ガールズちゃんねる

小学生が「死にたい」ミニバス指導の壮絶な実態

236コメント2021/01/20(水) 03:59

  • 1. 匿名 2021/01/02(土) 00:23:24 


    小学生が「死にたい」ミニバス指導の壮絶な実態 | スポーツ | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
    小学生が「死にたい」ミニバス指導の壮絶な実態 | スポーツ | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準toyokeizai.net

    「バスケットさえやらせなかったら……」首都圏に住む40代の男性会社員は、後悔し続けている。


    男性の長男(以下、A君)は昨夏、家でバッタリ倒れた。以来、小学校へはほぼ行けないまま卒業した。不安で夜も眠れない。睡眠障害がひどかった。

    A君は、20代の若いコーチから足で蹴られたり、胸や腹をこぶしで突くなど暴力を受けていた。試合中、対戦相手と仲間がプレーするなか「おまえはシャトルランやってろ!」と命じられ、ひとりコートをダッシュで往復させられた。試合の応援に来た男性と長男に駆け寄り、「このままじゃポジションなくすぞ!」と怒鳴られたこともあったという。

    活動の中身は小学生への指導とは思えないハードなもの。練習試合を1日に5試合やり、試合の間は持久走を命じられた。

    +350

    -6

  • 2. 匿名 2021/01/02(土) 00:24:23 

    胸くそ

    +506

    -4

  • 3. 匿名 2021/01/02(土) 00:24:44 

    たかがミニバスで

    +838

    -13

  • 4. 匿名 2021/01/02(土) 00:24:56 

    なんでこういう脳筋バカって減らないんだろ

    +840

    -6

  • 5. 匿名 2021/01/02(土) 00:25:12 

    お稽古地獄だね
    こんな所で強くなろうとしても無理だよね
    コーチが怖いのが先で自分の気持ちが後になっちゃう
    続けさせる毒親
    ありえん

    +666

    -6

  • 6. 匿名 2021/01/02(土) 00:25:21 

    そりゃー辛いわ
    昔と時代が違うんだから

    +231

    -3

  • 7. 匿名 2021/01/02(土) 00:25:25 

    良い先生は、まず自分がお手本となる

    +368

    -2

  • 8. 匿名 2021/01/02(土) 00:25:42 

    DV受けてた私は何度も死にかけたし自殺もしそうになったけど、正直「それくらいで?」って鼻で笑ったわ。
    ひねくれてるだけだからスルーしてて

    +7

    -164

  • 9. 匿名 2021/01/02(土) 00:25:49 

    変なの。
    早く辞めさせれば良かったのに。

    +462

    -2

  • 10. 匿名 2021/01/02(土) 00:26:04 

    試合の応援に来た男性と長男に駆け寄り、「このままじゃポジションなくすぞ!」と怒鳴られたこともあったという。


    読解力なくてすみません。
    応援に来た男性と一緒に長男に駆け寄って怒鳴ったんですか?
    それとも長男と男性が一緒にいるところに怒鳴りに行ったんですか?

    +210

    -4

  • 11. 匿名 2021/01/02(土) 00:26:07 

    アラサーだけど、同じくミニバスで外部の若いコーチに散々しごかれて吐くまで走ってた。
    バスケも、体育も大っ嫌いになった。

    +339

    -1

  • 12. 匿名 2021/01/02(土) 00:26:11 

    病んだり死んだりするくらいなら、バスケなんて辞めちゃえばいい
    命がけでやることじゃないよ

    +470

    -5

  • 13. 匿名 2021/01/02(土) 00:26:14 

    子供に甘く迎合しろとまではいわんけど、
    節度を知ってる人間に指導やらせろ。

    +270

    -0

  • 14. 匿名 2021/01/02(土) 00:26:34 

    うちの中学のバスケ部も尋常じゃないくらいのシゴキだったよ
    冗談抜きで毎回誰かしら吐いたり鼻血出してた
    なんであんなに頑張ってたか今では不思議でならない

    +349

    -1

  • 15. 匿名 2021/01/02(土) 00:27:37 

    くそコーチのレベルはどんなんだろうな。

    +125

    -3

  • 16. 匿名 2021/01/02(土) 00:28:01 

    本当に人生狂わされてしまったな…

    +138

    -1

  • 17. 匿名 2021/01/02(土) 00:28:04 

    親も守ってくれないんじゃ子供も追い込まれるね。これ、父親も頼りない。結局、何だかんだ理由つけて、世間体ばっかり気にして子供のために何もしてないじゃない。無理して行かなくていいよって言ったくらい?今更、グダグダいったところで何もならないよね。この子がかわいそうだわ。
    父親がこんなだから余計にコーチに舐められて、親子共々怒鳴られるようなことになるんだよ。

    +277

    -4

  • 18. 匿名 2021/01/02(土) 00:28:17 

    お父さんはどうやって死にたい?
    こんなこと真剣に聞くまでの心理状況だったのがかわいそう

    +182

    -0

  • 19. 匿名 2021/01/02(土) 00:28:23 

    >>8
    スルーはするけど一言だけ

    「自殺しなくて良かった」

    じゃーねー👋

    +96

    -4

  • 20. 匿名 2021/01/02(土) 00:28:50 

    昔はともかく、こんなの今の時代によく問題ならなかったね。。。

    +77

    -0

  • 21. 匿名 2021/01/02(土) 00:29:23 

    子供なんて、小学生の頃はバスケやってても、中学にもなれば、やっぱり野球がやりたいだとか、ギターがやりたいとか言い出して、やりたいことがコロコロ変わる生き物だし、このお父さんもバスケにこだわりすぎなきゃよかったのにと感じる

    +219

    -1

  • 22. 匿名 2021/01/02(土) 00:29:31 

    いや、不登校になるまでには子供だって何かしらSOS出したでしょ。親も根性が足りないとかって取り合わなかったんじゃないの?
    習い事なんて辞めさせれば済む話

    +258

    -1

  • 23. 匿名 2021/01/02(土) 00:29:36 

    >>5
    私は、それにプラスして他のメンバーからのハブり・無視

    辞めればいいのにって聞こえよがしに言われた事もあるけど
    好きで入った訳じゃないし辞めたいなんて言ったら、毒親に叩かれて何時間も怒られて無理矢理「続けたい」と言わされた

    本当に地獄だった
    今もたまに夢に出てくるぐらいトラウマ

    自分の子どもには絶対やりたくない事はさせない

    +220

    -0

  • 24. 匿名 2021/01/02(土) 00:29:45 

    >>8
    子ども産まないでね

    +36

    -2

  • 25. 匿名 2021/01/02(土) 00:29:48 

    >>4
    それで育った脳筋が自分の今までの環境を否定したくなくて後輩たちに同じことしてるイメージ
    自分たちも耐えたんだから下も耐えて当然と思ってる

    +178

    -0

  • 26. 匿名 2021/01/02(土) 00:30:55 

    >>10
    応援にきた男性=少年の父親

    +85

    -1

  • 27. 匿名 2021/01/02(土) 00:31:26 

    小学生が死にたいとかやばすぎ。
    子供相手に本気になるなよ。

    +50

    -0

  • 28. 匿名 2021/01/02(土) 00:31:58 

    こういう外部からのコーチってどんな人がやってるの?あと給料って発生する?

    +16

    -2

  • 29. 匿名 2021/01/02(土) 00:32:03 

    アラフォーだから以前は当たり前な光景だったけど、中学の部活は厳しいところ多かった。男バスは、中年女教師によく平手打ちされてふっ飛ばされていたな。あと、この女教師は自分の気に入らない女生徒も平手打ちしてた。今じゃありえないよね。
    体罰していた教師は今の時代を自分がしてきた事を今どう思っているのか聞いてみたい。

    +139

    -0

  • 30. 匿名 2021/01/02(土) 00:32:15 

    こういうの、スポーツだけじゃなくて、ピアノやバレエとかでもあるよね

    別に全員がプロ目指してやってるんじゃあるまいし、趣味的に楽しくやれればいいのにね

    最低限、怪我しないように、ふざけ合いっこしてたら注意するとか、怒るのはそのくらいでいいじゃんって

    +123

    -1

  • 31. 匿名 2021/01/02(土) 00:32:19 

    10年以上前ですが、私も小学校のミニバス部で、暴言、胸や腹をどつかれる、頭をはたかれる、休憩なしでひたすら走らされる、とかはありました。
    でも、さすがに親の見てるところではやられなかった。
    当時は、顧問は絶対の存在で、認められようと必死でしたが、今思うとひどい指導だった。

    +93

    -0

  • 32. 匿名 2021/01/02(土) 00:32:30 

    >>25
    職場の上司にもいるタイプだ

    +37

    -0

  • 33. 匿名 2021/01/02(土) 00:33:57 

    友達の子もミニバスで潰されてた
    親も一緒になりイジメに加担しててバカかと思った
    その子やめて数年心に傷負ってたけどいじめた側はいじめたという捉え方してないと思う
    口が達者で偉そうで自分は教えてやったと思ってる様子だった
    人って怖いよね、自分におごりたかぶって人を潰してる事に自分が潰されるまで気づかない

    +125

    -0

  • 34. 匿名 2021/01/02(土) 00:35:06 

    ミニバスとか、意外と月謝殆どかからなくて先生の好意って名目でコーチやって貰ってるとこが多いんだよね。月謝がしっかりかかってれば逆にクレームも言いやすいんだろうけど。

    +116

    -1

  • 35. 匿名 2021/01/02(土) 00:35:41 

    >>14
    バスケ部じゃないけど似たような感じだったな
    吐くのは当たり前、倒れて動けなくなったら根性なし
    私は誘われて入っただけのマネージャーだったけど、異様な空気で宗教みたいだった
    部活動に力入れてる学校でそれなりに結果残してる運動部はみんなそんな感じだった
    怖くて半年で違う緩い部に入り直した

    +94

    -0

  • 36. 匿名 2021/01/02(土) 00:35:59 

    子供の前で暴君になるって、、プライドないの?
    それが恥ずかしいことだってのがわからないやつってこと?

    +34

    -0

  • 37. 匿名 2021/01/02(土) 00:36:39 

    もう20年前で中学の話だけど、うちのコーチも胸ぐら掴む系の若い男だったな
    そのまえのコーチは女でいつも理不尽なキレ方してたしコーチに恵まれなかった
    誰に相談していいかもわかんなかったなー顧問なんて部活見に来ないしね

    +44

    -0

  • 38. 匿名 2021/01/02(土) 00:37:04 

    小学生相手にイキがって小者感ハンパない

    +96

    -0

  • 39. 匿名 2021/01/02(土) 00:39:30 

    昔は部活でも水飲んだら根性無し!という教えだったし先生も暴言暴力ひいきでめちゃくちゃな時代だった…。大人になったでもトラウマです、この子はまだ小学生なのに辛かったと思う。

    +75

    -2

  • 40. 匿名 2021/01/02(土) 00:40:24 

    元ジャイアンツの桑田投手が体罰をするのは技術を教える能力がない指導者と言ってましたがその通りだと思う。コーチなら理屈で指導しろよ。

    +178

    -0

  • 41. 匿名 2021/01/02(土) 00:40:28 

    >>3
    小学校の時ってこういう部活や学校生活が人生の全てだから大人みたいにたかがって片付けられないんだと思う

    +165

    -1

  • 42. 匿名 2021/01/02(土) 00:40:53 

    それは残念でしたね

    +0

    -1

  • 43. 匿名 2021/01/02(土) 00:41:05 

    この若いコーチのバスケの実力がどれ程の物なのか知らんけど、子供を散々しごきまくってバスケ嫌いにさせてどうするのよ?
    まず子供達にバスケの楽しさを知ってもらい、好きでい続けてもらう事の方が大切だろうに。

    +96

    -0

  • 44. 匿名 2021/01/02(土) 00:41:45 

    日本全体が勝利至上主義になってる気がする。そりゃ勝てたら嬉しいし、うまくなってほしいよ。でもこの年齢なら経験がほしいよね。

    人間って多分唯一恐怖でも言うことを聞くんだよ。それを利用して自分の指導力の無さを恐怖でごまかすのはどうかと思う

    +42

    -1

  • 45. 匿名 2021/01/02(土) 00:43:00 

    終わってる。
    気合い、根性の非効率後進国日本。

    +6

    -0

  • 46. 匿名 2021/01/02(土) 00:43:10 

    コーチって何で自分が偉いって勘違いしてる人多いんだろ?しかも子供相手に。

    +63

    -0

  • 47. 匿名 2021/01/02(土) 00:43:22 

    指導者のクチは悪いし、毎週末試合だし、あの保護者同士の雰囲気がまずキライだったし、うちはバスケ辞めさせたよ… スポーツ自体はすごく好きなんだけど、そのチームに合わなかったのかな。最後までネチネチ陰で言われてたらしいけど、知るかばかと思ってしらんふりしてた。

    +84

    -0

  • 48. 匿名 2021/01/02(土) 00:44:41 

    >>10
    これ父親目線で話が進んでるのに日本語おかしいなと思った。
    父親本人も一緒になって怒鳴っていたものなのか、他の応援に来ていた保護者のことなのか。

    なんにせよ父親が使えなすぎて胸糞。

    +198

    -0

  • 49. 匿名 2021/01/02(土) 00:45:32 

    >>7
    全くその通りだよ。
    元日本代表バレーボール選手の益子直美さんや大山加奈さんは
    「怒らない指導」を長年呼び掛けている。
    益子さんは自身の名を冠するバレーボール大会を開催していて、
    「最初の半日はゲームやクイズなどで遊び、大人も子供も笑顔になったところで試合が始まる。益子さんは、子どもたち一人ひとりに『監督が怒ったら知らせるんだよ』と声をかける」(朝日新聞)
    そうだよ。
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    +99

    -0

  • 50. 匿名 2021/01/02(土) 00:46:04 

    こういうバカな指導者がいなくなるように
    元バレーボール選手の大山加奈さんなどが
    尽力されてますよね。

    +72

    -0

  • 51. 匿名 2021/01/02(土) 00:46:18 

    >>1
    小学生のミニバス…息子も行ってたけど、だいたい保護者見てるよね?
    なんで途中で気づかなかっんだろう?

    +85

    -0

  • 52. 匿名 2021/01/02(土) 00:47:38 

    辞めたらいいのに。こんなの指導者でもなんでもないただの犯罪者

    +16

    -0

  • 53. 匿名 2021/01/02(土) 00:48:04 

    目の前で繰り広げられる異様な光景に保護者から「ちょっとやりすぎでは……」の声は漏れたが、誰ひとり異議を唱える人はいなかった。強豪私立中学校への進学を世話するなど、大きな権限をもつコーチに逆らえないという事情があった。

    「私立中学への進学など考えていなかったとしても、コーチに抗議などして機嫌を損ねれば、そこを目指すほかの親子の邪魔をしてしまうと他の保護者も考えたのでしょう。同じ学区、地域に住み、顔見知りの親たちが混乱を避けたいのはわかります」



    なんか言い訳くさいなあ
    子供可哀想すぎる

    +59

    -0

  • 54. 匿名 2021/01/02(土) 00:48:17 

    いじめじゃん

    +6

    -0

  • 55. 匿名 2021/01/02(土) 00:49:23 

    親が悪い
    見てないのか?

    +7

    -0

  • 56. 匿名 2021/01/02(土) 00:50:10 

    ミニバスってもっと軽い感じで遊べるものだと思ってた…

    +21

    -0

  • 57. 匿名 2021/01/02(土) 00:51:26 

    我が子がこんな目に合わされたら、弁護士たてて謝罪して貰うし、二度と子供に関わらないよう誓約書を書いて貰う。これが出来ないなら精神的な苦痛を味合わされたと裁判までするわ。

    +34

    -2

  • 58. 匿名 2021/01/02(土) 00:58:40 

    >>41
    本当それ。私も当時の自分に言ってあげたいけど、あの時は学校が全てで大人になったら〜とか考えられなかった。どうしてあげたらいいんだろうか…

    +49

    -0

  • 59. 匿名 2021/01/02(土) 00:59:58 

    >>57

    私なら弁護費用もったいないから暴行罪で地元の警察署に被害届だす。いや子供いないけど。

    +24

    -1

  • 60. 匿名 2021/01/02(土) 01:05:35 

    すぐ辞めればいいのに、馬鹿みたい
    父親、自分いても怒鳴られてんのに放置とか謎の多い案件
    無駄に我慢強い

    +19

    -1

  • 61. 匿名 2021/01/02(土) 01:06:08 

    私もミニバスやってたけど嫌な思い出しかないよ
    真夏の練習で当然のように水を飲むななんて言われて、当時でも危険だって意見は出てたけどね
    辞めようとするとコーチやチームメイトに脅されたり
    親も昭和のスポコンの名残で何があっても続けるのが大正義っていう感じで
    いまだにこんな指導者がいるのが驚く
    私は大人になってからもバスケットはドリブルの音すら聞きたくない

    +29

    -1

  • 62. 匿名 2021/01/02(土) 01:07:48 

    >>4
    目的を履き違えてるんですよね。
    スポーツをやるのって、プロになることとか、より良い結果を残すことが目的なわけじゃなくて、大前提は楽しむため。
    健康のためだけならジムで運動してれば良いだけなわけだし。

    社会性身につけるとか、目標に向かって努力するとかって目的は、楽しみと抱き合わせて学べるからスポーツに価値があるってだけ。

    苦しさや挫折感ばかり残るようなら、結果や実績を残したって大失敗だってことを分かってない。

    +88

    -0

  • 63. 匿名 2021/01/02(土) 01:08:18 

    >>1
    バカじゃないの?
    子供が判断出来ない場合は大人が助けてやれよ
    まぁそこそこ実力あるチームは保護者もイカれてる場合多々あるけどさ、ミニバスのために小学生が精神歪ませて人生狂うのがアホらしいの、なんで分からないの?

    +83

    -0

  • 64. 匿名 2021/01/02(土) 01:09:58 

    私の子供の地域のミニバスも相当クソだった。
    殴る蹴る恫喝は当たり前、子供のことを物のような言い方で指示する。
    母親たちも自分の子供の立場を悪くしたくない(レギュラー外しされないよう)せいか言うこと聞いてばかりだし多少のしごきは黙認していた。
    お世話係のボスみたいな母親も何を勘違いしているのか子供たちに横柄な態度だったしクソコーチと仲が良かったらしく一緒になって牛耳ってた。

    でもそういう人間って実生活では本当に使い物にならないくらい社会貢献できていないというか仕事もやってるのかやってないのか謎な生活っぷりなんだよね。

    少なくとも仕事が出来る人間はそういう場に関われるほど時間ないし、人に教えられるほどの人格者は暴君のような態度をしない。よってどのみちウンコ。早々に辞めさせて正解だった。

    それから数年で彼らの傍若無人な態度や金銭的なゴタゴタが問題になってチームは解散したらしいけど、あの時相談しても「それくらい当たり前」と相手にしてくれなかった母親たちや歪んだ解釈でコーチの肩をもった母親たち、今息してるのかな~。
    何のために誰のために何を必死に守ってたんだろ、子供ら目が死んでたけどあの時の自分たちを恥じろウンコ以下ども。

    +44

    -0

  • 65. 匿名 2021/01/02(土) 01:10:25 

    だからスポ少って嫌い

    +31

    -2

  • 66. 匿名 2021/01/02(土) 01:10:30 

    >>5
    保護者もバカすぎるチームは多い
    強豪ほど勝ちにこだわりすぎてイカれてる傾向

    +89

    -0

  • 67. 匿名 2021/01/02(土) 01:12:20 

    >>49
    バレーボールにはグリーンカードっていうのがあって、いい行いをした時に褒めるカードがある。
    益子尚美カップっていうのがあって、その大会では、技術が高い子とか得点を取った子じゃなくて、いい笑顔やみんなを励ましたり褒めたり、チームを盛り上げたりした子にMVPをあげます。大会は終始笑顔で親も子供もみんな楽しい。こういう指導者が増えたらいいなって益子尚美さんを見て思いました。本当に素敵な人です。
    体罰を与えてしごく時代が異常だったんだよ。あれが本来あるべき姿なんて思う人はスポーツをやめてほしい。

    +74

    -0

  • 68. 匿名 2021/01/02(土) 01:12:36 

    >>1
    23歳、中学の頃はそれより酷かった…。
    殴る蹴るは毎日だし、ボール追いかけて何回も滑り込みしてあざだらけ。(バレー部)
    校舎周りを3時間休憩なしで走らされたり、階段ダッシュや筋トレを倒れるまでさせられたり、休憩なかったり…。
    私の次の年のときにニュースで部活の指導者が逮捕?かなんかになって後輩の親が教育委員会に言ってその顧問は辞めたみたいだけど。
    当たり前だったよね?部活での暴力とか。
    酷かったわ。くそ。私も何回もビンタされたし蹴られたしコートの端から端まで殴られたりもしたし、ボール投げつけられたりもしたし、きつい練習は乗り越えられたにしろきつい暴力だけでも訴えればよかった。

    +44

    -1

  • 69. 匿名 2021/01/02(土) 01:13:24 

    コーチとデキてる母親の横暴ぶりもすごいよね

    +20

    -0

  • 70. 匿名 2021/01/02(土) 01:13:25 

    バスケってどこもこんな感じなんだね。私のところも凄いキツかった。
    特に中学の時の男子はめちゃくちゃどつき回されてた…
    至近距離でボール投げつけられて流血したり、蹴り飛ばされたり腹殴られたり体育館の外に投げ飛ばされて締め出されたり酷かった。
    私は女子だったからまだマシだったけど…

    +10

    -1

  • 71. 匿名 2021/01/02(土) 01:15:38 

    大したことないコーチに限って横柄な態度なんだよね
    お前がどれだけの人間なんだよ
    ゴミが

    +21

    -0

  • 72. 匿名 2021/01/02(土) 01:15:57 

    >>41
    小学生はそれでも仕方ないけど、大人の指導者がそれじゃダメでしょ。
    こんなの、何にもならなかったダメな大人が、勘違いして自分価値観を子供に押し付けてるだけだよ。

    +41

    -1

  • 73. 匿名 2021/01/02(土) 01:16:31 

    >>1
    昭和の世代ならいざ知らず、しかもコーチもまだ20代で✋➰🏀スクールウォーズの世代でも無いのに✋➰🏀

    +13

    -0

  • 74. 匿名 2021/01/02(土) 01:17:57 

    >>68
    23歳ですか✋➰🏀中学生の頃なんか10年ぐらい前なのに⁉️まあ我々の世代(アラフォー前後)ならまだ有りましたが‼️

    +7

    -2

  • 75. 匿名 2021/01/02(土) 01:20:53 

    子供の中学のバスケのコーチがこんな感じ。

    さすがに手は出さないけど暴言は当たり前だし、体調不良による遅刻さえ許さない。自分の考えに沿わない子は病気扱い。校長に訴えても、校長も肩を持つ始末。

    小学校から一緒にミニバスやってて中学でもバスケ部に入った友達もみんな辞めていった。なんで、あのコーチのせいでバスケ好きな子達が辞めないといけないんだろう。

    +24

    -0

  • 76. 匿名 2021/01/02(土) 01:25:34 

    >>11
    疲労骨折ですか‼️

    +0

    -0

  • 77. 匿名 2021/01/02(土) 01:25:40 

    なんのための習い事なのか・・
    精神がこんなにやられたのでは本末転倒だよ
    いちばん悪いのはこんな目に合わす奴だけど
    親は何をしてたの?

    +18

    -0

  • 78. 匿名 2021/01/02(土) 01:27:57 

    >>74
    そうです。23歳です。10年前くらいの話ですよ。9年前からそういった暴力での指導が問題になり一時期よくニュースになってませんでしたか??
    その暴力を受けてた世代です。
    昔の人は竹刀で捌かれるとか、木に括り付けられるとかのイメージですがそういうのはなくてあるものでやられる感じです。笑
    物で言えばパイプ椅子を投げられる、ボールカゴごと投げつけられる、がよくありました。
    ビンタなどは日常茶飯事だったので翌年か翌々年にビンタでニュースになってるのを見て「私たちも報道されてもおかしくなかったじゃん!!」と妙に興奮した覚えがあります。

    +15

    -1

  • 79. 匿名 2021/01/02(土) 01:28:08 

    親もだめだね
    子供かわいそう

    +13

    -0

  • 80. 匿名 2021/01/02(土) 01:30:53 

    >>4
    器械体操ならってた知り合いの子もコーチから体操を優先しろとかコーチ同士で揉めたからあそこの高校に入るなとか言われてた

    +13

    -0

  • 81. 匿名 2021/01/02(土) 01:31:08 

    >>35
    ワッキーの出身校市立船橋なんか疲労骨折が当たり前⚽

    +15

    -0

  • 82. 匿名 2021/01/02(土) 01:32:49 

    >>3
    子供は特に年齢が低ければ低いほど視野が狭いからね
    大人になればいろんな視点・捉え方ができるけど小学生にはなかなか難しいよ
    だから周りの大人、1番に親が注意をはらう必要がある

    +87

    -0

  • 83. 匿名 2021/01/02(土) 01:35:35 

    こういう指導はプロのアスリートもいい顔してないね
    野球の筒香嘉智選手もこういう指導を無くそうって運動してるみたい

    +13

    -1

  • 84. 匿名 2021/01/02(土) 01:35:36 

    >>78
    桜宮高校✋➰🏀私らの世代(アラフォー)は、大体の運動部がそうでしたが‼️(野球⚾⚽サッカー、🏈ラグビー、柔道🥋等)

    +3

    -3

  • 85. 匿名 2021/01/02(土) 01:35:59 

    ゆとり世代のコーチ

    +0

    -0

  • 86. 匿名 2021/01/02(土) 01:36:47 

    >>70
    私のところも男子の扱いは特にひどかったです
    でも女子も「お前らは女子だから殴らないでやってるだけなんだからなぁ!」って監督にしょっちゅう言われてて、あれはあれで精神にきました
    そうなると男子も何故か、殴られない女子より俺たちの方が偉いみたいな雰囲気になってきて、威張る男子とそれに媚びる女子って言う、今考えると中学生なのに気持ち悪い集団でしたね

    +27

    -0

  • 87. 匿名 2021/01/02(土) 01:36:52 

    >>78
    スクールウォーズ‼️みたいですね🏈

    +2

    -0

  • 88. 匿名 2021/01/02(土) 01:38:46 

    >>86
    気持ち悪い世界だね

    こんなコーチははやく辞めてもらって

    +14

    -0

  • 89. 匿名 2021/01/02(土) 01:42:42 

    小学生相手に怒りまくってるコーチってなんなの
    ミニバスに限らずスポ少酷いよね
    脳筋ほんと苦手だわ

    +30

    -0

  • 90. 匿名 2021/01/02(土) 01:46:24 

    強豪チームの監督はいつも怒鳴ってた。暴言は当然の世界だった。
    中学まで続けたけど、顧問は体育会系の悪い部分しか持ち合わせていないような人だった。髪もショートカット強制だったし、根性論やスパルタが正義の世界で、とにかく体質が古い。
    バスケなんかやらずに他のスポーツやれば良かったと今でも思う。

    +9

    -0

  • 91. 匿名 2021/01/02(土) 01:50:23 

    ミニバス指導者は素人のボランティア。そんな奴に、やりたい放題させて保護者はバカみたいだなと常々思ってた。

    +9

    -0

  • 92. 匿名 2021/01/02(土) 01:52:38 

    >>1
    二十代のコーチか。
    私が昔の頃より大分正しい運動の知識も増えたはずなんだけどな。
    このコーチ、運動中は水分禁止、走り込みの途中で失神したら水を顔にかけて強制的に起こされる、
    上下関係が厳しく先輩に気に入られないと嫌がらせやリンチにあった私の若い頃に連れてったらついてこれるかしら?
    多分、心折れて引きこもっただろうに。スポーツの目的を履き違えたクズだね。

    +42

    -3

  • 93. 匿名 2021/01/02(土) 01:56:03 

    >>1
    スパルタ教育って軍隊みたいな規律や緊張感持たないと死んでしまうようなところでなら必要だろうけど、スポーツを恐怖で支配しても、デメリットの方が多いと思うけどな…何より楽しくないよね

    +36

    -0

  • 94. 匿名 2021/01/02(土) 02:22:24 

    小学生になに求めてるんだか…バカとしか出てこない
    てか、親は何してたの?

    +7

    -0

  • 95. 匿名 2021/01/02(土) 02:29:24 

    小学生が「死にたい」ミニバス指導の壮絶な実態

    +15

    -0

  • 96. 匿名 2021/01/02(土) 02:43:59 

    >>5
    +1000押したい

    +10

    -0

  • 97. 匿名 2021/01/02(土) 02:46:56 

    ミニバスやってました
    怒鳴る殴る当たり前のシゴキ
    練習中に水飲み禁止
    試合に負けたら学校帰って校庭20周
    めちゃ基礎体力と精神力つきました

    部員皆んな仲良しで楽しかった
    コーチや指導員どうのより仲間との雰囲気がどうか?かな
    しごきは案外耐えられる



    +5

    -5

  • 98. 匿名 2021/01/02(土) 02:59:53 

    ミニバス嫌い
    家の前で毎日ボールつかれてものすごくうるさい
    昼寝もできない

    +3

    -5

  • 99. 匿名 2021/01/02(土) 03:11:19 

    >>58
    過去に戻れることは出来ないけど、周りにいる子供達が当時の自分と同じように悩んで苦しんでいるなら伝えるのが良いんじゃないかな?
    「学校だけが全てじゃない。自分が苦しんで辛いところに行かなくてもいい。別の道もある」など

    +14

    -0

  • 100. 匿名 2021/01/02(土) 03:14:29 

    >>25
    ここで人は分かれるよね。
    これはおかしい、自分の代で終わらせて負の連鎖を断ち切る強く優しい人間
    自分もそうだから他にもやっていい。死なば諸共
    弱く愚かな人間

    +25

    -0

  • 101. 匿名 2021/01/02(土) 03:33:56 

    今時学校の全然やるような人間はみずから無能と証明して見せてるようなもんだからね
    他の企業どこにも採用されなくて仕方なくなる職業が教職員だから
    だからいじめも無くならないし、教師によるわいせつ事件も後をたたない

    +0

    -7

  • 102. 匿名 2021/01/02(土) 03:53:28 

    >>3
    顧問に対してのセリフなら同感

    +60

    -0

  • 103. 匿名 2021/01/02(土) 03:58:10 

    大人が悪い
    まだ小学生の内なら、その競技に慣れ親します為のモノという姿勢で指導して良いじゃないかな
    何なら中学生の部活でもそれて良いと思うわ
    プロ選手を目指してお金を掛けてるクラブチームじゃないんだからさ

    +6

    -0

  • 104. 匿名 2021/01/02(土) 04:27:51 

    >>8
    その小学生と同じ状況にいないあなたが
    自分の方が可哀想なんて。それも小学生の話で。
    あなたってほんと可哀想な人なのね。
    それこそ笑っちゃうわ

    +30

    -2

  • 105. 匿名 2021/01/02(土) 05:12:38 

    >>8
    普通に通報案件?

    +9

    -1

  • 106. 匿名 2021/01/02(土) 05:15:24 

    >>101
    そんな地域にお住まいですか。
    お引っ越しなされた方がよろしいかと

    +0

    -0

  • 107. 匿名 2021/01/02(土) 05:18:53 

    今時そんな脳みそまで筋肉みたいな指導って……今時スポ根なんて頭悪過ぎ
    それと自分よりも立場が弱い人にしか偉そうにできないストレス発散してるとしか思えない。

    +8

    -0

  • 108. 匿名 2021/01/02(土) 05:29:33 

    >>78
    酷すぎる!
    全員でその顧問にやり返したいレベル。
    ボールカゴに閉じ込めてそこに向かってサーブ練習したいわ。

    +3

    -0

  • 109. 匿名 2021/01/02(土) 05:30:55 

    >>66
    こんなチームがコロナ禍でも密に気にせずガンガン練習させてるイメージ。

    +21

    -0

  • 110. 匿名 2021/01/02(土) 05:50:41 

    >>30
    ピアノで背中を思いっきりぶっ叩かれたからその先生が嫌いでやめた。知り合いのお母さんが、老後楽しみにはじめたはずの習い事が厳しく鬱になり本末転倒だなと思った。

    +16

    -0

  • 111. 匿名 2021/01/02(土) 06:30:28 

    >>4
    自分の名誉の為だよ。
    「強いチームですね!さすが○○さん」って言われたくて子供たちを犠牲にする。
    サッカーも野球もバレーも。本来は子供たちにスポーツの楽しさを教える為のクラブのはずなのに。

    +57

    -0

  • 112. 匿名 2021/01/02(土) 06:57:52 

    バスケ部ならありえるなあ
    パイプ椅子飛んできたり罵声罵倒は当たり前だったから
    ただ大人になって一つだけ役に立ったことがある
    パワハラに対する耐性が凄い備わってたこと
    でもやっぱり良くないよね
    スポーツはプロ目指してないなら楽しまなきゃ

    +5

    -0

  • 113. 匿名 2021/01/02(土) 06:58:34 

    高校野球とかのマインドがそうなのかなと思った。あの入場行進とか観てて、異様だもの。

    +5

    -0

  • 114. 匿名 2021/01/02(土) 07:12:19 

    令和3年はオリンピックが中止になりスポーツは娯楽と認識されて脳筋バカが激減し始めますように。

    +7

    -0

  • 115. 匿名 2021/01/02(土) 07:14:00 

    うちの方小学校強かったし、中学校や高校のバスケも強かった。まず取っ掛かりに基礎トレーニングがきついからそこで淘汰されてた。しかも先生も走るのよ。体育館50周とか校舎外周30周とか。春に先輩や先生が一緒に走りながら新入生応援して残ったのが正式に入部。みんなで同じ苦労するからマネージャーまで仲良かったね。マネージャーも走ります。

    +4

    -1

  • 116. 匿名 2021/01/02(土) 07:15:09 

    >>112
    パワハラに耐性がついたというより、優位な立場から理不尽をぶつけてくる人が存在することを子供のうちから知っちゃっただけかも。そんなこ知らなくていいしそんな指導者はいなくていい。

    +11

    -0

  • 117. 匿名 2021/01/02(土) 07:15:16 

    >>1
    これだからスポーツ、いや体育会系は嫌いなんだよね
    子供ができたら、絶対にこういう習い事はさせないわ

    +45

    -0

  • 118. 匿名 2021/01/02(土) 07:16:18 

    うちの子もミニバスやってるけど、1日5試合はありえない。多くて3試合だよ。

    +0

    -0

  • 119. 匿名 2021/01/02(土) 07:19:30 

    柔道のパワハラとか、アメフト悪質タックルが問題になって、市の体育館とかにもパワハラを諌めるようなポスターが貼ってあったりするよ。昔は当たり前だったにしても、今はこんな指導から転換している時期。

    +4

    -0

  • 120. 匿名 2021/01/02(土) 07:21:12 

    >>100
    新庄はまさにその「優しい人間」だったみたいね
    嫉妬とかもあって、いろいろと酷い目に遭わされたらしいけど

    +12

    -0

  • 121. 匿名 2021/01/02(土) 07:33:27 

    うちの子も違うスポーツしてたけど、指導者が滅茶苦茶偉そうだった。
    そして上手い子ばっかり優遇して、下手な子は放置。
    そりゃ、上手くて飲み込みの良い子ばっかり指導するのは楽しいでしょうね。

    うちの子は上手かったんだけど、高学年になってその差別が馬鹿馬鹿しくなり辞めました。
    本人は続けたいのと全員で楽しく競技をしたいって気持ちで悩んでいたんだけど「自分の力ではどうにもならない。もう楽しくないから辞める」と泣いていました。
    私の力も及ばず、悔しくて親子で泣きました。
    今は辞めてスッキリ。
    あんな自己満コーチのオナニー指導に付き合ってられないわ。

    +18

    -0

  • 122. 匿名 2021/01/02(土) 07:37:20 

    >>4
    スポーツを美化してるから。
    ミニバスにしろ少年野球でもサッカーでも習いたい、強くなりたい、優勝したいって親子がいるから。誰も習わなければ衰退して消滅する。

    +31

    -0

  • 123. 匿名 2021/01/02(土) 07:40:04 

    外部コーチつーのが厄介。バスケしかしてこない人間が教師でもないのに自分の経験だけで指導する。子供は人質だからチームを辞める覚悟でないと親も強く抗議できない。

    +8

    -0

  • 124. 匿名 2021/01/02(土) 07:44:21 

    スポーツを食い物にしている輩がいることも事実なんじゃない?
    トピ元の記事にもあるけど、暴力コーチでも進学の世話をしてくれるために野放しにされ、そういう利権構造が出来てるのかも。

    +1

    -0

  • 125. 匿名 2021/01/02(土) 07:46:44 

    ミニバスや部活はどこもあるのに、大学に行く時にはほとんど辞める。プロの偉い人も体罰暴言で減って行くのはわかっているから、楽しく一生懸命って目標が掲げている。
    どのスポーツも小学生の時に厳しく指導されると中学に行ったら耐性がついているって思う人いるけど、多くの子供は部活でも辛いと競技から離れていくんだよ。

    +4

    -0

  • 126. 匿名 2021/01/02(土) 07:51:01 

    >>23
    ママ友苛めとかあったのかな?
    やめたらハブられるとか?
    続けさせる意味がわからない。
    内申のためだろうか?

    +16

    -0

  • 127. 匿名 2021/01/02(土) 08:04:29 

    バレーだったけど、友達の親に試合中ヤジ飛ばされたわ。

    +1

    -0

  • 128. 匿名 2021/01/02(土) 08:06:27 

    >>121

    わかります。
    差別が激しいから真面目に練習に参加してもサボってて上手いこが優遇されてました。

    +9

    -0

  • 129. 匿名 2021/01/02(土) 08:07:24 

    私が入ってたミニバスも宗教団体の様だった。
    ビンタやグーパンチ、胸ぐら掴むのは当たり前、「うちの子もどんどん叩いてください!」って監督にすり寄る親もいたし、監督を自宅パーティに招いて接待したり、とにかく崇拝状態だった。
    週6の練習メニューの中にも辛いメニューの他、壁に立たされて監督が思いっきり振りかぶって投げるバスケボールを10回掴めなかったら練習に参加出来ないなど(バスケボールは大きくて硬いので恐怖で泣き叫ぶ子もいた)、勝つ為に必要とは思えないものばかりでした。
    恐怖から逃れた卒団後の方が劇的に上手くなった(笑)

    +9

    -0

  • 130. 匿名 2021/01/02(土) 08:08:38 

    部活とかもそうだけど、厳しい練習をガッツリやって絶対に勝ちを目指す!!っていう部と、サークル感覚でゆるく楽しくやりたいっていう部と分かれてできればいいのにね。なかなか難しいかもしれないけど。

    +8

    -0

  • 131. 匿名 2021/01/02(土) 08:09:17 

    >>23
    辛かったですね。なんてひどい環境…。

    その環境に毒される事もなく、自分のお子さんには同じ思いをさせないという優しさは素晴らしいです。
    23さんとそのお子さんが楽しく続けられる事が見つかると良いですね。

    +27

    -1

  • 132. 匿名 2021/01/02(土) 08:10:38 

    コーチって基本的に勝ちしか考えてないからね。
    子供の考えとか関係ない。悩もうが苦しもうがどうでもいい。勝てばそれでよし。

    +4

    -0

  • 133. 匿名 2021/01/02(土) 08:13:41 

    >>41
    >>3ってコーチに向けてのコメントだろ

    +20

    -0

  • 134. 匿名 2021/01/02(土) 08:13:58 

    なんでバスケットがこうも凶暴化してるんだろうね。もともとはアメリカの黒人が、音楽とスポーツ以外に道がないから頑張るという由来はあるよね。
    しかし日本人がそこまで懸命になるものなのか。そこまでDQN化してるのか…

    +0

    -0

  • 135. 匿名 2021/01/02(土) 08:20:00 

    >>123
    中学の時に外部コーチだったけど大っ嫌いだったわ。女性だった。
    上手い子ばっかり指導して、そうじゃない子は放置。話しかけもしない。自分のバスケ友達呼んで、上手い子達と一緒にキャッキャやってる時もあった。やりたい放題よほんと。
    んで、教師ではないからとりあえず勝てばいいって考えで、上手い子しか試合に出さない。下手なりにも頑張ってた子は絶対に出さないしフォローとかもなし。
    私は下手な方だったのでもちろん放置され、バスケが嫌いになったよ。何のための学校の部活なんだろうと思ったよ。

    +11

    -0

  • 136. 匿名 2021/01/02(土) 08:26:21 

    こういうチームに限って、辞めさせない体質ができ上がってるんだよね。
    集団で囲んで泣いて怒って説得したり、家まで迎えに行って親に辞めさせないでって訴えたり。いつまでも辞めた人間の悪口言い続けて、学校生活でも当然のように無視するし。
    私は卒業のタイミングでうまく辞めたけど、それでも進学後も続けろって圧力がすごかったわ。監督もチームメイトも卒業したらもうなんの関係もないのに、どうしてそこまで執着するのか謎だった。

    +8

    -0

  • 137. 匿名 2021/01/02(土) 08:29:48 

    バスケってきつい人が多そうなイメージ
    小学生が可哀想。

    +2

    -0

  • 138. 匿名 2021/01/02(土) 08:33:26 

    ゴリゴリに部活やっててめちゃくちゃ上手い子でも、大学行ったらスポーツはやめて、髪のばしてオシャレするんだ〜!みたいな子結構いるよね。
    プロになるまでやる子なんて本当に一握り。
    一生やるわけじゃないんだから、子供相手にキレたり叩いたりしてまで指導しなくていいよね。

    +6

    -0

  • 139. 匿名 2021/01/02(土) 08:36:27 

    野球の集まりを見かけたんだけど、ふんぞり返って腕組んで座ってる監督らしき人に保護者のママ達が媚び売ってぺこぺこしてるのを見て引いた
    絶対やらせたくない

    +10

    -0

  • 140. 匿名 2021/01/02(土) 08:37:31 

    40代半ばですが、私の小学校の担任だった教師がまんまこれだった。
    成人式でみんなで集まった時に(その頃は教師の暴力か社会問題になり始めていた)みんなで「あれって完全に傷害罪だったんだね、本当に許せないな」なんて話していたんだけど、そのクソ教師が顧問だったバスケ部の子達だけは「あれは愛のムチだと思っている」なんて肯定してた。
    あれから結婚して親になった子はどう思うのかな。

    +4

    -0

  • 141. 匿名 2021/01/02(土) 08:38:04 

    >>135

    123です。外部コーチが自分の友達呼んで上手い子たちと一緒にキャッキャするって、すごい分かります。
    私は親の立場だったけど、チームの雰囲気が異様に思えたので、子供には辞めて良いと話していたけど、辞めたら辞めたで子供の学校生活には支障がありそうで、本人も辞めたいけど辞められず。

    幸い中学では良いコーチとチームメイトに恵まれたけど、今でもミニバス時代は思い出したくないそうです。

    +4

    -0

  • 142. 匿名 2021/01/02(土) 08:39:54 

    バスケットじゃないけど、近所の運動公園で少年野球の練習を見てるとふんぞりかえった中年オヤジが「てめぇはなんしよっとや!◯◯ゥ!ボサッとすんなやァ!」と怒鳴り散らしてる。
    土日は練習試合が行われてて監督や父兄も参観してるんだけど、場所取り、タバコプカーとふかしてるし、小さい子供もいるのに選手の子供たちは遊具でやりたい放題、親は群れておしゃべり。
    私は絶対少スポはさせたくないわ。

    +15

    -0

  • 143. 匿名 2021/01/02(土) 08:42:47 

    コーチ、ぶん殴られて鼻の骨折れちまえばいーのに。ゴミ野郎だな。

    +7

    -0

  • 144. 匿名 2021/01/02(土) 08:44:00 

    スポ少って親がめちゃくちゃ大変らしいね。絶対子供にやらせたくない。

    +17

    -0

  • 145. 匿名 2021/01/02(土) 08:48:25 

    運動会でも、親のほうが夢中になる現象があるよね。それが重症化した感じ?

    +10

    -0

  • 146. 匿名 2021/01/02(土) 08:53:32 

    >>116
    うわーめちゃくちゃわかるわ!!
    あと努力は報われないってことも知る。

    +4

    -0

  • 147. 匿名 2021/01/02(土) 08:53:47 

    当時のスポ少監督だった女性と同じくらいの歳になったけど、当時彼女が日常的にやってたことは
    小学生相手に怒鳴り散らす、ドスのきいた声で凄んでみせる、胸ぐら掴んで揺さぶる、平手打ち、バスケのボールぶつける、男子に抱きついて口紅つくほどキスする…
    うん、ありえないな

    +12

    -0

  • 148. 匿名 2021/01/02(土) 08:54:41 

    >>125
    大学進学で辞める人が多いのはのは他の競技でも同じ
    去年のウインターカップや今やってるサッカーの高校選手権に出れるような強豪校のレギュラーでもプレーは高校までと決めている子が結構いる
    大学になったら一気にレベルが上がるから
    特に有名私大や筑波あたりはプロの養成機関といえるくらいレベルが高くて練習は厳しい
    ガチすぎてプロを目指してきた子ばかり

    +4

    -0

  • 149. 匿名 2021/01/02(土) 09:10:24 

    ミニバスや少年野球のコーチなんて何の資格もいらないから。こういう事が普通にあるよ。

    +7

    -0

  • 150. 匿名 2021/01/02(土) 09:10:25 

    コーチの名前と写真あれば今の時代指先だけで十分な仕返しできるのにね。

    +3

    -0

  • 151. 匿名 2021/01/02(土) 09:12:12 

    以前勤めていた会社の休憩室で、子供にスポ少か何かでバスケさせてるらしいオバサンが「昨日の試合、マジであの○番使えない」とかいつもやたら偉そうにチームについて言ってて本当に柄悪いし怖かった
    将来子どもできても絶対球技関係やらせたくないって思った

    +27

    -1

  • 152. 匿名 2021/01/02(土) 09:14:10 

    >>144
    お茶当番やらなんやら、いつも世話してくれるお母さんの子供がレギュラーになり、いつも仕事で全くお手伝いできないお母さんの息子は実力あっても忖度があるのかレギュラーなれなかったりも稀にあるらしいし、ママ友同士の人間関係大変そう…

    +14

    -0

  • 153. 匿名 2021/01/02(土) 09:17:17 

    >>30
    うちの教室入ったら全員プロを目指すべきって勘違いしてる講師いない?
    全員ウェルカムのくせに勉強や他の習い事犠牲にしてまで真剣にやってないとキレる。私も親も習い事のつもりだったのに、バレリーナのプロ養成したかったらしく、週2回じゃバレリーナになれない!とか言ってどんどんレッスン日増やそうとしてきた。

    10歳から始める時点でもう遅いでしょ。生粋の子は3歳からやってるって。

    +20

    -0

  • 154. 匿名 2021/01/02(土) 09:21:21 

    ひでーな。
    ミニバスなんて基礎と
    どれだけバスケが好きになるか程度でいいのに

    +14

    -0

  • 155. 匿名 2021/01/02(土) 09:26:08 

    >>153
    そういう指導の仕方をするなら、最初に試験みたいなのやって、それに受かった子だけ教室に入ることを認めます!みたいにして欲しいよね。

    +16

    -0

  • 156. 匿名 2021/01/02(土) 09:31:52 

    >>84
    なので、その世代の監督コーチからやられてまーす!

    +2

    -0

  • 157. 匿名 2021/01/02(土) 09:34:08 

    >>3
    私もテニスやってたけど、怒鳴られたりボールぶつけられたりする指導で、辛かったけど、辞めるとか、休むって選択肢頭にないんだよね。たかがって思えないから。それがすべてなんだよね。
    子どもを持った今はたかがスポ少って思うけどね。

    +32

    -0

  • 158. 匿名 2021/01/02(土) 09:36:09 

    高校野球の強豪校でも例えば早稲田実業高校なんか
    朝練はないし練習は平日の放課後1時間半だけだって記事で見たけど。
    甲子園で選手権も選抜も両方優勝してるよね。
    入試偏差値も高いし(2020年、76)偉いんだろうね。
    王貞治、荒木大輔、斎藤佑樹、清宮幸太郎選手など、のちにプロ野球に入った人もいる。

    王貞治選手は1957年選抜の優勝投手



    小学生が「死にたい」ミニバス指導の壮絶な実態

    +5

    -0

  • 159. 匿名 2021/01/02(土) 09:48:27 

    八村塁選手がNBAに行くことになって、
    八村選手がどれほどすごいかという特集記事があった。
    バスケットボールの全日本チームは以前アメリカの大学生チームと
    3試合親善試合をしたけど全敗だったってさ。
    相手は全国大会に1度も行っていないチームなのに。
    日本のトップですらこのレベルなのに
    子どもの時からのミニバスでのしごきって何のためなんだろうね。

    +16

    -0

  • 160. 匿名 2021/01/02(土) 09:52:10 

    >>158
    王貞治の時代の早実は都立の滑り止め
    荒木の時代も
    早実のレベルが上がったのはゾゾ前澤あたりの時代から

    +2

    -0

  • 161. 匿名 2021/01/02(土) 09:53:05 

    >>68
    小中の時同じくバレー部でそんな感じでした!
    顧問それぞれ違う人だけど県内で強かったので余計気合い入れすぎだったのかな?
    練習だと親もそんな見にこないからやりたい放題だったよ
    プラスチックのバットみたいなんで皆毎日頭とか殴られたりビンタされて口の中切れたり今思うと小中学生の女の子にすることじゃないよね
    でも自分達はただ純粋にバレーが好きだったからその体罰を疑問に思わなかった
    多分洗脳されてたんだろうね
    私の子供時代の時は強いチームはどこもそんな感じだったけどもう20年くらい前の事だし、未だにこのご時世でそんなアホがまだ居たんだなぁ
    もう体罰すらでなくいじめじゃん

    +19

    -0

  • 162. 匿名 2021/01/02(土) 09:54:53 

    >>12
    その判断が小学生にはまだ出来ないから大人が助けてあげなきゃいけなかった。

    +15

    -0

  • 163. 匿名 2021/01/02(土) 10:04:35 

    >>144
    サークル関係って、お金かからない分親が労働するってイメージ。

    +6

    -0

  • 164. 匿名 2021/01/02(土) 10:08:38 

    私もバスケしてたけど、
    喚き散らかしたり暴力をふるう指導者いるよね。

    怒っていいのは、
    審判や相手チームに横暴な態度を取った時など
    スポーツマンシップにかけた時だけだと思う!

    +15

    -0

  • 165. 匿名 2021/01/02(土) 10:12:13 

    >>149
    アホコーチって、たまに大学とか私立中高でも問題になるけどね。
    スポ少みたいに、その辺の運動得意なオッサンに威張られる理不尽さよりマシかもしれないけど。

    +6

    -0

  • 166. 匿名 2021/01/02(土) 10:15:00 

    バスケのコーチって怒鳴ったり下品な人多いよね。

    +7

    -0

  • 167. 匿名 2021/01/02(土) 10:15:03 

    いったん始めたことは最後までやり通せっていう教育方針に取り憑かれてる親も問題だよ
    「やめぐせ」みたいなのを恐れてるのかもしれないけど、辛い環境から逃げ出したからって、それが生涯の癖になるわけじゃない
    本当に子供がやりたいことをちゃんと話し合わないと

    +15

    -0

  • 168. 匿名 2021/01/02(土) 10:20:59 

    >>17
    父親か母親か、どちらかにはしっかりしていてほしいよね。
    高校の頃、私も軽くイジメに遭いかけたことがあったんだけど、相談した母親は完全スルー、教師(男)も「俺が下手なことを言うとかえってこじれるから」と放置決定。
    父親がその対応に激怒して、学校まで来て教師ときっちり話し合ってくれた。

    まあ、結論から言うと、教師は父親の前ではへこへこして「イジメをやめさせてみせます」とまで言ったくせに、結局何もしてくれなかったんだけどね。
    ただ、父親が「もし娘が不登校になっても、出席日数を理由に留年させることはしない」という言質を取っていてくれたから、私も安心して休むことができた。偶然だけど、すぐクラス替えがあったおかげで不登校自体も一ヶ月程度で済んだし。
    (完全に余談だけど、そのときいじめてきた女の一人はクラス替え直後にいじめられるようになって退学した)

    こういうモラハラコーチって、親の弱気な姿勢も見抜いた上でターゲットを選定してると思う。
    まずは親が強くならないと。

    +41

    -0

  • 169. 匿名 2021/01/02(土) 10:21:28 

    ミニバスやってました
    うちのコーチはわりとまともな人だった
    よそのチームのコーチがギャアギャア怒鳴ってるのを見て、あんなのがコーチじゃなくてよかったって心底思ってたわ
    個人的には先輩(上の学年の子たちのグループ)の方が怖かった
    休みの日とかに公園で遊んでると、グループ全員で見つけた!みたいな感じで走り寄ってきて、今日自主練やるから来てねってすごい怖い顔で言われる
    平日も休日もずーーっと先輩たちに拘束されてた
    もう警察みたいにいつでもそのへんをウロウロしててどこにいても見つけにきて、自宅の倉庫の中に隠れても追いかけてきたこともあった
    ストレスで円形脱毛症になったし
    先輩たちも子供だからそういうところのバランスや歯止めがわからないんだよね
    子供の体育会系ってあらゆる観点からデメリットの方が大きい
    自分の子供には絶対やらせないわ

    +12

    -0

  • 170. 匿名 2021/01/02(土) 10:31:23 

    >>128
    そうそう。
    上手い子はサボっても見てみぬフリ、下手な子は連絡事項の話をしていても「無駄口叩いてないで練習して!」と。
    サポートで事務局の人が練習に入ってた時はまだ良かったんだけど、人員削減でコーチ一人になったらもう目も当てられなくなってしまった。

    +5

    -0

  • 171. 匿名 2021/01/02(土) 10:36:41 

    試合になるとコーチに熱が入って言葉がキツくなるけど、審判に注意されて、こどもがニヤニヤしてるよ。団のクリスマス会やイベントにも必ず来てくれるし、コロナ禍では試合後も1人残って他のチームの審判だし、よくやってくれると思う。

    +1

    -0

  • 172. 匿名 2021/01/02(土) 10:38:45 

    中学のバスケ部でひどい指導者にあたったんだけど、チームで一番上手で一番コーチに心酔してた子、二十代でモラ男に捕まって数年共依存状態になってた

    思い通りなら褒める、そうでなければ一方的に責め立てて怒鳴ったり殴ったり、あるいは気のすむまで無視なんて関係は異常なんだけど、愛情と支配の区別つかなくなるのかな
    女の子の保護者はこういうところも気をつけて見てあげて欲しい…

    +9

    -0

  • 173. 匿名 2021/01/02(土) 10:40:14 

    こども泣くときもあるけど、自分の不甲斐なさが悔しいという感じ。私は職場で切羽詰まった時に動揺しちゃうから、試合終了まで諦めないあの精神力羨ましい。

    +0

    -1

  • 174. 匿名 2021/01/02(土) 10:44:04 

    >>100
    体罰の問題、脅し育児の問題、異性の子供との入浴の問題もそうじゃない?
    やられて嫌だったから私はしないってレスにまで子育てやりにくくしている母親を追い詰めるって噛みつくガル民多い

    +1

    -0

  • 175. 匿名 2021/01/02(土) 11:08:49 

    >>3
    ボールをダンダンっ!!!ってするだけにこんなに悩むなんてバカみたあい

    +2

    -7

  • 176. 匿名 2021/01/02(土) 11:22:04 

    小学校まではその競技を心から好きになって楽しむことが第一だよ。
    自分の指導方法が悪くて弱いのに子供の頑張りが足りないと勘違いしてガミガミ言ってる他チームの監督見てると、子供がかわいそうだったよ。

    +10

    -0

  • 177. 匿名 2021/01/02(土) 11:30:16 

    たまに他人の家の前を通ると父が子供にバットの振り方を熱心に教えてるのを見かけるけど、子供は望んでるんだろうか?と穿った見方をする笑

    +7

    -0

  • 178. 匿名 2021/01/02(土) 11:32:44 

    >>49
    これが本来の少年スポーツのあるべき姿だよね。
    健やかに楽しみながらやるべきだよ。
    私も小学生から同じスポーツやってる。県大会どまりで決して強くはなかったけど、指導者に恵まれたこともあり、大人になった今でも続けられてる。

    +19

    -0

  • 179. 匿名 2021/01/02(土) 11:33:47 

    >>6
    「時代が変わった」から良くなるとは限らないよ、ゆとり教育や、意味不明な程ぬるま湯の様な部活動やら改悪の方が多いから。
    そもそも教育者に対する教育自体が「時代が変わった」と腐ったシステムに変えられてからおかしくなった。
    何もかもおぞましい侵略者のGHQが悪い、戦前の指導者を指導する「師範学校」を復活させるべきだ。

    +7

    -1

  • 180. 匿名 2021/01/02(土) 11:40:20 

    バレー部中学だけど経験者が優遇されてずっと3年間球拾いでした。そりゃ経験者の方がうまいに決まってるけど練習試合さえでられなくて経験も詰めなかった。

    +5

    -0

  • 181. 匿名 2021/01/02(土) 11:42:44 

    >>3
    ほんとよね。怒鳴られ殴られ続けて、今後の人生に何か良い方向に影響するか?と思うわ

    +11

    -0

  • 182. 匿名 2021/01/02(土) 12:15:17 

    >>10
    少年に対してだけではなく、父親の前でも怒鳴ったということが伝えたかったんだろうから、
    『応援の為、試合を見にきていた男性と長男の元へ駆け寄り』にしたらわかりやすいのにと思う
    時々あるよね。わかりにくい表現の記事

    +7

    -1

  • 183. 匿名 2021/01/02(土) 12:21:53 

    >>164
    それに加えて、自身や他者に危害を与える(おそれのある)行為に対してだね。

    +3

    -0

  • 184. 匿名 2021/01/02(土) 12:22:13 

    どこもかしこも多かれ少なかれ、体育会系って皆んなそうだよね。
    根性論と精神論、殴れば強くなる。
    人体の機能を無視した特訓をして体を壊して一人前。
    甘えるな!!って。

    +2

    -0

  • 185. 匿名 2021/01/02(土) 12:27:23 

    ヨコだけど女性アスリートは生理が止まって一人前。
    それほど激しいトレーニングと食事制限をしてる証明になるから。
    将来の不妊より現在の成績が大事。
    パワハラ・モラハラは言うに及ばずだけど実は性的虐待も多い。
    女子・男子とも被害者がいる。

    +3

    -0

  • 186. 匿名 2021/01/02(土) 12:28:11 

    小学生の時にいたひどいミニバスコーチ、まさかの偶然で子供の小学校のミニバスコーチになってた。

    幸い今は部活ではなく小学校が場所貸してるだけみたいだけど。
    忘れていた感情が見た瞬間にブワッとなった。

    たまに児童クラブ迎えに行くとすれ違う。
    悪いけど、にこやかに挨拶されても一回も返してない。
    完全無視。
    どれだけ態度が改心されてても絶対挨拶することないも思う。
    今年はコロナで学校の外部貸出禁止で姿見ないからありがたい。

    +8

    -1

  • 187. 匿名 2021/01/02(土) 12:29:59 

    >>149
    指導(コーチング)法・児童心理学・応急処置・日本国憲法・国連児童権利条約とかの
    講習と試験合格を最低限指導者候補に課し、突破した者だけに指導を認めたらどうかな?
    どこの馬の骨かもわからん無学な奴に大切な子を預けて傷つけれてたまるかってんだ!

    +3

    -0

  • 188. 匿名 2021/01/02(土) 12:32:02 

    試合中、私の相手がコーチに怒鳴られ
    あげく見せしめのようにゲームに参加させず
    ただコートの真ん中で試合を見させてたから
    私だけどフリーで気まずかった

    +2

    -0

  • 189. 匿名 2021/01/02(土) 12:33:00 

    親がなんにも言わないからつけあがる

    +5

    -0

  • 190. 匿名 2021/01/02(土) 12:36:25 

    >>179
    戦前の教育ってと「歯を食いしばれ!」や「精神注入棒」だね。
    鉄拳制裁を受けたら「ありがとうございましたっ!」
    上司、先輩には一切逆らってならず「はい」「存じません」しか答えちゃいけない。
    嫁を貸せと言われても差し出なきゃいけない。
    それが美しき大和魂。

    明治に政権を握った雄雄しき薩摩隼人の習慣が全国に広まったんだよね。
    修羅の国だから軍が強くなった。
    軍人(薩摩侍)が一番偉い!から逆らうな。

    +1

    -1

  • 191. 匿名 2021/01/02(土) 12:38:34 

    >>169
    >わりとまとも
    ってワードがw

    +2

    -0

  • 192. 匿名 2021/01/02(土) 12:41:00 

    イジメトピでバスケ部は攻撃的な子が多いって意見に溢れてたね。
    幼い頃から大人の暴力に曝されて育つからなんだね。

    +7

    -0

  • 193. 匿名 2021/01/02(土) 12:43:49 

    >>8
    こっちも虐待死寸前で瀕死状態の骨と皮から生き残ったクチだけど他人の辛さと自分の境遇を比べてとやかく言うのはまじでクソだからやめた方がいい

    +17

    -0

  • 194. 匿名 2021/01/02(土) 12:47:40 

    >>36
    プライドの問題じゃないと思う。
    人間の習性の問題
    だからこそ、倫理や道徳をしっかり持っていることが重要。

    有名な「看守と囚人の実験」の現象
    力や立場が弱い人間の上に立つとどんどん加虐になっていくんだよ。人間は。

    +6

    -0

  • 195. 匿名 2021/01/02(土) 12:56:45 

    >>84
    桜宮高校って男子バスケ部のキャプテンが顧問から、精神的虐待と激しい暴力を何回も受けて自殺した事件があったよね。
    さらに怖いのはこの顧問を擁護する意見がOBと保護者と生徒からも出てたこと。
    愛の鞭だって。
    もう、太平洋戦争の時のように洗脳されて頭がおかしくなってるんだな。

    +8

    -0

  • 196. 匿名 2021/01/02(土) 13:39:41 

    >>36
    お山の大将。

    +3

    -0

  • 197. 匿名 2021/01/02(土) 14:52:14 

    >>187

    そんな立派な人が無給のミニバスや少年野球のコーチをするわけがない。

    +5

    -0

  • 198. 匿名 2021/01/02(土) 15:39:10 

    >>53
    子供のこころを潰してまで保ちたい大人の事情ってなんだろうね。
    この話に出てくる大人全員バカで無能。
    子供が可哀想。

    +9

    -0

  • 199. 匿名 2021/01/02(土) 15:55:10 

    メインの仕事の鬱積をスポーツ指導で晴らすアホもいるからね
    迷惑千万だわ最初から引き受けるな冗談じゃないわ

    +2

    -0

  • 200. 匿名 2021/01/02(土) 16:01:17 

    メンタルに支障を来たす程相手を苦しめる奴って、何なんだろうね。この20代コーチ、社会では上手くいってないから子どもの前で威張ってるだけ。指導うまい人は個人をイジメるようなやり方はしない。

    +6

    -0

  • 201. 匿名 2021/01/02(土) 16:34:29 

    自分の夢を子に託す系も度を越すと虐待だよね、最終的には子どもの人生なんだから

    +10

    -0

  • 202. 匿名 2021/01/02(土) 16:37:46 

    うちのもミニバスやってたけどコーチ不信でやめたよ。子供の為ってより自分の為にコーチやってるような人達だったなぁ。

    +11

    -0

  • 203. 匿名 2021/01/02(土) 17:05:44 

    やっぱり運動部はブラックなのかね

    +3

    -2

  • 204. 匿名 2021/01/02(土) 17:12:30 

    この親も洗脳されてたとか言ってるけど絶対気付いてたでしょ
    子のために戦えない親は存在する価値なし

    +7

    -0

  • 205. 匿名 2021/01/02(土) 17:32:08 

    日本中に体罰大好きママさんがたくさんいるし、頭の中は子供のことよりこういうのと浮気することばっかりなんだからこういうのが無くなるわけない笑

    +2

    -0

  • 206. 匿名 2021/01/02(土) 17:38:35 

    >>160
    小室哲哉さん(1974年)位も🎹

    +1

    -0

  • 207. 匿名 2021/01/02(土) 17:44:28 

    >>120
    まあこの世代は体罰は割りと普通😂鹿児島実業の前園さんもね⚽後、城彰二さんも‼️

    +3

    -0

  • 208. 匿名 2021/01/02(土) 17:50:15 

    家でNetflixみてるほうが豊かな時間だわ

    +0

    -2

  • 209. 匿名 2021/01/02(土) 18:03:16  ID:fKIIwEIhQ7 

    >>156
    もう10年前だから当日は30代前半かと😂まあ‼️かつて先輩やコーチから受けた暴力を生徒にぶつけてるだけでは‼️学生時代はバレー🏐一辺倒で、グレたりする暇も無かったのでしょうね‼️他人を殴る体力も無い位練習漬けでしたし‼️戸塚ヨットスクール⛵の戸塚宏さんみたいに、過去の怨みを生徒にぶつけてるだけ‼️

    +1

    -0

  • 210. 匿名 2021/01/02(土) 18:40:05 

    >>2
    スラムダンクだって
    殴るとか、投げ飛ばすとか
    平気で体罰的教え方じゃんか

    花道がいくら殴られてもすぐ回復するだけで

    +2

    -5

  • 211. 匿名 2021/01/02(土) 18:48:38 

    >>210
    漫画だからフィクション✋➰🏀

    +3

    -0

  • 212. 匿名 2021/01/02(土) 20:18:21 

    >>35
    なんでもそうだけど全国とか世界とか視野に入れると生易しい努力じゃ到底無理だよね…
    目指すところによってはなんとも言えない。

    +4

    -1

  • 213. 匿名 2021/01/02(土) 20:39:55 

    >>1
    ただただバスケが嫌いになるだけなんだよね、これやられても。別に対して勝てなかったら意味ないよ。
    続けようと思わなくなるよ、これ。

    +3

    -0

  • 214. 匿名 2021/01/02(土) 20:57:35 

    >>1
    うちの地元も問題になったよ。ミニバスじゃなくて中学生の話なんだけど、練習中に女の子がコーチに殴られて辞めさせられた。でもそのコーチの指導で強いチームだったから辞めさせないでくれっていう親と辞めさせたい方の親とで揉めてた。たかがバスケでばっかみたい。っていうか大人がバカ。

    +11

    -1

  • 215. 匿名 2021/01/02(土) 20:58:57 

    >>210
    教えられるとき殴られるシーンなんかあった?

    +1

    -1

  • 216. 匿名 2021/01/02(土) 21:21:12 

    スポ少の保護者って監督コーチが暴言吐こうが手挙げようが何にも言わない人多い
    厳しく指導してくれてありがとうって感じ
    厳しいからこそ試合に勝てるみたいなね
    怒鳴ったって上手くなんかならないと思う

    +6

    -0

  • 217. 匿名 2021/01/02(土) 21:33:07 

    >>215
    しょっちゅう赤木
    声が小さい、とか
    掃除がされてない、とか
    整列が遅い、とかで殴ってるよ

    バスケ練習中でもよく殴る
    小学生が「死にたい」ミニバス指導の壮絶な実態

    +1

    -0

  • 218. 匿名 2021/01/02(土) 22:01:17 

    私バドミントンやってて、よく隣がミニバスになるんだけど怒号凄くて私らが無言になってる
    母親達も見てるのにしら〜っとしてる
    ほんと気分悪いわ

    +7

    -0

  • 219. 匿名 2021/01/02(土) 22:09:08 

    >>3
    このコーチはバスケの強豪私立中学へのコネもあったみたい
    だから他の親たちも抗議しなかった

    +4

    -0

  • 220. 匿名 2021/01/02(土) 22:13:32 

    私も小学生の頃ミニバスやってたけど、夏休みにクーラーの効かない体育館で練習が立て続けにあって、試合前日の練習で一瞬意識が飛んで倒れたことあった。
    今思えば熱中症っぽい症状だったけど、当時はそんなにメジャーではなかったし、むしろこんなことで倒れるなと怒鳴られてた。
    翌日の試合でも具合の悪さを訴えても選手交代をしてもらえず、上手く立ち回れずに結局負けてしまい、お前のせいだとコーチに怒鳴られて突き放された。

    バスケが大好きだったのに、その出来事がトラウマになってそれ以降二度とやってない。大人になった今だって、お前のせいだっていう怒鳴り声が忘れられない。

    +3

    -0

  • 221. 匿名 2021/01/02(土) 22:37:14 

    私中学時代吹奏楽部だったけど、夏のコンクールに向けて毎日暑い中外で楽器鳴らしてた。私自身多汗症が酷くて何度も倒れて当時の顧問に保健室行っていいですかって言ったら甘えるな!いい加減にしろ!って怒られて辛い思いをしながら練習してたよ。
    辛い思いをするくらいなら部活なんてしなくていいと思う。

    +5

    -0

  • 222. 匿名 2021/01/02(土) 22:53:50 

    威圧的、高圧的な指導をしても子供は伸びない。萎縮するだけ。なんできづかないんだろう。本気で指導者に向いてないね。

    +7

    -0

  • 223. 匿名 2021/01/02(土) 23:03:38 

    部活でも外部コーチは勝たせないと存在意義がないと思っているからか指導が厳しくなりがち

    +2

    -0

  • 224. 匿名 2021/01/02(土) 23:08:54 

    セクハラ
    パワハラ
    大会で大勢の人の前で罵倒
    チームメイトのいじめ
    上記を知らん顔する親

    ストレスが最高潮に達していたため、万引きを繰り返し、ある日捕まった。
    親は「近所のあの子の影響を受けたせいだ」(同い年で素行の良くない子だった)と一方的に言い続けていた。
    幼心にそうじゃないと感じた。

    数年後、親が「本当にあのバスケチームは最悪だった」と言っていた。じゃあなんで辞めさせなかったの?


    大人になっても当時のことを引き摺ってる。もうPTSDだと思う。
    まともに会社勤めも出来ないし恋愛もできない。

    当時のコーチや保護者を本気で訴えたい。

    +5

    -0

  • 225. 匿名 2021/01/02(土) 23:40:01 

    すごくハードな練習で常に怒鳴られ辛くてしんどかったけど、あいさつや礼儀を叩き込まれ、理不尽に怒りをぶつけたりはしない、体育館を一歩出れば生徒にいじられまくりのお笑い芸人のようになる尊敬できる先生の元で頑張れた。
    市内ドベから、強豪校を倒して優勝にのぼりつめたよ。
    つまり練習が厳しすぎる学校なんてザラにある。ただ、それをシゴキだと思われるか、愛だと思うかは先生と生徒の信頼関係による。

    +4

    -1

  • 226. 匿名 2021/01/03(日) 00:31:40 

    >>211
    令和の現実を平成初期の漫画と一緒にされちゃあね

    +2

    -1

  • 227. 匿名 2021/01/03(日) 00:41:19 

    >>157
    スポ少とかスポーツを熱心にやっている子の親ってコーチの事、崇拝してたりする場合も結構ある。そうすると益々やめる選択肢は子供にはなくなっちゃうよね。

    +3

    -0

  • 228. 匿名 2021/01/03(日) 00:42:47 

    >>151
    スポ少やってる子のお母さんって苦手なタイプ多い
    そのオバサンの子供も性格悪そう

    +5

    -0

  • 229. 匿名 2021/01/03(日) 00:45:37 

    >>217
    平成初期(当時中高生🏫☀️)は大体そうでした😂

    +1

    -0

  • 230. 匿名 2021/01/03(日) 01:21:09 

    息子の監督は温和な方でした。
    市内での大会に行くと、頭空っぽのバカは引っ込め!○番は脳みそないだろ。○ね!と怒鳴ってる監督さんがいた。親御さんは、どんな気持ちで応援してるんだろう…。辛くないのかなって、私が悲しくなったよ。
    大会の主催者や、偉い人達はなあなあで見て見ぬふり。
    息子の監督は、暴言を吐く他チームの監督に意見していた。そのせいで、アンフェアなファールを取られてたよ。
    息子は突き飛ばされても殴られて鼻血でてもファール取ってもらえなかったなぁ。
    暴言監督が審判やるとファールが一試合で30ぐらい取られるの。他の人が審判やると10とられるか取られないかなのに。
    息子は、あの人はそんな人と気にしてなかったし、そんな審判の元勝つのが快感なんだってw
    強くは育ったけど、本当に嫌な思い出です。

    +4

    -0

  • 231. 匿名 2021/01/03(日) 02:30:36 

    >>69
    自分ちの子は下手なのにレギュラーにさせる
    逆に嫌いなママさんの子は上手くてもレギュラーにさせない

    +3

    -0

  • 232. 匿名 2021/01/03(日) 08:26:01 

    息子もミニバス習ってます。
    コーチが嫌。でどんどん辞めていきます。
    コロナで試合も練習もほとんどなくて、
    コロナは嫌だけど良かった。
    母親達の雰囲気も嫌。

    +5

    -0

  • 233. 匿名 2021/01/03(日) 13:59:53 

    >>151
    すごくわかる!
    表情と言葉遣い、全てにおいて根性が悪いのが見えて引くよね。
    そんな私も去年からスポ少と関わるようになったんだけど、いろいろ酷くて息子が辞めると言わないか期待してる。
    文化部しか経験してないって言ったら、早々に見下されたのか質問しても「分かんないから誰かに聞いてね」とヘラヘラ笑いながら返事される。
    まるで大人の世界とは思えないことばかり起こるので驚きの連続ですよ。

    +1

    -0

  • 234. 匿名 2021/01/03(日) 22:10:00 

    >>29
    おかしな時代になったもんだ
    昔は〜(以下耳が腐るような武勇伝)

    てのがほとんどだと思う

    +0

    -0

  • 235. 匿名 2021/01/10(日) 19:34:24 

    >>190
    一般の軍人には発言権もなければ選挙権すら無かった、妄想でドヤ顔しながら騙らないの。

    +0

    -0

  • 236. 匿名 2021/01/20(水) 03:59:05 

    小学生が「死にたい」はヤバい。
    私、小学生のとき死にたいとか言ったことないわ。

    +0

    -0

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