素手でノック受けさせた藤嶺藤沢高監督、傷害容疑で書類送検 神奈川県警

[1. 匿名]

素手でノック受けさせた藤嶺藤沢高監督、傷害容疑で書類送検　神奈川県警 - 毎日新聞

神奈川県藤沢市にある私立藤嶺（とうれい）藤沢高校の硬式野球部の男性監督（47）が部員に素手でノックを受けさせていた問題で、県警藤沢署は5日、この監督を傷害容疑で書類送検した。

けがをした部員の父親（56）は毎日新聞の取材に「硬球を素手で捕球させる行為は練習の一環ではなく暴力だ。高校野球の指導から暴力を根絶してほしい」と話している。

[2. 匿名]

スパルタはもう時代遅れだね

[3. 匿名]

なんのメリットで硬球を素手で取らせるわけ？
なけりゃいじめじゃん

[4. 匿名]

それはいかんね
練習の厳しさと虐待は違う

[5. 匿名]

[6. 匿名]

指導の一環、便利な言葉だけど通用しないわ

[7. 匿名]

何のためにもならない事させるなよ

[8. 匿名]

もっとちゃんと調べればワンサカ出てくるからね。特に強豪校は。何故かは分からないけど抜き打ちで警察が来ることを事前に分かっていて口裏を合わせるようにして隠し通そうとするからね。

[9. 匿名]

どういった練習方法だ？
イチローでも高校の練習時に手を怪我しないようにバットの端で振るようにしてたのに

[10. 匿名]

毒親もこういうの問われると躾ですｷﾘｯとか言うもんね。絶対嘘やろ😑

[11. 匿名]

体罰はいかーん(怒)！！！

[12. 匿名]

3週間のけがを負った子がいたらしいね

男子部員に素手でノック受けさせ3週間のけが　神奈川・藤嶺藤沢高野球部

男子部員に素手でノック受けさせ3週間のけが　神奈川・藤嶺藤沢高野球部 ・　同校によると、監督は9月26日のノック中、捕球ミスをした部員に対し、「グラブを外しなさい」と指示し、ノックバットで計3球を打って素手の左手で捕球させた。部員は翌27日の練習前、監督...

[13. 匿名]

でもベアハンド上手くなりそうだよな

[14. 匿名]

いつまで根性論やってんの？
今令和だよ？

[15. 匿名]

こういう事が無くならないから野球の競技人口が減るんだよ。
坊主や水分補給禁止も然り。

[16. 匿名]

野球やったこともないし、やろうとも思わないけど、なんでこんなトピがたつの（笑）？
母親目線で叩かせたいのかな。

[17. 匿名]

>>1
古い。長時間練習させるのも時代遅れ。

[18. 匿名]

昔からあったよねグローブに頼らず取るって
軽く打ってそれを取りなさいなら良い練習方法なんだけど…
そうじゃなかったのかな？

[19. 匿名]

骨折したり突き指になったらそれこそ練習にならないんだけど、監督頭悪すぎない？

[20. 匿名]

もう学校で起こったことを
「体罰」「いじめ」
っていう言葉で誤魔化すのは止めようよ
どれもただの「傷害事件」だよ
謝罪とか減給でなあなあに済ませて許される事じゃないよ
学校内の事でも罪は罪、償うべき

[21. 匿名]

>>13
こんなケガをしてでもすること？
メジャーリーグやプロ野球の人達もこんな練習してるんですか？

[22. 匿名]

なんのためのグローブなのよ

[23. 匿名]

そのイタイ監督はこのグローブの存在を知らないのかな？

[24. 匿名]

ここの学校厳しいよね。
学校の近くのコンビニでジュース買ってた生徒、先生からぶん殴られてたの昔みたよ。

[25. 匿名]

素手ノックってグローブに頼らず捕球する練習になっていいんだよね
この顧問の力加減がおかしかっただけで素手ノックまで悪く言われるの違うと思う

[26. 匿名]

どうでもいい・・・。興味なし。

[27. 匿名]

その監督に何で硬球を素手で捕球させる行為が練習の一環なのか理由を教えて欲しい。

[28. 匿名]

大人が子供に対してやったことを「指導の一環」とか「しつけのつもり」とか言えば悪気はなかったと言い訳できちゃうのはいい加減やめてほしいわ
逆に怪我を負わせるようなことを悪気なく指導の一環で出来るような奴は指導者に向いてないから即刻去れよ

[29. 匿名]

無能なやつほど、すぐ暴力に走る

[30. 匿名]

捕球の下手な人がキャッチボールを素手でやるのはわかるんだけど
ノックはただの暴力制裁だよね。

[31. 匿名]

>>25　へ～そうなんだ！もしそうだったらなんか悪意のある記事だね。まぁ、ガールは野球やらないからしらんけど。

[32. 匿名]

よくわかんないけど、ゴムボールだと思うけど、素手でとる練習やっているの小さい頃みたことある。
ボールを掴む感覚が必要だからと。

[33. 匿名]

>>21
してないですよ。例としてこの手の監督とかはピッチャーに投げ込みとかを強く強要させようとしますがプロの選手ほどそれをやらずに調整する人が多いので。もちろん全くやらないわけではないですけど、投げ込みを過度にやったところでなんですよね。

[34. 匿名]

すぐ骨折するよね
監督さんが家庭内でイライラしてたのでは？

[35. 匿名]

>>25
実際試合ではグローブを使うのにほんとに意味あるの？

[36. 匿名]

>>25
ノックは無いわ
キャッチボールで充分

[37. 匿名]

こういうの読むといつも「まずお前がやって見本見せろよ」って思う

[38. 匿名]

>>36
いやいや野球やった事ないでしょ
何言ってんの？

[39. 匿名]

小学生の投げた軟式球でも素手は痛すぎてキャッチボールすら出来ないよ
硬式球なんてありえない

[40. 匿名]

ピッチャーとして変化球や豪速球が投げられなくなる

[41. 匿名]

意地悪な先生っていたよね〜
我が子がこうなった場合、どうすればいいのか。

まず学校に話したところで学校側はコーチを庇うとして
警察に被害届？
教育の一環として言われたらどうにも出来ない？

[42. 匿名]

>>38
軟球なら聞いたことあるけど
硬球はありえない
やったことあるならちょっとやって見せてくださいよ(笑)

[43. 匿名]

手の感覚を養うためにゴムボールを素手でってのは聞いた事のある練習だけど硬球はあかん

[44. 匿名]

外部から金もらって選手を潰そうとしてたって言われた方が
筋が通るレベルのひどい事してるな

[45. 匿名]

理論付けての根性論なら百歩譲ってまだ分かるけど、根性論だけってさ…

[46. 匿名]

日本のスパルタ教育や昭和世代の熱血指導って、明らかにオーバーワークなんだよね
質より量の話になっててさ

世界では多くのスポーツの練習で、体をいかに休ませるかを重視しててさ
だから、ほとんどの練習で上限時間を決めて、それ以外はデータ収集だったり、体の動かし方を学問で学ぶといった事をやってるのに、日本は指導者の言葉に悪い意味で受身で従う人が多いから、体を壊して終わる人が多い

アマとプロに限らず、本当に時代遅れな指導者が多いわ
しかも、下手に実績を積んで、成功体験の多い指導者がその影で潰れた人の人数を考えずにもてはやされて、権力握って、偉い指導者ぶってるんだよね

[47. 匿名]

>>24
実家がすぐ近くで元彼が中高この学校出身だった
寺系列の男子校で厳しかったって言ってたわ

[48. 匿名]

日本の野球指導者、一部が頭悪すぎて本当に印象悪い

[49. 匿名]

>>10
うわっ　そこだね
確かにキリッというね毒親は
他人も自分も騙してる人が使う演出方法だ覚えておこう

[50. 匿名]

>>21
桑田は根性論批判してた

[51. 匿名]

>>12

監督はノックの捕球ミスが続いた部員にグラブを外すよう指示。素手で３球捕らせた。
部員は病院で挫傷と診断された。
部員は軟式野球経験者で、監督は硬式球の感覚をつかんでもらうため、素手で捕球させたと釈明している

ちゃんと理由があるのに体罰扱いするなんて。
しかも３球だけだし。

[52. 匿名]

>>21
怪我するリスクが高いから練習ではやらないかもね
でもメジャーリーガーは試合では頻繁に素手キャッチするよ。そんなボテボテのボールじゃなくてもね。

[53. 匿名]

小学生の頃、スパルタ指導すぎて運動トラウマになった。水は飲ませてもらえないし、マラソンはタイムが縮むまで何回も走らされて倒れて、水泳では鼻血が止まらなくなるし、殴られたり暴言吐かれたり。

[54. 匿名]

昔、イラクでサッカーの試合で負けたからコンクリートで作ったボールで練習させた！ってのがあった

[55. 匿名]

硬球ってめちゃくちゃ硬いよね
あんなもん素手で取るとか怖いわ…

[56. 匿名]

>>3
私も謎だったんだけど、SNSで
>グローブの補球位置を覚えさせたり
>取って投げるまでの動作をスムーズにするって意味で取り入れられてた
というコメントもあった。

野球経験者の中でも理論派感情派、賛成派反対派がいて何が正解なのか結局謎…

[57. 匿名]

>>51
じゃああなた硬球を素手でうけてみな？
痛みがわかるから。

[58. 匿名]

>>51
他にもやり方あるだろうって話
ケガさせたら元も子もないじゃん

[59. 匿名]

>>51
3球だけっていやいや怪我してるからさ。

[60. 匿名]

>>14
教えてるのが昭和の人間だからだよなぁ
若けりゃこういうことしないってわけじゃないけど、指導者も世代交代していかないと

[61. 匿名]

野球やったことない人間の書き込みばっかw
グローブさばきはキャッチボールで充分ってww
フィギュアスケートだって地上でジャンプやステップの練習してからリンク上の練習に移行するのにw
素手で何も出来なきゃキャッチも上手くいかないわ
この顧問がおかしいだけで怪我しない程度に素手ノックはどこもやってるよ

[62. 匿名]

>>1
この監督も素手で１０００本ノックとかやればいいのに

[63. 匿名]

トシくんだってバッセンで素手キャッチしてたろ？
あれだよ

[64. 匿名]

>>61
>>56だけどそうなんだ

> この顧問がおかしいだけで

書類送検には正当な理由があったってことかな

[65. 匿名]

>>19
俺の時代は当たり前だった！みたいな論かなー？

[66. 匿名]

監督の力加減の問題だよね

[67. 匿名]

>>5
プレイボールでも素手でボールを取るのあったね、私も思い出したよ。
まぁ好きな漫画だしあまり大きく言えないけど、昔は普通にあったんだろうな

[68. 匿名]

軟式ボールでやるもんなのに何やってんだこの顧問

[69. 匿名]

素手ノック→軟式ボールで且つ緩くやるもの
この顧問→力任せにやって生徒に怪我

[70. 匿名]

まさか普通のノックみたいにぶっぱなしてた訳ではないよね？

[71. 匿名]

>>8
プロに行くようなスター選手を全力で守るよね。誰が悪くても何が悪くても

ときいたことがあります。

[72. 匿名]

私無知なのでトピに野球に詳しい冷静な人が来ると助かる

[73. 匿名]

藤沢だろうなと思ったら藤沢だった
ろくな話聞かないなここ

[74. 匿名]

中学の時女子ソフトボール部だったけど
軽いノックってかほぼゴロは素手の練習あったよ

取って投げるまでの流れをスムーズにして体に覚えさせるみたいな感じでやってたけど、
硬式で普通のノック取らせるのはそれはアホだ
普通に骨折してもおかしくない

[75. 匿名]

>>72
ボールを迎えるように捕らないとグラブしてても怪我するよ

[76. 匿名]

>>35
グローブの感覚が体得出来ない人には有効なんじゃないかな
グローブを開かない、グローブの端で補給してしまうとか癖のある場合

[77. 匿名]

ぶっちゃけ素手で捕球て
初心者レベルの話だよね
野球に限らず無駄にスパルタ練習なのに
弱いところの典型

[78. 匿名]

どのくらいの強さだったんだろ
調子悪い時は自分でわざと素手で取ったりもしてたな
イレギュラー(凸凹地面にボールが当たり予測しない所にボールがいく)で失敗したり難しい場所なら取れないこともあるけど普通のノックを取れないのはやばいでしょ

[79. 匿名]

ソフトやってたけど左手で間に合わない時は思わず右手素手で取ってしまうときあった
足もあった

[80. 匿名]

>>77
>　同校によると、監督は9月26日、ノックの捕球ミスが続いた部員にグラブを外すよう指示。素手で3球捕らせた。部員は27日の練習前に、手の痛みを監督に訴え、28日に病院で挫傷と診断された。部員は軟式野球経験者で、監督は硬式球の感覚をつかんでもらうため、素手で捕球させたという。

怪我した子は軟式野球経験者ということで、初心者とはいかないまでも感覚が違ったのかもね
ただ素手でグラブありの時と同じノックしたらヤバくて、監督は実際それをやらかした→大問題
という流れかな

[81. 匿名]

>>25
昔、地域のチームに入って野球してたけど軟球なら素手ノックはあったよ。そこまで強烈な打球ではないけど。
硬球だと軽いキャッチボールをするチームはあるみたい。やっぱり感覚をつかませる意味で。

[82. 匿名]

>>35
学童野球だと初めて野球する子にはする練習だよ。
ボールは柔らかボール、大人が下から転がして素手で捕球させてボールを取る体制を覚えてもらう。
も少し大きくなると軟球で同じことする。
野球の基本だから繰り返しが必要な練習だけれど…
硬球でノックのボールを素手で捕球なんて、指導者が馬鹿なだけ。

[83. 匿名]

>>51
下手すりゃ当たり所悪くて死亡するかも知れないくらい硬球は危険だよ。
硬球の怖さを知っている人ほどこんな事しない。
練習という名のしごきだと思う。

[84. 匿名]

>>51
ボールをきちんと手のひらに受ける感覚を掴むための練習だから結構実践的だと思うんだけどな…。グローブ越しだとその感覚難しいだろうし。一人で100本ノックとかならいじめだけど、3球なら納得できる。

[85. 匿名]

子供を潰すのも匙加減一つ
まだまだ見えない所が沢山ある
これを機に外部から監視できるようになってほしい

[86. 匿名]

>>8
うん。有名な所は監督の暴力当たり前って言ってた。
でも保護者は監督に文句言えないんだって。言ったらレギュラー外されるから。

[87. 匿名]

>>35
張本とか庇いそう監督
てか、ノックだよ！やばくない
自分がやりゃよいよ、恨みある生徒が打っちゃれよ思い切りさ

[88. 匿名]

ちょっとこのバカ監督に素手で硬球を受け取らせようよ
とりあえず被害者が受けた2倍の時間から始めようか

[89. 匿名]

子ども用の軟式J号とかでも当たったらかなり痛いよ…高校レベルのノックならスピードもあるだろうし恐怖だわ

[90. 匿名]

家では昔と違ってちょっとしたことでも虐待です！って知らない人に通報される世の中なのに、何で学校生活でのイジメによる暴力や恐喝、部活での嫌がらせや大声での行き過ぎた説教は虐待として通報出来ないの？学校のメンツは守られて、家庭ではがんじがらめだね。子どもを守るなら家庭でも学校でも同じように考えてほしい。

[91. 匿名]

それって、怪我させる為にしてるようなものだよ。
球児は、上手になりたい、レギュラーになりたいって頑張ってるのに、怪我したら意味ないよ。
怪我人増やす為の虐待としか思えない！

[92. 匿名]

何で今頃明るみになるんだろう
おそらくずっと前から行ってきた練習だろうに…
生徒側もケガするほどの練習は疑問に思った方がいいし、
間違った指導かどうか第三者に問うてみた方がいい

[93. 匿名]

>>70
ぶっぱなしたから大ごとになった、って感じじゃない？

[94. 匿名]

>>88
普通にそうやって指導されてきた可能性高いよ
多くの指導者は自分の経験で役に立った練習をそのままやるから

[95. 匿名]

コーチの予想を遥かに超えるくらい捕球が下手くそだったのでは。

[96. 匿名]

>>84
硬球だよ？？結局怪我してるのに？文章読めないの？やってみれば？

[97. 匿名]

>>96
怪我って挫傷でしょ？折れたとかじゃ無いなら結構どうとでも言えると思うんだけどな。

[98. 匿名]

手を怪我したら終わりなのに

[99. 匿名]

>>3
私はソフトボールやってたとき、ボールに慣れるために初めの方素手でキャッチする練習とか素手で転がってきた球を救う練習した
でも怪我なんて絶対しないレベルの緩い投げ方、転がし方で練習してたからどうやったら全治3週間の怪我になるのかが謎
全治3週間て骨にヒビが入ってるとか結構重症な打撲とかのレベルって考えるとやっぱり体罰に近いものを想像しちゃうよね

[100. 匿名]

>>1
このネットニュースのツイートに対してのリプで「俺らの時代は普通だった」って言い張るオジサンが大量発生してて不快だった
なんで自分達のときは普通だったからってそれが正しいやり方だと信じて疑わないんだろう

[101. 匿名]

これとは違うけど、息子の同級生が
某○Lに入って、結果退部したけど
部内の暴力はハンパなく
上級生に殴られ、角膜が剥がれかけたとのこと
★バットだったかもしれん

大阪の強豪校
桑○、清○の出身校

[102. 匿名]

>>51
私も怪我の内容からしてそう思った

ただ普段から気に食わない監督でこれを機に不満が爆発したのかなと

[103. 匿名]

>>5
まさかキャプテンを知ってる日とがいるなんて！
谷口くん好きだよー

[104. 匿名]

>>99
挫傷だから打ち身

[105. 匿名]

>>51
よくないことだけど、根底には監督とこの生徒の間の関係がうまくいっていないこともあったのではないかと思う
素手ノックはほかのひとにはやっていなかったんだろうか

[106. 匿名]

>>99
擦り傷程度で全治二週間だよ

[107. 匿名]

この学校前にも何か問題起こしてなかったっけ？
野球監督ってなんで馬鹿しかいないのかなぁ

[108. 匿名]

>>86
なので見学してたなんの関係も無い私が文句言った事あるよ
少年野球チームのニタニタした監督が声出てないからと父兄のいる前で副キャプテン呼んでピンタ
丁度桜宮高校バスケ部顧問の暴力で自死生徒出して騒がれてた時だったし
それ以外にも汚い言葉散々吐いてた
叩いた時周りの父兄に今叩きましたよね？と聞いたら小声ででも私達は言えないって言うからじゃあ私が言いますと文句言った
ついでにどこの学校か聞いて電話した
教頭に代わりますと言った癖に今教頭は忙しくて手が離せないだとよ
本当に気持ち悪い世界だと思う
子供達まともに育たないよあんな汚い言葉散々浴びせられて私が親なら辞めさせる

[109. 匿名]

>>8
ここ別に強豪じゃ無いしwww

[110. 匿名]

>>97
こういう馬鹿な大人が正当化するからね
保護者達も馬鹿が沢山いるよ
野球もサッカーもクズ親だらけ
自分の夢子供に負わせるなよ
お前らの人生と子供の人生は別もんなんだよ

[111. 匿名]

>>86

そうらしいね。
子供を少年野球に入れてる人から聞くけど。
未だに監督が1番えらい、親は文句言えない、根性論、罵声罵倒当たり前、体を大きくするために吐いてもなんでも何キロの飯を食えとかw
でもその人もそれらは正しいと思うらしい。
野球知らない人からするといつの時代って感じ。本当馬鹿みたいな世界wだから野球は古いって言われるんだよ。