4歳と2歳の子供が留守番→ ライターで遊び出火 → 兄が妹に覆いかぶさる状態で共に死亡

[501. 匿名]

うちはまだタバコ吸わないからライターはないが 外出の時は子供は連れてく
何しでかすかわかんないもん

[502. 匿名]

498
頭を使えばつけられるよ
むしろ、そういう難しさが余計好奇心をそそるらしい

[503. 匿名]

私はちょうど、4歳と2歳の子供がいます。
だからこんな小さい子供を留守番させるなんてとんでもない！！火が出て、ドアを開けて逃げる知識さえも無いくらい幼いんだよ…。
この親、一生、我が子を死なせたことを背負って生きるべきだよ！！後悔なんて言葉でも甘いくらい！
子供の命を守れるのは親だけなのに…なにしてるんだよ！！腹が立ってしょうがない！

[504. 匿名]

お兄ちゃん…妹を守ったんだね(涙)偉い…。

どうか安らかに…。

[505. 匿名]

どっかに寝室四畳半和室とあったよ。
そんな逃げ場の無いところに幼子2人。
怖かったろうよ。熱かったろうよ。

[506. 匿名]

493
ちょっとなに言ってるか分からない
けどトピずれ

ここの誰が、兄が妹を庇って死んだ事を喜んでる？
妹思いの兄とは言えども、だからこそ悲しみ悔しがる意見が大半で、その死を喜ぶ意見がどこにありますか？

生き残る事が大事と書いてるけど、4才2才にそれを強要したところで何になる。
この場合は、とにかく大人が危険を回避するのが生き残る事じゃない？

トピずれ＆書き込みへの批判ならまだしも、4才の子供が取った懸命の行動までも否定する言い様を見過ごせなかった。

[507. 匿名]

よく留守番させれたね
火事の心配だけでなく転落とかもあるのにね

[508. 匿名]

505それってもしかしたらだけど、外から出れないように閉じ込めていたのかも
４歳なら妹連れて逃げれると思う

[509. 匿名]

キラキラネーム、子沢山、複数ライターおそらく喫煙親、残念だけど子供に対して思慮深いとは思えず残念です、、、
喫煙だけでも、子供の喘息リスク上げると言われてますしあまりお子さんについて深く考えないご家庭だったのかと思ってしまいました。

[510. 匿名]

またこの母親子供作りそう

[511. 匿名]

503

子供は賢いよ
大人よりは・・・

[512. 匿名]

なんか色々と母親を疑ってしまう。

[513. 匿名]

503いや、うちの子は３才でもドア開けて逃げますよ
私が怒ってるときとか

[514. 匿名]

506
昔どっかでやってたか聞いたけど
自己犠牲を払って人を助けようとする人をひっぱたいて止めて納得しました

ドラマの話になるけど
欧米の方のドラマではこっちも自己犠牲だけど
自己犠牲になろうとすると別の人が自分が犠牲になるって言い出してお互いかばい合いするんだけど
日本だと誰かが自己犠牲すると言うと「偉い！」で終了する
ここら辺がとっても不快
自己犠牲の"犠牲"を止める人がいないんですよね
守ろうとしないんだよ基本的に

[515. 匿名]

留守番中他の部屋に行けないようにしていた可能性も高いね
キッチンとかお風呂とか危ないし
それが逆に子供たちを死なせることになったのかも

[516. 匿名]

妻(31)、長男(13)
都営住宅に7人家族…

この情報だけで、
なんとなくわかるものがある。

[517. 匿名]

516ナマポってこと？

[518. 匿名]

516
養子縁組かもしれないし連れ子かもしれない

[519. 匿名]

親たたきたがってる人ばかりだけど
ただ親として失格なだけで悪い事故だと思う
きちんと子供をしつけないと

[520. 匿名]

確かに親の不注意だけど、家の狭さや子沢山を嘲笑するようなコメントは許せない
そんなこと平気で言う人が自分の親だったらそっちのほうが余程イヤだね

[521. 匿名]

いつも思うけど、ニュースで見る子供の名前ってキラキラネームっていうか、読めないのが多い。
イコール、親がDQNなんだろうなあ、DQNネームだから幼くして亡くなるのか、と思う。
あと、煉くんなんて漢字に火が入ってるし...。
キラキラネームっぽいのが増えたから、必然的に事件の被害者の名前もそれっぽいのばかりになるんだろうけど。

[522. 匿名]

514さん
横だけど。あなたの論理が正しいなら、火の中に入ろうとした中学生の兄が皆に必死で止められた件はどうなんの？（笑）
自己犠牲の件も、今回は妹を守れたのは4歳の子だけだったし、あなたの持ち出しているケースとは根本が違う。
さらに言えば、この場で日本人の自己犠牲精神について語るのがそもそも違うわよ？
506さんの言う通りよ。

欧米アゲの日本サゲやってんじゃないわよドサクサに紛れて（笑）

[523. 匿名]

522
必死で入るのを偉いねぇと美談にするのが日本的
ひっぱたいてでも止めるべきだと言うのが欧米的
だと思う

全部助けたいって思っていれば「偉い」なんて出てこないはずなんだけど
基本的に共感性少ないから

「悲しい」にしかならないから

[524. 匿名]

子どもでも押せるライターあるよ。硬いんじゃなくて二段階で押せば着くやつ。親の着けてる姿見て覚えちゃったんだろうな…

[525. 匿名]

お兄ちゃん、守ろうと。。2人とも怖かっただろうに。。うちにも2歳と0歳の兄妹がいるから本当にこんなニュースは胸が苦しくて泣きました。どうか、どうか安らかに眠ってください。

[526. 匿名]

守ろうとしたのかはわからないじゃん
苦しみながら死んでるんだよ
こんな小さい子置いていった親を恨むよ、知らない人だけど

[527. 匿名]

ライターを免許制にしたらいいのでは
子供のいない人だけしか買えない

[528. 匿名]

523
その場にいたら誰だってひっぱたいてでも止めるに決まってるじゃん。
そこに誰もいなかったから、そして亡くなってしまったという事実があるから、「偉かったね」と言ってあげてるんでしょ？

[529. 匿名]

親と子供の7人家族って5人も子供いるの？
上の子3人育てた経験で、留守番を甘くみてたな。

ライターおいとくなんて信じられない。

[530. 匿名]

523
もしこの4歳の子が妹を守ろうとしたのだと仮定した場合、欧米では「何してんだよ（怒）」と言うのですか？

[531. 匿名]

5人も子供いたら育てるの大変だろうね。
疲れてたのかなあ…

[532. 匿名]

うん、もうわざととしか思えないよね。多分荷物で溢れかえってる部屋だろうし、他の方が煽るようにそれで地震とか来てたらどうするんだろうね。

[533. 匿名]

528
その場にいなかったら「偉い」んでしょ？
向こうのドラマとかは最低でもその場にいなかろうと偉いなんて表現はしない
悲しむ
どこからか「偉い」なる感覚が出てきてそれが褒め言葉として蔓延するのが日本
小さな子供の自己犠牲を賞賛する精神

[534. 匿名]

家の中の様子まで推理して本当にゲスだね。
もうこの惨事のことよりDQN家庭たたきが快感になってるとしか思えない。

[535. 匿名]

私たまに一歳と四歳おいて買い物行ったりする。もうやめるわ。
四歳が最近、テレビ見てるとお留守番してるって言うんだよね。
でも絶対ダメだわ。
こわ〜

[536. 匿名]

533
よくわからないけど、欧米では自己犠牲の精神は美しいとされないの？
聖書に書いてあるのに？
少なくとも小さな子供が、小さな体にその精神を宿していることに対してノーリアクションなの？

[537. 匿名]

523のわかりにくい文は多分中学生のお兄さんの事を指してるのよね？

仮にお兄さんが実際に飛び込むとするわね？
もし兄弟2人とも助けられたなら、そりゃ偉いと言われるわよ。

でも、助けられなかった時はそんな反応少数派になるわ。
それよか、何で飛び込ませたんだ！誰か止めてやれなかったのか！って声が挙がるはずよ。
飛び込んで犠牲になって偉いという声よりも、何でこの人まで犠牲にならないといけなかったんだ！という声の方が多いはず。

多分ね、あなたの感性は大多数のそれとベクトルが違うのよ。
日本と欧米をやたら比べたがってるけど、そんなのここでは誰も聞きたくないのよ。
残念だけど。

[538. 匿名]

幼い子供だけで留守番させるのは虐待だと思う。

[539. 匿名]

536
欧米のは本当に自己犠牲だけど日本のは他人の自己犠牲
他己犠牲
誰かが自己犠牲になろうとするとそれを喜んで美談にするのが日本的な何か
本当の自己犠牲は他人の犠牲を許さないから他人が自己犠牲になると不快に思うんだよ
他人が自己犠牲になると喜ぶのが日本的

[540. 匿名]

キリスト教圏では他人が犠牲になるのを不快に感じる
他人が犠牲になると喜ぶ日本の習慣？に違和感

[541. 匿名]

534

DQN家族と悪気もなく言ってしまうあなたが一番危険かもね。

[542. 匿名]

私タバコ吸わないから分からないんだけど、
そんな4歳の子どもの手の届く場所にライター置いておくものなの？
それにこんな小さな子が（おそらく日常的に）子どもだけで留守番しなきゃいけない程の理由って何？
こういう産みっぱなしで寝るとこと食べ物与えりゃ育つだろ…みたいな人間大嫌い。

[543. 匿名]

子沢山の家ほど、育てかたが雑になってる気がする。

[544. 匿名]

536
分かり難いでそうか？
子供が自分を犠牲にして愛する誰かを助ける
・・・

日本「見上げた根性だな」「偉い！」「感心だ」
欧米「子供が犠牲になるなんて許さない」「私が代ってやりたかった」

こんな感じ？

[545. 匿名]

523
533
539
いたいけな男の子が女の子をかばって亡くなった行為を槍玉にあげて、日本はダメダメ言うのってどうなんだろう。
難しい事言ってるけど要は欧米諸国よりとにかく日本はダメで腹立つって言いたいんでしょ？
不謹慎だよ。

それに前にもあるけど、誰も喜んでないよ男の子がかばって亡くなったこと。
分からないのかな？よくやったと諸手を上げて喜んでる書き込みなんかない事に。
何か文も拙い部分があるけど、読むこともきちんと出来ないの？

[546. 匿名]

544
それは日本人が他人の犠牲を喜んでいるのではなく、故人の自己犠牲の精神へのはなむけの言葉をあげたいだけだと思う。
「子供が犠牲になるなんて…」「私が代わってあげたかった」のは同じだよ。
でも、事実として子供は自己犠牲の精神を示し、亡くなってしまった。
だから、その子に対して何か言ってあげたいんだよ。
その気持ちを取り違えないでほしい。

[547. 匿名]

ダメだ。
写真見ると悲しくなる。
買い物なんて下の子ベビーカーと上の子手を繋いで行けばいい。
こんな常識ない親、本当に買い物かすら疑わしいわ。

[548. 匿名]

収入で出産出来る子供の数決められればいいのに

子供がかわいそう

[549. 匿名]

＞自己犠牲になろうとすると別の人が自分が犠牲になるって言い出してお互いかばい合いするんだけど
＞日本だと誰かが自己犠牲すると言うと「偉い！」で終了する

そもそもこの認識からして間違ってる件。
「偉い！」で終了するって、それどこの日本よ。

[550. 匿名]

546
その差？違い？が大きいと思う
正反対
要するに、犠牲を最後に賞賛するか
それか、否定するか
救う人がいない？

[551. 匿名]

544
鼻息荒く書いてるけどさ〜、ここの書き込みで実際にそのワードを4歳児に対して使ってる人いないでしょうがwww
さも日本人の総意だと言わんばかりだけど、それが答えだよw
どうしても日本人はおかしいと言いたいんだろうが現実をミロw
字は間違ってるし、536じゃなくて537への返しだよね？
まさしくトピずれのしかも偏見を振りかざす姿勢含め大丈夫か？（笑）

[552. 匿名]

550
死を目の前にして、幼い子が妹を守ろうとした。
その精神を称賛するのが「ダメ」なのだとしたら、文化の違いだね。
別にあなたや欧米の人にダメと思われてもいい、この子に「偉かったね、苦しかったでしょう？」と思ってあげたい。
誰もそう思ってあげないのだとしたら、あまりにも可哀想。
あくまで結果の話だよ。事前に止められるのなら、何をしてでも止める。

[553. 匿名]

こういう事件を知ったらさ、例え夜遅くに子供連れ回して買い物してたり出掛けてる親見ても連れて歩いてるだけまだマシなんだなって思った

[554. 匿名]

552
それじゃこの子は誰が守るの？
この子が犠牲になる事を肯定するって事だよ

[555. 匿名]

4歳と2歳って大変な時期だよね。
買い物連れてくの大変だよ。
お母さんも魔がさしたのかもしれない。
また、正常な判断がだきないくら疲れていたのかもしれないね。

[556. 匿名]

私も同じ年(ふたりとも)いるので本当に胸が張り裂けるような気持ちになった。
ふたりとも初めは遊んでてきゃっきゃっ言っていたのかなとかそれが火が出て広がって怖かったろうなぁ苦しかったろうなとつい私の子供で置き換えてしまって本当に胸が痛んだ。

でも、その反面私にはまだこの年では留守番は絶対させれないよ。考えた事もない考えられないこの事件は母親がしっかりしていれば起こらなかった事件だと思う。

[557. 匿名]

かわいそう(子供が)
これ見て涙でてきたよ
まだ小さいのに...

[558. 匿名]

514・523・536・544・550

この人は、この火事みたいな居た堪れない場に居合わせても

「妹庇うとかwバッカみたい。あんた達もホントは可哀想とか思ってないんでしょ？兄が犠牲になって偉いと思ってんでしょ？だから助けなかっんでしょ？
あーだから日本ってキライ！欧米のがよっぽどマシ！（ふんっ！）」

と、周りに向かって言い放ちますと表明してるようなもん。
そして散々白い目で見られても辞めない痛い人ね。

[559. 匿名]

554
犠牲になることを肯定なんてしてないよ。
ただ、犠牲になるという精神は、どんな状況であろうが称賛に値することだから、亡くなった子のその気持ちに一言言ってあげたくなるだけだよ。
もし生還してたら、「気持ちは素晴らしいけど、あなたの命も大事だからそんなことしないで」って言うと思うよ。

[560. 匿名]

子供連れていけない場所＝パチンコ
行ってたんだろーね。

[561. 匿名]

1のマンションから火がでてる写真見て泣いた。
あのなかにいた子供たちはすごく怖かっただろうな...。泣いていたかもしれない...。すごくかわいそう...。

[562. 匿名]

554
親だろ。
こんなことになる前に親が危険を回避してれば良かったし、
だから母親に言及する発言が多いんだろ。

あんたの理論なんかどうでもいい。
でもこの火事に結びつけるな。
死亡した兄妹、火事を目の前にして何も出来なくて今頃沈痛の底にいるであろう長兄や近隣住民への冒涜だ最早。
あんたの言い分は彼ら全員の行動を否定して、しかも他国との比較材料に使ってるだけだ。

[563. 匿名]

安全装置付つけたのに防ぎきれないとは、結局使いづらくしただけで無駄機能だったな

[564. 匿名]

とばっちり受けたまわりの家の人タイヘンだなぁ、ちゃんと保障してくれるんかなぁ？そんな経済力ないかぁ
っていうか、この母親、これだけの子ども育てるのに働いてないんかい？旦那の収入がよすぎる？都営だから、そんなことないか…

[565. 匿名]

ただですら子供失くして絶望的だと思うのに、自業自得とかいろいろ言えない。誰だって失敗はあるよ。取り返しがつかない大失敗だけど、そんな攻められたら親も可哀想。もちろん子供も本当に可哀想だけれど。。

[566. 匿名]

1のマンションから火がでてる写真見て泣いた。
あのなかにいた子供たちはすごく怖かっただろうな...。泣いていたかもしれない...。すごくかわいそう...。

[567. 匿名]

火が燃え広がってる時でさえ絶対にママ助けてー！って叫んだよね
胸が張り裂けそう

[568. 匿名]

554さん
正論。
日本オカシイサンの言ってる事って大人数だと〜とか今回のケースに当てはまらない事が多いし、ソースがドラマかい！
ドラマでは〜で、現実に起きた惨事を日本オカシイ根拠にしようとしてるのに激しい違和感。
グローバルなアタシぶってるけど、火事の被害者や周辺の人の事を思うスキルはないんだろうね・・・

[569. 匿名]

かわいそう(子供が)
これ見て涙でてきたよ
まだ小さいのに...

[570. 匿名]

トピずれなので申し訳ないけど、変な人がいるので一言だけ。
家族のために誰かが命を投げ出す映画はハリウッドにもたくさんあって、多くの大衆が美しい涙を流してるじゃないか。
銃乱射事件で恋人守って死んだ男性もヒーローと称賛されてたぞ。

[571. 匿名]

煉君て名前がもうね、悪いけどこの子には同情できないな小さい時から悪童な子っているし。

[572. 匿名]

親も親だけど、自分が幼稚園の頃にはライターで遊ぶって概念はなかったし、火は危ないものだってわかってたけどなぁ…。
それでも遡れば根本は親のしつけが全てか。
ご冥福お祈りします…。

[573. 匿名]

散々被害者と関係者たちを頭おかしい日本人扱いして、反対意見にはとことん歯向かうも、いつの間にか四面楚歌状態の人かしら？
なんかさっきから反対意見が書き込まれる度に必死でマイナスつけてる人いるみたいだけど（笑）
早く寝なよ（笑）

[574. 匿名]

あんたたちが普段から死刑にしろだの何だの言ってる子供と同じだよ。
この子は親に叱られても火遊びやめなかったんだから、子供に罪はないは偽善なんでしょ。
4歳だとしても同じだよ。

[575. 匿名]

4歳のお兄ちゃんは保育園か幼稚園行ってなかったのかな。
こんな小さな子置いていくほど大変なら、午前中の下の子しかいない時間に買い物行けばいいのに。
前に「幼稚園から留守番の練習させるように手紙がきた」なんてトピあったけど、
小さな子に留守番させる親はどうかと思う。

[576. 匿名]

うちも、子供が4人いて、幼稚園の送りの時、朝が早いし歩く道路も歩道が狭いし真っ直ぐ歩かないし危ないし時間がかかるし…3才の子供をお留守番させてました。テレビ見てゴロゴロしてるから大丈夫だな、なんて思ってた。
駄目だね…明日からは無理にでも連れて行こう。

[577. 匿名]

それにこの兄は犠牲にもなってない結局妹は助からなかったんだから犠牲とは言わない。
偽善ごっこもいい加減にしろ。

[578. 匿名]

イギリスでも幼児が殺人事件犯したこともあったしね。
日本でもある。

[579. 匿名]

やっと出来た女の子だったんじゃないの？
どうして粗末にするかな。

[580. 匿名]

577
色々恥ずかしいこと言われて、口調を変えて他人のフリしてもバレるってwww
あんた散々犠牲犠牲言ってる人でしょ？
偽善ごっことかよく言えるよね
亡くなった幼子への追悼を偽善ねぇ・・・やっぱおかしいわあんた

[581. 匿名]

自分も5才の息子おいて50メートル先のコンビニいったり 寝てる朝にゴミ捨てにいきます

心配でしたが慣れた後が怖いですね


今から気をつけます。

やはり何かあったら親の油断は責任だとかんじます。
完璧にはできないけど目は離したらダメだと反省します。

[582. 匿名]

580
571から書いてるんだけど、誰かと勘違いしてない？
はい、幼児の殺人事件

史上最年少の殺人者 : 少年犯罪データベースドア

史上最年少の殺人者 : 少年犯罪データベースドア少年犯罪データベースドア< Google八分は終わり、Googleの邪悪さは続くのか?男児殺害事件 >2006年05月30日00:16史上最年少の殺人者何故か最年少の殺人に興味を持つ方が多いみたいなので、小学校入学前の幼児によ...

[583. 匿名]

580
犠牲なんて私は言ってないけどね、他の人と勘違いする程思い込んじゃって頭おかしいね。
私は全面的にこの4歳児が悪いと思ってるよ。

[584. 匿名]

買い物じゃなくて、パチンコだったのでは？と思うのはやっぱり名前からなのか？。。

[585. 匿名]

相手が幼児でもクソガキはクソガキ。

[586. 匿名]

子供多いしDQNネームだし都営団地だし…

[587. 匿名]

詳しいのあったから載せとくわ

殺人事件の犯人で一番若い犯人は何歳くらいでしょうか？？確か小学生く... - Yahoo!知恵袋

殺人事件の犯人で一番若い犯人は何歳くらいでしょうか？？確か小学生くらいならいますよね。幼稚園児に殺人事件の犯人で一番若い犯人は何歳くらいでしょうか？？確か小学生くらいならいますよね。幼稚園児には『殺意』は芽生え無いと思いますがコノご時勢...

[588. 匿名]

兄が妹守ってて泣けるみたいなことかいてる人結構いるけど、兄が火遊び始めたんでしょ？それか妹に教えたか。
結局兄のせいじゃん。妹巻き添えにされて可愛そうに…

[589. 匿名]

主人が仕事でいない週末の2時半に買い物かぁ。

ごめんなさいだけど穿って見ちゃうなぁ。
子だくさんなら子供連れショッピングとか、買い出しのスキルもありそうなのに。
わざわざ子供だけを置いて買い物に行く意味が分からない。

全面的に子が悪い？
う〜ん状況的にはね。
でも、本質はその状況を作り出した親にあると思うけどなぁ。環境やら躾やら。

[590. 匿名]

やっぱ男って糞だわ 大人子供関係無く

[591. 匿名]

母親の実名まだ？

この人はまた同じことする気がする

[592. 匿名]

576

とか言って連れて行かないくせに

[593. 匿名]

591
たしかに。
亡くなった子や当時仕事してた夫はフルネームで出てるのに母親だけ出ないのは違和感あるわ。

[594. 匿名]

なぜ「煉」なんていう字を名付けたのか
縁起でもない

これ以上ライターが固くなったら、お香やキャンドルつけるとき手がもげそう

[595. 匿名]

100％親が悪いね子供が可哀想すぎる

[596. 匿名]

コメントでおいていってたーとかあるけど、まぢありえない！！よく子供おいていけるよねー引くわ！大変なのはわかるけどさ。そんなやつは虐待と一緒。

[597. 匿名]

まだまだ小さい4さい。
まだ、幼い子どもにライターで遊んだらどうなるとか、真剣にわかるわけねーよ。
兄のせいで妹死んだ兄悪いとか、マジで言うのやめて。そんな、悪魔みたいなコメいらんわ。

[598. 匿名]

594
漢字のもつ元々の意味とか用法を調べずに、珍しいからつけた感がすごいよね。
まさにキラキラネームの見本だわ。

親がカッコイイと思うからとか、流行りだからっていう前に、子供が将来恥ずかしがらないような名前を付けるべきよね。

[599. 匿名]

4才ならわかるだろ

[600. 匿名]

男湧くなや

[601. 匿名]

これって本当に事故かしら？怪しい。
最近市販されてるライターって子供が簡単に点火できない仕組みになってない？

[602. 匿名]

れんくん、名前に火がついてる。

[603. 匿名]

601
確かに。
ここまで燃え上がるのかな
火傷なら有り得るけど

[604. 匿名]

母親の実名なんて出てこないでしょ。
ふつうは世帯主の夫と、亡くなった子供たちの名前しか報道されない

[605. 匿名]

母親の名前知りたがってる人怖い。
なんのために知りたがってるの？

[606. 匿名]

589
この子は以前から叱られてるのに火遊びやめなかったじゃない。
躾が悪いとは思わないな。何度怒られてもやる、そういう子だったんだよ。

[608. 匿名]

31才で13才の息子、5人の子供、キラキラネーム、都営住宅
お里が知れますわね

[609. 匿名]

２年生と４年生の間違いじゃなくて？
２才と４才はまだ留守番なんて出来ません
親はバカなのか？

[610. 匿名]

以前から注意してた親は、何故子供の手が届く場所に置くのか。親自身も何故注意してるのかわかってないだろ。
母親も買い物？ 確かに2人連れては大変かもしれない。妹ちゃんがお昼寝中だったかもしれない。もしかしたら、イヤイヤ期で愚図ったかもしれない。でも何が何でも連れて行かなきゃ。今の時代、何があるかわからないし。
小学生でも留守番させるの不安だよ。
お兄ちゃんは、怖かったのに妹1人にさせずよく頑張ったね。って思う。
きっと親が、妹を守ってあげてね。とか1人にしないでね。とか言ってたんだろうな。。

[611. 匿名]

子供多いね
子育てよゆー！とか勘違いしちゃったのかしらね
やっぱ子供の多さは親の頭の悪さ

[612. 匿名]

588. 匿名 2015/03/02(月) 03:07:16 [通報]
兄が妹守ってて泣けるみたいなことかいてる人結構いるけど、兄が火遊び始めたんでしょ？それか妹に教えたか。
結局兄のせいじゃん。妹巻き添えにされて可愛そうに…



それ本気で言ってるの？
まだ4歳だよ。兄のせいってどう考えても親のせいでしかないよ。

[613. 匿名]

605
チャンコロ嫁がチョンのせいにしようと必死なんだよ。

[614. 匿名]

612
この子は何度も火遊びで注意されてる、しかも名前が煉獄の煉。
名は体を表すって言うけど怖いもんだね。

[615. 匿名]

火遊びした子供が悪いって言う人はまだ子供が居ないのかな？
子供ができたらわかるよ、子供はそんなに簡単じゃないって。

[616. 匿名]

610
子供はね
どんなに隠しても見つけ出すものだよ

[617. 匿名]

610
火遊びしてたのに妹一人にしないで頑張ったと思うの？
遊んでたんじゃないの？

[618. 匿名]

615
さすがに何度も注意されて危ないことやる子はいないと思うね。
そういうお宅の子供は聞き分けが悪そうだね。

[619. 匿名]

子供は悪くない、、、。まず4歳と2歳の子を留守番させるなんて神経がおかしい！

子供の名前がDQN。幼い子を留守番、親絶対DQN。一回ライターで遊んでいたのを注意した癖にそれでも手の届く所にライター置いてる馬鹿親。

そもそも小さい子供がいる家はタバコやライターとか絶対手の届く所に置いたりしないでしょ。それが出来ないなら触らないように躾けておくとかしないとこれは本当に親の責任。
こんな馬鹿な親に育てられて無駄死にしていった子供達には本当気の毒過ぎる。

[620. 匿名]

615
？矛盾？
火遊びした子供が悪い
子供はそんなに簡単じゃないなら子供が悪いじゃん
一回教えれば素直に言う事聞いたりするようならきちんと教えない親が悪いけど

[621. 匿名]

619
子供は必ず見つけ出すよ？
本当に子供育ててるの？
どんなに隠してもどこからか必ず見つけ出す
ここなら見つからないだろうって思っても必ず見つける
高いところにおけばいすでも大でも使うし
収納の奥に隠しても直ぐに見つけて来る
頭のいい子供だと金庫にしまっておいたもの何故か持ち出してる

[622. 匿名]

親は自分がした罪に一生苦しんで生きていって下さい。本当に二人のかけがえのない命が報われない。

[623. 匿名]

ライターを手の届いちゃうところにおいてるって思う人は子供を馬鹿にしすぎ
家中どこにでも動き回るから
本当にどこにでも

[624. 匿名]

親DQNっぽいな〜
買い物じゃなくてパチンコじゃない？と思ってしまった

[625. 匿名]

621、私なりの躾方だけど物心つく前は灰皿、タバコ、はおぼんの上に乗せてライターは百均で買って来たプラスチック箱に入れて全部冷蔵庫の上にやってた。
私はタバコ吸わないけど旦那には本当にこっ酷く言って吸ったら上にあげるを絶対にさせてた。冷蔵庫の上だと子供の身長じゃ絶対届かないし、たとえイスを踏み台にしても届かないから今でもそうしてる。
うちの子も6月で４歳の子と２歳の子がいるけど一歳位からヒーター、ガスレンジ、タバコ、ライターは触ったら本気で怒ってた。ダメよ〜なんて生ぬるくいつも悪さして怒るとかじゃなくて本当に危ないんだって教えないと。
子供のうちは親がしっかり子供を見てる事がなにより重要。
ようは親のミスでしょそれは。子供は見つけるとかただの言い訳にしか過ぎない。

[626. 匿名]

親が悪いが子どもも悪い

[627. 匿名]

606
この子は以前から叱られてるのに火遊びやめなかったじゃない。
躾が悪いとは思わないな。何度怒られてもやる、そういう子だったんだよ。


私ならこんな馬鹿な親だから前にも何回か注意したのも触っちゃダメよ〜とか適当に携帯片手でとか言ってたんだろうなって思うわ。

[628. 匿名]

4歳児を責める人なんているんだ…
これは普通に考えて100%親が悪いに決まってるでしょ

[629. 匿名]

610です。

616
確かに見つけ出す。うちにも2歳児がいるから、よくわかる。でも見つけちゃうから仕方ないじゃんとかで済む話じゃないし、親は先回りして考えなきゃいけないと思う。それが出来ないなら目を離すなといいたい。

617
妹一人にしないでじゃなくて、一人にしないで自分だけ逃げたりせずにだった。
言葉足らずで申し訳ないです。

[630. 匿名]

620

子どもいないんですね。
欲しいけどできないのか結婚もしてないんですね。
よく分かりました。

[631. 匿名]

焼け跡から複数のライターがって書いてある
しまいこんでたのを子供が探り当てて引っ張り出してきたのでは？
教訓には出来る事だと思うけど、責め立ててる人は自信過剰で危ないよ

[632. 匿名]

可哀想に、、
こればかりはたとえ火遊びしてたからって子どもは悪くない！親が悪い！
手の届くところにライターなんて置くのも、そんな小さい子留守番させるのもおかしい！！

うちは1階のポスト見に行くだけでも連れて行く。

[633. 匿名]

631
隠したから大丈夫って考える親の方が自信過剰だと思う。
改めて気を引き締めなければなと思う事件だよ。

[634. 匿名]

4才のお兄ちゃん、玄関開けることは出来なかったのかな、火がまわってたのかな？/ _ ;
本当に可哀想

[635. 匿名]

633 あなた理解度ない人なの？

[636. 匿名]

子どもは探して見つけ出すと書いている方がいますが、だったら煙草なんて吸わなきゃ良いのにと思う。命の方が大事でしょう。しかもイタズラしたのを見ていたのに複数あったっていうのもどうだろう。点火が硬いのを一つだけにして親が持ち歩いたりして後は捨てれば良いのに…。
4才2才二人で留守番させる事もあり得ないし危機管理出来ない親だったんだろうね。こういう場合親に何もペナルティを与えられないのもおかしいと思う。

[637. 匿名]

631
そうだとしても
幼児だけで留守番もさせちゃだめだから。

[638. 匿名]

買い物？パチンコじゃない？

[639. 匿名]

ライターってそんなに興味もちますか？子供三人いて、旦那タバコ吸うけど、興味ないけどなー。母親がわざとライターで点火させて外出してたりして。普通の人はそんな小さい子に留守番させないよ。

[640. 匿名]

ガルちゃんでこのトピみる前にドコモニュースで見たときは母親(29)って書いてあった気がするんだけど、今ドコモニュースで探しても記事が出てこない

[641. 匿名]

っていうか、ライターなんて家にあるものなの？
タバコ吸う人がいない限りないよ。
タバコ吸う人に底辺は多いけどやっぱりね

[642. 匿名]

この年の子供をおいて買い物行かないよね。

[643. さくら]

7人家族ということは
長男以外にもまだもう2人子供がいるということで
中学生の長男が帰宅して見つけたのなら
もしかしたらもう帰ってくるから
子供達少しの間だけ見ておいてねと
長男に伝えてて
ちょっと出かけてすぐ帰る予定だったのかも。
小学生低学年でも携帯は使えるし
何かあればすぐに連絡ちょうだいね。
ということも可能
子供を置いて。。と非難されてるが
それだけの子供を育てていたのなら
ちょっとした外出もいたしかたない。。

ただライターを子供の届く所に
置いておくのは駄目なこと。

[644. 匿名]

普通の感覚だったら置いていくなんてありえないけど、子供が沢山いるとよくあることなんだろうね。子沢山だからって適当になっちゃいけないよね。

[645. 匿名]

子沢山で都営住宅でお里が知れるとか。。こういうヤツ本当に嫌い。
一部分だけ切り取って他人を見下すあなたのお里が知れるよ。

[646. 匿名]

2年生と4年生を留守番させるのもドキドキするのに…
2歳と4歳なんてあり得ない…

[647. 匿名]

目の前で炎が燃え広がって
怖くて熱いのに、妹を守るなんて
4歳なのに強いお兄ちゃん、、

以前火遊びしたなら
ライターは手の届かないとこに
保管すべき。2歳児置いて
外出できる神経がわからん。

18で子供産んで5人も育てて
そんなことも分からんのかい。

[648. 匿名]

お子さん、インフルとかで買い物連れて行けなかったのかな(T . T)
ライターは手の届かないところに置いておかないと。
切ないね、、、。

[649. 匿名]

亡くなった子供の名前にいちゃもんつける人、あり得ない。妹を守ろうとしたなんてすごい良い子だよ。光景思い浮かべて本当に悲しい。
いちゃもんつけてる人の子供は同じ事出来る子に育ってるの？
確かに子供だけ残して火事になっちゃって、母親が悪いと思う。でもこの4歳の子はめっちゃいい子じゃん。
みんな優しくない。心が醜い。

[650. 匿名]

頭が足りない人というのは、また子供がライターいじり出すかも、とか２人にしといて何か起こるかもしれない、とかそういう想像力がないんだよ。
だから平気で出かけられるのね。

[651. 匿名]

中学生のお兄ちゃんがもうすぐ学校から帰ってくるし、ちょっとならいっか！って感じなのかな。
現場を見た残された兄弟も辛いよね。
本当に可哀想。

[652. 匿名]

子どもは悪くない。
親が悪いわ。
よく子ども置いて買い物行ける
神経がわかんない。

[653. 匿名]

長男が帰宅後に買い物行けばいいのに

[654. 匿名]

地味～でくそ真面目そうな方でも変わった名前つけてる家庭はある

[655. 匿名]

621
大 ってw
トイレの話かと思っちゃった

[656. 匿名]

見た事も会った事もないのに
住んでるところや名前だけで
決めつけ隊がすごい

[657. 匿名]

隠しても出してくるなら捨てようよ

タバコもさ

[658. 匿名]

これはひどい親だね

可哀想に.

[659. 匿名]

4歳が親のいないところで
自制心働くと思う？
4歳がやったから悪いとかさぁ
親のいないんじゃいたずらし放題。
2歳の子守には荷が重すぎる

4歳を攻めてる人は自分が子供産んで
4歳の子供をみてる？
そんなにお利口？
ライターしまっていたにしても
子供が探せ出せるとこにあれば
それは親の過失。
子供はイスでもおもちゃでも踏み台にして
登るよ
うちの5歳と3歳冷蔵庫にもドアあけて
野菜室とか階段にして登って
上のパンとか取ってる。
それで落ちて頭でも打ったら
チャイルドロックつけてない親の責任だと
思うからチャイルドロック買ってきた。

[660. 匿名]

外出先で子供野放しの親とかうざいと思ってたけど

置き去りにしていないだけマシなんだね

[661. 匿名]

DQNな親なんだろ？ライターを手に届くとこに置いておく。小さな子供を置いて外出。普通の親だったらあり得んだろ！

[662. 匿名]

胸が痛みます。たまに5才男と9才女二人だけでお留守番させます。30分程度ですが。この年齢になると買い物一緒に行こう。と言っても家で待ってる方が良いみたいですが、少しの時間でも怖いですね。油断したらダメだと思いました。

[663. 匿名]

同じ年の子供いるけど、留守番なんてありえないわ。親がころしたようなものだね。この母親は、普段もたまに、留守番させてたんだと思う。今のライターって4歳でもつけられるの？

[664. 匿名]

ライターを硬く点火しにくくするというやり方は駄目だと思う。
硬すぎてお年より、女性、非力な男性でもつかえない。
喫煙の習慣がなくてもお線香やキャンプなので必要な場合もある。
300円もだせばもっと気持ちよく点火できるライターはあるから、結局はこちらを買うことになる。
この家にあったのもそういうライターなんだろう。

子供を亡くした親にいうのは酷だけど、やはり親がだらしないと思う。
必要なら父親なり母親なりがライターを所持すればいいこと。
ましてや以前、火遊びの経験があるなら部屋に置きっぱなしは考えられない。

[665. 匿名]

100％親が悪い
どんな理由があっても４歳と２歳の子どもを二人だけで置いて出掛けられない
私が今、４歳と２歳の息子達居るから、このニュース本当に信じられなかったし、子ども達のことを思うと辛い。

[666. 匿名]

子供放置は外でも中でもしちゃだめ。
お里がしれるっていってる人、めっちゃドヤ顔なんだろうなwwどこにすんでようが、何歳だろうが、産んだからには責任もたないと。

[667. 匿名]

ライターの管理が悪いのはそう思うけど
お留守番全部が悪いって事もないと思う
全く悪さしない子もいるし、地域環境もあるし
この家は知らないけど

[668. 匿名]

4歳と2歳じゃ、留守番させるには、早いよ。イタズラしないといっても絶対しないなんて、言い切れないじゃん。

[669. 匿名]

うちも三歳の男の子と一歳の女の子だから、この子達がどんなに怖くて苦しかったかと思うと胸が痛い。お母さんは油断しちゃったんだろうね、、

[670. 匿名]

659 やんちゃなお子さんだね

[671. 匿名]

618みたいな親が13歳を殺すような子供をつくってうちの子は関係ありませんとか言っちゃうんだろうな。

[672. 匿名]

少し読むのが難しい字を使った名前だからってなんでもかんでも「DQNネーム」「キラキラネーム」って叩くのはおかしくない？この事件に名前や住んでるところは関係ないでしょ。
問題なのはライターを子どもの手の届くところに置いていたことと、子どもだけで留守番させるべきじゃなかったってこと。

[673. 匿名]

お兄ちゃん妹守ろうとしたのかなぁ…
そう思ったらなんかもう泣いた
ライターなんておいておかないでほしかった

[674. 匿名]

怖かったろうに、熱かったろうに…。
かわいそうで仕方がない

[675. 匿名]

キラキラネームの子は短命だよね

[676. 匿名]

もうアメリカみたいに12歳以下の子供たちだけで留守番させるのは違法にしちゃえばいいんじゃない

[677. 匿名]

子どもを作るのが怖くなる事件だな
ちょっとの油断で小さな子どもが命を落としてしまうのも怖いし、
目を離した親がこんなに叩かれてるのもなんだか怖い

[678. 匿名]

確かに親が悪いかもしれないけど、
絶対反省してるはずだし、こうやって親を徹底的に責めて追い詰めるような人も嫌。

[679. 匿名]

キラキラネームの子どもは短命って、ドキッとする言葉だね。
悪いレッテルはりはよくないけど、小児の救急に勤めている方が、非常識な時間に熱いうどんかぶって火傷で運ばれてくるとか、夜の救急はそういう名前の子ども多いっ言ってたのを思い出しました。

[680. 匿名]

お里が知れるって…

あなたはどれだけ素晴らしいお里出身なんでしょう？
そして、何様のつもりなんでしょう。

素晴らしいお里出身の方は人にそういう事は言いませんよ。

[681. 匿名]

父親が３３歳で　中学生を筆頭に・・・・お察し。

[682. 匿名]

ぬくぬく実母にすぐ頼る人達に言われたくないわなー。
楽して子育てしてる人達とは違うよ。
ライター置いてたのは親の落ち度だけど。

[683. 匿名]

留守番は仕方がない時もあるよ。
ただ、日頃からライターで注意されてるのに目の届く位置に置いていたのは違うと思う。
留守番は仕方がない場合もある。

[684. 匿名]

キラキラネームが短命って、あちこちで聞くし自分も実感してる。
虐待される子は大抵キラキラだし
（個人的には誘拐される子もキラキラが多い印象）
今回の火事だって、見方によれば虐待だよ。

[685. 匿名]

偏見の嵐だね。
ここのママ達はロクでもないママなのはお互い様なんじゃないの？

[686. 匿名]

659

同感。
私は保育士だけど、4歳には無理とまで言わずとも、かなり難しいと思う。

[687. 匿名]

これはもう、消防署や警察署からもお叱り受けてるでしょ。
子供の目に届く所に置きっぱなしにした母親の責任もあるけど、父親だって責任はある。一つなければあちこちに置いてただろうから、母親の知らない所に置きっ放しにしてたのを、子供が見つけた…って事もあるよ。
うちにももう直ぐ４歳の子がいるから分かるけど、幼児はもう２歳の時点で、届かない場所は何かに乗れば届く知恵がついてるからね。

[688. 匿名]

全国ニュースで亡くなった子の名前をいちいち出すのはなんでだろう。亡くなった後に名前のことで色々言われて可哀想だ。

[689. 匿名]

人を責めるのではなく、自分の子育てをしっかりしよう！
人を悪く言う親、子供も見てますよ。

[690. 匿名]

どれだけ怖かっただろう、痛かっただろう
火が出始めた瞬間逃げたくても留守番中、外にでちゃだめとか言われてたのかな？
それを守ったのかなとか考えると可哀想でならない

[691. 匿名]

亡くなった子の名前が、太郎くんと花子さんだったら親が子育て一生懸命してたんだろうに、ってなるのか？変な話。

[692. 匿名]

いくら安全装置ついてても最近のライターは2段階になってたりモノによっては子どもの力でも簡単に火がつくのもあるからライターとか危ない物はまとめて子どもの手の届かない所に置くのが無難。チャッカマンとか普通に火つくし。

[693. 匿名]

どんな子供でも、自分の親が悪く言われてたり親が泣いてたら、子供は悲しむよ。
今回親の不注意で亡くなってしまったけど、
亡くなったこの子達はお母さんが色々言われるのを望んではいないでしょう。
いつまでも大好きなお母さんです。
悪く言うのはやめよう

[694. 匿名]

4歳の子が悪いとか言ってるやつwww
マジ病院行ったら笑われるよwww
タバコ、ライターはどんな理由にしろ親の責任になって虐待として警察に通報されるよ。

[695. 匿名]

お母さん18の時に産んでるんだね。若い。
それにしてもわざとにしか見えないのは私だけですか？だってライターは子供なんてつけれないよ…。しかも何で複数もあるの？事故に見せかけてるとしか思えない（；＿；）悲しいよ…

[696. 匿名]

誰も４歳の子を悪く言う人いないよね。

[697. 匿名]

まぁまずこの母親が普通に一緒に連れて外に出れば起きなかった事件だという事は
良く分かってるよ。

[698. 匿名]

長男が13歳って、何歳の時の子供だろう？

[699. 匿名]

悲しい…

[700. 匿名]

部屋の子供の手の届くようなところにライターが置いてある時点でこの子達がどういう家庭環境で育ってるかだいたい想像つく。本当にかわいそう。

[701. 匿名]

2歳の子を守ろうとしてたんだろうね。

[702. 匿名]

煉獄の字を名前につけたばっかりに

[703. 匿名]

泣けてくるね...
こんな小さな子供でもこんなことが出来るんだね

ご冥福を祈ることしか出来ない自分が悔しいわ

聞いてるか、川崎の犯人共とその糞親共！

[704. 匿名]

確かにこの事件は親が悪いのは間違いない。
でも子沢山を馬鹿にするのはどうかと…
少子化が問題で子どもを産まない、結婚しない人も増えているし頑張ってくれる人は応援したいです。もちろん産んで終了の人は論外ですが皆が皆そうではないと思います

[705. 匿名]

こんな字を名前につけるなんてどうかしてる、普通じゃない

[706. 匿名]

4歳と2歳でお留守番とか信じられん。
4歳にもなれば、しっかり伝えればライターや火の危険度はちゃんと理解できると思う。
悪戯したことを叱って、なんでライターで遊んだらいけないかと教えてなかったんだろうなぁ…

複数のライターがあったって事はさ、もしかしたら寒かったから火を付けて温まろうとしたのかもしれないね。
妹を守ろうとするやさしいお兄ちゃんだもんね…。

悲しすぎ。。

[707. 匿名]

704さん。
少子化問題とは、関係有りません。
子供を育てるという事は、いつの時代も基本は同じ。
親の犠牲になったお子様達が、安らかに過ごせますように。

[708. 匿名]

お兄ちゃんは妹を守ろうとしたとか、火を付けて暖まろうとしたとか……

美化し過ぎて気持ち悪い。

守ろうとするなら元からそんな危険な目に合わせないでしょ。

[709. 匿名]

自分の子供が被害者にも加害者にもならないように頑張りましょう。

こちらの親は責められないけど、上村くんの加害者話は別！

[710. 匿名]

都営住宅に住む人達って、
収入も低い、常識もない人達ばかり。

だから、こんな小さな子供に留守番もさせるし、ライターも置いてある。

[711. 匿名]

コンビニで支払いだけ済ませるのに、少しの間車に寝てる娘を1人で乗せて置く事すら不安なのに、留守番なんてとんでも無い。

[712. 匿名]

4歳と2歳だけおいていくなんかありえへん！
頭おかしい

[713. 匿名]

幼い子供二人置いてく母親なんて
DQNに決まってる

かわいそうだけど、この子供達はきっとそういう運命だったんだよ

ご冥福お祈りします

[714. 匿名]

７０８さん
目の前のことに一生懸命になるのが、子供ですよ。
まだまだ先の事なんて考えられません。経験とともに先を見通せるようになるんです。

目の前にライターがあるなら、火を付けて遊びたい。
妹が寒がってるなら、どうにかして温めてあげたい。

動機が何だったかなんて分かりませんが、亡くなってしまった子供達を美化することの何がいけないんですか？

[715. 匿名]

美化じゃなくて事実でしょう？
温まっていたかはともかく4歳の子に火やライターが危険なんてわかる子いないよ。おもちゃ感覚なんだから
なくなった子に何の罪もないのに変な書き方
どうかしてる
例えばうるさい子がいる→アホガキ
と短絡的に考える人ですね。
本来はそれは親の躾が問題で矛先は親に向けるべきでしょう？

[716. 匿名]

矛先を親に向けるのも違うよね。
そういう人は常日頃から人の悪口陰口噂話している人です。

[717. 匿名]

708
守ろうとするなら元からそんな危険な目に合わせないでしょ。
ってね。
小4とかならまだしも
4歳ってそんなに考えて行動できないよ。

前から注意していた→
それならなぜライターを探せば見つかる場所に
おいておいたの？
なぜそんな子だけでおいておいたの？

自分のせいで燃えてしまった
だから守るって普通でしょ。
誰も美化してない。

4歳にどれだけ危険察知能力や
子守の能力があると思ってるの？

[718. 匿名]

また、幼い命が…。残念です。
大人（親）が気を付けていれば防げたはず。
そう思える事件が多い。
4歳、2歳の子どもだけでの留守番はムリだと思う。
もっともっと子どもの事を気に掛けてあげてください。

[719. 匿名]

親達がおしゃべりに夢中になって子供見てないのと一緒。
道路で親が先に歩いて子供が後ろからついてくる歩き方も一緒。
みんなが無意識に不注意してるはず。
子供が亡くなって悲しまない親なんていないんだから叩くのは違う。

[720. 匿名]

ニュースでこの事件が流れるたびに涙ぐんでしまう。
近くなら花を手向けに行きたい。
四国だから、遠くて行けないけど、遠くからも上村さんのご冥福を祈っています。

[721. 匿名]

720
すみません。
トピ間違えてしまいました。
ごめんなさい。

[722. 匿名]

確かに日ごろからライターで遊んで注意されていた子の
手の届くところに火の元になるようなものを置いておくのは親の非だけど

だからってホントはパチンコだったんじゃないかとか
浮気とか、わざとじゃないかとか、ＤＱＮどうこうって‥飛躍しすぎでは

あと喫煙者ってだけで馬鹿にしすぎ

[723. 匿名]

一軒家に住んでいようが団地に住んでいようが常識のある人はあるし、ない人はない。
住んでる所も子供の名前も批難するつもりはないけどこれは完全に親の不注意。

幼い子供の怪我や事故は親の不注意だよ。
こんな幼い子供を置いて外出するのは住んでる所関係なくこの親に常識がなかった。
万が一の事を考えてなかった。子供なんてどんな行動するのか予測出来ないから親が細心の注意を払わなければいけない。

[724. 匿名]

親としてどうなのか。
危機意識がない人間が増えた。

[725. 匿名]

2才の子どもなんて、想像出来ない事をしでかす時あるし、何を言ってもやだ、駄目って言うこと聞かなくて、大人である親だって面倒見るのは気を使って大変なのに4才の子どもは大変だったと思う。
4才の子どもは何にも悪くないのに本人は自分のせいで妹を痛い目にあわせてしまったって思いながら、火や煙の中で絶命したんじゃないかって不憫でならない。
今は安らかでいてくれるようにお祈りします。

[726. 匿名]

幼稚園の子供が居ますが、頼る人が居ないので、お留守番してもらう時あります。
私が携帯を災害時用に２つ持っているので、電話を持たせます。メモリは身内のみ。かけ方、受け方、メールの仕方、上の子は分かっています。教えました。凶器になるものは一切手の届かない場所にあります。
正直、近くに実家があればいいのに、と思います。私はお留守番させる親です。
最低と言われても仕方がありません。

[727. 匿名]

4歳を過信しすぎてる人が多すぎる

[728. 匿名]

706 そんな火をつけるほど寒くなくない？雪国ならわかるけど。あと、親がライターの危険さが、どーとかいったって4歳じゃ理解できるこもいれば、できない子もいるよ。例え理解してても、親もいないんだし好奇心ある年齢だしイタズラしちゃうよ

[729. 匿名]

お兄ちゃん泣いてる妹を守ってたんだろな。
うちにも、4歳のお兄ちゃんと2歳の妹がいます。
想像がついちゃって涙が止まりません。
留守番させれる月齢ではないし、まだ目が離せません。
理解できません。

[730. 匿名]

手の届く場所にライター置いとくなよ...
ふざけんなよ...

[731. 匿名]

726さん
どんな時にお留守番してもらうんですか？
ご近所の方や幼稚園で仲良しな方にお願いって出来ないでしょうか？
携帯は便利ですが、いざ何かあった時に咄嗟に使えないでしょうし、災害が万一起きたら使えないので、ちょっと余計な心配してしまいました。
批判するつもりは無いです。勘違いされてしまったらすみません。

[732. 匿名]

こんなときに名前を批判してる人たちもどうかしてる。

[733. 匿名]

キラキラネームが短命って…
ただ単に印象に残るから多く感じるだけでしょ

[734. 匿名]

煉獄の煉じゃん。名づけからしても、低能な親が居たもんだ。
かわいそうにご冥福をお祈ります。

[735. 匿名]

小さいうちは絶対1人で留守番させられないな
って事は産む前から想像出来たし覚悟した。
私は近所へのゴミ出しも留守番は無理だな…
お昼寝中でも、家の中で家事しながら見てる。
万が一があるとすれば、私が突然発作起こして倒れてしまった時くらいだと思う。

[736. 匿名]

７３１さん
言ったところで叩かれるでしょうけど、心療内科の病院に行く時ですね。
携帯は大分役にはたっています。助かってますよ。
保育士や身内じゃない方に子供達をお願いする事はできませんし、園ママといえ、そこまでの仲良しではないので貴方にとって簡単な事でも私にとって簡単な事じゃないんですよ。
留守番がいい事ではないのは承知です。

[737. 匿名]

736さん
ファミリーサポートや一時保育を利用してみてはどうですか？
私の知り合いは通院時だけ一時保育利用していますよ。

[738. 匿名]

キラキラネームをつけるような、低能な親だから
パチンコ駐車場に置き去りだ、留守番させて火事だ、育児放棄で餓死だってなるんだから間違ってない。

[739. 匿名]

７３６ですが、災害時については全ての家具を固定し、セキュリティもあります。
留守番させる時は家の全てにチェックして話をしてからです。それでも１００パーセント安全はないですけど、それは何処にいても１００パーセントな安全ってないと思います。
もし子供達が普段からちょっと危ないな、という行動がある時はお留守番はさせないですけど。

[740. 匿名]

736さん
決して叩くつもりも批判するつもりもないです。
ただ今のご時世、事件だらけで子供だけっていうのも心配になってしまいます。
737さんも言われいらっしゃるように、ファミサポなど頼るのは厳しいのでしょうか。。
余計な心配ですみません。
お子さん達で、きちんとお留守番が出来るって凄いじゃないですか^^

[741. 似た経験]

こどもが３歳くらいのとき、家事をしていたら子供部屋からカチカチ音が。
覗けば見えるところだったので見てみると子供がライターで遊んでいました。
そこにライターを置いた馬鹿夫が悪びれもせず『そんなところにあったのか～』と。
それをきっかけに離婚しましたが、馬鹿夫はなぜそれが離婚原因になるのかと逆上。
身近にキチガイが居たと思うとぞっとする。
燃えなくてよかった。

[742. 匿名]

母親は罪に問われないのかね？

[743. 匿名]

なんか5人ぐらい子供いて、一番上産んだとき18ぐらいだったっていうけど、もし本当だったら親の程度が何となくわかる。

[744. 匿名]

ライター遊びをしたことのある子供を利用した、作られた事故だったら？

[745. 匿名]

低所得者が増える一方。
収入ないのに子供作るだけつくって、
エンゼルプランを考えることもできないし、危機管理能力のない親が増えてる。
名前の字もそうだし、子供置いて買い物いったりとか、親がどんな人は想像できちゃう。
子供も可哀想だね、一回指とか火傷しないとライターの怖さなんてわからないよ。

[746. 匿名]

完全に親が悪い。

お兄ちゃん、偉かったね。
妹を助けてようとしたんだね。

私も幼稚園の時、下の子と二人で留守番させられて、、。
怖い目にあったのに、ちゃんと見てて、親に怒られた。

ちゃんとした長男、
長女だから平気じゃなくて、
まだ小さいということを忘れないで！

[747. 匿名]

子だくさん家庭を、全て否定してはいない。
だけど親として、仕事や収入を見込んでの家族計画とか子供の数とか人生設計をたてるって、人としてとても大切。
子供をたくさん産んで育てるのは素晴らしいけど、その子供たち全員にきちんと目を向けて育ててあげないと。本末転倒。

[748. 匿名]

子沢山できちんと育てている家庭、いっぱいあると思いますよ。
ただそういう家庭は事件事故を起こさないから、
当然報道されない訳だから、叩かれることも無い。
マスコミにプライバシーの切売りもしないから、
大家族特集とかにも出ない。

[749. 匿名]

2歳と0歳の子育て中。
転勤族で旦那は激務、頼れる人なんて周りにいない。
でもそんなの小さい子供たちに留守番させる言い訳にならない。
下の子の妊娠中からファミサポや一時保育に登録して、上の子も来年から預かり保育付きの幼稚園に入れるよ。
何人育てていようが、対策なんていくらでもできる。
うちは経済的余裕と私のキャパがないから子供は二人って決めているけど。
余裕があってしっかりと育てられるなら何人でも産めばいい。

子供だけで留守番なんて危険すぎるよ。
何かあったら、後悔しても戻らないんだよ…。
本当に胸が痛い。
このような事件がもう二度と起こりませんように。

[750. 匿名]

お母さん悪者だね。すぐぐずる2さいと暴れたい盛りの4さい、連れて4-5人分の買い物に歩き回り、荷物を抱えて危険な道を 毎日2年かんとか、やった人が言ってる？ 責任はあるけど、母親ひとりにじゃないよね。

[751. 匿名]

女性の社会進出とかいうけど、お留守番させるとフルボッコ
何歳からなら良くてそれまではどうしてるんですか？
批判じゃなくて普通はどうしてるのか知りたいです
4、5歳からお留守番しながら介護してたけどおかしいのかな

[752. 匿名]

750
うちは生協やネットスーパーを利用していますよ。
スーパーで買うよりは高くつきますがしょうがないです。
それかご主人の休みの日に一週間分まとめ買いするなどやり方はいくらでもありますよ。
このお母さんを擁護する理由が見当たりません。

[753. 匿名]

751
このお母さんは働いてないですよね？
働いている方は保育園に預けているだろうし、お留守番させますかね？
女性の社会進出とはまた別の問題では？

私は自分の子供ならせめて小学校の中学年になるまではお留守番はさせません。
昔は結構あったのかもしれないですが、今は核家族化が進んで近所の人にも頼れないですし。
それまではどこに行くにも連れて行くか、どうしても無理なときには一時保育やファミサポなどを利用するしかないのかなと思います。

私も早く働きたいですが、実家も義実家も遠方なので子供が大きくなるまでは家にいるつもりです。

[754. 匿名]

留守番させる事に開き直ってる人が居てドン引き！
自分の子供がそれで亡くなっても、
だって仕事だったんだもん、介護だったんだもん
って開き直るのかしら？

[755. 匿名]

母より4才の男の子の方が母性があったのかねぇ

[756. 匿名]

勝手にドン引きしてればいいじゃん。
世の中色々な家庭があるんだし、色々な事情がある。そういうの分からない人間に理解してもらいたくないわ。
留守番させるから子供が可愛くないわけじゃないでしょ。
ばっかみたい。
今みたいにちょっと前までは預ける場所なんてなかったし、私も普通にお留守番してました。
絶対お留守番なんて！って人は過保護すぎるね。

[757. 匿名]

659
子供はいい事悪い事伝えれば分かります
特に幼い子は親が言えば馬鹿正直に守ります
子供の面倒見ててねと言えば何時間でも見ています
待っててねと言えば何時間でも何もしないで待ってます
３歳ぐらいでね

[758. 匿名]

708
妄想激しいよね

[759. 匿名]

710さん

都営に住んでるからって、常識ないとかおかしいんじゃないですか？たしかに収入は一般家庭より低いとかかもしれないけど、常識ないは違うでしょ。
偏見にもほどがある。

[760. 匿名]

上の階は無事なんかね

[761. 匿名]

このお母さんを擁護してる人なんていませんよー。文章をパッと見ただけで表面だけで受け止めてるって事だよね。
人を責める前に自分の子育てしっかりしなさいよ。甘えてばかりの人が偉そうに人の親を叩くでない。

[762. 匿名]

妹のそばで兄がかぶさってたライター持ってたっておかしいような
この兄が妹をライターで虐待してたんじゃないなら妹のそばでライターなんて使うかな？
妹を火で虐待してたら火の手が回って自分も妹の上に倒れたって感じにも見える
まれにいる、妹に嫉妬して虐待する子供

[763. 匿名]

746さんはちゃんと見てたから今も生きてる
ここのお兄ちゃんはちゃんと見てなかったから火遊びして火事になった

[764. 匿名]

過保護だね、で、すめばいい話。

幼稚園だけのお留守番で、ボヤ騒ぎが昔はよく近所であったなで、実際に火事になっちゃって亡くなった方を知っていて、その一家の悲惨さを見てるから、私はお留守番はさせない。

近年、天災も増えてるから、尚更。

[765. 匿名]

過保護ねぇ。
小学校の送り迎えもしてそう。
過保護の親の子供も可哀想だよ。

[766. 匿名]

こんな悲しいトピでも名前や子だくさんを見下すような書き込みをする人にドン引きです。

[767. 匿名]

価値観の違いをいい合うより、こんな時代だからこそ親から離れても自分の身は自分で守るって事を教えていかないとね。
今の成人迎えてる子でさえ、自立できてないしね。

[768. 匿名]

763さん

私のは、昼寝から起きた下の子が母親がいなくてパニックになり、家を飛び出して、車にひかれそうになって、間一髪で近所の人が助けてくれて、親は何してるんだってめちゃくちゃ怒られたが、留守番って言ったら、親がわるいなってなったよ。ってな感じ。

何かで見たけど、四歳児が「ちゃんと」の意味を理解していない子が結構いるんだって。

お兄ちゃんが、保護者のように妹をちゃんと見る義務はないよ。
ただ親が見てって頼んだだけ、そして守れなかった。
最終的には親の責任。

[769. 匿名]

お留守番が出来る子と出来ない子がいる。
ただそれだけ。

[770. 匿名]

小学校になってからのお留守番の方が危ないな。

[771. 匿名]

実際保育園なんてそんなに多く無いよ
幼稚園から帰ったらお留守番て子多いと思うけどな

[772. 匿名]

子供が電車通学だから、
仕事終わり一緒に帰宅してます。

よそはよそ、うちはうち。

[773. 匿名]

放置子の親って注意されると過保護とか言い出すね。

[774. 匿名]

お留守番出来ない子にお留守番を任した親の判断ミスなだけ。


じゃあミスした罰は、次回気をつけてねじゃすまないよね。

[775. 匿名]

自分はこうなのにこの人はなんでこうなの？
自分の価値観の押し付けじゃん。

ぐちぐち言いあってる母親が嫌‼︎
自分の母親が悪口言ってるのは嫌‼︎
だいたい子供にいじめや悪口を教えるのはこういうおばさん達。

[776. 匿名]

いつの時代にもこういう事があって、分かり合えないから、戦争があったりするんだよ。

大人代表して、未成年者にみっともないとこ見せて、どうもすみませんでした。

[777. 匿名]

ドンマイケル

[778. 匿名]

自分の落ち度だったなんて本人が一番自覚してるだろうしがこれから一生悔やんで生きていくんだろから
安易に他人が非難するのもどうかと思う

[779. 匿名]

変な名前は小さいうちに亡くなる子が多いよねってお母さんが言ってた。

[780. 匿名]

親が責任を取るような罰がないから、こういう事が今の今まである。
本当になくしたいなら、ばっせればいい。

[781. 匿名]

771延長保育つきの幼稚園多いけどね。

[782. 匿名]

子供に人権がなかった時代は子供を放置してても何も言われなかったんだよねぇ。

[783. 匿名]

男湧くなやって言われてから誰も書き込みしなくなったww今まで書き込んでた人皆男だったりしてww
どうりでガキっぽいやつが多いと思った笑

[784. 匿名]

何度も注意されてるくせにやる４才が悪いに決まってる
子供は悪くないとか言ってる糞親が多いな
しぬなら一人でしねよ 妹巻き込むな

[785. 匿名]

結構してる女は負け組

[786. 匿名]

647
何で自分で話して感じた訳でもないのに守ったと決め付けて守った前提で話すの？
大人は本当に思ってる事を感じ取らないと思う・・・
勝手に決め付けて話すから
いい事をしようとしてても印象で悪者にしたり、悪い事をしようとしてても絶賛されたり

[787. 匿名]

「煉」鉱物を熱して不純物を除き、良質のものにする
「穹」（空）
意味は素敵だと思うけど、
名前には使うと逆に不吉になることもあるんだよね

こういう事件の時に後出しして悪いけど、
名前は人生や運命にも少なからず影響しそう