄くもてて人気があった」
深瀬談
「いじめられてリンチにあったこともある」「自分はヤンキーだった」

これって、凄く人気があった深瀬を妬んでた奴らがリンチした(いじめてた)ってことなの？
人気ある＝人望あるなら、妬んでた奴がいても周囲に常に友達がいていじめにあうなんてなくないか？

いじめはよくないって話とは別で、深瀬らセカオワの話ってつじつま合わなくて浅い
中二病の教祖って感じw

他の人も言ってるけど、「嫌われる」と「いじめ」は別問題で、「嫌われる」のは少なからず本人に原因がある＝さおり
「いじめ」は被害者・加害者が成立、いじめる側が悪い

[182. 匿名]

女にモテてチヤホヤされるのと
男の世界で上位に上がるのは別だと思うよ
ヤンキー世界なら喧嘩強いとか統制力あるとかで順位決まるだろうしさ
関東連合や山口組の親分なんて並みの女は怖くて寄れないよ

レディ・ガガもお嬢様女子高でイケてる美人Gに入れて貰えず
ゴミ箱に放り込まれてPgrされたとか散々イジメられた話してたな
女王格は一番美人かお嬢様か　男にしたら高嶺の華で寄っていけない女
男の世界と女の世界は文化も価値観も違うんだよ

[183. 匿名]

私は生まれつき身体のことが原因でイジメられてた。
でもイジメは弱者のすること。 ほとんど一対一でやんないで集団でいじめてるじゃん。

[184. 匿名]

Fukaseって、要はフツーの人なんだよ。
ただ、普通じゃない俺カッケーって思ってる普通のひと。
オピニオンリーダーでも、なんでもないから、この人の
言葉に一喜一憂する必要ないよ。いじめ被害者の人たち。
いじめは犯罪。それだけ。

[185. 匿名]

いじめられた経験があります。

いじめられるほうにも何かしらの原因はあると思う。
けど、いじめていいって事にはならない。

ケンカも、どっちかが完全に悪いとは思わない。
お互い様。

[186. 匿名]

NHKとか出版物でイジメに関する話よく見るけど、実際にターゲットにされた側の経験者でこういう発言する人が意外といるよねぇ。成長できたからイジメに感謝してるとか、逃げちゃダメとか。本当に驚くけど。
でもそういうの見ると、あなたは結果論生きてたからそう言えるんでしょ、と思う。
経験者って何かと代表者面するけど、イジメの始まり方も犯人の凶悪性もケースごとに違うんだから、総論なんか危険だと思う。
あくまで自身の体験に対する自身の所感として言うなら分かるけど、他人には適用しようとしないで。

[187. 匿名]

この記事読んで、ふかせ嫌いになったかも。
昔のアルバム売ってくる(笑)(笑)

[188. 匿名]

理由がないイジメもある
その場合いじめられてる人も何でいじめられてるのかわからない
きっと自分が悪いんだって二重に苦しむ
ずっと自分を責め続ける

[189. 匿名]

うるせー
コイツら生い立ちやらプライベートについてﾍﾞﾗﾍﾞﾗしゃべりすぎ

[190. 匿名]

斜め上すぎて何言ってるのかわからない

[191. 匿名]

虐められてる人をさらに追い込むような言葉ですね
恐ろしい…

[192. 匿名]

その言葉、いじめで亡くなった子らの親御さんとお墓の前で言ってみろ、ボケカス

[193. 匿名]

どんな理由があろうといじめはダメでしょ
理由があれば暴力振るっていいの？「死ね」とか言っていいの？
ダメに決ってる

[194. 匿名]

いじめを肯定するなよ

[195. 匿名]

いじめられる人の理由って、才能溢れてるとか？

[196. 匿名]

＞23. 匿名 2015/04/04(土) 14:37:42 [通報]
＞は？いじめられる方が悪い？
＞こいつは人をいじめてもいいよ！って言ってんの？

こんなこと誰も言ってないだろ。勘違いも甚だしい。

[197. 匿名]

何の理由もなく虐められる人もいるし
嫌われることされて虐められる人もいる。
ふかせは後者のこと言ったんでしょ。

[198. 匿名]

また深瀬がいらんこと言ってる

[199. 匿名]

この人たち好きじゃない

[200. 匿名]

私もいじめられたことあるからわかるけど、いじめる側だけじゃなくて、いじめられる側にも原因があることは否めないと思う。
ただ、いじめられた経験のある人は、普通の人より何倍も人として成長できるはず。

[201. 匿名]

昔っから先生や親に言われ続けてきた事は、
『いじめられる側にも原因がある！と、言うのは、それは相手が、いじめる側か、いじめられている人を見て見ぬふりしている人達だよ！』と、教えられてきたが、本当だった。
必ずいじめる側や見て見ぬふりしている人達が、普通に周りに言っていた言葉でした。
そして、必ず、いじめられている人を助ける人や友達が言う言葉は、『あなたは悪くない！悪いのはよってたかって一人の人に対して集団で、いじめをしている人達だよ！』と、元気づけられたことです。
どんな理由にしろ、一人の人に対して、集団で無視したり怪我をさせたり暴言を吐いたりするのは、人として最低だし、とても悲しく寂しい人達だと思います。

[202. 匿名]

イジメられっ子もイジメた奴らが100％悪い　自分悪くない脳の奴多い
どんな理不尽な事でも何か理由があるはずなんだけどね
で人からイタイ事言われるととマジギレ　倍にして言い返さないと気が済まないしさ
そのKYさがまた人を苛立たせる原因だったりする

美人可愛い子でも不潔でだらしなかったり
超自己中で協調性の無い奴が多かったりする

[203. 匿名]

いじめられる人＝深瀬じゃないから。

おまえが悪口を言われるのは、パフォーマンスが気持ち悪いからだ。
勘違いするな！

[204. 匿名]

いじめられた経験は何度かあるけど、
いじめられる側に原因があるのは事実だよ。
でも、原因がある＝いじめを肯定する　という訳ではない。
いじめる側を肯定するわけでもないしいじめられた人を責めてるわけでもない。
出来事には絶対に理由が原因がある。
もちろん、順番にターゲットを変えるようないじめには理由はないかもしれないけど。