ビートたけし、ベビーカー論争に持論「バイクと同じ」「暴走族がいるから正しく乗りましょうと言われる」

[1. 匿名]

たけし、ベビーカー論争に持論「バイクと同じ」 - 芸能 : 日刊スポーツ

ビートたけし（６８）が３０日、テレビ朝日系「ビートたけしのＴＶタックル」に出演。「混雑した電車内でのベビーカーは迷惑」だとする“ベビーカー論争”について、「ベビーカーはバイクと同じ」だと持論を展開した。番組後半に「混雑した電車内でのベビーカーは迷惑」だとする世間の声に対し、ＮＰＯ日本子守唄協会の西舘好子理事長（７４）と元カリスマギャルママモデルで心育児研究家の日菜あこ氏（３０）らが討論した。「公共のマナーを守れ」と電車にベビーカーでの乗車に反対する西舘理事長と、「ベビーカー利用者は優遇されるべき」だと主張する日菜氏の意見は平行線をたどった。

反対、賛成双方の意見がかみ合わないまま、番組がエンディングを迎え、たけしは「ベビーカーもオートバイと同じに考えるといいね」と切り出した。「（バイクには）暴走族がいるんだから、オートバイは正しく乗りましょう（と言われる）」とし、「（それと同じように）ベビーカーは正しく使いましょう」と持論を展開し、議論を締めくくった。

出典：livedoor.blogimg.jp

[2. 匿名]

一部マナーの悪い人がベビーカー全体のイメージを悪くしてる部分あるよね。

[3. 匿名]

うまいね
その通りだと思う
なんでもそうだよね

[5. 匿名]

ベビーカー本当腹立つ

[6. 匿名]

苦労してない人ほどガーガーうるさいよね。助けてもらって当然と思ってる。

[7. 匿名]

ベビーカー論争、、田舎はあんまり関係ないや

[8. 匿名]

優遇されるべき、てのもどうかと思う。

[9. 匿名]

確かに、武器のように扱う人いるからね。
暴走族だってそうで、転倒するだけで命に関わるのに軽視しすぎ

[10. 匿名]

朝の武蔵野線にベビーカー三台乗ってきたときはさすがにキレた
頭の悪そうなママ友３人がベビーカー押して舞浜で降りて行ったよ

[11. 匿名]

公共の乗り物でベビーカーたたまずに、堂々としてる人や、
スーパー等で、ベビーカーをガンガンぶつけてくる人や…

一部の方のせいで、文句を言われるのは、腹が立つ。

[12. 匿名]

「ベビーカー利用者は優遇されるべき」

子連れだから何でも優遇されて当然、っていう考えの人が多すぎる
こっちはベビーカーなんだからお前がどけよ！って態度では譲る気になれないよ…

[13. 匿名]

本当はバス乗りたいけど、迷惑がられるから一時間歩いて駅行ってます。

[14. 匿名]

ディズニー行くとベビーカーに足踏まれるよね。

[15. 匿名]

今6ヶ月の子の子育て中。
ベビーカー論争があるからかなり気を使う。
混雑時さけてマナーを守ればokでしょ！
もうこの話題いやー

[16. 匿名]

産む産まない論争の次は、これですか。

[17. 匿名]

本当に迷惑
混んでる電車とかバスとか
足をひかれたり
引っかけてつまずいた事ある
あぶない

[19. 匿名]

電車じゃないけど、ベビーカーに足を轢かれたのに謝ってくれなくてムカついた…絶対に気づいてるはずなのに。

[20. 匿名]

見てた。
日菜あこって人が30歳にもなってわざわざ横浜から渋谷まで結構な頻度でベビーカー使って渋谷行くって言ってた。
三人も子供いるのにあの喋り方で考えも本当おかしいと思った。
こんなのがいるから若くてもちゃんとしてるお母さん達が一緒にされて可哀想だと思った。

[21. 匿名]

車必須の田舎だから公共の乗り物でベビーカー、という状況に出くわしたことない。
お祭りなんかで混雑してる時にベビーカーで無理やり突っ込んでくる親いるけどあんな感じかな？

[22. 匿名]

狭い通りでベビーカーをおしてる人、いかにも「あなたが退きなさいよ、私ベビーカーだからみたいな人がたまにいる。こういう人は退きたくなくなる

[23. 匿名]

4
そんなに感情的にならないでもいいじゃないか。
マナーを守らない人はベビーカーに限らず嫌われる。

[24. 匿名]

一部の人のせいで全体が悪く見られることあるし気をつけて欲しい

[25. 匿名]

最悪カルディとドンキにだけはベビーカー入れないで。お願いします。

[26. 匿名]

さっきまさに変なベビーカーママに遭遇したところ
自由ヶ丘から渋谷までの副都心線で、ものすごく混雑してるのに通路の真ん中にベビーカー広げて、利用客がよろけてベビーカーに当たったら｢チッ！｣と舌打ちして子供の上にテント？みたいなの広げてさらに場所とってた
私と同じ渋谷駅で降りて、ものすごいスピードで人混みの中を突っ切ってた

ちゃんとしてる母親なら周りもそれなりに気を遣うだろうに

[27. 匿名]

これは同意。
ベビーカーを免罪符にして何しても許されると思ってる迷惑な親たち
何様なの？って思う。

[28. 匿名]

ラッシュの時間に畳まずに乗ろうとしてる女性を見て驚いた

[29. 匿名]

国は折りたたまなくていいっていう指針を出したよね。
でもぶっちゃけ満員電車にたたまず乗せるのは周りの人に迷惑すぎるし、子供にとっても危険極まりない。

電車内のベビーカー使用 国土交通省が指針出すも依然苦情が相次ぐ

電車内のベビーカー使用 国土交通省が指針出すも依然苦情が相次ぐ・国交省が指針を出した電車内でのベビーカー使用だが、依然苦情が相次ぐ ・たたまずに使用できるという指針だが、ネットでは邪魔者扱いする声も ・鉄道各社では取り組みが進み、山手線ではベビーカ...

[30. 匿名]

でも産後のがたがた骨盤で10キロの子供を
片手で抱っこして片手でベビーカー畳んで荷物もつ
なーんて無理だから、どこにも行けませんね。

[31. 匿名]

この議論は絶対に平行線を辿って終わるよね。

公共の場ではマナーを守ろうとしか言えないわ。

[32. 匿名]

混んでる場所でベビーカーガンガン押して歩く人とかいるよね
子供が危ないしもうちょっとどうにかならんのかと思う

[33. 匿名]

ベビーカーを必要だと言ってた若いママは
自分の育児を頑張るためとか、
自分の買い物に行きたいからなど、
自分中心の発言が多く説得力なかった。
本当に子供が可愛いなら一番に子供に迷惑掛けんなよ！と思った。

[34. 匿名]

ベビーカーも乳飲み子なら仕方ないと思うけど、３．４歳でも乗ってる子いるよね。歩けよ！と思う。スーパーでも幼稚園に通っているような子が、カートに乗ってたりする。しかも赤ちゃんじゃないから足が下についてるし、自分で降りたりよじ登ったり。それをな～んとも思わない親に腹が立つ！！！

[35. 匿名]

ベビーカー押してるだけで、悪意むき出しな人いるよね。
もう存在が嫌なんだろうね。

[36. 匿名]

せまいパン屋とかの店内にベビーカー
本当にやめてほしい
ふさがれて通れないし
ガキがベビーカーから汚い手をのばして
パン触ったりしてるの見て
パン屋のパンは買えなくなった

[37. 匿名]

電車を並んで待っていたら後ろから「ベビーカーなんで」と言いながら割り込んで１番に乗り込んだ人がいたんだけど、あれは何だったんだろう？
ベビーカーは並ばなくて良いなんてことはないでしょ。

[38. 匿名]

そもそもまともな親なら満員電車にベビーカーを広げたまま乗らないし。

[39. 匿名]

こういう話題で「いつも気を使って…」「子連れは電車に乗っちゃダメ！？」なんて情に訴えるようなコメントする人がいるけどさ

結局のところ、気を使うべきは自分の子供の安全って事忘れてる！

[40. 匿名]

34
見た目じゃ分からない障害ある子いますよ。

[41. 匿名]

独身時代にベビーカー云々に噛み付いていた人は、子供が生まれたらベビーカー優遇せよ！と言いそう。

[42. 匿名]

私も見てた。日菜あこ30歳なのに頭悪そうでびっくりした。
もっと他にいなかったのかw
若いお母さん皆が皆あんな考えだと誤解されて他のちゃんとしてるお母さんは迷惑だろーなと思った

[43. 匿名]

18 今の時点で、子どもに対してかなりの
税金が使われてる訳だけど、それは産まない人が
納めた金でもあるよね？
それはどうなるの？
出産から検診、医療費だけじゃなく待機児童対策にも
かなり使われてるよ、税金。

[44. 匿名]

使い方もそうだけど、やたらとでかいベビーカーあるよね？ タイヤとかごっつくて海外のやつなのかな。AB兼用が沢山種類あるのに、何故にあれを選ぶんだろうといっつも謎に思う。

[45. 匿名]

ごめん私、ベビーカーに可愛い赤ちゃんが乗ってると、ちょっとくらい邪魔でももう許しちゃうわ
可愛いから許しちゃう

[46. 匿名]

ベビーカーでガンガン後ろから押されたときは本気でイライラした。押しても混んでるんだからどうにもならないし。

[47. 匿名]

近所のゲオにたまにマンガ本借りに行くんだけど、コミックコーナーが人2人すれ違えるくらいのスペースでベビーカーの子連れの人が選んでたりしたら塞がってて、わざわざ逆側に回らないといけないし、ちょうど取りたいマンガのとこに置かれてたりすると本当迷惑。
店に文句言うのもおかしいし本人には言えないしモヤモヤしたのを思い出した。

[48. 匿名]

マナーが悪いのは一部の人だけってことを忘れないで

[49. 匿名]

せめて乗る時間帯を選んでくれ

[50. 匿名]

33

抱っこよりベビーカーの方が好きな赤ちゃんもいるよ。
マナー悪いのは駄目だけど、ベビーカー自体を否定する事はないと思う。

[51. 匿名]

34
うちの子、五歳だけど障害で歩けません
車椅子はまだ作ってないので、ベビーカーに乗せてます
車椅子マークはつけてますが・・・

[52. 匿名]

今までベビーカーさえ自由に使えないなんて、日本のお母さんは可哀想だと思っていたけど
電車でベビーカーで体当たりされてからはそう思えなくなった

[53. 匿名]

家から一歩外に出たら公共の場所なんだから
ベビーカーとか関係なくマナー守れよ、と思う。
混雑してる場所にベビーカーで来る必要あるかな。

[54. 匿名]

ベビーカー位避けろ、我慢しろって本当に偉そう
何様だよ　

[55. 匿名]

ベビーカーを使うなって言ってるんじゃない。
子育て経験者として、ずっと抱っこなんてできないのわかるし。
でも「赤ちゃんいるんだからしょうがないでしょ！」って剥き出しにしないで
ＴＰＯを少しは考えなさいってこと。
ひと昔前は普通に出来てたこと、
あ、今ジャマになってないかなと考えたり
すみませんの一言がなぜ言えなくなったのか不思議。

[56. 匿名]

ベビーカーに踏まれたことあるけど、親がまともな方で「すみません。大丈夫ですか？」って焦りながら言ってくれたから、痛くても「大丈夫ですよ」って答えた。
無視する親なら文句のひとつも言いたくなるよ。

[57. 匿名]

ていうか私ラッシュ時にベビーカーで電車乗るとか怖くて無理なんだけど。
大人の荷物やひじが赤ちゃんに当たっちゃうよね。
抱っこでも押しつぶされそうだし、混んでる時間は基本的に公共交通機関は避けてる。

出典：articleimage.nicoblomaga.jp

[58. 匿名]

この時期大混雑の目黒川でベビーカー押してる人何人もいたけど、道もふさがれるし子どもも危なかった。ベビーカー使いたいならもっと人が少なくてゆっくり見れる所に行けばいいのに…

[59. 匿名]

くそ女にはわざとぶつかってます。

[60. 匿名]

みんな怖い・・・

[61. 匿名]

アグネスの登場はまだ？

[62. 匿名]

なんで混雑時くらいだっこしないんだろうと思うし、混雑時はどんな危険があるかわからないから赤ちゃんは連れて歩くべきでないと思うのですが。

混雑してないときは別に気になりません。

[63. 匿名]

片目怪我して眼帯なので点字ブロックの上歩いてます。
ベビーカーと歩きスマホに正面衝突されます。
視界狭いからさっと避けることも困難なので立ち止まることしかできなくて、正面から突っ込まれる
ほんと怖いよ。

[64. 匿名]

17さん、

引っ掛かてつまづいたのは あなたも不注意だったんじゃない？なんでもかんでもベビーカーのせいはよくないんじゃない？

[65. 匿名]

マナー悪い馬鹿のせい。
普通にしてたら、こんなことにはならなかった。

[66. 匿名]

日菜あこって人相当おかしかったけどこの人のコト擁護してた藤本美貴も同類。
ミッツが横浜にもいいとこ沢山あるじゃない、小さいうちに連れ歩かなくてもいいじゃない的な事を言ってたら日菜が渋谷いきてぇんだよ！と笑いながらだけど言ってて本当ドン引きした。

[67. 匿名]

でもさ、書いてあるように
混雑時はベビーカーたたんだほうがいいよ。私、実家帰省の為時間帯もだけど
全く乗らない武蔵野線乗ってて
普通くらいの乗車だったんだけど、
舞浜駅で急にディズニーの混雑に
まきこまれて、ベビーカーに
赤ちゃんのせてたんだけど、
ベビーカーの日よけの部分が
変形するくらい詰め詰めになっちゃって、
その時に赤ちゃんを抱っこ
しようと思っても身動きとれなくて
本当に潰されるんじゃないかと
思って焦った事あった。
あれは赤ちゃんが危ない。
それから抱っこだわ。

[68. 匿名]

ベビーカー使うのは良いんだけど、優遇されて当たり前って態度をするからみんな腹たつんだよね。車のないお母さんは、電車に乗って行かなきゃいけないだろうし、それもわかるんだけど、やっぱり朝の満員電車は避けて欲しいと思っちゃう。デパートのエレベーターでも、ベビーカーが当たり前みたいに突進してきて1番奥に追いやられて、自分が先に降りなきゃいけない時に退いてくれない、明らかに嫌な顔されるとか。そういう思いする人が沢山いるからこうなっちゃうんだよね。

[69. 匿名]

大きい子がベビーカー乗ってるだけで腹が立つって、なんで？迷惑？

[70. 匿名]

ベビーカーで乗るなってことじゃなく、マナーを守ってほしい。
ぶつかったり、ひいても平然と無視。
すみませんがあれば仕方ないなと思えるのに。

[71. 匿名]

子供が絡むとヒステリー起こすガルちゃん民はいるけど、

スーツケースを後ろ手で引っ張るのも邪魔くさい。という感覚と同じで邪魔ですねを

人混みではやはり邪魔ですね。
通路も塞ぐし。

[72. 匿名]

30
なら良いじゃん。
身体がガタガタなら出かける時はタクシーでさ
それが可能な経済的余裕がある人が産むべきだし。

[73. 匿名]

この間、混雑した車内で車椅子スペースに追いやられてた女性をわざわざどかしてベビーカー２台陣取ってた人達がいた。男性には頼まないで雰囲気で追いやってどかしてた。子供が寝てたならまだしも、起きてお菓子食べてるし…車内混んでるんだからさぁ…。子供にはお菓子食べさせて大声でずっと喋ってた。大変なのはわかるけど、利用者は自分達だけじゃないんだよ、と言いたい。

[74. 匿名]

ベビーカーが邪魔とかじゃなく怖い。
混んでて急ブレーキや何かでふらついてしまった時が本当に怖い。
そういう意味でたたんで抱っこしててほしい。

[75. 匿名]

銀座三越、土日はすごく混んでるんですがベビーカー押してるおばさんに後ろからガツガツ当てられた…赤ちゃん乗ってたけどそのおばさんは他人を攻撃する方を優先しました。そのおばさんの旦那も見てたけど何も言わなかった。当たってることに気付いてない？と思い後ろを見ると、こちらを睨みながらガツガツやってました（笑）完全にDQNのすること。三越来ないでほしい。私も夫といたのでその夫婦と離れた後愚痴ってしまいました。夫は、そんなの蹴っ飛ばしてやればよかったのに！と笑いながら慰めてくれたので救われました

[76. 匿名]

オーストラリアの狭い店内で　私赤ちゃんがいるの　とベビーカーを　みせて言ってきたお姉さんを思い出す、　　　　　　　　
英語でごめんなさい と道をゆずれたことが　私の満足になったのと　相手にも伝わったことがうれしかった。
日本で減ってるのはコミュニケーションなのかも　

[77. 匿名]

これ見てた。
この日菜あこの声と話し方にびっくりした。
本人いわく、ワザとじゃないらしいけど、
話がヒートアップすると普通の話し方に戻ってるっぽくて笑えた。
声ワザとじゃん。

[78. 匿名]

夕方のラッシュ時にベビーカー畳まず乗ってきた夫婦がいた。お母さん一人ならまだしも夫婦揃ってるんだしどちらかが赤ん坊抱っこしてベビーカーは畳んで欲しかった。ベビーカーって一人分以上場所取るよね、、、。

[79. 匿名]

こういうトピ見るたびに思う

世の中には子供嫌いな人がいて、その中には危害を加える人もいる

混雑しそうな時間帯にベビーカーで電車に乗るって時点で、迷惑かけそうだと気付くことができる

つまり、他人のイライラ度、子供に向けられる悪意が増す可能性がある
当然、混雑による転倒事故の可能性も上がる

大袈裟だけど、1%でもその可能性があるなら避けるべきでしょう

[80. 匿名]

昨日の夜、山手線でサラリーマンがベビーカーのタイヤに足ひっかけてこけそうになってた。ベビーカー側には大人が3人いたんだけど、なぜかケンタのチキンを立ち食いしてて、なんか色々非常識な人たちなんだろうなと思いました。

[81. 匿名]

満員電車にベビーカーはさすがにどうかと思うけど、なんでもかんでもベビーカー批判してる人はきっと、子育て未経験の人だと思う。
子育てした人はそこまでムキにならないと思う。大変さが分かるから。
もちろん非常識な親は論外だけど。

[82. 匿名]

30
こういう逆切れ的な人が本当に嫌いだわ

ベビーカー使うな！って誰も言ってない
混雑時や狭い通路・店内でのベビーカーはやめてと言ってるの

[83. 匿名]

階段めんどくさいからって、エレベーター乗るやつ、ベビーカー乗れないから邪魔なんだよね。
せめてエスカレーターにしろよ。

[84. 匿名]

３６ガキとか汚いとか
あなたも 言葉が汚いと思います

[85. 匿名]

一部だし、案外一人で押してる時はおとなしいよね。ママ友同士3人ぐらいとか旦那がいたりすると気が大きくなるのでしょう。子供連れてます！わたし！って顔してるもの。

[86. 匿名]

混んでる電車に乗せたら赤ちゃんが危険。

[87. 匿名]

ベビーカーあるなしに限らず、そうゆう女は単独行動でも、
奇声を発しながらドカドカのめり込んでくるタイプの人間だと思うな
ほとんどのお母さんは気遣ってるよ
それでもどうしても気付かないところは出てくると思う
そうゆうのは大目に見てもいいかなって個人的には思ってる
赤ちゃん連れて出歩くのも神経すり減らして、
それじゃ子ども生むのも不安になるはずだわ

出典：i2.wp.com

[88. 匿名]

８３それはあなたがエスカレーターのるべき

[89. 匿名]

うちの子も3歳過ぎまでベビーカーを使いました。
発達障害を持っていてベビーカーに執着があり、乗ってないと怖くてパニックになってしまいます。やっとベビーカー無くどうにか生活出来るようになって来ましたがちょっと大きい子が乗ってる場合にはこういう例もあります。
見た目には普通だから余計にそう思われるんでしょうね。
本人も親も肩身が狭い想いです。

[90. 匿名]

子連れで外歩くときは、すみませんすみませんて謙虚にしてるけど、内心はどけよ、ババアって思ってます！

[91. 匿名]

８８
８３はがベビーカーだと思いますよ

[92. 匿名]

この番組見てないけど、ベビーカーユーザー代表みたいに取り上げてさ、さもみんなマナー悪いようなイメージ持たせる感じ、どうかと思うよ

[93. 匿名]

ベビーカーで人の足ひいておいて謝らないやつ、ほんとむかつく！
だいたい、子供乗せてなくて台車代わりにしてるし。
そんな奴らには優先してあげようなんて思わない。

[94. 匿名]

駅にベビーカーを預かってくれるところがあれば、電車に乗せないで済むという人もいると思う。
自宅が駅から1５分以上離れてるとベビーカーなしではたどり着けないんだもん。

[95. 匿名]

88
ベビーカー押してエスカレーター乗るの？
エレベーターに優先てあるけど

[96. 匿名]

83
待てばいいじゃん
若い人の中にももしかしたら足怪我しててエレベーターに乗ってる人もいるかもしれないのに、なんでベビーカー押してる自分が優先だと思うの？(笑)

[97. 匿名]

83
エレベーターはベビーカー専用ではありません。あなたみたいな人がいるからいろいろ言われるんじゃないですか？

[98. 匿名]

74
急ブレーキを考えるなら抱っこの方が危ないよ。安定感も床までの距離もベビーカーの方がいい。お母さんは子供と畳んだベビーカーと荷物を持ってる訳だから。倒れる危険性が高い。ベビーカーはストッパーをかけなかったら意味ないけど。
満員電車は畳む畳まないではなくて、乗らない方がいいですね。

[99. 匿名]

弱者が強引を通したらそれはもう強者

[100. 匿名]

ベビーカーの人は女性専用車両に乗ればいいじゃん

あと、最近の女って「私、女だから～」感がちょっと・・・・

[101. 匿名]

90
顔に出てますよ

[102. 匿名]

申し訳なさそうに…すいません、すいませんってベビーカー引いてる
お母さんを見た。

な〜んか、、肩身狭いね。

[103. 匿名]

93
二歳くらいになると、乗りっぱなしだとぐずります。歩きたがります。でもずっとは歩けません。
ずっと台車代わりにベビーカー使ってる人はいないと思いますが。

[104. 匿名]

77
見てた。
古いけど、昔の山瀬まみみたいな話し方だった。
ネイルもしっかりアートして、自分がかわいい、わが子がかわいい、何が悪いの？って感じだった。
対する年配の女性に、だって〜とか、でも！とか、言い訳ばっかだったよ。


確かに子連れの移動は大変だよ、私も5人いるから。でもバスに乗るときは子供降ろしてベビーカーたたんで、すぐに乗れるよう待機してたよ。子育てしてきた先輩に「できないから」は通用しないよ。

[105. 匿名]

エレベーターも普通は並んでる順番が優先じゃないかな
健康そうに見えてももしかしたら視力が弱くてエスカレーターは怖いって人もいるかもしれないし、乗れなかったら次の待てばいいしね

[106. 匿名]

エレベーターを待つとき、ベビーカーが降りてくる人の邪魔にならないように脇によけてまっていると、
あとから来た人がどんどん乗っていつまでも乗せてもらえない。

[107. 匿名]

90
顔に出てるかもよ笑

[108. 匿名]

混雑時にベビーカーひいて電車乗るなって人からすると、盲導犬連れて交通機関利用してるハンディキャップある方に対してもそう思うのかな
そうだとしたら今の時代、共生社会もクソもないね
一人一人の状況があってそれに合った対応ってある程度大事なんじゃない?
全て自分基準で考えるのならバリアフリーなんて存在し得ない

[109. 匿名]

30
ガタガタ骨盤て‥大丈夫ですよ。10キロになる頃にはあなたの体も回復してますよ
そんな母親山程いますよ
ベビーカーじゃなく人混みでは抱っこ紐使うとかすればいいのに。ベビーカーだとぐずって抱っこしないといけない時とかよほど面倒なのに

[110. 匿名]

81
違う違う
子育て終了した年齢の人達の方が批判してるよ
昔はこんなにベビーカーが優遇されていなかったんだよ。現在みたいに公の場でスロープなんてほとんどなかったからみんな抱っこ紐を使ってたんだよ。電車・バスは畳んで乗るのがマナーだったしね。
でもって子供が小さい時にむやみやたらに外出なんてしない時代だったんだよ。
それを経験している女性から見るとそりゃ批判されるよね。

[111. 匿名]

ベビーカーでエスカレーター乗る人がいて、危ない。

エレベーターに普通の人が乗って混むのは、どうかなと思う。エスカレーター乗れば良いと思います。

[112. 匿名]

エレベーター内でも邪魔モノ扱いだよ。
肩身狭いね。

[113. 匿名]

ラッシュ時に後ろから突っ込んで来られると、つかまるとこないし、膝カックンされたみたいに赤ちゃんの上に座り込みそうになって超怖いよ。
そんなことになったらこっちだって気分悪いし、何より赤ちゃんのためにちゃんと自衛するべきじゃないのかなー。

[114. 匿名]

車椅子で乗る人のことも「混んでる時間にのるんじゃねーよ」って内心では思っているんだろうね。

[115. 匿名]

避けて通れない話題なんだろうけど、本当にこの話題はもういや！！子ども二人育ててるけど、外に出たくなくなる…出なくて済むならいいんだけど、買い物に行かねば食っていけず…。

今回の番組もちょっとだけ見たけど、まず、討論する人たちのチョイスが極端過ぎて、見ていてイライラした。あのママさんじゃ、ベビーカー云々じゃなくても、見てる人たちは反発しちゃうでしょ。

[116. 匿名]

でも混んでない時間に乗っても凄い勢いでベビーカー睨む人いますね。道よけてるのにわざとぶつかったり。帝王切開で傷痛いですが、物騒な世の中 私は重くても抱っこしてます。

[117. 匿名]

ベビーカーと盲導犬を同じレベルで考えたことなかった

[118. 匿名]

108
言いたいことはわかるんだけど、舞台は皆が鬼の形相して余裕がない状態の混雑電車だから

[119. 匿名]

エレベーターはベビーカー専用じゃなくて、ベビーカー優先の所がありますよ。
私も96さんが言うように待ってたら３台目にしてやっと乗れたけどね。とてもそこにいる人達全員が怪我や病気だとは思えなかったので、エスカレーター使ってくれればいいのになと思いましたよ。

なのでベビーカー卒業した今は、エレベーターはなるべく使わないようにしてます。

[120. 匿名]

74さん、

普通に立ってても急ブレーキかかったらふらつくのに、子ども抱っこして、ベビーカー持って、荷物持ってたら かなりの確率でこけると思うよ。
想像してみて。

[121. 匿名]

盲導犬つれてる方は退けよオーラ出してないし、盲導犬様と皮肉言われるような態度の人は少なくとも私は見たことないけどなぁ　
盲導犬とベビーカーを天秤にかけるのはちょっと違うと思う

[122. 匿名]

104さん

自分が出来たからってみんな出来るって思わないで。人はみんな一緒じゃないから。

[123. 匿名]

デパートで乗ってるエレベーター内の人はみんな何かしら障害者？
途中階でベビーカーで乗ろうとするときの皆の嫌そうな視線たらね。

[124. 匿名]

あの東京の朝の満員電車で他人のベビーカーに気を払ってくれる人がどれだけいるでしょう。残念だけど、ベビーカーがひっくり返ったとしても見るだけで手は貸さず会社へ急ぐでしょう。私は毎日満員電車に乗って通勤していたのでどんなものか雰囲気かも分かっているので絶対に子供を連れて平日の満員電車は乗りません。土日は乗せてますけどね

[125. 匿名]

もっとお互い思いやりがあれば
なんでもない問題だと思う

[126. 匿名]

エレベーター内のベビーカーより、エレベーター内の健常者の方が邪魔だと思う。

[127. 匿名]

あんなのがママ代表みたいにしないでほしい。
出かけると夜泣くからベビーカー使って夜泣きにむけて体力を残しておくの！！って言ってて本当に馬鹿かと思った。

[128. 匿名]

松本よ、これが北野だ

言葉遊びがうまいなぁ

[129. 匿名]

98
混んでる時は間違いなく抱っこよりベビーカーの方が危ない
普通のブレーキでもベビーカーの傍に立っていると踏ん張れないんだよ。下半身だけ固定されるようになって上から赤ちゃんをつぶしそうになる。混んでるといい意味でお互い押し合いになって踏ん張れるんだよ

[130. 匿名]

論点が違うよ。
ベビーカーは短期間の使用だ。
常識が身に付かないまま使わなくなる。
それから暴走族は逮捕されますから。
何でこんな比較するのか理解が出来ません。

[131. 匿名]

論点が違うよ。
ベビーカーは短期間の使用だ。
常識が身に付かないまま使わなくなる。
それから暴走族は逮捕されますから。
何でこんな比較するのか理解が出来ません。

[132. 匿名]

子供いるけど、ベビーカーだからって何でもアリって考えはおかしい。
小さい赤ちゃんと荷物で大変だから、ベビーカー畳めないとか理由は分かるけど、公共の場では1人1人がマナー守らないといけないといけないと思う。
私は子供が小さい頃はベビーカーじゃなくて、抱っこひも使ってた。
極力混んでる時間も避けて出かけるようにしたよ。
優遇されるべきとか言ってる奴がママの代表みたいなツラしないでほしい。

[133. 匿名]

108
ベビーカーと盲導犬一緒にすんなよ

ベビーカーはウザイけど盲導犬はウザくない。
大人しい良い子だよ

[134. 匿名]

109さん

自分が回復したからってみんなそうだと思わないで。すごく時間がかかる人もいるのよ。産後 腰痛とかでたら抱っこ紐できないしね。

[135. 匿名]

肩身狭いかなぁ？
私は子持ちだけど、よそ様に譲っていただいたり子供のために避けてくれたりしてもらったらありがとうと、『他人の子供のために気を使わせてしまってすみません』の気持ちですみませんって言うけど
持ちつ持たれつなら感謝でいいと思うけど、持たせっぱなしは謝罪もする

[136. 匿名]

旦那と一緒なら電車乗れるけど、一人は怖いな。

[137. 匿名]

マナーが悪かったりどや顔でベビーカー使ってるのは論外として、店舗が狭いからベビーカーで来るな、3.4歳なら歩かせろはまた別の話だと思う。子供が一人とは限らないわけだし、健康とも限らないわけだしそういう想像力もなくしてベビーカー批判は子育て世代の親には辛いです。

[138. 匿名]

電車の車椅子スペースって、ベビーカースペースでもあるんじゃなかった？

[139. 匿名]

ベビーカーと車椅子・盲導犬を同類と考えてる人
もうちょっと頭使ってよ
そんな事言ってるからまたベビーカー利用者が反発食らうんだよ…

[140. 匿名]

121
ベビーカーひいてる人は皆どけよオーラ出してるとでも?
ほとんどのお母さんが(すみません‥)って顔してるよ
違う視点から言うと、もうそもそも子どもが嫌いだからって人もいると思う
動物は好きだからいいけど子どもは嫌とかそうゆうの
子ども関連のトピは毎回伸びるし、安定的に子ども嫌いが子どもを叩いてるところある気がする

[141. 匿名]

電車はあまり使わないので知らないけど
スーパーの店内でベビーカーや子供乗せカートの
マナーの悪さにうんざりする

ガンガン突っ込んでくる感じ

[142. 匿名]

結局、産んでみないと分からないってこういうことよね。

[143. 匿名]

スーパーで、自分はカート使ってるくせにベビーカーを目の敵にする人がいてすごく理不尽だと思った。

[144. 匿名]

盲導犬は目の代わり
ベビーカーは親が楽したいだけ
全然違う

[145. 匿名]

朝のラッシュ時にベビーカーで突進して
無理やりスペース空けさせてる頭おかしいママさんこの前見たわ
腹が立つとか以前に危険だからやめて！

[146. 匿名]

10
それは仕方ないんじゃないの？
ディズニーに文句言えば？
ディズニーがあることで税収増えてるわけですから
嫌なら引っ越しなさい

[147. 匿名]

急ブレーキの時、ベビーカー(赤ちゃん)に倒れこんで潰しそうで怖いと思う。
それなら抱っこの紐を使って抱いてた方が安全だと思ってしまうんですが、ベビーカーの方が安全なんですか？

[148. 匿名]

満員電車の時間帯だけでも、出来ればタクシーを使ってください。そのための子供手当でもあると思います。

[149. 匿名]

時分がマナー守ってるならそれでいいじゃん

一人でﾍﾞﾋﾞｶ畳んで抱っこ紐してなんてできません
○才にもなれば抱っこ(ﾍﾞﾋﾞｶ)だけじゃいられません
じゃああなたは四六時中お米抱えていられます？

ウンザリ。だからなんなんだ？
マナー守れない人の擁護してるの？それとも自分がマナー守れてないから必死なの？

[150. 匿名]

ベビーカーをガンガンしてくる人なんてほとんど見たことないけどな
そんないる?
どこの地域で起きてるの?
そこの土地に住んでる人がもう殺伐としてる人だらけなんじゃなくて?

[151. 匿名]

18みたいのがいるから子持ちの風当たりが強くなるんだよ。
子供いない人達はその分働いて税金も多く払ってる。
子供手当や義務教育の費用は国が払ってくれるけど、そのお金には子供がいない人達の払った税金も含まれています。
それぞれ事情もあるんだし、子供を産んでらから偉いという訳ではないのに…。
お互い歪み合うのはもうやめたいです。

[152. 匿名]

137
店内の通路で人が来たら避けようという「仕草」だけでもしてほしいんだよね
全く周りの状況を見ずに我が物顔で通路を塞いでる人がほとんど

[153. 匿名]

20
結構な頻度でなんて言ってなかったよ

話盛るのやめな〜

[154. 匿名]

迷惑なベビーカーの使い方をする人が暴走族なら
ベビーカー全般に文句を付ける人はモンスタークレーマー

[155. 匿名]

ぶつかれば謝る、道を譲ってくれたらお礼を言う。
これだけでだいぶ心証違うのにさ。なんで言えないのかな？
「はぁ？こっちベビーカーなんで仕方ないンスけど？」みたいにしてたら嫌われて当然だよ

[156. 匿名]

このテレビに出てる人は明らかに非常識代表
批判の対象になるのは当たり前です。

[157. 匿名]

さすがに足踏んで謝らないとか、ガンガン押してくるとか、複数で並んで朝のラッシュ時におしゃべりしてるとか、そんな人は攻撃されても文句言えないでしょうね。
ベビーカーを畳まずに乗車すること自体については国とJRに言わないと。

[158. 匿名]

いつもガラガラに空いてる時間帯に乗ろうとしたら、人身事故で一時間足止めで、やっと乗れたら満員電車。子ども不機嫌なるし、泣くし、周りから冷たい目、泣きそうになりました。

[159. 匿名]

140
いやいや、ベビーカーと盲導犬を比較してるから例えただけで、みんながみんな退けよオーラ出してるとは書いてない

[160. 匿名]

故意に踏んだわけではないのに謝っても嫌な顔されて正直こっちも気分悪い。混雑時は避けたりの配慮もしてるし。

[161. 匿名]

なんかのトピでみたけど、ストレス解消にわざと子どもいない人にベビーカーぶつけてくる人とかいるらしい。

こないだ一人で服屋さんで服見てたら、服の間の狭い通路で若いママに「どいてください」って、ガンって実際ベビーカーぶつけられた。
別に広い通路を通ることもできたのに。
それからそういう人が一定数本当にいるのかも…って思ってる。

私は子ども預けて気晴らしに服みてただけなのに。
子持ちでもベビーカーに腹立つんだから、世の中もっとベビーカーのマナーに厳しくしてもいいと思うよ!

[162. 匿名]

場所とるし常に申し訳ないという気持ちも持ってるけど、ひとりで出掛けるときより身軽ではないからもたついたり、気がつかないとこで迷惑かけちゃうことはさけられないかなー。もたつかないようにスピーディーに!ってやった事が他の人からみたら突進してきたように見えちゃうこともあるだろうし。

[163. 匿名]

１６０

同情はするけど、加害者側が被害者に笑顔求めるなんて筋違い

[164. 匿名]

私も普段ベビーカーを使ってる立場で申し訳なく思うんだけど
この前子供がいない場所で巨大なベビーカーにひかれてすごい痛かった
一言謝るとかあればいいんだけどこっちを見ないで友達と楽しそうにお話しながら行ってしまったよ。
ベビーカー当たるとめちゃくちゃ痛いんだよね…でも私も小さい子供が二人居てベビーカーないとキツイんだ。
これはもうベビーカーを使う側の人間性の問題として考えてほしいです。
普通のベビーカーを使う人達のためにもベビーカー暴走族は取り締まってほしい~_~;
無理だと思うけど…

[165. 匿名]

子持ちでも独身でも、自分とは反対側からの視点で物事を見れない人は、誰かしら他人の迷惑になってる可能性がありますよ。

[166. 匿名]

ベビーカーを批判する人たち、自分はマナー本当に守ってますか？

[167. 匿名]

160
謝ってくれたら嫌な顔はしないけど、踏まれた側は痛いし汚れるし多少嫌な気持ちにはなる。

[168. 匿名]

海外ならベビーカーは無料電車で乗れるのに。
こういうケチな考え方のせいで少子化激しいんだろうな日本。
どんどん子供が生まれなくなって近いうちに絶滅すんなこの国

[169. 匿名]

ベビーカーで、ちょっと走ったら突進に見えるんだろうね。

[170. 匿名]

マナーになってないベビーカーもいるけどベビーカーってだけですごい嫌がらせする人もいるのは事実！
邪魔になる時もあるからベビーカーで出掛ける時は畳まなきゃいけないことも考えるべき。

[171. 匿名]

160
ぶつけたのは故意じゃないことはわかるよ、でも痛いんだって本当に
謝られても笑顔なんて返せないよ

[172. 匿名]

ベビーカーでひいても謝らない人は、自分で一度ひいてみればいいのに。結構痛いよ。

[173. 匿名]

スーパーのベビーカーが邪魔って、カートはいいのかい？

[174. 匿名]

昨日の若いママの例が
３０歳のギャルママとミキティだからみんな呆れてた感だったね
あれを全部だと思われるのはかわいそうだと思った
ギャルママの「渋谷行きてぇんだよ！」であー、やっぱそうなんだね、って空気
肩身を狭くしてるのは、周りの心が狭いんじゃなくて自分たち母親仲間だよ

[175. 匿名]

子供産んでるけどベビーカーで電車は流石に乗りたくありません。乗りません。考えればわかるでしょ。迷惑だよ。自分も大変ですし。
どっか行きたけりゃ車で行きます。

[176. 匿名]

陸橋歩いてたら前から横に3人並んでベビーカー押してる歩いてるママさんが来た時は腹が立った
私が前から歩いてるにも関わらずぺちゃくちゃ喋って3列に並んだまま！！申し訳なさそうにするわけでもなく！！
はぁ！？って思った

[177. 匿名]

ベビーカーで嫌がらせとかごく一部だろ。

[178. 匿名]

160
わざとじゃなく踏まれた瞬間に「痛っ」と言ったら嫌な顔をされたことがあります。お互い様でしょ

[179. 匿名]

世知辛い世の中になりました。

[180. 匿名]

ベビーカー論争なんてネット上だけかと思ってたけど
昨日、酷い人いましたよ
２回も轢かれてすげームカついたわ
結構痛いんですけど？謝れば許すけど２回も轢いておいて知らん顔
「ちょっと」って言っても無視
となりにいた旦那らしき男も無視
すんげーイライラした

[181. 匿名]

気持ちの問題、すまなそうにしてる人には親切にしたいし

我が物顔の奴は蹴り飛ばしたい

[182. 匿名]

ケータイいじりながらベビーカー押してる人がいて、避けようと思ったら曲がってきてベビーカーのタイヤでわたしの足を轢かれたけど、その衝撃で赤ちゃんが起きて母親が舌打ちしてきた時、母親に「ベビーカーでわたしの足踏んだよ。」って言ったら急に弱者みたいな態度になって（すいませぇ〜ん！ベビーカーで見えなくてぇ〜）って言われた。
赤ちゃんを連れて歩くママなんで！！！みたいに、道を開けてもらうことや気を使われることを当たり前として無神経になってる親なんて最悪。

[183. 匿名]

踏んだ人は一先ず謝ってほしい。

[184. 匿名]

ただ単に　子供が危ない

肩身が狭いだの子育てしにくいだの関係ない
大の大人が自分のスペースもろくに取れず、ちょっとした揺れで足踏む状態なんだから
そんな所に小さな弱い赤ちゃん連れてきて、絶対潰すわけにはいかないわけだから気遣い強要と同意

[185. 匿名]

これ見てたけど、日菜あこの喋り方がイラついた。30年後とかに、評論家として、偉そうに喋る光景だけは見たくない。ホント自分の事ばっかしでうるさいって思ってしまった。だけど、申し訳なさそうにしているお母さんも見ますが、私の働いてる店で、狭い所をわざわざベビーカーで通り、物が壊れた事何回か有りました。

[186. 匿名]

美人は助けるけど、ブスはほっとく。

[187. 匿名]

それくらいちょっと乱暴に扱うだけでも危険になりうる道具なんだよ＞ベビーカー
だからもう少し気を使って最低限のマナーさえ守ればそれで済む話なのに
ﾌﾝｶﾞｰ！子供に優しくない社会間違ってるー！ってなる変なママ多すぎ
なるべく走らない、ぶつけてしまったら謝る、くらいでも噛みつく意味がわからん

[188. 匿名]

163さん、

言い回しが大袈裟。

[189. 匿名]

その通り
いかにもって若い母親が荷物入れにベビーカーを使っててどこを見ても子供がいなかった
しかも少し混む時間帯だしマナーが悪い一部の人のせいで肩身が狭くなる

[190. 匿名]

173
そういう問題じゃなんだよw
どっちであっても通路をふさぐようにとめたり周りの状況関係なしに我が物顔でうろつくのは迷惑ってこと。

[191. 匿名]

これ見てた。変な声の女が「渋谷に行きてぇんだよ」とか言ってて、ああ馬鹿なのかと納得した。

[192. 匿名]

モールとかアウトレットで、通路狭いのに、放置して品物見てる人、邪魔！

たまに夫婦で放置もいる

すみません、の一言位あっても良いのに、と思う

[193. 匿名]

ベビーカー嫌がらせ結構いるよ！男が多い気がする。

[194. 匿名]

ベビーカーは近所以外うろつくなってことですね

[195. 匿名]

子連れは外出するなということ。

日本は少子化だぁ、子供産め～という割には産んだら自己責任よ～勝手に産んだんでしょ、責任もって勝手にやってよ～なんだよなぁ。だから日本に居たくない。

配慮？なんでしなきゃいけないの？ついでに障害者もシングルマザーも生活保護者もいなくなれ～ってがる民は思っているんだろうな。

[196. 匿名]

子供がいるので配慮してください、嫌な顔しないでください、理解をしてくださいって言ってる人いるけど、マナーが悪かった母親がいたせいで、申し訳なく思う母親にまでキツイ態度されたりして可愛そうだなぁ…
でも私も朝から終電まで働いて、帰って家事して、休みの無い自営業で親の介護もしてる20代だから、疲れて考え事してる時に他人の母親の赤ちゃんがギャン泣きしてて優しい気分でいられないかもなぁ。電車の中でえらく騒ぐ子供とかを笑ってられない。

[197. 匿名]

＞子連れは外出するな

結局こうなる。
擁護派が勝手にネガティブな部分だけ受け取って、自分の行動を省みようとしない。
実際外出しないの？するでしょ
どうすれば迷惑にならないか、なんてこのトピ読んでればわかるはず

[198. 匿名]

実際、ベビーカーなんて三年くらいしか使わないんだから、三年くらい周りの視線が痛くても頑張れ。

[199. 匿名]

人にぶつかったら謝るなんて、子供でも理解出来るレベルだよね。何でベビーカーになると、そんな簡単な事がわからないんだろう。それともそういう人は、歩いてて人にぶつかっても何も言わないのかな。

[200. 匿名]

日本は狭いから、譲り合おうねってことだよ。

[201. 匿名]

私は、ベビーカーに道譲る、っていうか、赤ちゃんに道譲る感覚だけどね。お顔見て可愛くて癒される。
ギスギスした社会だね。
ベビーカーが避けろだなんて。
赤ちゃん乗っているのに、急な方向転換は危ない。

[202. 匿名]

混雑時にベビーカーで電車に乗るのがおかしい！赤ちゃんの安全考えるなら車、タクシー使えば？
後バーゲン中の店も入店お断りにして欲しい！バーゲンに夢中でベビーカー&赤ちゃん放置…ありえない！

[203. 匿名]

こういう論争が起こっても、非常識な母親は自分の行動を改めようなんて思わなそう。結局普通に気をつけてる母親がどんどん追い詰められていくんだよ。

[204. 匿名]

お互いが気を使い合えばいいけど、どちらか一方が譲ってるスタンスになるから論争になるんだよね

ベビーカーじゃなくても狭い道で相手が避けて当然みたいに歩いてくる人多いもん

[205. 匿名]

202
くるま、タクシー？

子持ちはみんなセレブか。
そうじゃなきゃ産むなって？

[206. 匿名]

205
カネコマならそれはそれで早起きして出掛ける時間ずらす努力もせずに、こんな所に赤ちゃん連れ込んで当然の権利だと思うんなら貴方が非常識
こんな電車には乗せませんって言うんならトピチ

出典：eardo.up.n.seesaa.net

[207. 匿名]

車ないから公共機関です。
ごめんなさい。

[208. 匿名]

206みたいな車内なら、ひとりくらいオヤジが注意しそうだけどね。

[209. 匿名]

渋谷に行きてぇ！自分のテンション上げないと育児出来ない！って言う
いい歳して幼稚なギャルママと、
子育てはおんぶで！と古くて頭の固いおばさんの
極端なのを戦わせて見世物にしてるだけの番組だった。

出来るだけ周りに気を使ってベビーカー使ってる人達ほど、
あのギャルママに引っ込んで欲しいと思ってただろうなぁ。

[210. 匿名]

202 自分が車、タクシー使えばいいのでは？笑w
ベビーカーや非常識な人に出くわさないよww

[211. 匿名]

ベビーカーに文句言う人の気がしれなかった。
女性でも男でも文句言ってる奴はちょっと余裕無さすぎ。




って思ってたけど、この前、ギャルママがマナー悪すぎて引いたわ。
一部の人が悪いだけなんだけどな。

[212. 匿名]

今まさに子育てでベビーカー利用していますが、このニュース見ると複雑な気持ちになります。周りの人の本音を知る度に外出をためらいます。悲しいですね。

[213. 匿名]

基本的には場所をとってる人が一番に気を配るべきだとは思う。
大きな荷物の学生、おおきなバックパックでの人、楽器持ってる人と一緒。

[214. 匿名]

自己中心的な人のせいでまともなママさんがとばっちり

見通しが全くきかない曲がり角で脇道からベビーカーひょっこり
おまえらが避けろもここまでくるとね…
優しく説明しても伝わらない気がして疲れた

[215. 匿名]

肩身が狭い？？

その思考が心のどこかに「優遇されるべき」ってあるんだよ
誰だって大きい荷物持ってたりキャリー引いてたりで電車乗るとき申し訳ないじゃん
めちゃくちゃペコペコして謝るのが普通じゃん

そういう気持ちを忘れたらいけないよ

[216. 匿名]

エスカレーターでベビーカー押してる人に先どうぞと譲ったらちゃんとお礼言ってくれたし
お店の通路でぶつかったらすみません、と声かけてくれた。
ちゃんとしてる人がほとんどなのに
一部のふてぶてしいママのせいで全体の印象悪くなってるの分って欲しいよね。
自分で自分の首締めてるのと同じ。

[217. 匿名]

実際、ベビーカーの大変さ分かったから、卒業した今、手助けできることはやろうと思う。
ベビーカー＝嫌い、ってだけじゃ冷たい世の中だ。

[218. 匿名]

ベビーカーを畳んで乗ることがどれだけ大変なことかわかってない人がベビーカーにイラついてるんでしょ。
一人で子供と電車に乗るときに荷物抱えて走り回る子供を抱えて畳んだベビーカーと電車に乗り降り。どれだけ大変なことかわかりますか？
車内の人はもちろん手伝ってくれません
駅員も車イスの人しか手伝ってくれません。
じゃあ、電車に乗るな。ずっと近所で遊んでろとでも言いたいのでしょう。
閉鎖的に子育てしていたら母親がストレスを抱えて虐待につながると思います！

[219. 匿名]

親の態度にもよる。
偉そうにベビーカーが通ります！
みたいな人だと迷惑に思うけど、ちゃんと周りに気を配りながらのベビーカーの人には寛大になれそう。

[220. 匿名]

218
パートナーに頼めよ
なんで他人の親切を貰えること前提で産んだの？

[221. 匿名]

あーあ
とうとう母親の虐待は周りが子育てに理解を示さないから　まできちゃったか

[222. 匿名]

215
肩身が狭いって申し訳ないって思うことだと思うけど。

[223. 匿名]

7
ベビーカー論争、、田舎はあんまり関係ないや

わかる、逆に皆優しい。エレベーター乗るときも「どうぞどうぞ」って感じで、降りる時も開くボタン押してくれて「どうぞどうぞ」って感じ。 バスも同様。
ベビーカー論争、マタニティーマーク論争、本当の話なの？と驚いてしまう。

[224. 匿名]

逆じゃない？
ベビーカーを畳んだり、マナー良く使って子育てしてきたような人の方がこういう問題にイライラしてると思うよ。
私もそうだし。できないできないアピールしてる人には一切同情できないや。

[225. 匿名]

申し訳なさそうにしてたら許すとか、ずいぶん上から目線だよね。

[226. 匿名]

218

あなたみたいに
手伝ってくれて当然！大変なの分かってよ！
って言う人には誰も手を貸してくれないと思いますよ。。。
私は電車や駅の階段でベビーカー持ってあげてるおじさんとか見ましたが
その時のママさんはみんな笑顔でありがとうございます、すみません、ってちゃんと言ってました。
謙虚な方だと周りも助けてあげたくなるんです。

[227. 匿名]

221
十分そういう理由あると思うよ。
密室育児で病んでいる人多いから。

[228. 匿名]

一部の暴走族ベビーカーのせいで悪いイメージがついて、普通に使っている人が肩身狭い思いしてるのな
この前、イオンの子供用カーで店舗内に侵入してるママさんがいてめっちゃ狭かったですw

[229. 匿名]

226
そんなこと思ってないと思いますよ。
ただ、周りが大変さを、理解してあげることも大切では？

[230. 匿名]

すごいなぁ
私が妊娠中～子供が手を繋いでじっとしていられるまでの電車なんて時間余分に見まくってたけどなぁ
突然泣き出したり、自分が気分悪くなったら電車を見過ごす、途中下車当たり前
ちょっとした用事に半日かかったりして(笑)
ごり押しする親が増えたんだね。余裕ないと子供に負担がかかるだけなのに。

[231. 匿名]

ビートたけしと聞いただけで、うんざり
たけしの持論になんて興味ない

芸能界は芸人であふれ返っているんだから、たけしはとっとと引退してほしい

[232. 匿名]

日菜あこって何か資格取ってから変わったよね

育児放棄だ何だ言われる位酷かったのに、今じゃ｢育児頑張るママ代表｣みたいな感じでブログでアドバイスしてたり…

[233. 匿名]

この前、小さなお店でベビーカー持ちの方とすれ違いになりました。
通路が狭く、彼女は道を開けて待つ私に対してすみません、と言いながら通り、通りきった後には、ありがとうと言ってくれました。
やはり迷惑かどうかはその人の配慮如何だと思います。きちんと互いに声掛けしあえれば、なんら問題はありません。その時も、こちらも気持ち良く譲ることができました。

[234. 匿名]

ベビーカー正しく使いましょう、でいいやん。
なに揉める必要あんの？

[235. 匿名]

ベビーカーだから仕方がない、じゃない。
親の常識的な問題でしょ？
誰もベビーカーがダメだなんて言ってない。

お互い気持ちよく公共機関やお店を利用するには、常識の範囲内で考えたら分かるでしょ？

[236. 匿名]

いっそベビーカー優先車つくれば？

[237. 匿名]

子連れに優しくしてよねっていう人もさ、お年寄りが我が物顔で何でも優先されたり障害者が車椅子で突っ込んできたらどう思う？ 挙げ句のはてに年寄りが住みにくいのはお前達のせいだと言われてごらん？
弱者には優しくしなくちゃいけないけど、それは違うだろうって思うでしょ？

[238. 匿名]

この手の話は「お互い思いやろう」で終わるしかないのに絶対にまとまる事がない。
なぜなら「こっちが譲るのはおかしい！向こうが譲るのが常識！」って人がどちらの立場にもいるから。

[239. 匿名]

あたしは抱っこ紐つけたままベビーカーに乗せててバスや電車に乗るときだけおんぶしてました。てか思うんですけどベビーカーに子供乗せたまま乗り降りするの大変じゃないですか？あたしは力がないので持ち上げる事が出来なかったのでおんぶしてました！子供二人共おんぶが大好きだったのでおんぶするとすぐ寝てくれたのでそれも楽でしたね。

[240. 匿名]

tv タックルでのベビーカー論争は
若いママvs団塊世代のおばさまって構図にしたいみたいで
わざとあんなバカっぽそうなギャルママ呼んだのかなと思った。

[241. 匿名]

こーゆーとき田舎で良かったと思う。
どこいってもガラガラ笑
満員電車とは一生縁がない。

[242. 匿名]

まさに先程スーパーで、ベビーカー３台&ママ３人に通路を立ち塞がれた挙げ句、突進ベビーカーに足踏まれ、兄弟でふざけてカートで遊んでる子供に突っ込まれましたわ…

ベビーカー３台&ママは、｢すみません｣って通ろうとする人睨んで舌打ちしたり、店員に言われても｢じゃあ、ベビーカーの客はこのスーパー来たらいけないんですか!?｣なんて的外れな事を喚いてた

突進ベビーカーはお年寄りにも突進してぶつかっても謝るどころか｢邪魔!!｣だって…

カートで遊んでる子供のママは我関せず…

何かここ最近、こんな光景めちゃくちゃ増えた
毎度過ぎて、注意するのも馬鹿馬鹿しくなった
注意しても舌打ち&睨む、お門違いな発言

だからベビーカーはって言われても仕方ないって最近は思う

[243. 匿名]

10年位前にベビーカー使ってたけど、当たり前にベビーカーたたんで電車乗ってたから混でて畳まない人見るとビックリする。

[244. 匿名]

昨日ベビーカーに赤ちゃん乗せた状態でエスカレーターの下りに乗ってるママいたよ

ハラハラしちゃった
ママはママ友とのお喋りで全然赤ちゃんの事見てないし…(^o^;)

[245. 匿名]

この問題、私はあまり気にしたことがなかったけど
先日、通路でお互いが避ければ通れるのにベビーカーの母親は全く避ける気がなく堂々と中央を進んできた。
ああこう言うことかと思った。

[246. 匿名]

２０６のような満員電車の中、抱っこ紐で子供を抱えて乗ってきた母親がいた。
座ってた人が、すぐに席を譲ったから良かったけど…
満員電車にベビーカーを含め、子供を乗せるのは迷惑っていうより、こちらが気を遣うんだよね。
席を譲る位なら構わない。
ただ電車でも急ブレーキがかかることがあって、そこで一時的に体がぶつかり合う中、子供が近くにいたら押し潰したらどうしようとか色々考えてしまう。
都心だと人身事故や信号トラブルで急ブレーキがかかることって頻繁だから、そういうことも頭に入れて電車に乗ってるのかな？と、同じ母親として疑問をもつ。

[247. 匿名]

ベビーカーもだけど、子供カーも迷惑なの多い
子供がキャラクターに飽きたからって、通路に乗り捨てて別の子供カーに乗り換えさせたり、子供カー連ねて歩いたりとかさ
子供放置で、子供カーに乗ってる子供達が通路塞いで棚とかガンガンぶつかりながら｢探険ごっこ｣とかやってたりとかさ

もう本当に迷惑
急に増えたよね、こういうの
ちょっと前はそんなに気にならなかった

[248. 匿名]

必死にベビーカー畳んでたりすると助けてくれる人いるけどなー。

[249. 匿名]

朝の満員電車にベビーカー押して乗ってこられると腹立つ。
すいてる時間ならいいと思うけどさ…

[250. 匿名]

228 田舎のどでかいイオンがある地域ですが、店舗内も使っていいもんだと思ってましたwww
皆ガンガン入ってるし使っても狭くて通れないお店が少ないもので…w
場所、時間やその場に合わせた使い方さえできればベビーカー論争なんてなくなるのに。
ベビーカーだからって目の敵にされるのはツラいです…

[251. 匿名]

これみてたけど、ベビーカー反対派のばあさんもかなりの老害だと思ったよ。ベビーカーに子供用のオモチャつけるなとか、私の時代は抱っこ紐だったんだからベビーカーに乗らせるなとか。
そんな寝ぼけたこと言ってんなら洗濯機も使わずテレビも見ず原始的な生活だけしてろって。
いつの時代もいるんだよね、私の時代はこんなに頑張ったんだからお前らも頑張れ！って強要するやつ。

[252. 匿名]

田舎って周りが優しいのもあるけど、びっくりするような非常識な人もいない。いい意味でのお節介オバサンがまだ存在するし。ベビーカーに限らず都会の非常識な人って度が過ぎてるから腹立つのもわかる。

[253. 匿名]

え？
戦車じゃないの？ベビーカーって言うの？

へええぇ？

[254. 匿名]

今日急行のったら、珍しく空いてて若いギャルみたいな母親がのってベビーカー使ってたんだけど、駅で人乗ってきたら人いない端の方にどいたりしてたよ。
おばさんに「赤ちゃんかわいいね」って話しかけられてきた時も、笑顔で答えてたし。
正直ちいめろとかその他の人達が、非常識なことしてるから若いギャルの母親にめちゃくちゃ偏見持ってたんだけど、あーいう母親もいるんだなってびっくりした。

[255. 匿名]

意地悪な人が多いなー
毎日同じ人に会うわけでもないし、電車は狭いんだしイチイチ怒るなよ

[256. 匿名]

田舎だから、ベビーカーに乗ってる人がいたら、周囲が補助したりしている。
気持ちにゆとりがあるのかもしれません。

でも、非常識な人は苦手です。
田舎だから、お母さんもラッシュとか避けたりしている様子です。
常識がある人ならいいんですが。

[257. 匿名]

ベビーカーで電車なんて滅多に乗らなかったなぁ。そんな連れ回せる？ベビーカー乗るなんて3歳まででしょ？
人混み連れてく事自体子どもの負担になるから避けてたけどなぁ。
何しに電車とか人混みに子ども連れてくのかは知らないけどね。

[258. 匿名]

ベビーカーぶつけてきて
赤ちゃんいるんだから仕方ないでしよ！
ってアピールするけどさ…。
その赤ちゃん乗ってるベビーカーゆすって攻撃してくるとかどうなん？
自分が一番危険なことしてない？

[259. 匿名]

このまえバス待ちをしていたところ、私を含めて3人が並んでいたのに、何も言わず一番前を陣取ったベビーカーの母親がいた。
道幅も狭かったので、邪魔になるから敢えて列の先頭に行ったのかな、と解釈していたんだけど、バスがきたら平然と一番先に乗ろうとして、唖然としてしまった。
日菜あことかいう人と同類の母親なんだろうなぁ。
普段そこまで非常識なお母さん方を目にしないので、すごくびっくりした。
こういう輩のせいで、普通にしてる人たちまでもが肩身の狭い思いをするんだろうな。

[260. 匿名]

よく子供産んでないくせに将来の年金云々いう人がいるけど、仮に専業主婦で3号の人ならそれをいう資格ないし、子供が大人になったときに、人並みに年金保険料を納められる状態であるって保証はない。とんでもないDQNや引きこもりになる可能性だってある。

[261. 匿名]

最近ベビーカー論争がおきてるおかげか
電車ではあまり乗り合わせなくなった気がしてありがたい。
いろいろ言われるのが嫌なら最初から車かタクシー使えばいいよ！
出掛けるったって毎日のことじゃないんでしょ？

[262. 匿名]

混雑時に乗らなければいいのに…と思うことはある。
でもちゃんとたたんで抱っこ紐でさっそうと乗ってきたモデルみたいに綺麗なママさんもいてかっこいー！って思ったよ。
悪いのはベビーカーじゃなくて使う人の問題だよね。

[263. 匿名]

観てたけど、ホント腹の立つ女だった！
30にもなってあの仕上がりって何でしょうね。

「そんなに頻繁に電車乗ってどこ行くの？」の問いに「渋谷行きてぇんだよ！109行きてぇんだよ！」
「電車でベビーカー広げて子供乗せてスマホしてるのは、夜の育児に備えて体力や気力の温存してるんですよ！育児って大変なんですよ！」って、さも世の母親代表みたいな発言してて馬鹿かと思った。

「病院とか急用なら仕方ないけど、自分が遊びたいだけで渋谷109なんて…」と大竹まことやミッツが呆れてたよね。私も子持ちだから育児の苦労はわかるけど、このバカ女には共感出来ない。

[264. 匿名]

258
戦車ですな。

[265. 匿名]

日菜あこ

こんなひとが育児とかなんとか言われても説得力ない！
自分！自分！ばっかり。

[266. 匿名]

ベビーカーでカルディーは嫌。以前、店員さんが歩きながら持っているポットが傾いていて足にコーヒーがかかった事がある。

赤ちゃんの顔にかかったら…と思うと怖い。

[267. 匿名]

ベビーカーはバイクと一緒って発想があまりに乱暴だよ。
混雑時に赤ちゃん抱っこは赤ちゃん潰れて余計危険じゃない？
混雑は誰でも嫌だろうけど、赤ちゃんが1番の弱者なんだから、いい大人があんまりガンガン責めるのはなんか嫌だな。
もちろん、混雑時にベビーカーはあまり歓迎しないけど、事情があるから乗るわけだし。
混雑の鬱憤を赤ちゃんにぶつけてる感じ。
何十年と混雑改善しない鉄道会社の怠慢をなんとかして欲しいよ。
車両改良や新型新幹線の開発もいいけど、日常の利用者の苦痛を取り除く工夫とか何もしないじゃん。
混雑が改善されて不快な思いする人がいなければみんな心に余裕が出て、そもそもこんな論争なくなる。

[268. 匿名]

自分も子供いるし、「ベビーカー問題？大袈裟だな～」とずっと思っていた。
でも実際に混雑した電車に、でっかいタイヤの折り畳めないベビーカー(しかも抱っこで空っぽ)押してる人数組で乗り込んでくると、やっぱり「もう少しなんとかならない？」と思うよね。

周囲に気を使える人は、抱っこ紐で折り畳み式にするとか乗る時間を考えるとか、周囲にぶつけないように気をつけられると思うし…

そもそも子供がいなくても職場や近隣などに気を配れる人なんだと思う。ま、気を使いすぎて引きこもってる時分がどうこう言える立場にないが。

[269. 匿名]

あからさまに邪魔扱いするのもどうかと思うけど、優遇されるべきっていうのも違うでしょ。
他の人に迷惑なのは明らかだし、子供産んだのはその人個人の都合で、周りの人が産んでくれって頼んだわけでもないし。
ベビーカーを使う人が周りに対して気を使う必要があると思う。ただ、そうやってちゃんと周りに配慮している分には周りの人も多めに見てあげるべきなんだと思う。

[270. 匿名]

オフィス街だとお昼はどこもサラリーマンやOLでごったがえしてるのに昨日バカでかいベビーカーのママさんら三人が入ってきて狭い店内で店員さんが通るたび、お客が移動するたびにベビーカーをどけてたけどママらは写メをとったり会話に夢中。

ママといっても30後半くらい。生まれたてくらいの本当に小さな赤ちゃんをわざわざ混雑してる12時に連れてきて迷惑だと思わないのかなぁ、、、学生や休みの日にのんびり食べてる人がいないようなお店なので
皆も冷めた目でみてました。

[271. 匿名]

ミキティが小さいベビーカーもあるって
言ってたから、電車とか狭いところでは
小さいベビーカーを使うようにしてほしい！

少しでも邪魔にならないように配慮してる
人もいるけど、配慮しないでベビーカーを
使ってる人の方が多い…(特に電車)

[272. 匿名]

おんぶや抱っこが危険というけれど、赤ちゃんを守るのも母親の役目だと。
だから、緊急時以外は、人混みを避けるとか、馬鹿じゃないんだから。

[273. 匿名]

混雑した電車でもベビーカー迷惑と思ったこと一度もないから驚いた。お母さん大変だな乗り降り手伝いたいなとは思ったことあるけど。(不審がられそうでしないけど)
なるほどそういうのがマナーなんだね。お母さんて本当に大変だな。

[274. 匿名]

赤ちゃん産んだんだから優遇されて当然みたいな態度のバカ母達は嫌われる。
もっと謙虚な態度だったら悪く言われないよ、きっと。頑張れって応援するよ。

[275. 匿名]

バイクは走る凶器だけどベビーカーで人を傷つけるのは難しいでしょ
これがいい喩えなの？

[276. 匿名]

ラッシュに車椅子の人がのってたのに
ベビーカー2台が乗り込んで来たから
エーッ？？って感じだった
車椅子は仕方ないけど
ベビーカーはこれから遊びに行く会話だったから
余計にイライラした
ベビーカーに足引かれるし
最悪だったわ

[277. 匿名]

218
＞一人で子供と電車に乗るときに荷物抱えて走り回る子供を抱えて畳んだベビーカーと電車に乗り降り。どれだけ大変なことかわかりますか？

わかりますって、私らおばさんはそれ全部やってきたから言ってるんだよ。
とにかくリュック背負って、ウエストポーチ型の抱っこ紐に子供くくって、片手でベビーカー畳んで乗ってたの。

今の馬鹿でかいベビーカーじゃ重くて畳めないんだよね。電車に乗るならコンパクトで片手で畳めるベビーカー。荷物もリュックに収まるくらいコンパクトに、子供が愚図らないよう外出は空いた時間に短時間。

これ位は母親の心がけで改善できるよね？

[278. 匿名]

何でベビーカーだけこんなに嫌われるの？もっと迷惑な人たくさん居るよね？あっ相手が女に子供で弱いから叩きやすいのか。

[279. 匿名]

根本的に違うと思う。
ベビーカーは全ての人が、過去には必要だったもの。
マナー違反者に厳しくするのは賛成。

[280. 匿名]

ベビーカーで気を使えない迷惑な母親は
子供が大きくなってベビーカーを使わなくなると
今度はスーパーのカートを使って他人に迷惑をかけている

[281. 匿名]

ベビーカーで出掛ける大変さも分かるからできることは協力してます
混んでる電車はキツイかなぁ どっちも
鉄道会社はベビーカーどうぞって言ってるけどどうぞって状態じゃないのにね
私は暴走ベビーカーにあったことありません

[282. 匿名]

三人目が乳児だけど
最近は抱っこ紐活用の人がものすごく増えた
ベビーカーの人は以前よりかなり減ったよ

わたしも今回は全く使っていない

[283. 匿名]

122
＞自分が出来たからってみんな出来るって思わないで。人はみんな一緒じゃないから

何甘えたこといってんだ。
これだから馬鹿にされるんだよ。
親でしょう？

[284. 匿名]

ちょっと疑問なんだけど、企業内に託児所があって、会社まで子連れで行ってる場合は、朝ラッシュに赤ちゃん連れて乗らざるを得ないと思うんだけど、その場合はみんなどうやって連れて行ってるのかな？
私は赤ちゃん連れて電車はほぼないんだけど、都心の大企業とかは社内に託児所あるところも増えてきているし、それってありがたいけど、働くママはそうすると子連れでラッシュに乗らなきゃだよね。

[285. 匿名]

218
＞じゃあ、電車に乗るな。ずっと近所で遊んでろとでも言いたいのでしょう。
閉鎖的に子育てしていたら母親がストレスを抱えて虐待につながると思います！


電車に乗らないとストレスたまるの？
赤ん坊が楽しいのは近所の公園でしょ。
自分が息抜きしたいならば、旦那が休みの日に子供預けて自分だけで電車乗ればいいじゃない

[286. 匿名]

なぜか避けてもらう前提なのかスピードを全く落とさず歩くよねw
歩行者と歩行者の場合だって普通お互いスピードが遅くなったり相手をうかがったりするじゃん
でもベビーカーってそのまま猛スピードで何もないかのようにとっこんでくるよね
間一髪足ひかれなかったみたいなこと数回ある
あれって避けてもらうこと前提で動いてんの？
もし何かあったらあんたじゃなくて赤ちゃんが突進するんだよ？どう考えてんの？
赤ちゃんとベビーカーはあんたが進むための防御や自分中心に動けるための道具じゃない。赤ちゃんに何かぶつかるって思わないの？
赤ちゃん乗ってますって免罪符で突進してくんのが腹立つんだよね
もしものとき赤ちゃんどうすんの？

[287. 匿名]

ベビーカー三列になって喋りながら買い物され、道が通れない、喋りながらなので進むの遅い、後ろが人で大渋滞、なんてことがよくあります。

[288. 匿名]

１０さんの言ってることめっちゃ分かる。私は京葉線ユーザーなんだけど、ホントあのベビーカーうっざいの勘弁してほしいわ。明らかに遊びに行くんだから、ラッシュはずらしてくれない？っていう。

[289. 匿名]

284
私もそれ思ってた。
多分そのうち、女性専用車両の他に優先車両って出来るんじゃないかな。
車椅子、ベビーカー、怪我人、足の悪い高齢者の優先車両。

父子家庭もいるから女性専用車両にベビーカーを、って訳にいかないから、赤ちゃん連れた人向けに一車両作ればいい。
但し、本数限定で、3本に1本とかね。

[290. 匿名]

確かに常識ない人もいるけどそれはベビーカーに限らずだよ。
私がベビーカーでエレベーターの列に先頭で並んでたとき、走ってきた人が走って割り込んできたよ。しかも二回連続。
一度目は知的障害者みたいな人だから仕方ないかと思ったけど、二度目は三人組のおばさんがきゃっきゃ騒ぎながら乗り込んでいった。
ベビーカーは無理に乗れないし見送るしかなかった。
並んでてこうやって抜かされること何度もある。こっちが先に並んでたのにあとから乗ってきた人に睨まれたこともある。（なるべく隅っこにいれて邪魔にならないようにしてました）
実際にベビーカーだからなにしてもいいみたいな人もいて迷惑かけてるケースがあるのはわかるけど、ベビーカー全体を叩くのは本当にやめてほしい。マナー悪い人がおかしい。

[291. 匿名]

278

最近のお母さんは昔と別の意味で強いです。

[292. 匿名]

最近のベビーカーって妙に大きいよね
狭い店に来られると邪魔とは思う

スーパーでベビーカーに商品入れてレジで出す人いるけど、あれ万引きと間違えられるよ

[293. 匿名]

ベビーカーは戦車だと思ってる。

[294. 匿名]

ベビーカーママ同士で注意しあえればいいのに。
例え目に余って注意しても、嫉妬だの世知辛いだの言われちゃうでしょ。
そもそもメーカー側がダンマリなのが納得いかないわ。

[295. 匿名]

仕事以外の理由でわざわざ混んでる電車にベビーカーで行くことってあるの？
東京では普通なの？
電車乗らなくても近くのデパートで買い物するからベビーカーで電車乗ったことないんだけどな…

[296. 匿名]

284さん
企業内託児所がある会社はフレックスタイムを導入してる事が多いです。基本的に早めの出勤・退勤でラッシュ回避。会議などがある場合は少し空いてる準急や各駅に乗ることもありました。ベビーカーだと畳んだりが大変なので、抱っこ紐を使いました。混雑した車内ではベビーカーの赤ちゃんは立っている人の足元に囲まれるのでぐずりやすいです。

自分と比べて気になるのは、前の方のコメントにもありましたが、最近のベビーカーってかなりデカいですよね。あと荷物掛けすぎ！赤ちゃん乗せたまま倒れてるの何度も見ました。一番守ってあげなきゃいけないのに。育児経験者でも一言いいたくなる時やっぱりあります。。非常識な人って目立つんだよね。心に残りやすいしさ。虐待事件とかも多いし、一部の人達のせいで色眼鏡で見られてるのは絶対あるよね。

[297. 匿名]

ベビーカーから見上げる子供の景色を想像すると、怖い大人の表情を見ることって、多いんだろうなって思う。親と周囲の人次第で、子供の環境は、激変するんだなと考えさせられる。

[298. 匿名]

10
畳みもせず帰宅ラッシュの武蔵野線におばあちゃん父母ベビーカーの赤ちゃんで乗り込んできた
それだけならまだしも、激混みの中赤ちゃんが泣いてしまい、おばあちゃんが、おー可哀想にねーこんなにみんなに押されちゃってーと、周りを責めるようなことをずっと言ってて腹立った！
ベビーカーの周りって上部に空間が空くから隣の人とみっちり寄りかかるみたいな安定性もないのに激混みだから、はっきりいって足で踏ん張ってたんじゃないかな、サラリーマンの人
その上ばあさんの嫌味まで聞かされて…
なにあの、うちの子可哀想ーこんな混んでてーみたいなの

[299. 匿名]

去年の秋位に都営地下鉄に夕方乗った。
そこそこ混んでた時に通路中央に写真みたいな立派なベビーカー。
30代地味目なママはスマホ中。
2ヶ月位の赤ちゃんが寝てるな〜と思って足元見たら。

なんと、下の荷物カゴにも２歳位の女の子。
丸くなっておもちゃで遊んでた。

いや、ママさん。使い方完全に違うでしょ。
2人載せちゃまずいよね。

本当に何でもありなんだと驚いた。

[300. 匿名]

大型店舗の広い通路で、ベビーカー押した母親が周りの人に「邪魔」って言いながらゴリゴリ前進しようとしてた。
週末で混雑は分かり切った事。
初めてこんな母親に遭遇したから驚いた。
そこは「すみません、通ります。」だよね。
そして、もしもぶつけたら謝らないと。

余裕がないならないなりの工夫もなくて、「周りがどいて当然」っていう態度は理解されないよ。
子供を連れていようがいまいが、していることが非常識で勝手だから嫌がられるんだよ。

[301. 匿名]

何度も、何人も言ってきた事だけど
思われたかったら、まず自分から思わないとダメなんだよ。
これ以上の答えはないと思う

[302. 匿名]

「赤ちゃんが危ない」って、理解できてない母親が多すぎるんだと思う。
ベビーカーそのものは便利だろうけど、混雑時の電車、祭り、花見、なんて人混みにベビーカー押して行ってもし他人に当たれば、バランスを崩して赤ちゃんの上にダイブなんて可能性を考えられないのかな？
考えてる上で、混雑時にベビーカーなんて、自分が遊びたいだけでしょうよ。

赤ちゃんは運良くても、他人に怪我負わせたり、痛い思いさせる可能性があるのに。

他人よりも赤ちゃんよりも自分だけが大切な母親なんて母親じゃないよ。

[303. 匿名]

気を使うし、色々面倒だから私はジャイアン並みの巨大児を抱っこ紐のみで育ててる。

[304. 匿名]

要はマナーと少しの思いやりの問題じゃないかな？

混雑時にベビーカーで態度が大きいママさんも、
ヘッドホンからガシャガシャ大きい音たてている若者も、
スマホに夢中すぎて、乗車してきた座るべき老人に気がつかない普通の人も、
花見でゴミを持ち帰らない酔っ払いも。

今までもマナーを守っていたつもりだけど、
私も知らないうちにそういう事があったかも知れません。
私はたった今から、
まわりにもっと、もう少し、
気を配るように心がけます。

[305. 匿名]

ＶＴＲやギャルママ代表？の人の言い分聞いてたら、
マナーの悪い人が文句言って、嫌がられてるだけだと思った。
正しく使ってる人やマナー守ってる人が気の毒。

夜泣きの時の抱っこの為、渋谷に行きたいからって
母親の都合だけで他人に我慢させたり、迷惑かけるのは平気って違うと思う。

[306. 匿名]

空いてるならいいけど、そうでないのに電車とかでベビーカー使われるのは勘弁。

[307. 匿名]

この前溝にベビーカーがはまっていたので『お手伝いしましょうか？』と声がかけると、『結構ですけど』と言い放たれた！

『ありがとうございます。大丈夫です』ならまだ私のお節介だったのかと思うけど、何様かと思った。

久しぶりに本気に殺意が沸いた私は心狭いですか.…？

[308. 匿名]

これ見てたよ！
おばあちゃんも３０歳のくせにギャルもどっちもどっちだった。
戦わせようと無理にやらせてる感じ。

ギャルは渋谷行きたいしー、ママのストレスがーってアホな事ばかりで、おばあちゃんはおばあちゃんで、おんぶは子供に良いとか、ベビーカーにおもちゃつけるなとかまた極論。

どっちにも賛同できなかったわ。

[309. 匿名]

横断歩道で止まってる時に、左折するトラックがいたらベビーカー巻き込まれますよ？ってくらい道路にはみ出して止めて、自分はスマホに夢中のママを見たことがあります。何かあっても反応できないだろうから、赤ちゃん死んじゃうんだろうな…と思いながら見てました。

迷惑とかそんな議論よりも、こういうバカ親の為にベビーカーの使い方指導を義務化して欲しいです。

[310. 匿名]

この前溝にベビーカーがはまっていたので『お手伝いしましょうか？』と声がかけると、『結構ですけど』と言い放たれた！

『ありがとうございます。大丈夫です』ならまだ私のお節介だったのかと思うけど、何様かと思った。

久しぶりに本気に殺意が沸いた私は心狭いですか.…？

[311. 匿名]

『すみません』『ありがとうございます』ってたった一言添えることができないのかなーと。
赤ちゃんでいっぱいいっぱいになってしまうのも理解できるけど、母親なら尚更周囲への気遣いができないと。それも母親の務めの一つだと思います。

[312. 匿名]

すっごく分かりやすい例えだ！
目から鱗が落ちた！！

[313. 匿名]

以前、混雑したお店で子供を乗せたベビーカーに
後ろから何度か足をぶつけられました
痛くて振り向くとその母親が「どいてください」だって・・・

口で「すみません通して下さい」って言えばいいのに
なんでベビーカーで？それも子供乗せたまま
子供の安全とか全く気にせず、わが道を行くその母親に
店内　唖然としてました

電車も前はあんなデカいベビーカー畳まず乗ってる人
いなかったよね
気付いたら蔓延してるし
一部の人なのはわかるけど　これじゃあ子供武器にしてる母親と
とられてもしょうがない部分もあるよ

[314. 匿名]

言い得て妙ですね！

実際に暴走族だった人も母親になりベビーカー族になってるから事は余計にややこしい。

[315. 匿名]

赤ちゃんを盾に優先されて当然！みたいな態度が皆、嫌なんだよね。

[316. 匿名]

ベビーカー使わなきゃいけないシーンってあると思う。出掛けなきゃいいとか朝の電車に乗るなとか。ひとそれぞれ事情もあるだろうし。車椅子とベビーカーって同じ様に扱うべきだと思う。なぜ赤ちゃん連ればかり叩かれるか？マナーが悪いとか、赤ちゃん連れのベビーカー使ってるひとに限らないのに。不思議でたまらない

[317. 匿名]

316
車椅子は生きていくために絶対に必要。
ベビーカーは便利だけど無くても子供は育てられる。
車椅子とベビーカーの決定的な違いね。

[318. 匿名]

以前、時間に余裕を持って電車に乗ったつもりが、事故で電車が遅れて本数も減らされ雪まで降って来てタクシーも全くつかまらず結局ラッシュ状態に乗る羽目に。
ラッシュだと、そもそもベビーカーのまま入って行けないよね。
結婚式帰りだったから大荷物でベビーカーを畳み、1才の息子を片手に抱えて激混みの車内で息子を守り踏ん張る！息子グズりだす。うおー、地獄だ〜と思いつつ、周りのお疲れモードのリーマンやOLさんにスミマセンスミマセンと頭を下げる。
すると、意外にも皆さん温かくて、息子をあやしてくれたり荷物持ってくれたり。
こんな混んでる電車じゃ泣いちゃうよね〜、なんて言ってくれたり、感動でした。
あんな経験したら、絶対逆の立場になった時には助けてあげようって思う。
お互い次第で、マナーや思いやりの連鎖はどんどん広がるんだな、と思いました。

[319. 匿名]

番組みてたけど若い母代表の人声変だし頭悪そうだし「渋谷行きてーんだよ」とか言ってて口も悪いしあれが若い人代表なのは残念すぎる。
ベビーカーが可愛い方が育児頑張れるとか、子供よりスマホ見てるのは自分の気持ち充電してるとか、バカすぎてびっくり。

[320. 匿名]

前に別のサイトで同じ話題が持ち上がっていて、
満員電車のベビーカーは、
周りの人が
■ベビーカーを畳んであげる
■親子を座席に座らせてあげる
■ベビーカーを持ってあげる
■降りる駅を聞いてあげる
■降りる駅でベビーカーを広げてあげる
こうすれば危ないことはない！
みたいな主張の人がいた…。
呆れた。

[321. 匿名]

毎回思うのは、5、6年前は【公共の乗り物ではベビーカーは畳みましょう】って言うのが当たり前だったから
産後でフラフラだろうが、子供が重かろうが、荷物が多かろうが、バスや電車に乗る時は、抱っこ紐で子供抱っこしてベビーカーは畳んで乗ってたんだよね。それこそほとんどのお母さん達が。

でもここ1、2年位、たまひよで推進してるのか？！って位ベビーカーは畳まないでOK。荷物が多ければベビーカーに乗せて移動。パパが一緒に居ても畳まないで乗ってOK。という光景ばかり目に入ってきて
正直どうなんだろう、、、って思う。

今でも謙虚に乗ってるお母さんも多いけど
ベビーカーだから、私はこうだからって、自分の権利だけ前面に押し出して我が物顔の人が増えた気がする。

[322. 匿名]

友達でベビーカーはあるけど使ってる子がいない（買ったけど使うタイミングがないと言っていた）ので、そんなにベビーカーって使うもんなのか、独身の自分にはわからない・・・・

[323. 匿名]

ずっとベビーカーにのせてるお母さんってどうも自分が楽したいだけにみえる。

もちろん臨機応変に使用するのは何ら問題ないけど、四六時中ベビーカーに子供乗せてるのはどうかと思う。

[324. 匿名]

畳め派の方、どうかベビーカーを畳もうとしてる人を見かけたら、手伝う事はないかと声をかけてほしいです。
ちょっと荷物を持ってくれるだけで本当に助かるんです。片手に荷物、子供も抱っこ、片手でベビーカーを畳む…人に迷惑をかけないように…1度にやらなくちゃいけない事があり過ぎて大変だけではなく、危険な事でもあるんです。
切に願います。

[325. 匿名]

職場がオフィス街とショッピング街が混ざったようなところにあります。

電話しながら、お店をぶらぶら見ながら、連れと喋りながら…ベビーカー押すお母さん。
進行方向や子供(ベビーカーから降ろして歩かせてる)を気にしてない人多い。
ベビーカーでぶつかってきたり、人の足踏んだり、そこに停めたら邪魔でしょってとこに停める。
人混みがすごいし、配達の自動車も多いし、マナーの悪い自転車もいるし、気をつけないと子供の命が危ない。
気をつけている人との差が激しい。

[326. 匿名]

まさに今日スーパーで、ベビーカーを物凄い勢いで押してる母親がいた！
結構店内は混雑しているのに、どけどけと言わんばかりのスピードで周りの人もビックリしてた。
本当一部の人のせいで、ベビーカーが邪魔みたいなイメージになるのは納得いかない。

[327. 匿名]

みんな文章長過ぎて読む気しないわ

[328. 匿名]

時間帯選べってよく書いてあるけどさ、病院の時間とかどうしようもない時に乗ってるんだよ。こっちだって乗りたくて乗ってるんじゃないよ

[329. 匿名]

ベビーカーの幅分で何人が立てるかと考えたら出勤時はね。

[330. 匿名]

そもそもこういうことを言われなきゃわからない時点でおかしいことに気づいて欲しい。
変な使い方してる人。
酒やタバコ、歩きスマホとかスポーツ自転車乗りとかも一緒だけどね。

[331. 匿名]

たけし「俺の発言をイチイチ大々的に取り上げるなバカヤロー」

[332. 匿名]

323.四六時中乗せてるってさ、他人のベビーカー乗せてる姿を一瞬みただけで何決めつけてるの？365日一緒にいないとわかんねーだろうが

[333. 匿名]

田舎だから電車は学校が近くにある駅の通学時以外では常にガラガラなんだけど、都会の電車ってベビーカーが邪魔になるほどいつも混んでるの？

[334. 匿名]

323
子供は四六時中ベビーカーなんかに乗っててくれません。

子供を乗せてれば四六時中乗せてると言われ、子供が乗らないから荷物を乗せてれば台車じゃないんだからとか言われる。

明らかに子連れベビーカーにいちゃもんつけたいだけの人がいるよね。

[335. 匿名]

332の物の言い方見ると、DQNマナーのない親が増えたな〜と余計に感じる。

[336. 匿名]

子持ちから見ても
荷物だけ乗せてベビーカー畳まないで電車に乗ってる人を見ると、迷惑だなーと思う事もあるよ。

[337. 匿名]

328
病院の時間っていうけどさ、混んで嫌な思い、危険な思いをするのは、赤ちゃんだよ？

私ならたまにしかいかない病院ならばタクシー使うし、頻繁に行くから交通費を節約したいなら逆方向に戻り始発駅から乗るとか、6時過ぎの座れる時間に出発して病院近くで時間潰すよ。

少なくとも混んだ電車に乗るなら抱っこだな。
ベビーカーじゃ赤ちゃんも危険。

家から駅まで遠いならそこはタクシー乗るよ。

そういう工夫はないの？

車椅子の方も、工夫して通勤通学してるよ？

[338. 匿名]

思ったところに進めないぐらいの混雑した繁華街でベビーカー押してる親、バカかと思う。
足ひかれたし、こっちもストレスマックスだから蹴っ飛ばしてやろうかと思った。
実際やんないけど、本当にやる人とか出てくると思うから気をつけたほうがいいよ。

[339. 匿名]

産後骨盤がガタガタで…とかあったけれど、極論言うと昔はおんぶとか抱っことかで、外出していたじゃん。
正直、病院とかなら仕方ないけれど、花火大会とかそんなに小さい子どもを連れて来るなと思う。

[340. 匿名]

316
＞車椅子とベビーカーって同じ様に扱うべきだと思う。なぜ赤ちゃん連ればかり叩かれるか？


車椅子の方は赤ちゃんじゃないから抱っこ出来ないよ。赤ちゃんは母親が抱いて乗れる。
同じ扱いになるわけないじゃない。

[341. 匿名]

電車じゃないけど、混んでるデパートとかベビーカーに後ろから引かれそうになる。
立ち止まったらぶつかってきそうでこわい。

[342. 匿名]

318さんみたいに謙虚な親なら、助けたくなるよね。

車椅子と同様に扱え！なんていう傲慢な親は、
絶対助けたくない。

[343. 匿名]

昨日細い通路をベビーカーママが向こうからやってきた。

向こうから来ているサラリーマンも道を譲ってあげて、私も通路をあけてあげた。
そこを当たり前のように目も会わさず通りすぎるベビーカーママ。
ちょっと会釈ぐらいしたらいいのに。

同じ子持ちだけど、こんな親がいるから子持ちがいろいろ批判されるのが腹立たしい。

[344. 匿名]

ベビーカーの話題は、いつも「こんな酷い母親見た！」って話になってベビーカー自体が論争になって、最終的に母親vs世間様みたいな流れになっちゃって、肩身の狭さや育てにくさが真面目な母親にこそのし掛かってる印象だ。同じく気を遣える人ほど子供を作るハードルが高くなってるようにも思う。
バイクと暴走族が別物のように、ベビーカーはベビーカー、暴走ベビーカーは暴走ベビーカーと別モノなんですよね。

[345. 匿名]

変な人も勿論いるけど、ベビーカー押してて視野が狭まったり焦ったり単に余裕ない人もいるしね。
心はまーるく気は長く腹は立てず、長生きしましょう。

[346. 匿名]

5みたいな奴に腹が立つ。

[347. 匿名]

昼間ベビーカーが集団になると最悪なんだよね。数人の親はベラベラ話しながら横に広がって歩いてるし。品もないし。あーいうの見ると、出産して復帰も良いなと思った。女が暇になるとろくなことしない。

[348. 匿名]

輸入モノかどうか知らないけど、最近無駄にデカいベビーカーが多すぎ。欧米だったら道とか店の中の通路とか広かったりして問題ないと思うけど、日本は道も通路も狭かったりするから、デカいベビーカーが来ると本当に邪魔。
欧米モノはカッコいいかもしれないけど、
赤ん坊の体格や周りの環境を考えて、それに合ったベビーカーを選んでほしい。

[349. 匿名]

333
一番混んでる時間じゃなくとも、これ位。
もっとギュウギュウ詰めな時間もある。

[350. 匿名]

ベビーカー使ってる人の一部にマナーがなってない人がいるんだよね。

通勤通学時間、狭い橋の上をベビーカー二つ横に並んで歩いてきたり‥邪魔だし追い越しづらいし、そういう人って自分たち以外のこと考えられないのか？って思う。

[351. 匿名]

昔は昔はってよく言う人いるけど、今は今なんだからさ…と思うのは私だけ？

[352. 匿名]

348
おすすめベビーカートピでも外国製のデカいベビーカーが人気だったよ。
振動が少なく赤ちゃんの負担が少ないって。

でもあくまでそれは散歩用だよね。

電車で使うならいざという時にサッと畳める、
ストローラーみたいな軽量を、お出かけ用に使えばいいと思う。

[353. 匿名]

318はすごく素敵なお母さんだと思うけど、これくらい低姿勢にしないと許したり助けてもらえない社会もなんたか余裕ないよね。
身内がカナダで子育てしてるけど、誰でも子供に話しかけてくれるし荷物も手伝ってくれたりするみたい。

[354. 匿名]

ラッシュは避けたつもりでも意外と混んでたりする場合もある。そういう時は臨機応変に畳めと言われても、寝ている子供をベビーカーから降ろし、荷物も降ろし、15キロの子供を片手で抱っこしたままベビーカーをペタンと畳む。
片手にベビーカー、片手に荷物と子供。
これは不可能です。もちろん掴まれずフラフラです。たぶん子供を落とします。
でもこれくらいやらないと白い目で見られるんでしょ？
首都圏在住で電車は必須ですが、怖くて子供と電車に乗ったことは2回くらいしかありません。
本当にいやだ。

[355. 匿名]

149. 匿名 2015/03/31(火) 15:37:18 [通報]
時分がマナー守ってるならそれでいいじゃん

一人でﾍﾞﾋﾞｶ畳んで抱っこ紐してなんてできません
○才にもなれば抱っこ(ﾍﾞﾋﾞｶ)だけじゃいられません
じゃああなたは四六時中お米抱えていられます？

ウンザリ。だからなんなんだ？
マナー守れない人の擁護してるの？それとも自分がマナー守れてないから必死なの？
+17

時分・・？
ベビカ・・？

この方絶対ベビカ様だ

[356. 匿名]

田舎ではみんな優しいし、交通機関もそんな使うほどではないけど、
前に関東に遊びに行った時
正直ベビーカーで人混みの中は迷惑だった。
遅いし、場所とるし、私も来月ママになるけど都会では気を付けようと思いました。

[357. 匿名]

354

電車に乗る事が予想出来る時とか、子供をベビーカーから抱っこにする時
面倒でも抱っこ紐持ち歩いて、畳む前に抱っこ紐移して子供の体制を確保しながら畳むといいよ。
それをしないで、子供落とすからって主張するのはちょいと違う。

[358. 匿名]

313さん
私も前すっごい混んでる食品街で何度も後ろのベビーカーに足当てられて、振り向いて母親のこと見たら隣にいる旦那にこの人何もしてないのに睨んでくる~って言っていた
その後もう一度当てられて再び振り向いたらすみませんって一言言ってきたけど…でも、これがベビーカー様かと思って今思い出しても怒りが込み上げてきます

[359. 匿名]

抱っこ紐が出来る1歳くらいまでは、抱っこ紐と畳んだベビーカーで頑張りました。
現在2歳半で15キロあり、抱っこ紐は全力で嫌がるし15キロは無理、手を繋ぐのも嫌がる、膝の上に座らせるのも嫌がる、目的の駅まで抱っこも15キロだと限界がある。ということでオヤツかジュースで釣ってベビーカーに乗せるしかありません。
ラッシュは選ばないのでどうか勘弁してください。

[360. 匿名]

渋谷行きたいならご主人に預けるか一日保育に預けて一人またはママ友と子供抜きで行けばいいのにね。

でも、この人がシンママだったり、横浜は保育園激戦区だかから一日保育とかなかったらごめんなさい。

[361. 匿名]

でも簡単に言われがちだけど、正直子供の荷物と子供とベビーカー抱えて電車の揺れに耐えるって、女性の腕力じゃ結構辛いと思いますよ。
でも疲れてるサラリーマンやOLさんも絶対大変だしね。

思いやりが大事ですよね。そして思いやりを持つには心の余裕。頑張りたいとこです。

[362. 匿名]

ベビーカーあてても「すみませぇんヘラヘラ」ってのが頭に来るんだよね。

[363. 匿名]

359

もう2歳ならコンパクトなバギーにしたら？
もうベビーカーって年齢でも無いよ
ここの人達が言ってるのも
『乳児』を乗せてる一部のマナー悪いベビーカー様についての事だから。

[364. 匿名]

そういえば自分のベビーカーは子供抱き上げた瞬間に後ろの重みで転倒するタイプだったから苦労したなあ。畳みやすさ軽さで人にも迷惑かけないように必死に選んだのにショックだった。
孫のいるおばちゃまとか、意外に若いサラリーマンの人とかが優しかったな。

[365. 匿名]

トピずれかもしれないけど、夏にハワイに行ったら、ちょっと離れてたところにいた家族の荷物が前にいた女の人に当たったの。

そしたら、当ててしまった夫婦が平謝りなのに、その30代後半ぐらいのおばさんがずーーーーーーっと、「痛い痛い」「ああああっ痛い」「私、腰が弱いんですよ」とネチネチネチネチやってて、おばさんの母親も「あなた大丈夫？！」と騒ぎ、おばさんの小学生の子どもにまで「ママ大丈夫？」って言わせるぐらい騒いで、正直私達は「あの夫婦かわいそうだよね」って同情したぐらい。

みんなもおかしなベビーカーに当てられたらこのおばさんみたいに大騒ぎするのはどう？
3人ぐらいで「あなた大丈夫？」「私、足首弱いんですよ」って。

[366. 匿名]

私は案外ベビーカーには優しい方だと思う。
仕事だったらラッシュ時に畳んで乗るのは当たり前だけど、周りが席を譲るべきだとも思う。

でも、混んでるオフィス街にはベビーカーで来ないでください。
丸の内とかなら休日でお願いします。

[367. 匿名]

>150

分かる、ベビーカーに足引かれる事はあってもその時に謝られなかった事なんてほとんどないから…
そんなに非常識なベビーカーの人が多いとは思わないなぁ。
大体の人は申し訳ないと思っていると思う。

[368. 匿名]

まあベビーカーでなくてもヒールで足踏んできて「すみません～ヘラヘラ」って人もいるから...
ベビーカーの問題にするにはちゃんとしてる人が気の毒かも。

[369. 匿名]

緊急時はタクシー使いなよって思う。

金ない〜。とか言ってる人は、子供だけ作って貯金もしてないの？貯金って何かあった時に使う物だよ。
それとも、他人に迷惑かけてでも、貯金死守してそのお金は娯楽に使うの？バカみたい。


遊びに行くのに、他人に迷惑かけてる人間は論外。

[370. 匿名]

354
不可能も何も、ちょっと前までのママ達は、
それやって育てたんだよ。

抱っこ紐はいつも腰に括り付けておき、
子供を抱いて紐を締め、片手でベビーカーを畳む。それだけじゃない？

今のママ達、ベビーカーがデカい事を良い事に荷物持ち過ぎなんだよ。
赤ちゃん連れの外出は、両手空く様に背中にマザーズリュック。荷物はコンパクトに。

軽量ベビーカーなら畳むのわけないよ？
大変じゃないから、私が代わりにやってやりたいよ。

[371. 匿名]

３６５
みんなもおかしなベビーカーに当てられたらこのおばさんみたいに大騒ぎするのはどう？
3人ぐらいで「あなた大丈夫？」「私、足首弱いんですよ」って。

↑そりゃ、気持ちはわかるけど、その騒ぐおばさんが気持ち悪い異常な人なだけで、普通の人はそんな事出来ない。
だからベビーカーにぶつけられても黙って我慢して耐えてるのよ。

[372. 匿名]

354
無理ならしなくていいじゃない。
誰も貴女に、出かけてくださいって頼んでないから。笑

迷惑かけてでも出掛けたいの？笑
自己中なのね。

[373. 匿名]

37. 匿名 2015/03/31(火) 14:51:37 [通報]
電車を並んで待っていたら後ろから「ベビーカーなんで」と言いながら割り込んで１番に乗り込んだ人がいたんだけど、あれは何だったんだろう？

そこまで頭おかしいとちょっと笑っちゃうレベル。変な人としか思わない。
社会復帰は無理でしょうな。ママ友内やＰＴＡでも変な人扱いされそう。

[374. 匿名]

母親にも器用な人も不器用な人もいるからね。たまに息抜きにいったら慣れてないから迷惑かけたって人もいるだろうし。
公共交通機関でのベビーカーの扱いは各電鉄会社が方針出すでいいと思う。そこから外れてる人は注意されたらいいと思うし。
でも一般人の「ベビーカー論争」は一生懸命子育てしてる人の心の負担になると思う。

[375. 匿名]

どうしても子供連れ歩いて行かないといけない用事なのかな？っと思ってしまう。
日菜あこみたいに遊び行きたいがためとかだったら本当ムカつく。

[376. 匿名]

370
あ、そうそう。

こういうウエストポーチの抱っこ紐を、
いつも腰につけて出かけたわ。
1歳過ぎて歩きたがるけど、ちょっと抱かなきゃならない時にウエストポーチに乗っけて抱っこした。

すごく便利なのに、今使ってるお母さんを見たことないなぁ。なんでだろう？

[377. 匿名]

370
激しく肯定する。
私が産んだのはもう10年近く前だけど、そうやって育ててた。
臨機応変って、ベビーカーを畳む畳まないって部分じゃ無くて、公共交通機関利用する時にすぐに抱っこ紐で抱っこしてベビーカーを畳む。降りたらまたベビーカーへ乗せるっていう意味での臨機応変に対応しようって事だとずっと思ってたんだけど
ここを読んでると、臨機応変は空いてればベビーカーでそのまま公共交通機関に乗る、混んでたら畳むよって意見が多くてビックリ。

今二人目妊娠中だけど
ベビーカー様にはならない様に気をつけようと改めて思ったわ。

[378. 匿名]

妊婦さん、病人、子連れ…
こういう話題があがる度に

「タクシー使え」という人がいるけれど

そういう問題じゃないと思う

[379. 匿名]

でも、ベビーカー畳んで荷物持って抱っこしてるお母さんには席を譲ってあげてほしいです。

ベビーカー畳むの当たり前、その代りはじっこのスペースと席を譲るのも当たり前になればいろいろと解決すると思うんだけど。畳んであっても真ん中にあると他の人も邪魔じゃない？

[380. 匿名]

355
それ、満員電車にベビーカー擁護してる人をうんざり言ってるのになぜベビーカー様ｗｗ

[381. 匿名]

365
30代後半ぐらいのおばさんがずーーーーーーっと、「痛い痛い」「ああああっ痛い」「私、腰が弱いんですよ」とネチネチネチネチやってて、おばさんの母親も「あなた大丈夫？！」と騒ぎ、おばさんの小学生の子どもにまで「ママ大丈夫？」って言わせるぐらい騒いで

こえーーーー！！！
楽しいハワイ旅行ですらこの粘着っぷりなんだから、このおばさんが日本でベビーカーに当てられたら赤ちゃんが危険かも。
ベビーカーの人、ガンガン当ててるけどこういう人に当てちゃったらどうするの？赤ちゃん危ないよ。

[382. 匿名]

379

都心の混雑路線を毎日利用してるけど、ベビーカー畳んで乗ってる様なお母さんだと、邪魔にならないように端っこに居る人がほとんどだよ。
スーツケースみたいに通路の真ん中だろうが御構いなしにどどーんと置いてるバカよりは全然きちんとしてる。

[383. 匿名]

ベビーカー + ドヤ顔
これでマナー守らないと腹立ちます。

[384. 匿名]

351
＞昔は昔はってよく言う人いるけど、今は今なんだからさ…と思うのは私だけ？



今は今だから？
渋谷や原宿に買い物や食事に行きたいし、
流行りの重いベビーカーに載せたいし、
リュックなんてダサくて持ちたくないし、
抱っこ紐やおんぶ紐なんて無理〜って？

楽するな、とは言わないけど、他人様に迷惑かけてまで、快適な育児したいのは違和感。

[385. 匿名]

核家族で預け先も少ないしね。
自分は実家近くだからスーパーや電車乗る時は預けておけたけど、昼前母親と二人で過ごしてる子供さんは電車乗り方やレジや銀行のATMとかよく仕組みを知ってて、回りに迷惑はかけずに来たつもりだけど、社会に育ててもらうことはしてこなかったかもと思ったりもする。

[386. 匿名]

ベビーカーに踏まれたことはないけど、ハイヒールで踏まれて痛い！って言ったのに無視されたことはある。

[387. 匿名]

結局この問題って、ベビーカーだからとかじゃなくて、「この少子化の時代に子供産んでやったんだから、何でも言うこときけ！！」っていう一部の勘違いしてるママが暴走してるだけな気がする…

[388. 匿名]

たけしさん、さすがと思った。

結局足を引っ張るのは仲間って言うよね。

ベビーカーで満員電車に乗るのは、赤ちゃんに危険が及ぶ可能性があると思っているので、私はどうにかして満員電車に乗らない方法をとります。
それが車椅子でも杖でも同じ。

私自身が怪我で杖が必要になったことがあったが、やはり自分の安全を確保出来る方法で公共交通を利用しました。
時間をずらす。始発駅を利用する。急行に乗らず普通を使う。
方法ならいくらでもありました。

他人に、自分や、自分が保護責任を持つ者の世話をさせることが前提で乗ることが問題が起こるのだと思います。

[389. 匿名]

この渋谷でもどこでも子連れで行って迷惑かけても平気な人って、預けてどこか行く母親の事を
「子供を預けて出かけるなんて子供がかわいそう！」
「自分だけおいしいもの食べようとしてる！」
「お出かけは家族が基本だよ！」って言うんだよね。
お出かけってスーパーやイオンレベル。

もうそういうのやめようよ。
預けて遊びに行くぐらい子供かわいそうじゃないし、子供も危なくないしマナー的にも置いてきた方がいいって。

[390. 匿名]

がるちゃんでのベビーカー論争どうでもいいよ。
解決しないし不毛。

[391. 匿名]

田舎住まいだから、横浜なんて！渋谷いきてーんだよ！って言われると、なんか微妙。
横浜いいとこじゃん。

[392. 匿名]

やらせかもしれないけど、３０歳で１０９に行きたい！ってのもびっくり。
いや、行ってもいいよ、洋服買ってもいいよ、でも子供置いて行くか、平日だったら混雑してる時間避けてよ。

[393. 匿名]

この間、ベビーカー畳んで荷物持って、小さな赤ちゃん抱っこ紐で連れてる新米っぽいお母さんがいて、どう見ても自分のがいっぱいいっぱいって感じなのに
周りに「すいません、すいません」って言いながら電車乗って来た人がいました。
大変そうだなぁ〜って感じで見ていたら、その赤ちゃんが急に愚図りだして、尚更お母さん焦っちゃって、「すいません、本当にすみません」って周りに平謝り。

そしたら、近くにいた人達が「ほらほら〜」とか言って、あやし始めて、赤ちゃんは泣いてるけどなんだか電車内が温かい空気で包まれてました。

その後も降りる時に色々な人が手伝ってあげたりしてて、
あぁ、ベビーカーや子供が嫌だって人もいるけど、結局は赤ちゃん連れの人の態度で周りは全然違うなぁ〜って思いました。

[394. 匿名]

昔は昔だし、今は今だよ。
便利なものにあふれてるし、それは使えばいいと思う。

でもね、昔だろうが今だろうが、周りを気遣って"できてる"ママさんは居るの。
例え1人でも"できてる"ママさんがいるなら、"できない"は甘えでしかない。

生きるために必死になれば何でもできるのと一緒
ラッシュの電車なんて、乳児の命に関わるんだよ？

[395. 匿名]

遊びに行くのに迷惑かけてる人なんていっぱいいるよね。
前の上司なんかは一年に１度休みとって家族旅行行くから皺寄せもあったよ。でも別にいいと思うよ。
そりゃ夜な夜な子供を危ないところにつれ回してる人はどうかと思うけど、足踏まれたくらいなら「ごめんなさい、ちょっと痛いです」て伝えて逆ギレされなけりゃ許せる。

[396. 匿名]

私は車メインだったから、混んでる電車に子連れで乗るというのが小学校上がるまでなかったのだけど、むかしすいてる電車にベビーカーで乗ってたら「あ、座りますか？」って大学生っぽい女の子が言ってくれてすごくうれしかった。
もちろん、座る必要もないし丁重にお断りしてお礼を言ったけどね。

こういう女の子がベビーカー様にやられて「ベビーカーむかつく」って思想になるのは悲しいと思いませんか？ベビーカー様たち。

[397. 匿名]

いつも思うんだけどね、こういうマナー守れないお母さん達って、お勤めしたことないのかなーと。
電車乗って職場行って…みたいな。経験あればベビーカーがどれくらい邪魔なのかわかると思うし、それとも子供産んだら偉いみたいな変な知識埋め込まれたのかな？と。
別に皆ベビーカーを叩いてんじゃなくて、ベビーカーの使い方おかしいよって言ってるのにネガティブ発言はどうなんだろう。
子供抱っこしてたら席譲ってくれるし、実際ベビーカーを階段の上まで持ってくれた方もいるし、そこまで冷たい世間ではないよ。
私も子持ちだからわかるけど、結局自分が図々しいだけだよ。
気遣い心遣いは常に持ち合わせるもの。他人に求める前に自分が持ち寄らないと駄目だと思うな。

[398. 匿名]

タクシー？お金ないです～
始発？眠くて無理！産後の身体で大変なんですよ！
時間ずらす？なんで私がずらさなきゃいけないんですか？おたくらがずらせば問題ないのに

こういう思考だから

[399. 匿名]

365. 匿名 2015/03/31(火) 22:43:05 [通報]
そしたら、当ててしまった夫婦が平謝りなのに、その30代後半ぐらいのおばさんがずーーーーーーっと、「痛い痛い」「ああああっ痛い」「私、腰が弱いんですよ」とネチネチネチネチやってて、おばさんの母親も「あなた大丈夫？！」と騒ぎ、おばさんの小学生の子どもにまで「ママ大丈夫？」って言わせるぐらい騒いで、正直私達は「あの夫婦かわいそうだよね」って同情したぐらい。

ごめん…それは相当頭おかしい人だわ。そんな光景見たことない。ハワイの日差しでやられちゃったんだろう。
ベビーカーに踏まれてそれやったら自分が通報されるレベルww

[400. 匿名]

351
354

家から駅までベビーカーを使い、駅についたら
抱っこ紐、ベビーカーを畳んで電車に乗る。

10年前まで普通にママさん達が出来ていた事が今は出来ないって、何が問題だと思う？

[401. 匿名]

空いてる時間帯にもとやかく言う方居るけど殺伐としてるよね
もっと柔軟な考えで良いんじゃないかな
もちろんマナー違反して良いなんて言ってるわけでは無いよ
あんまり真面目になり過ぎると自分が苦しくなるからね
たまには1〜2駅くらい子どもと空いてる時間帯にフラッと電車乗って遊び行くのも良い息抜きになるよ。

[402. 匿名]

花火大会の混雑の中ベビーカーを押してる夫婦がいて、その前を歩いてた
おばさんがクルッと振り返って「いい加減にしてよね！私何回もアキレスけんに
ぶつけられてるんだけど！」って怒鳴ってた。
確かに後ろにこられるとアキレスけんに当たりそうで怖い。
てか、なんで花火大会とかディズニーランドとかの人混みでしかも暑い中に赤ちゃんを
連れていくんだろうか。
ＴＤＬに３５度越えの暑い日にベビーカーにファンをつけて赤ちゃんを連れてきてる家族、結構いた。
赤ちゃんはちっとも楽しくないし、自分たちが遊びたいだけでしょ？
なんでもう数年待ってあげないんだろう？

[403. 匿名]

ベビーカーってこちらがサッとよけて中が子供じゃなくて荷物だったときが腹立つw
こないだおしゃれな若いママがおんぶひもでおんぶしてるの見てかっこ良く見えたわ

[404. 匿名]

肯定派も否定派もどっちの意見もすごく分かるけど、しかし住み辛い世の中になったよね。
ここ数年ベビーカーの印象がすごく悪くなって
るし…私も含めてみんなカリカリしすぎじゃない？と思ってしまう。

[405. 匿名]

スーパーやお店ではいつも気を使って、重たいけど抱っこヒモです。自分も小回りきくし、通路も塞がないし。でも、結構周りはベビーカーで、通路を塞いでいてもお構いなしな感じです。同じ子持ちですが、異常に気を使ってしまってしまう私は、ずぶとい神経な人が少し羨ましくもあります。このような論争がされるたびに、外出時には色々と考えてしまって疲れます。

[406. 匿名]

皆んな性格ワルッ
そんなの気にしなきゃ良いし
譲っとけば穏便に済むじゃん？

[407. 匿名]

混雑した駅で、前に居たサラリーマンが邪魔だったのか、
足にベビーカーを何度もぶつけた母親が居て
傍目から見ても故意にやったようにしか見えなかったんだけど、
謝りもせずに平然と通り過ぎていった。
一見大人しそうなサラリーマン、虫の居所が悪かったのかベビーカーの車輪を蹴ってたよ。
結局何事も無く終わったけど、こういう人も居るんだって事を認識するべきだよ。

[408. 匿名]

ベビーカーに載せるような月齢の子供連れて、ディズニーやら花火大会やら行くのはマジで親のエゴだと思う。
番組に出てたカリスマママ（笑）とか芹那みたいな作った声出して『109行きてぇんだよ！』とか、馬鹿丸出しだよ。そりゃ〜叩かれるわ！
てか、リクルートスーツきて通勤時にベビーカー押してるママ見たことないけど。
ツイッターやブログでベビーカー集団電車のがよく見るけどね（笑）

[409. 匿名]

混雑した電車にに遊びに行くだけの目的でベビーカーで乗ってくるのはやめて欲しい。

今から仕事だっていうのに子供の泣き声でイライラするし、
はっきり言って邪魔だよ～

時間をずらすか、せめて抱っこ紐にしてよ。

子供を守るのは親の役目でしょう？
大人の私でも、押されて立ってるのが大変なラッシュで、
ベビーカーの上に人が被さってきたらどうするの？
自分が遊びたい、出かけたいからって子供を巻き添えにするのはどうなの？
自分の欲を優先するな～！

[410. 匿名]

マナーさえ守れば好きなところに行っていいのでは。
なんかここ怖い。子供いなくてよかった。

[411. 匿名]

車内のベビーカーの乗り込み、持ち込みを全面的に禁止にすればいいよ。子連れは抱っこヒモを使いなさい。

この論争、いつまで続くんだよ。

[412. 匿名]

ベビーカーでディズニーは別によくない？

こども喜ぶし親のエゴだけではない。
もちろん迷惑な行為してるのは論外だけど。

[413. 匿名]

周りが殺伐として冷たいというより、
ベビーカー優先当たり前でしょっていう、
一部権利意識の強い非常識な母親の振舞いで、
ベビーカーママ全般が色眼鏡で見られてしまってるんだと思う。

実際には私は割と礼儀正しいベビーカーママさんに出くわす事が多いかな。

それよりも日曜のちょっと混雑した車内で、夫婦揃ってるのにベビーカー畳まず、父親が抱っこ、母親は手ぶら、でっかいベビーカーに荷物満載っていうのをよく見かける。

そういうの見ると、ベビーカーに対する印象は確かに悪くなるよ。

[414. 匿名]

私、横浜だけど正直ここに書かれてるような人みたことない。
ガンガンぶつかってきて謝らないとか、優遇されて当たり前な人とか。
普通にイオンとか行ってもみんな謙虚だし、電車も空いてる車内でも一番端の席の人が譲ろうとして、ベビーカーママが大丈夫です。ありがとうございます。って風景よく見る。

[415. 匿名]

私はベビーカーで公共の乗り物乗るときはむしろ申し訳ない申し訳ないって気持ちで乗りますよ。だって普通に邪魔なの分かるもんね。
でもベビーカー無きゃ困るからとりあえず乗せて畳んで抱っこしたり工夫はしてる。これが普通だと思うんだけどなぁ。
自分が昔ベビーカー押したマナー悪い人をよく通学中に見てたからかもしれない。

[416. 匿名]

私の通勤時間帯にベビーカーで満員電車に突っ込んでくる人いるわ
周りの人はしょうがなくどいたりしてる
私はやっぱり温かい目で見ることなんてできない
心がせまいって言われるだろうけど

[417. 匿名]

私が子育てをしてた15年位前は、徒歩での外出はベビーカー、電車バス利用時は抱っこ紐、と使い分けてましたよ。周囲のママもそうでした。
なぜ今のママはベビーカーしか使いたがらないのでしょうか。

[418. 匿名]

354
本当に15キロの子どもいるのかなぁ。
なんか話大きく盛って大変さアピールしてないですか？

私は丁度今15キロの子どもいるけど、 そのくらいの月齢の子が、ベビーカーに乗って、且つお昼寝をし、混んだ駅と電車の音と段差で目も覚まさず、抱っこしてあげる…というシチュエーションがあり得ないと思ってしまうんだけど。
もういっそ起こした方がいいか、もうお昼頃終わるまで待って電車ずらした方がいいか、起きてるなら言い聞かせて、ちょっとなら立たせるレベルの月齢だよ。
立ってられない子なら、抱っこにして、もう小さくないんだしベビーカーもってこない方がよくない?

一概にはいえないけど、359もそうだけど2歳半の多数派ではないと思う。
障害とか発達の速度もあるから悪いとは思わないけど、ちょっと例が一般的ではないよね…。

[419. 匿名]

412
ディズニーってレンタルベビーカーあるよね？
抱っこ紐でいって、向こうではあれを使えばいいんじゃない？

有楽町線を通勤に使ってるけど、ディズニー開く時間と通勤ラッシュって重なるんだよね。
ディズニー行くなら車か、抱っこ紐を使うか、始発駅から座ってベビーカー畳んで欲しい。

[420. 匿名]

419「お土産乗せられないじゃないですかーｗｗ」

これ

[421. 匿名]

420
やられたww それかw

いやマジな話、お土産は宅急便にすりゃいいと思う。

[422. 匿名]

419は THE子なし ですね

[423. 匿名]

ベビーカー乗るような月齢の子供が本当にディズニー楽しんでる？w
親が楽しんでるの間違いだろ？www

[424. 匿名]

単独で行動してる時は謙虚なベビーカーママも集団になると違うんだよね。

舞浜から新木場に向かう京葉線、TDL帰りのベビーカーが数台乗るんだけど、結構混んだ時間で。

子供は眠いし疲れてるから愚図るけど、
TDL帰りで興奮状態のママさんらはお喋りに花が咲き。

堪りかねたサラリーマンが怒鳴りつけたって話あったね。

とにかく京葉線、武蔵野線、有楽町線あたりはベビーカー嫌われ者だと思う。

[425. 匿名]

1歳の子を持つママ友３人と某夢の国へ行くときに、３人はだっこもしんどいからベビーカーでいくー！といっていて、夢の国へ行く電車なんて満員に決まってる！と思ってだっこ紐にリュックで行きました。
案の定満員電車で、ママ友３人はズカズカ入っていき周りの人たちにジロジロ見られている…
なんでわからないの！？と思いながら他人のフリをしていましたが、帰り道、一人のママ友が「一人だっこ紐だとベビーカー押すの変わってくれて助かるわぁ！これからベビーカー使わないでね！」と。
やっぱり変な人は変です。自分の常識が世の中の常識。
本当にマナー悪い人いますよね…

[426. 匿名]

418
産科で仲良くなった方のお子さんは1歳半で14ｷﾛありますが？
熟睡した子供は起きませんよ…私はベビーカー使うことは今のところないですけど本当に荷物もって子供抱いてベビーカー畳むのは至難の技です。
子育てしたことありますか？

[427. 匿名]

本当に女の敵は女だね（笑）男の人の方がまだベビーカーに対して理解あるよ
そんなにベビーカー目の敵にしなくてもって位キーキー言ってるのはまず女だよね。
もうちょっと広い心でみれないのかなぁ、、
どうせマイナスつくだろうけど！（笑）怖い（笑）

[428. 匿名]

私は、周りの迷惑はもとより あんな混んだ中にベビーカーで子供を乗せるっていう考えがありませんでした
病院に行くのにベビーカーで行かれない距離だったらタクシーでした
私は免許ないので旦那がいない時に
どうしてもどこかへ行かないと行けない時はタクシーでした
もちろん裕福なわけではないのでタクシー代は痛いですが大切な子供の為には仕方ないです
お出かけする時は基本旦那がお休みの日だけで
平日の昼間の空いてる時間に電車に乗る事はありましたがベビーカーで乗った事はありません
抱っこ紐か、ゆっくりの徒歩で駅まで行きました
子育ては我慢の連続でしたが一生の事ではないし数年の我慢です
ディズニーランドに三年行けなくても死ぬわけじゃないですしね

[429. 匿名]

電車でベビーカーは旦那と一緒の時にしか使わない。
混んでる時に一人で子供抱っこ＆荷物持つ＆ベビーカー畳むなんて高度なことできないから。
抱っこ紐が一番安心です。

[430. 匿名]

426
何で今のママ達って「ベビーカー畳んで子供抱いて荷物持って…至難の技です」というんだろう？

357、370、417に書いてあるように、10年位前まで、みんな出来ていた事だよ。

至難の技っていうのは自分らがそうさせてるからだよ。

重いベビーカー使ったり、荷物持ち過ぎたり、
抱っこ紐を装着していなかったり。

大変、大変っていうけど、
大変にしてるのは今のお母さん自身だよ。

[431. 匿名]

427それは違うよ。
今まではベビーカー子育てお母さん＝弱者って風潮で、邪魔でも文句言った方が白 白い眼で見られるかもって遠慮してただけだよ！同じ同性で、子育て経験ある女性だからこそ、迷惑なものは迷惑。
ダメなものはダメって言えるんじゃないか。

[432. 匿名]

426 一歳半平均体重 8～11キロ。
三歳平均体重15キロ。

肥満です。
既に検診では要注意で指摘されているはずです。
ベビーカーやめて身体を動かすことをさせてみてはどうでしょうか。
一石二鳥ですよ♪

[433. 匿名]

＞荷物もって子供抱いてベビーカー畳むのは至難の技です


そういう人こそ抱っこヒモを使いなさい

[434. 匿名]

東京住みで、もうすぐ1歳になる息子がいます。
度々繰り広げられるベビーカー論争を自分なりに考えた結果、ベビーカーでは公共の乗り物は乗らないと決めました。
公共の乗り物は自分で歩けるようになるまでは抱っこ紐、近所や公園、郊外の広いショッピングセンター等でだけベビーカー。
体重が10キロ越えたあたりから辛くなってきて挫けそうですが何とかなります。

ベビーカー暴走族の言い分も偏ったアンチベビーカーの意見もどっちも聞くのしんどい。

[435. 匿名]

どうしても用がある時だけ公共交通機関を使います。基本は徒歩、自転車、車です。
未就園児を2人抱えて、ベビーカーをたたみ、荷物も全部持って乗れっていうのは不可能です。
持ちきれず逆に迷惑をかけてしまうのでそのまま乗ってます。下の子は抱っこかおんぶ。上の子は3歳ですがチョロチョロされるのでベビーカーに乗せてます。
でもすごく冷たい視線で見られます。時々優しい女性に2人も居ると大変ねぇと言われ涙が出そうになります。

[436. 匿名]

母親の態度、人格次第かな、教養のない人は行動にでるよね、だから嫌われる。

[437. 匿名]

抱っこ紐使っても、荷物とベビーカー持ったまま手すりにつかまって安定させるのは大変だよ。
電車にどれだけ乗るか時間にもよるけど。
荷物持ちすぎとか言うけど、子供の替えの服やオムツ数枚、おしりふき、飲み物…これら必要最低限だけでも結構あるんだよ。

[438. 匿名]

ベビーカー擁護の方は、やたら重箱のすみつついておかしな方向に向かわせたがるね。

赤ちゃんの体重なんかこの問題で関係なくない？
重いから抱っこしませんって事？
それでも混雑時に赤ちゃんを危険な目にあわせる事の正当化なんてできませんよ。

[439. 匿名]

そうそう。暴走族と偏ったアンチベビーカーで直接その場で言い合えばいい。ここで愚痴ったところで暴走族の耳には届かない。

[440. 匿名]

何度も何度も出てるけど、それら全部こなしてきた母親に「できません」訴えても無駄
できないなら他の選択肢を選べばいいだけ
それすらしないのはただの怠慢

[441. 匿名]

昔は昔はって人は昔を美化し過ぎ
それだけ軽くて畳やすいようにベビーカーも進化したんだよ
その代わりに堂々と図太くしてる人が悪目立ちしてる

[442. 匿名]

ベビーカーで電車に乗った事はありませんが
乗るとしたらリュックの中に入る分しか買わない、抱っこ紐は常に装着、必要なものはウエストバッグ、超軽量ベビーカーで臨みますね
みなさんが言ってる事を無理、至難の技と一蹴する人は最初から畳む気はないんでしょう
今と昔は違うんでしょう
昔は離婚するなんて生きるか死ぬかの事でした
今は好きでなくなったからという理由で離婚する人多いですよね
我慢が出来ないんでしょうね
もちろん皆ではないですから息子たちには我慢出来る人間になって我慢出来る人と面倒くさいとかダサいとか言わず思いやって生きていってほしいです

[443. 匿名]

進化したベビーカーを畳まない人が多いから問題になってるんだけどね

[444. 匿名]

441
？？

ベビーカーが軽くて畳やすいように進化したんなら、畳めるんでないの？

今流行りのベビーカーは、重くて片手で畳めないから大変なんじゃないの？

[445. 匿名]

まさに今日中目黒の混んだ改札で、後ろからベビーカーに何度もかかとをぶつけられました。
進まないのわかっているのに何でガンガン押すんですかね？
痛いと振り返ったら、母親は気づいてて知らんぷり。
また来たら嫌だなと思ったら、そのベビーカーは幅が引っかかって結局改札を通れず、さらに渋滞を作ってました。
人にぶつけて謝りもしないで、少しふんて思ってしまいました。

[446. 匿名]

いやぁただでさえ昔よりは優遇されてるんだから、傲慢に振る舞うのはどうかなー。私は現在子供育ててますが、母から聞けば抱っこ紐だって昔よりは改良されてるし、もうなんか後半のコメント見てても根性論だよね。でも言ってること正しいと思うよ。頑張りすぎはよくないから、便利なものはどんどん利用すればいいけど、それで周りに迷惑かけちゃ駄目ね。

[447. 匿名]

437
だから荷物持ち過ぎなんだよ。
昔だって着替えもオムツも飲み物も持って出かけたに決まってるじゃない。子育ての条件は何も変わってないよ？逆に今の育児グッズの方がコンパクトな位。

たまにベビーカーを見かけると、大抵下の荷物カゴやレバーに荷物ガサッといっぱいだね。

昔はそういうことなかったのよ。
畳むの前提だから下カゴは空っぽか、
防寒のアフガンくらいしか入れなかった。

外出も短時間にすれば荷物も減るよ。
長時間だからあれこれ増やしちゃうんでしょ？

[448. 匿名]

ベビーカー様は以前妊婦様だった。
そしてそのうち迷惑な高齢者となって老害まきちらす。

トラブル起こす奴はいつも同じ。
そのうちそのベビーカーにのった子どもも苛めやったり、図々しくトラブル起こす。

[449. 匿名]

こういうトピ見る度、都会の通勤とかかなり殺伐としてるんだろうなぁと思う…
地方で学生時代から電車使ってるけど生活してて、目立つマナー違反な子持ちってあんまりいないなぁ

[450. 匿名]

449
そうだね。
都会の通勤風景には赤ちゃんやベビーカーは、似つかわしくないと思う。
でも公共の乗り物だから、赤ちゃん連れに乗る権利はあるんだよね。
だからこそ、マナーの良し悪しが問題にされてるんだよ。

[451. 匿名]

ディズニーのお土産売り場では、だいたいベビーカーに足踏まれたり、狭い通路をベビーカーを武器に突進してくるので、腹立つ。
しかも、肝心の子供乗ってなくて、荷物置きだし！！！！
あり得ない。

[452. 匿名]

嫌みでなく、426さんの友人のお子さんはさすがに痩せた方がいいと思う(￣□￣;)!!

[453. 匿名]

なんでもかんでもベビーカーに荷物掛けてる人いるよね。下のカゴにもたっぷり詰め込んでるし。
赤ちゃんが前に乗ってるのに危ないと思うわ。
荷物が多い人は車かタクシーで移動したほうが安全よ。

[454. 匿名]

こういうトピ見てていつも思うんだけど。

他人にベビーカーの車輪ぶつけて謝らない様な馬鹿親が、子供の躾なんて出来るんだろうか？

絶対無理だと思う。

[455. 匿名]

昔は昔はってうるさいw
一体いくつw?うざいよー
マナーを守りましょうでいいでしょ！

[456. 匿名]

455
10年前って言ってるでしょ。

[457. 匿名]

455 守る気ないくせにww

[458. 匿名]

ゆとり世代にはマナーや常識が通用しない。

[459. 匿名]

腰がすわったらバギーいいよ！（ちょっと早いけど）
めちゃコンパクトになるし軽くて小回りもきく。自立しないのが少し不便だけど…私は抱っこ紐とバギーでのりきったよ(^-^)

…って言っても子供いない人からしたら区別つかないのかな？

[460. 匿名]

電車内でのベビーカー使用が禁止されてた時代に子育てしてた15歳年上の親戚のお姉ちゃんがいます。

私は未婚ですが、「◯ちゃんがあの苦労をせずに済んで良かった」と言われたことがあります。きっと色々苦労したからこそ、非常識な母親を見るとたまらなくなるのかなと。

常識的な母親も沢山いるのに、一部の非常識な方達のせいで、お互い嫌な思いを抱いていしまうのがなんだか残念です。

[461. 匿名]

メディアって最近女同士を戦わせるの好きだよね。
男女でやると男尊女卑とか差別とか問題になるから女同士で論争させる。

これ見てたけど、この日菜あこって人が酷過ぎた。
化粧やファッションが若かったから２０前半の若いママかと思ったら３０代ってのも驚いたけど、それはまぁ自分の好きな恰好すればいいよねってスルーできる。
でも自己中な主張＆権利をバカっぽい声＆しゃべり方で話してて、「これだから最近のお母さんは・・・」って言われても仕方ない人で非常に残念だった。

さらにこのレベルで「メンタルスペシャリスト」？とかいう肩書きにまた驚きｗ
色々酷過ぎて演出か台本があるのかなって疑うレベルだったわ。

でもミキティの方がガチで「人に迷惑かけてるのに気付いてない母親」っぽく見えた。
色々な迷惑行為の例を挙げられても、「そんな母親見たことないけどな～」って真顔で言ってて、それアンタがそっち側の人間だから気付いてないだけでは？って思ってしまったｗ

私も女だし友達も母親多いからなるべく女の味方でいたい。
東京住みだしいつか母親になってこういった問題に直面するかもしれない。
でもこの人達（あこさん＆ミキティ）みたいにはなりたくないと切に思った。

[462. 匿名]

ラッシュ時にベビーカーでドアの前占領してそれでもみんながぶつからないよう降りてるのに平然としているママは、どんな神経してるんだろう？私には絶対ムリ！せめて申し訳ない顔や「すいません」ぐらい言ってくれたら救われるんだけど

[463. 匿名]

みんな優しくないなって思う。

譲り合いの心とかがなさ過ぎる。

[464. 匿名]

ルールやモラルを無視した人ばかりではないよ。
ここに不満書いてる人の中に、自分が出産した時に初めて子連れママ側の気持ちに気づくことあると思う。
結局自分が同じ立場にならないと分からないことあるよね。

[465. 匿名]

国土交通省がベビーカー畳まなくていいなんて無責任なこと言うから、勘違いして権利を振りかざすバカ親や、危険な目に合う利用者や、赤ちゃんが増えたんだよ。

ま、国土交通省のお偉いさんは電車なんて利用しないし、ベビーカー押したこともなく、危険性も知らないから、こんなことになったんだけどね…。

[466. 匿名]

ここに不満書いてる人の多くは、ベビーカーで電車に乗らずに色々我慢して子供を大きくした人だよね
ベビーカー擁護派の人は、思いやりがないって言葉を使うの好きな人多いけど、まず自分が思いやりを持ちたいって所から考えたほうがいいと思う
他人に思いやりをもつのは嫌な人が多いだろうから、とりあえず自分の子供に対して思いやりを持ってあげて下さい
本当に子供を電車に乗せる必要があるのか？
必要なら仕方ないと思う
でも、自分の気晴らしだったら旦那が休みの日に車で行ってもいいんじゃないかな？
車なかったら電車でも、旦那いたら大分状況違うよね
子育ては大変。皆わかってる
でも、色々な事を我慢しても、子供から貰う幸せのほうが多い
そのありがたみを当たり前と思わずに子供を育てていけば、世の中は決してつめたくはないです

[467. 匿名]

私は妊婦でもないし、子供もいないけど、

バスでもベビーカーを置ける広いスペース作ったり、段差をできるだけ無くしたりしてほしいと思う。
階段の横にはスロープ付けたり。
ユニバーサルデザインっていうのかな。
特定の人が使い易くデザインすることで、誰にとっても更に使いやすくなるという理念。
日本の街作りって人に優しくない寧ろ冷たいと思う。というかはっきり言って考えなし。

[468. 匿名]

467
その費用は？
バス会社が出すの？国が税金で補助金出すの？

豊かな時代ではあるけど、金が有り余ってる時代じゃないのよ。
ある物で代用しないとね。

抱っこ紐とか、子連れを思いやる気持ちとか。

[469. 匿名]

296さん

勉強になりました。
ありがとうございます(^_^)

[470. 匿名]

ベビーカー畳んで，荷物持って赤ちゃん抱っこであやしてる母親みたけど…
そこまで混んでなかったけど，押されてよろけて危なかった
すみませんと周りに謝る姿が切なかった

子連れってそんなに肩身狭いものなの？

[471. 匿名]

東京から田舎に転勤してきて、それから子供を産んだんだけどそこそこ田舎でもバスや電車はさすがに畳むな。ひとりだとしんどいから、基本一人で子供と移動の時は徒歩。ベビーカーと徒歩一時間以内で行ける場所や出来る事をくまなく調べて生活してる。文句言われないかなと気にして気疲れするくらいなら歩いて体疲れて体重でも減らそうと思って。天気悪い日が続くとどこもいけないけど出費は極めて少ないからその分で子供と二人デリバリー頼んでお家ランチすることにしたり。田舎だから大きなショッピングモールも一個しかないし、その少ない店で無理やり選んで買い物するならいっそのこと服とか生活用品はネットでポイント貯めてそれで自分の物とかと引き換えてストレス発散してます。都内ならお店も多くて買いに行きたい気持ちがあるだろうけど、その分歩いて行けるくらいの距離にもそこそこのお店やスーパーなんかはあったりするから子供小さい内はあきらめて地域密着にしたほうがメンタル面での苦労は少ないよ。

[472. 匿名]

育児のストレス発散や相談等でママ友と
ランチしたりお茶したりと出かけるのはいいと思う
けど、横に2列3列にベビーカーで並んで歩くのは
マジで止めてほしいです

ベビーカーの横に掛けてる荷物も含め
かなり横幅とっていて「ここはあなた達だけの場所じゃない」と
嫌な感情が芽生える

[473. 匿名]

43. 匿名 2015/03/31(火) 14:53:11 [通報]
18 今の時点で、子どもに対してかなりの
税金が使われてる訳だけど、それは産まない人が
納めた金でもあるよね？
それはどうなるの？
出産から検診、医療費だけじゃなく待機児童対策にも
かなり使われてるよ、税金。


将来私たちが老人になった時に国を支えるのも納税するのも今の子どもたち世代
その時に子育てをした人だろうとしてない人だろうと国から受ける恩恵は一緒

論点ずれてませんか

[474. 匿名]

本屋とかベビーカー禁止にしてほしい

狭い通路に置かれて本当迷惑です

[475. 匿名]

でも日本人ってベビーカーを押してる外国人ママには何も言わないしむしろすごく気遣ってる気がする。
だいたい外国製のすごく大きなベビーカーなのに。

[476. 匿名]

都会は嫌だな。人が多すぎてギスギスしている。
もっとお互い思いやりを持って生きましょう。

[477. 匿名]

私が驚いたベビーカーママは、自衛隊の入間基地で行われる航空祭に居た人。別名「人間航空祭」って言われるほどの人出がある航空祭として有名なのに、そこの中にベビーカーで突っ込んできたのね。
挙句の果てに、最も人気な催しが始まったと同時に人の群れに飲み込まれて「子供がいるのに！あっちいってください！どうしてこっちに来るの！！子供がいるのよ！」と大声で叫んでた。
私としてはむしろ、お前がベビーカーを押してどうしてこんな場所に来たのかと問いたかった。
しかも至る所にそんな家族連れがいた。旦那の趣味に付き合ってるのか、ドラマ効果で自衛隊を見に来たくなったのかは知らんが、ベビーカー以前に赤ん坊連れてくるような場所じゃないよ。
小さいお子さんが居ると「子育て中の自分たちは最優先」だと勘違いしがちな人たちがたまに居る。子供を産んで育てるなんて社会においてはごくごく普通なことなんだから、人様には迷惑かけないようにやってください。

[478. 匿名]

ベビーカーの変化もあるんじゃない?　最近の海外製のしゃれてるベビーカーは折りたたみ用意じゃないし、たたんだところで小さくならない。　例えばドイツ製なんかはこれが顕著でコンパクトさよりも堅牢性を重視してる。　そりゃ当たり前で、ドイツは満員電車もないしバリアフリー化、ベビーカースペースの確保が進んでるのでコンパクトである必要ないんだよね。　それを日本に持ち込んだのが間違い。だいたい他人の迷惑考えられない人間ほどそういう見栄張りたがるので無駄に大きくて小回り聞かないベビーカーを選びがち。

[479. 匿名]

それ以前に満員電車なんとかせい!　と声を大にして言いたい。
痴漢や、スリ、酔っぱらいとのトラブルetc…　満員電車って絶対寿命削ってると思う。相当なストレスだからね。　少し日本は定時という概念に固執しすぎだと思う。　遅刻＝絶対悪ではなく、たとえば有給のように一週間に一度は午後に出社していい権利があるとかさ。本気で意識改革してかないとこの手のトラブルはなくならないね。

[480. 匿名]

ベビーカー論争とずれてしまうけど、ディズニーは近場に住んでるなら車。
電車の距離なら泊まりで行った方がいいと思う。
わざわざ混雑してる電車に乗らなくて済むし、ディズニー提携のホテルで安いところもあるし、ホテルから専用バスで行けるから便利だし。
大人だってディズニーに行けば疲労がたまるのに、ディズニーを日帰りで楽しもうとするのは子供に負担が大きすぎるよね。

[481. 匿名]

少子化が進んでどーも子供を生み育てることが途方なく尊いことになりすぎてしまっている。
もちろん子育て大事だけど、あったりまえのことなんだよね。　おしっこ一人でできるからって誰も優遇しないでしょ?　一人でできるんだからどこでもしていいとはならない。　そこを履き違えるバカが多い…というか子供を産んだということでしか、自分のアイデンティティを感じられない悲しい人なのかなとも思う。　言い方わるいけどそれしか取り柄がないというか…　　

[482. 匿名]

３７６
その抱っこ紐初めて知りました！
育児雑誌にそんな便利グッズ載ってない…

[483. 匿名]

外国製のベビーカーって、おそらくママタレや人気モデルあたりから広まったんだよ。

デザインがオシャレで頑丈だから赤ちゃんを乗せるのに安全よ〜って。

でも彼女らの移動は車かタクシー。
渋谷やTDLに行くのに混雑した電車なんか乗るわけじゃないから、畳めない外国製ベビーカーをすすめる。

電車やバスには畳める軽量ベビーカーがいいんじゃない？

[484. 匿名]

友達がベビーカー押しながら
『止まらなかったら向こうが避けてくれる』
って言った時ひいた。
『危ないやん』って言ったけどあの言葉にはひいた。

[485. 匿名]

そこのけそこのけベビーカーのお通りだ！！！

[486. 匿名]

子供の脳やら発達のためにも、おんぶなり抱っこの方がいいらしいけどね。
たしかに同じ車両でも抱かれてる赤ちゃんは泣かなくて、ベビーカーの赤ちゃんはぎゃんぎゃん泣いてた。
祖母なんかは年の離れた妹を小学生くらいからおんぶしながら農作業なんかも手伝っていた世代だから、ベビーカーとか意味わからないらしい。
あんなもん邪魔だろ？って言った時は笑ってしまった。

[487. 匿名]

ベビーカーの奴って通行人が道開けて当然だと思ってるよね。

だから、ベビーカーが前から来ても絶対に道を譲らないことにしてる。

譲ったら負け。これがマイルール

[488. 匿名]

473思った。
何かたまに独身？の書き込みで納税してやってんのに！とか書いてるけど
43さんも産まれた時から当時の納税者からの税金で生きてきたのに 自分がいざ納税者の立場になってから
上から言ってるの恥ずかしくないのかな？

子育て支援 昔のがもっと貰ってたからね！
あなた方の親が！！

私独身時代でもこんな考え持った事無いし
国立出てるからそれこそ税金様！！だし。

システムちゃんと復習した方がいい。

[489. 匿名]

487は頭偏り過ぎ。
ぶつかって謝らない人には一言言ってもいいと思うが
全員が全員ではない。
何か恨みあるの？

[490. 匿名]

一人目の時ベビーカーが一般的に迷惑ってことを知って、結局三ヶ月くらいしか使わないまま売っちゃった。チキンな私は上の子の時も下の子もどこ行くにもおんぶオンリーで出かけてる。前一回だけベビーカーで電車乗った時、畳んで片手で抱っこして荷物持ってがかなりしんどかったからそれから二度とベビーカーには乗せないと誓った

[491. 匿名]

もうすぐ2歳だけど歩けって言っても長距離歩けないし、エルゴで抱っこすると下ろせと暴れるし、ベビーカーが一番なんだよね…歩く前まではエルゴでどこでも行けたんだけど。
それにかなりの大きさ＆重さだから、おんぶなら何時間かいけるけど、前だっこは無理！
おんぶやだっこで両手両足ジタバタして「おろせーーーぎゃーーー!!」と泣きわめくと、かなり迷惑だよね(笑)
だからこういうの見ると、公共の乗り物は避けたくなるね。
車移動で、着いたらベビーカーがいちばんいい。

[492. 匿名]

反対派の人はさ、電車の中にベビーカー専用スペースがあって、そこに畳まずに乗るならいいの？
それとも、そんなスペースが作られることすら嫌なの？
なんか、どこへ行っても子連れが嫌なだけじゃないの？
マナーのなってないベビーカーや親子連れが不特定多数いて、そのせいで本当に使わなきゃならない人まで使うのに形見が狭くなるって、自分で自分の首を絞めてるようなもんだよね。
私、腰椎ヘルニアだから長時間抱っこは医者にやめときなさいと言われててほぼベビーカー移動だけど、電車やバス、混雑した所には行きたくても行かないようにしてる。
でも何年たったって、混雑した電車に子供つれて乗るのは迷惑だよね。小学生くらいにならないとだめかな。
いっそのこと、車両一両は子供連れ専用車にすればどうだろう。その中で迷惑かけてもお互い様で。

[493. 匿名]

492
子連れ専用は無理だろう。需要が少なすぎる。
だから、子連れ、ベビーカー、車椅子、怪我人
足の悪い高齢者など、一般車両で優先席対象の方々の為に、優先車両を作るといい。
毎本は無理だから隔本でね。

[494. 匿名]

マナーに昔も今もないと思う。昔々って言ってる人、親になる前に人としてどうなの？

[495. 匿名]

昔、バイクで事故ったよね

[496. 匿名]

ヘルメットしないで、バイク暴走して、事故った人に言われたくない

[497. 匿名]

何時からこんな論争になったの？
私の子の時(12年前)混雑する時間等は避けたし公共の場は抱っこ紐にして畳んでた
家から出れば赤ちゃんを守るのは自分　でもこの頃の親は甘いよね　私は子供連れてますをアピールしている人も見かけるし　何より子供と言うよりは自分中心の人も見かける　大人が大人になりきれて無いお母さんが多すぎ　ギャルママなんて単語もあるが　お母さんになって欲しい。

[498. 匿名]

この企画、たけしの言葉を借りて言うとマナーを守っているバイク愛好者も呼べば良かったと思う。
バイク愛好者からみた、暴走族への思いとか。
同じ立場のママ同士のバトルの方が決着つくかと思う。
ただマナーを守っている人って、大人しい人多そうだから無理かな？

[499. 匿名]

本当に今のお母さんたちって優遇されてるよね。
私みたいに古い母親の時代には、おんぶにだっこだったもんね。

ベビーカー押してる人が偉いみたいな感じの人もほんと多いよ。

他の人も言ってたけど、周りに気を遣えってことだよ。

私も何度かベビーカーに足を轢かれたことあるけど、母親は絶対に気が付いてるはずなのに、知らん顔だったよ。

そういう人がいるから、こういう論争になるんだよね。

[500. 匿名]

もっとみんな心に余裕を持って欲しい。確かにぶつかられたらイラっとくるけど、頭悪そうな若い子が堂々としてるイラっとするけど、皆顔に出てるよ。

子供が大泣きしてる時も、険しい顔してチラチラ見てる人も本当多い。日本の満員電車もおかしい。マナーなってない人もいるけど、なんか解決策はないのかね？前の方で言ってるように、骨盤ガクガクの状態で子供抱っこ出来ない人もいるだろうし。お母さんて本当大変だよ。同じ女性として非難するだけじゃなくて何とか出来ないもんかね