-
1. 匿名 2020/12/20(日) 13:08:07
ある日から、新入社員は「相談者と先輩社員が不倫をしている。そんな事で良いのか」などと社長に何度も電話するようになりました。相談者によると、不倫の事実はないそうです。
ーーもし、新入社員のデマによって、相談者が左遷などの処分を受けてしまった場合は、どうすればよいでしょうか。
このような場合、民法上の不法行為として、会社に対して損害賠償請求できる可能性はあります。
その際、ポイントとなってくるのは会社の対応です。具体的には、会社として社員からある事実を伝えられた際、事実関係を確認することなく、懲戒処分に及ぶことが許されるのか?という点です。
会社は「社内不倫をしている」という密告があったとしても、事実関係を十分に調べずに処分すべきではありません。処分の前に事実確認をおこなうべきで、今回のように、不倫が事実でない場合には、懲戒処分は無効と争える可能性は十分にあるでしょう。
+33
-0
-
2. 匿名 2020/12/20(日) 13:08:43
名誉毀損で訴えられるんじゃない?+297
-1
-
3. 匿名 2020/12/20(日) 13:09:01
悪質+134
-0
-
4. 匿名 2020/12/20(日) 13:09:23
そんな事で動いてる暇ないわ+56
-0
-
5. 匿名 2020/12/20(日) 13:09:23
名誉毀損で訴えられるよ+95
-0
-
6. 匿名 2020/12/20(日) 13:09:32
ていうか
そんな新入社員完全な頭の病気じゃんか+221
-0
-
7. 匿名 2020/12/20(日) 13:09:39
そんなヤバイ女いるの?笑+97
-0
-
8. 匿名 2020/12/20(日) 13:10:16
すごいメンタルだなその新入社員+95
-0
-
9. 匿名 2020/12/20(日) 13:10:17
大体上司が周りにそれとなく聞き取りして事実確認するんじゃないかな。
信頼もない新入社員の申告だけで左遷ってまともなところなら無い。+99
-0
-
10. 匿名 2020/12/20(日) 13:11:24
>>7
枕営業大失敗イラストのあの女性+32
-3
-
11. 匿名 2020/12/20(日) 13:11:29
とんっでもないDQNだね。指導方法に納得いかない事もあるだろうけど、それで先輩の人生を潰す真似するとか人としておかしい。とことん法的措置やっちまえ!+57
-1
-
12. 匿名 2020/12/20(日) 13:11:36
新入社員が何度も社長に電話かけるとか嘘くさ+84
-1
-
13. 匿名 2020/12/20(日) 13:11:41
そんなデマ流して、結果的に自分がどうなるかもわからないのだろうか。
+22
-0
-
14. 匿名 2020/12/20(日) 13:12:12
虚偽のパワハラも増えているから会社員も大変だよ+18
-1
-
15. 匿名 2020/12/20(日) 13:12:20
ないものの証明ってなかなか難しいよ。やりとりなんかないって言っても履歴消してるとか、SNSのDMでやってるんだとか何とでも言ってくるし。+30
-1
-
16. 匿名 2020/12/20(日) 13:12:40
そういうこと言い出す人ってデマだったと判明しても認めなさそうだよね
自分が新人だから相手にされず揉み消されたんだとか言い出しそう+38
-1
-
17. 匿名 2020/12/20(日) 13:13:07
どんな規模の会社か知らないけど‥社長にそんな簡単に電話連絡って、つながるもの?
+21
-0
-
18. 匿名 2020/12/20(日) 13:13:36
新入社員地味な見た目で何考えてんのかよくわからんけど自分の興味ある話題だとめちゃくちゃベラベラ喋るタイプの人で想像してしまった+3
-0
-
19. 匿名 2020/12/20(日) 13:14:55
嘘パワハラ報告、嘘セクハラ報告、嘘不倫密告、結構あるよね
水掛け論の主観ベースになるからウチでは部署移動でお茶濁す感じになってる+12
-0
-
20. 匿名 2020/12/20(日) 13:15:07
無能な人は何でも信じるよ。
Twitter発言
マスコミ
政府
ぶか上司
街の噂
なんでも信じる。
フェイクニュースラブの人
増えてる。+5
-1
-
21. 匿名 2020/12/20(日) 13:15:29
社長に何度も電話って…人事もとんでもない奴採用してくれちゃったね。+26
-1
-
22. 匿名 2020/12/20(日) 13:15:47
26の頃、既に結婚してて子供も2人いながら働いてたんだけど、
職場の同い年の独身女に私がデキ婚&シンママだってデマ流されたの思い出した。+8
-0
-
23. 匿名 2020/12/20(日) 13:15:49
モンスター新人怖ぇぇ+15
-0
-
24. 匿名 2020/12/20(日) 13:15:59
これ絶対ネタ。
正社員時代、私社長の電話番号知らなかったんだけど笑
+17
-4
-
25. 匿名 2020/12/20(日) 13:16:15
それが事実でも言いふらしたり皆の前でそれ言ったら訴えること出来るって弁護士が言ってた+13
-0
-
26. 匿名 2020/12/20(日) 13:16:24
あの人は変という噂が立ってそういう先入観で見られると、ちょっとした何でもないないことも悪くなるし、立場悪くなるよね。上がしっかりしていないと人の人生狂わせる。+5
-0
-
27. 匿名 2020/12/20(日) 13:17:29
>>2
え?ほんとに?
私ありもしない事を事実かのように周りにすごく広められて迷惑してるんだけど。周りの人からも誤解されてるし
勿論そいつとは縁切ったけど、訴えることできるの?
あの女はマジで許したくない。+29
-0
-
28. 匿名 2020/12/20(日) 13:17:37
本当ならこれこそ上司の圧力で解雇にしてやればいいだけの話。中には優しい性格だから後輩に冷たくできない人いるけどそういう類の人なのかな。+0
-0
-
29. 匿名 2020/12/20(日) 13:17:37
>>13
ガルちゃん見てても思う
よくそんなコメント出来るな、凄いなって+0
-0
-
30. 匿名 2020/12/20(日) 13:18:28
>>20
アメリカの大統領選挙見てると痛感するね+4
-0
-
31. 匿名 2020/12/20(日) 13:18:43
新入社員なら逆に言えないわ+1
-0
-
32. 匿名 2020/12/20(日) 13:19:18
派遣でいた
クビ
大嫌い+3
-0
-
33. 匿名 2020/12/20(日) 13:19:23
今、逆パワハラや逆モラハラって言葉があるくらいだからね…(後輩が先輩に対して暴言吐いたり指導をしたらすぐに言いがかりつけて訴える言葉)
この後輩も逆パワハラかつ名誉毀損やらかしてるよね。慰謝料とかどうするんだろ。+9
-0
-
34. 匿名 2020/12/20(日) 13:19:24
不倫の噂があったテレ東のアナウンサー無実かもしれないし+0
-2
-
35. 匿名 2020/12/20(日) 13:19:44
自分の無能具合を棚に上げて教え方が悪いって開き直るタイプいるよね
そしていつまでも逆恨みしてるの+6
-0
-
36. 匿名 2020/12/20(日) 13:19:55
統合失調症ではないかと思いました。+6
-0
-
37. 匿名 2020/12/20(日) 13:21:46
職場を引っ掻き回すのが好きなのかな
性悪に間違いない+4
-0
-
38. 匿名 2020/12/20(日) 13:23:23
>>24
小さな会社だったら有り得そうだけどね
ま、この話が事実かどうかは重要じゃないから
社内で自分を貶めるデマを流された場合どうすればいいかの話だし+18
-0
-
39. 匿名 2020/12/20(日) 13:24:10
>>35
どの職場でも指導者や職場環境に恵まれなかったって言ってるガルちゃん民結構いるよね。
どの職場でもそうなら少なからず本人にも原因はあるってわかりそうなもんだけど…+5
-0
-
40. 匿名 2020/12/20(日) 13:25:34
完全に単なる疑問なんですが、社内で不倫があったとして会社に懲戒処分する権限てあるんですか?
業務に関係ないプライベート事案かといつも疑問なんですが+2
-0
-
41. 匿名 2020/12/20(日) 13:27:38
>>7
新入社員が女とはどこにも書いてないよ+30
-1
-
42. 匿名 2020/12/20(日) 13:29:32
>>40
無いよ〜
会社に不利益を与えるほどの不倫であれば処分されるだろうけど
+2
-0
-
43. 匿名 2020/12/20(日) 13:29:33
>>27
私は女上司に社内のイケメンと仲良いという理由で不倫してるだの変な噂流されたから会社とその女上司訴えたよ。
ただ弁護士費用は高いし、裁判も一年以上かかったし、大変だった。
慰謝料はもらったけど、結果マイナスだしね。でもお金の問題ではなく気持ち的に許せないというなら裁判することを考えてみていいと思う。
証拠がないと裁判では認めてもらえないから、噂を流してる本人が誰なのか特定する証拠や録音があった方がいいよ。+31
-0
-
44. 匿名 2020/12/20(日) 13:31:52
虚言ばかり言ってると居場所なくなるし相手にされなくなる
現にそういう人居て最後は居づらくなって無断欠勤してやめたよ+4
-0
-
45. 匿名 2020/12/20(日) 13:36:13
私も職場のデブスに不倫疑惑かけられたよ。
証拠残してあるし訴えようかな。
有る事無い事、脳内で妄想でっち上げて病気だよありゃ。+6
-0
-
46. 匿名 2020/12/20(日) 13:38:31
私は反対の事されました 辞めていった上司にむこうが誘ってきた、あの子と不倫していたと嘘を言われていました
前の事務員ともその人は不倫していたらしく上層部に呼び出されて色々聞かれた
私は既婚で子供もいるし二人で外で会ったこともないしラインも知らないし、そもそも私はその上司嫌っていたので
事実を知っている人が何人か上層部と話をしてくれて
おとがめなしですみましたが前に不倫してた事務員は左遷されたそうです
上司に対しては憎しみしかありません
そんな嘘を言いふらすなんて頭がおかしいんじゃないかと思います+7
-0
-
47. 匿名 2020/12/20(日) 13:44:07
統合失調症でしょ+2
-0
-
48. 匿名 2020/12/20(日) 13:45:48
>>7
いる
どこにでもいると思うよこの手の人は
大手企業とか中小企業関係なく
この場合は悪意を持って噂を出したパターンですが
うちの職場の後輩は私より年下で可愛くて若いのに田舎の暇を持て余したデリカシーのない噂好きのおばちゃん精神してる
独身男性社員と話してるだけで不倫かもと騒がれました(笑)中学生か!
誰に対してもそんな感じで無意識だから始末に負えない
会社もさすがに見過ごせないと厳重注意&私からも「夫と話して名誉毀損で訴えるか先生に相談してる
決まったら内容証明送るね☆家は集落だから噂になったら大変だね☆」とかましたら大した内容じゃないのになんでそこまでされないといけないのかとビビってた
+17
-0
-
49. 匿名 2020/12/20(日) 13:47:46
デマを吹聴して他人を蹴落とそうとする奴のその会社での未来はないだろうね
動機もしょーもない
器も小さい人間性もしょーもない人なんだろうな
名誉毀損で訴えてやれ+3
-0
-
50. 匿名 2020/12/20(日) 13:47:49
>>10
イラスト描いた方がヤバいのね+3
-2
-
51. 匿名 2020/12/20(日) 13:48:47
デマじゃなくて思い込んでる可能性もあるよね。
デキてるって。
思い込みの激しい人って訂正されても信じないからなぁ+12
-0
-
52. 匿名 2020/12/20(日) 13:48:56
>>40
上司、部下の関係で、不当に良い評定とか与えている場合は処分対象になるけど、それは不倫そのものじゃなくて、虚偽の実績を与えたってことでの処分だからね+2
-0
-
53. 匿名 2020/12/20(日) 13:50:19
>>24
個人経営のお店かもしれない。
今のパート先がそう。20人ちょっと。社長とも距離が近い。+3
-0
-
54. 匿名 2020/12/20(日) 13:51:09
ヤバすぎる。こういうのも病気の一種なのかな?+3
-0
-
55. 匿名 2020/12/20(日) 13:51:26
>>48
GJです
根も葉もない噂流されるのは勘弁ですよね+11
-0
-
56. 匿名 2020/12/20(日) 14:02:22
派遣で働いてた時に不倫してないのに濡れ衣着せられてるおじさんとおばさんが居た。正直、可哀想だった。+5
-0
-
57. 匿名 2020/12/20(日) 14:05:22
法的措置という言葉を見聞きする度、法的処理って言葉が浮かぶ…
インパクトある言葉だったんだなー。+0
-0
-
58. 匿名 2020/12/20(日) 14:06:27
>>1
いるいる
教師してるんだけど
やめさせたい先生の事を教育委員会に電話してる女がいる
有る事無い事を保護者として告発してるの、、
しかもその内容をるんるんで報告してきたりしたよ!
他の教師も報告受けたりしているので合同でノート書いてる
携帯通して報告して来たやつは全て証拠として残して置いて何かあった時に然るべきところに提出しようと思ってます。+6
-0
-
59. 匿名 2020/12/20(日) 14:07:48
>>40
あるよ
就業規則に懲戒処分対象となる項目として「職場内の風紀を乱す行為」て記載していれば職場内の不貞行為に対して会社は処分できるよ
というか処分しないと管理不届きになる
過去の裁判で奥さんが会社を訴えて勝訴した事例があった
従業員同士が不倫してる事実を知っておきながら何も処分や対応をしずに放置したから管理不届きとして奥さんが会社訴えた
多分本人同士問い詰めたらしらばっくれて奥さんブチギレて会社訴えたんだろうね
その事例を知ってる企業は今かなりちゃんと対応してると思う
うちの会社も前は放置してたけれど今は噂がでたら事実確認して対応してるよ
職場内恋愛を楽しんでるがるちゃん民多いけれど職場内恋愛も解釈のしようによっては風紀を乱す行為になるので職場ではイチャつかないようにね
人切りしたい企業はそういうの目ざといから+8
-0
-
60. 匿名 2020/12/20(日) 14:14:40
>>43
女上司から謝罪を受けたり反省の色見えた?
それとも訴えられて悔しそうだった?+0
-0
-
61. 匿名 2020/12/20(日) 14:27:44
>>1
新入社員は、不倫が本当かどうかはそこまで問題じゃないんだろうね。
上司の更に上の立場の人間に上司に対するマイナスに受け取れる事を吹聴して、上司の株を下げようとしてるんだろうね。
たぶん病気だと思う。
私も部下で神経症と診断された人に手を焼いてる。
すぐに人事部に電話するんだよね。
お客さんを装って、私に対するクレーム入れたりしてるけど電話番号でバレてるのわかっていないみたい。+9
-0
-
62. 匿名 2020/12/20(日) 14:34:55
私は同僚からありもしない既婚上司との不倫のデマを流された
同僚は「いや、仲良いしちょっと怪しいなって冗談で言ってただけ」とか言ってたけどそれを第三者に話してるからそこからどんどん真実のように広まっていった
仲良いって別に業務上のことしか話さないしプライベートで会ったことなんか1度もない
そもそもお互いそんな感情1ミリもない
でも火のないところに放火したもん勝ちなんだよね
不倫してる証拠もしてない証拠も証明するのが難しい
むしろ本当にしてれば目撃証言や文章とかあるかもしれないけどしてない証明は潔白を訴えることしか出来ないもんな+8
-0
-
63. 匿名 2020/12/20(日) 14:47:02
社長と新入社員が異性なら、何度も電話でやりとりしている時点でそこで噂が立ちそう。
+1
-0
-
64. 匿名 2020/12/20(日) 15:07:33
>>15
だよね。処分されなくても広まった噂は消せないし。
私も噂流されたけど、海を超えた所まで流れてたわ‥+3
-0
-
65. 匿名 2020/12/20(日) 15:08:50
>>60
私の場合は上司のせいで退職まで追い込まれて出社してなかったし、お互い弁護士をたてて個人的に連絡もしてないから裁判起こされて悔しかったのかとか心から反省したかは分からないけど、傷つけたことは謝罪すると和解するときに言われたし(和解にするとお互いに譲歩しないといけないから相手に全て認めさせるのは難しい)会社からも今後は指導を徹底するって言われたよ。
裁判になると個人的なやり取りはできなくなるから、直接の謝罪や相手がどう思ってるのか知りたいって望むなら弁護士を交えての話し合いとかのがいいのかもしれない。
裁判だと気持ちを話すというより、お互い証拠を提出しながら何が真実なのか答弁するって感じで弁護士さんに全て任せれば出廷もなかったから相手がどんな気持ちかとかを裁判の中で知るのは難しかった。
証人喚問とかをやるなら原告も被告も出廷するときに思うから、もしかしたら相手の気持ちを聞いたりできるのかもしれないけどね。+6
-0
-
66. 匿名 2020/12/20(日) 15:25:17
社長に何度も電話するようになりました。
って時点で事実確認して社長が火種(新入社員)を消さないとダメだよね+2
-0
-
67. 匿名 2020/12/20(日) 15:29:58
>>27
数人に広めただけでも噂が伝搬していく可能性があるなら名誉毀損が成立する
判例がある+3
-0
-
68. 匿名 2020/12/20(日) 15:31:50
朝鮮メンタルの新入社員だね+2
-0
-
69. 匿名 2020/12/20(日) 15:39:21
田口村田+0
-0
-
70. 匿名 2020/12/20(日) 15:55:06
思い込みが激しいだろう。
誰にでも愛想の良い親切な先輩がいた。朝もいつも早く来てエアコン入れてくれたりパソコンや機械の電源を入れてくれてた。たぶん本来は新人がやる仕事?その先輩、7年目だったのにしてくれてた。
よく気づく人で観葉植物の水やりもしてくれてたみたいで先輩が寿退職したら何個か枯れた。これは先輩がやめる前には気づかなかった。たぶんスタッフルームの掃除もしてくれてたんだと思う。先輩が辞めてから汚くなった。
もう一人の先輩に目の敵にされてた。媚びてるとか良い子ちゃん、要領が良い・調子が良い等。誰も信じなかったが社長とやった!じゃないか?って妄言も吐いてた。
台風のときに午後は店仕舞すると決め社長が皆の家まで車で送ってくれた。その時、先輩の家が遠かったので最後に車の中に残ったからあの後、やったんじゃないか??って言っててびっくりした。+3
-0
-
71. 匿名 2020/12/20(日) 16:48:48
逆に、本当にしてたらどうするん?+3
-0
-
72. 匿名 2020/12/20(日) 17:40:08
>>40
そういう社員がいるだけで会社のイメージを損なうって理由で十分懲戒処分にはなり得るよ。コンプライアンス部門がちゃんとしてる会社ならなおさらそう。不倫をプライベートのことなんで会社としては関知しませんとか言ってる会社はコンプライアンス意識が低い会社って指標になる。+3
-0
-
73. 匿名 2020/12/20(日) 18:29:34
こんな人がいるのが信じられないですが、事実無根ならいい迷惑ですよね+0
-0
-
74. 匿名 2020/12/20(日) 21:12:59
動機があるんでしょ。
それをやられる理由がさ。
会社に何も貢献してない新人にかますのは法的措置動向じゃなくて懲戒免職処分だろうがww+1
-0
-
75. 匿名 2020/12/20(日) 22:36:11
>>71
退社に追い込まれる様な濡れ衣は戦うべきだし、本当迷惑だと思う。
けど…グレーな噂も結構あるよね。
日頃から複数がそう思う様な言動が多ければ
それなりの噂になるし、
皆が皆、やっぱり…って信じる様な噂になるのは、
『火の無いところ…』じゃ無い 事が多いと思う。
ウチのダブル不倫と言われてる2人は、
社内・社外問わず現場の目撃者も居る。
個人的に飲みに行ったり、連絡取ったりは認めてるし、本人もデートだとか冗談にして匂わして来る。
上司と部下の関係上、特別感(贔屓)を感じる事もあるし、仕事中に私的な言動が目立ったりすると、
良い加減にしろよ‼︎ と思ってる社員が大多数です。
けど、誰も2人の配偶者でも無いし、
皆、証拠写真撮ったり録音したりしてる訳でも無い。
もし本当だったとしても、確たる証拠も無いし
本人達が認めない限り問題にすらならないと思う。
こんな感じで、本当であろうが無かろうが
チクった事がバレる方がリスクのが高いので
職場に問題提起する人の方が少ないと思う。+2
-0
-
76. 匿名 2020/12/20(日) 22:41:19
ドラマの見すぎ+0
-0
-
77. 匿名 2020/12/20(日) 23:50:31
>>7
ヤバイね。
Twitterとかで根も葉もない事
ほぼ被害妄想な事呟かれても…
本当に困るよね。
現実にそういう人が居るんだから
採用する側は大変。+1
-0
-
78. 匿名 2020/12/21(月) 03:05:25
>>71
もし本当はしていても新入社員だからって虚言者扱いをして退社に追い込みそう。+2
-0
-
79. 匿名 2020/12/21(月) 03:44:53
私はセクハラ告発したらその事実を揉み消されて無かったことにされて報復にパワハラされてくびになったけど
揉み消した奴全員地獄行きだな+1
-0
-
80. 匿名 2020/12/21(月) 20:40:24
私が告発したパワハラ上司はかなり上の役職の人です。
表現力不足で誤解を与えてしまい、申し訳ありませんでした。
ご迷惑をおかけしました。+0
-0
-
81. 匿名 2020/12/22(火) 20:08:53
嫉妬って気持ち悪いわ+0
-0
-
82. 匿名 2020/12/24(木) 18:36:21
>>10
だ、だれ?
ちょっと調べてみる+0
-0
コメントを投稿する
トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。削除すべき不適切なコメントとして通報しますか?
いいえ
通報する
相談者は、4月に入ったばかりの新入社員に対して指導をおこなってきました。ところが、新入社員は指導に納得がいかず、指導にあたった相談者と他の先輩社員(女性)を逆恨みしていたようです。