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1. 匿名 2020/10/12(月) 12:57:59
上司からの業務時間外の連絡が毎日のようにあります。
主は女性20代既婚
上司は男性40代既婚
テレワークが開始してから悪化し、LINEも電話もほぼ毎日。
ほとんどの内容が急ぎではなく、明日の連絡でいい話。
電話の内容の中には他の社員の愚痴や、私の業務とは関係のない話もあります。
お世話になっている上司で、お互いにツッコミあって笑いあえる間柄ですが、流石に業務時間内に済ませて欲しいと思ってしまいます。
上司の立場を考えると、忙しいために、気になったり思い出したタイミングで確認を取りたいと思っているように感じます。
これまで出来るだけLINEも電話も回答するようにしてきたので今更無視して翌日の業務時間に返答するようにしてしまうと関係が悪化しそうでそうすることもできません。
(出来るだけ「はい」だけで回答するようにして嫌ですよアピールくらいしか・・・できていません)
何かいい対応方法はありませんか?
(こちらを入力中にもまた電話が・・・![(毎日)上司からの時間外連絡]()
+157
-18
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2. 匿名 2020/10/12(月) 12:59:08
業務時間内しか、連絡を返さない。+513
-4
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3. 匿名 2020/10/12(月) 12:59:32
むしろはっきり言えない主にイライラするわー+403
-69
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4. 匿名 2020/10/12(月) 12:59:40
好きなんじゃない?+229
-12
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5. 匿名 2020/10/12(月) 12:59:57
距離感の分からん上司だなあ+252
-0
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6. 匿名 2020/10/12(月) 13:00:29
>(こちらを入力中にもまた電話が・・・
これはネタ+10
-28
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7. 匿名 2020/10/12(月) 13:00:39
私なら業務時間内に返信するわ。
大変だね…+253
-0
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8. 匿名 2020/10/12(月) 13:00:41
いや、もうそれは未読にするしかないよ
返信してるうちはいいと思われて結局ずっと来るよ+424
-0
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9. 匿名 2020/10/12(月) 13:00:46
一切返事も既読も着けなきゃいいじゃん。そして翌日何ともなかったかのように直接言う。時間外はこちらも忙しいから返答しませんと、割りきった態度を+276
-2
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10. 匿名 2020/10/12(月) 13:00:54
お互いにツッコミあって笑いあえる間柄ですが
これがね……
+316
-1
-
11. 匿名 2020/10/12(月) 13:01:11
健康のために仕事終わりにジョギングを始めたので〜とか言ってスマホ放置とかは?+169
-2
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12. 匿名 2020/10/12(月) 13:01:12
夫に相談して、電話をしている時に「こんな時間に電話なんて誰だよー」と隣で言ってもらう+223
-4
-
13. 匿名 2020/10/12(月) 13:01:28
業務時間外は電話でないようにしてるよ。
メールはチェックしたりするけど。+26
-4
-
14. 匿名 2020/10/12(月) 13:01:46
全然仕事と関係ない用事で上司がLINEしてきても
えっわたし何かやらかした⁈
って、びくっとなる。読んで、なぁんだ〜ってなる+174
-1
-
15. 匿名 2020/10/12(月) 13:01:50
>>1
ちょっとネタですが、夜中の2時に折り返したり、ラインを送ったりして、向こうから言わせる。業務時間内にと。+102
-14
-
16. 匿名 2020/10/12(月) 13:01:57
なんで電話?
文字で書いてくれたら好きな時に返せるのに。
気持ち悪い。+185
-3
-
17. 匿名 2020/10/12(月) 13:01:57
>>4
って言ってほしかったのね+77
-33
-
18. 匿名 2020/10/12(月) 13:02:04
業務時間以降は家族の世話があって返信が遅れるとか
何とか理由つけられないかな?+55
-0
-
19. 匿名 2020/10/12(月) 13:02:08
緊急事態だったら2回以上掛けてくるだろうし、私は終業後の1回しか鳴らない電話は出ない。+93
-1
-
20. 匿名 2020/10/12(月) 13:02:08
一回出て、旦那さんに電話の近くで「え?また会社の人から電話?そんな緊急連絡多いの?」とわざと言ってもらう+183
-1
-
21. 匿名 2020/10/12(月) 13:02:12
時間外は無視または
メリハリをつけるため緊急以外は業務時間内のメールのやり取り
をやんわりお願いしたら+27
-0
-
22. 匿名 2020/10/12(月) 13:02:13
上司に下心有りでしょ+129
-2
-
23. 匿名 2020/10/12(月) 13:02:21
ほとんどの内容が急ぎではなく、明日の連絡でいい話
それなら答えは決まってる
明日に返せばそれで解決。+207
-4
-
24. 匿名 2020/10/12(月) 13:02:34
ツッコミあえるくらい気楽な中なら、
連絡は業務時間内にお願いしますよ(笑)
くらい言えそうなんだけど、そういう感じでもないの?+234
-2
-
25. 匿名 2020/10/12(月) 13:02:34
>>1
業務時間外に出なければいいだけでは?+69
-2
-
26. 匿名 2020/10/12(月) 13:02:35
居ても居なくてもいい新人の自分は少し羨ましく思ってしまう。主さん悩んでるのにごめんね。+6
-6
-
27. 匿名 2020/10/12(月) 13:02:43
手が空いてたとしてもあえて出ない・返信しないでおいて、意図的に3、4時間置いてから返信する。
外食中でした、とかは移動中でした、人と会っていましたと簡単に前置きしてから返信。
普通の人ならこれで察するよ。
逆にキレたり怒ってくるようだともはや個人レベルで対応できる相手じゃないので、また考える必要あり。+95
-1
-
28. 匿名 2020/10/12(月) 13:02:49
手遅れ感
痛みを伴わないともはや無理じゃない?+14
-2
-
29. 匿名 2020/10/12(月) 13:03:12
上司のLINEなんて非表示にしてるわ+9
-1
-
30. 匿名 2020/10/12(月) 13:03:13
>>1
と言いつつ、上司には楽しくいい顔してるんだから自業自得では?+92
-16
-
31. 匿名 2020/10/12(月) 13:03:16
どうにかして主と連絡したいのかな。+9
-0
-
32. 匿名 2020/10/12(月) 13:03:20
>>17
わざわざお互い「既婚」とか書いてるあたりね。+70
-29
-
33. 匿名 2020/10/12(月) 13:03:36
>>1
セクハラに気をつけてください+23
-0
-
34. 匿名 2020/10/12(月) 13:03:56
>>22
そう言ってほしいやつ+31
-6
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35. 匿名 2020/10/12(月) 13:03:59
>>2
これしかない
こういう上司って返信しない部下には連絡しないもん+102
-1
-
36. 匿名 2020/10/12(月) 13:04:08
業務時間外ならそんなに電話出なくてもLINE返さなくてもいいんじゃない?
他のことしてて手が離せなかったのでとか携帯見てなかったのでとか理由をつけて、返信の回数減らせばいいと思う+8
-0
-
37. 匿名 2020/10/12(月) 13:04:25
>>1
笑い会える中なら何でもいえばいいのにw+85
-1
-
38. 匿名 2020/10/12(月) 13:04:30
>>27
いちいち何してたか行動言いたくない。
忙しくて遅れました。だけで済ませたい。+22
-0
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39. 匿名 2020/10/12(月) 13:04:31
>>1
「これって上司は私に気があるってことですかね~?」て質問でおけ?+93
-25
-
40. 匿名 2020/10/12(月) 13:04:35
時間外なら、旦那さんに怒られたって言うのがいいかね~+5
-0
-
41. 匿名 2020/10/12(月) 13:04:35
ツッコミ合って笑えるくらいの関係性なら、緊急時以外は定時外の連絡は控えてもらえますかって言えないですかね?
それか定時外は連絡返せないこともあるのでご了承下さいっていっておけばいいのでは。+27
-0
-
42. 匿名 2020/10/12(月) 13:05:14
いっその事スマホ2台もち~+1
-0
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43. 匿名 2020/10/12(月) 13:05:19
>>16これ年代によりそうだね。
私ババアだからメールで済ませないで電話せい!って思うもん。+4
-22
-
44. 匿名 2020/10/12(月) 13:05:25
返さなきゃいいだけ
それで怒られるなら上司の更に上に相談
対応してもらえないなら辞める
これ以外の方法がある?+10
-2
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45. 匿名 2020/10/12(月) 13:05:43
相談の態で自己承認欲求満たしたり自己肯定感高めようとするトピ多くてうんざりするわ+10
-3
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46. 匿名 2020/10/12(月) 13:05:43
のぞきみアプリをいれたら?
既読つかないよ。必要なことなら答えて、どうでも良かったら無視したら?+9
-1
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47. 匿名 2020/10/12(月) 13:05:52
しばらくしたらチンコの写真送ってきそうな上司+45
-2
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48. 匿名 2020/10/12(月) 13:06:00
>>6
テレワークってパソコンでするものだし
主も休憩時間にパソコンでガルやってんじゃないの+6
-0
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49. 匿名 2020/10/12(月) 13:06:07
>>1
なんの電話なの?+8
-0
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50. 匿名 2020/10/12(月) 13:06:24
>>1
前にいた職場もくっだらないことで休みの日に電話かかってくるからそれも嫌で辞めたよ
「あんた明日早番だからね」って電話とか
そんなのシフト見てわかってるし珍しく早番になったとかでもないし私遅刻も欠勤もしたことないのになんでそんな電話かけてくるのか?
主さんもだんだん嫌になって仕事辞めたくなる前に無視する勇気を持った方がいいです+94
-2
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51. 匿名 2020/10/12(月) 13:06:46
でも主も上司に嫌われたくないと言う気持ちがあるんでしょ?なんだかね…+23
-3
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52. 匿名 2020/10/12(月) 13:07:06
>>2
これが一番シンプルかつ伝わりやすそう
それまでこまめにやりとりしてても業務時間過ぎたらバチッと返信しない・電話もでない+72
-0
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53. 匿名 2020/10/12(月) 13:07:09
男が妄想で書いたトピ?+2
-7
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54. 匿名 2020/10/12(月) 13:07:24
うちもテレワークになってから業務時間外に連絡くるけど、対応や返信は明日で大丈夫ですって必ず補足ついてるな
私は業務時間外の電話は出ないよw
急ぎなら留守電やメールに要件入るし、こちらから折り返す+7
-0
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55. 匿名 2020/10/12(月) 13:07:31
なんで既婚って書いたんですか?+21
-10
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56. 匿名 2020/10/12(月) 13:07:44
会社の規則確認してみたら?
うちは労働時間が曖昧になるから時間外の緊急性のない連絡は禁止されてる
メールも返信しなくていいことになってる
緊急性のあるときはタイトルにわかるようつけるように言われてる
+9
-0
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57. 匿名 2020/10/12(月) 13:07:54
>>16
それ思った
わざわざLINEで済むこと電話してくるなんてやだ+70
-0
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58. 匿名 2020/10/12(月) 13:08:10
>>20これがいい
+34
-0
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59. 匿名 2020/10/12(月) 13:08:24
>>1
「はい」だけで回答=嫌ですアピールにはなってないし、多分上司は嫌だってことに気づいてないよ
本当に嫌だったら返事すらしないし、すぐに返事くる、電話出る=いつでも連絡OKって思われてる+62
-1
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60. 匿名 2020/10/12(月) 13:08:30
主の家族構成がわからないですが、もしまだ手のかかるお子さんがいたりすれば返さないのは当然。
夫婦のみの世帯でも家事や夫婦の会話があるわけだし、実際、務時間外に仕事の電話やLINEで対応が続くとご主人はいい顔しないのでは?
テレワークとはいえ、時間外は家族の時間にあてたいのでなるべく必要な時以外スマホを触らないようにしようと夫と話し合って決めたので、急ぎのことのみでお願いしますと伝えてみるのはどうですか?+5
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61. 匿名 2020/10/12(月) 13:08:42
旦那が嫌がるので業務時間外は連絡できませんって言っちゃダメなの?
ふつうに「彼氏が嫌がるので」って言っちゃうよ!彼氏いないけど笑+21
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62. 匿名 2020/10/12(月) 13:09:03
>>1
普通に無視すればいいだけでは?
あまりに酷くて自分で無視するってのができないなら、さらに上の上司から注意してもらうしかないと思う。+32
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63. 匿名 2020/10/12(月) 13:09:10
>>17
僻むからやはりブスには相談出来ない+21
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64. 匿名 2020/10/12(月) 13:09:27
いますね。そういう人。相手にしてくれるのが嬉しいんだと思います。私は会っても無視し続けました。そしたら、「なにか怒ってるの?でも俺怒らせる心当たりないし、最近機嫌悪いけど大丈夫?」って。ハッキリと言わないと分からないと思いました。しかも自分に好意があるという前提なのも間違ってるんだよな…+31
-0
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65. 匿名 2020/10/12(月) 13:09:31
>>1
LINEもだけど色々線引きの出来ない会社は先が見える。私は辞めた。+65
-0
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66. 匿名 2020/10/12(月) 13:09:34
ここのURLを上司にLINEで送ってみる+17
-0
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67. 匿名 2020/10/12(月) 13:09:35
やりとりは業務時間だけ。という頑なな態度をみせる!
相手が上司だから難しいかなぁ。。
+6
-0
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68. 匿名 2020/10/12(月) 13:09:51
>>1
一度ご主人を登場させてみる。
電話になかなか出なくて、ご主人が妻が手があいていないので代わりに用件を聞くという体で。
はい、〇〇です。妻は手があいていないので代わりに私が用件を聞きます。
って夫の声聞きゃ頻繁に連絡して来なくなるんじゃない。+135
-3
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69. 匿名 2020/10/12(月) 13:10:06
>>1
上司に他意はありそうな感じなの?恋愛感情と言わずとも友達みたいに思われてるとか。
少しでもありそうなら早めに線引きしとかないと、本格的に仲良しと思われてから拒絶始めたら向こうは裏切られた!みたいに逆恨みしだすよ。+56
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70. 匿名 2020/10/12(月) 13:10:06
>>39
いるよね、それ確認したいだけの悩み事相談風「あなたに気があるんじゃない?」返答待ちメンヘラ
勝手にやってろってのw+46
-17
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71. 匿名 2020/10/12(月) 13:10:38
顔が見えない分、変に好意を持たれるようなこともありそう。
必要最低限が一番だよ+4
-0
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72. 匿名 2020/10/12(月) 13:10:53
>>63
ブスとオバサンは「きれいだからねー」っていうイヤミで終わらすから言い損になる。きれいな人は親身になってくれる+9
-8
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73. 匿名 2020/10/12(月) 13:10:53
>>2
業務時間外に業務以外の連絡するのって、たしか法律違反じゃなかった?
私しつこい上司に連絡されて困ってた時、さらに上の人がそんな感じの事いって止めさせてくれた+88
-0
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74. 匿名 2020/10/12(月) 13:11:02
>>63
私も嫉妬すごいなと思ったわ
たぶん上司と同年代の主婦だと思う
自分の旦那が部下に入れあげてる可能性も考えちゃって気に入らない+16
-9
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75. 匿名 2020/10/12(月) 13:11:04
こんなトピ立てたところでこの主さんは変えようとしないと思う。だってほんとに迷惑ならすでに行動にしてるでしょ。どちらも既婚だのお互い冗談が言える中なんでとか言ってないで。+55
-1
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76. 匿名 2020/10/12(月) 13:11:19
わざわざ画像用意した辺りつまらん釣りだろーね
妄想乙+6
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77. 匿名 2020/10/12(月) 13:11:49
一度、全く対応しないでみる。
で、次の日に「急用で忙しくてどうしても対応できませんでした」
「またこう言う事があると大変申し訳がないので、今度からは業務時間しか連絡しない様にしますね」と言う+23
-0
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78. 匿名 2020/10/12(月) 13:12:47
>>75
ほんとにそれだと思う
嫉妬されてるってコメ見てさらに悦に入ってそう+14
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79. 匿名 2020/10/12(月) 13:13:09
>>74
横だけど
それですね。自分の旦那と重ねすぎ。
主みたいなことは普通にある。好意があるのは間違いないと思う。+12
-4
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80. 匿名 2020/10/12(月) 13:13:19
上司も家にいるんでしょ。
家族と会話ないのかな。主さんと話す方が楽しいのね。+8
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81. 匿名 2020/10/12(月) 13:13:36
ずっと前に退職した職場の、仲良くもない先輩から連絡きたり元上司が最近LINEの友達候補に上がってきた
退職した人の連絡先を未だに知ってて関わろうとしてくるって怖いんだけど…+12
-0
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82. 匿名 2020/10/12(月) 13:13:41
何か趣味始めて忙しくなったことにして返信やめたら?
手芸始めてスマホ触れなくなったとか何でも良い。+4
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83. 匿名 2020/10/12(月) 13:13:59
主の場合相手が男性だから好意があるのかな?って思ったけど、私も同じ事女性の上司にやられました
早朝LINE3件とか、休日とくに急ぎでもない内容の連絡立て続けにきたり…
角立たない様にやんわり何度も言ってもわからないみたいで、一度はっきり言ったらそれにビックリしたみたいで周りの人に大騒ぎして言いふらしてたw
でもそういう人って、はっきり言っても、何度も言ってもわからないみたいで…本当に神経削られました+29
-1
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84. 匿名 2020/10/12(月) 13:15:03
>>10
そんなに嫌いじゃない相手なら悩まないかも。
好きならむしろ嬉しい。
主は好きでもないウザい上司に無理して合わせてるだけなのか?+56
-0
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85. 匿名 2020/10/12(月) 13:15:13
「ごめんなさい、用事があって返事遅れました」みたいなことを言ったら、それとなく迷惑であることを悟ってくれないかな+3
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86. 匿名 2020/10/12(月) 13:15:50
上司からの無駄な連絡、あるあるですよね。
私も20代なので、気持ちよく分かります。
下心あるのに気づいてても、仕事しづらくなったら困るので言えなかったりしますよね。
私は2社ほど退職することで解決したことがあります。資格職なので、面倒なことあったらすぐ転職しちゃいますが、職歴悲惨になるのであまりオススメはできませんね。笑
主さんは既婚ということなので、
「業務時間外に仕事の対応してると旦那がうるさいので〜」とか「業務時間外は気持ちを切り替えてリフレッシュしたいので〜」とかダメですかね?
なんでこの件について
辛辣なコメントが多いのか謎です。
男性から下心さえ寄せられることがなくなると、
こんなことで僻むんですかね?
僻みコメントには
主さん気にしなくて良いと思いますよ〜!
そう思われるから実際に職場とか友人には相談しづらいし、こういうのって本気で悩むんですよね、、、分かりますよ。
+13
-21
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87. 匿名 2020/10/12(月) 13:15:58
>>83
もはや嫌がらせがしたくてやってたんじゃない?+5
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88. 匿名 2020/10/12(月) 13:16:32
休暇中のメールは、よっぽど急ぎじゃなければ返さなくていいと思ってる
電話は嫌だなぁ
お客さんなら我慢するけど、内部の人間なら気を使えよって思う+23
-0
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89. 匿名 2020/10/12(月) 13:16:45
>>2
「普段はあまりスマホ見ないので気づきませんでした」で次の日返信したら?
「時間外もチェックしておいた方がいいですか?」
って業務時間外の拘束だってわからせよう
+47
-1
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90. 匿名 2020/10/12(月) 13:17:14
>>1
トピ申請の時間的に今は昼休憩なのか今日は休みなのか、終業後?時間外は確かに嫌だけどパートさんで、もう午前中のうちに仕事終わってて、午後に掛かってくる電話が嫌だとかではないよね?+1
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91. 匿名 2020/10/12(月) 13:17:49
>>10
仲良いんじゃんwって
正直既婚者同士が仲良すぎると気持ち悪い+123
-3
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92. 匿名 2020/10/12(月) 13:17:56
なんで業務上のやり取りにまでLINEを使うの?
理解できない+10
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93. 匿名 2020/10/12(月) 13:17:56
>>1
私はその上司に近い年齢だけど(30後半)、私も過去に似た経験を何度もしてきたからその苛立ちはすっっごく分かる。
2年前まで私が働いてた職場の上司(40代男)も本当に酷くて、
【メモ帳にでも書いておけばいいような事を】
伝え忘れたらイヤだから〜ってメモを取る代わりにいちいち『思いついた瞬間に』電話やメールしてくる人だった。
(まったく急ぎじゃないのに、深夜22時とか深夜1時とかに頻繁に電話やメールしてきてた。休日も。)
2年前は精神的に本当にキツくて、ガルちゃんに『上司のどうでもいい時間外連絡がムカつく!』って書きまくってた。
★耐えられなくてその会社は退職した。
思うんだけど、私がこれまでにこういう事されたのって決まって【男の上司】だった。
女の上司は、性格が悪い人でもどうでもいいような事で深夜や休日に連絡してくる人はいなかった。
男って本当に想像力が無いんだなと思うよ。
女性なら、独身の人でも『この時間は食事を作ってるかも』『休日だから家族と過ごしてるかも』みたいに想像力を働かせられる人がすごく多い。
でも、【男でなおかつ独身の場合】、こっちが休日に家族と過ごしてても平気でどうでもいい事で連絡してくる人がチラホラいた。
まったく急がないことを『言い忘れたらイヤだから』で思いついた瞬間に連絡してくる奴、本当にバカかと思うわ。
殆どの場合、それは『男』。
+34
-12
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94. 匿名 2020/10/12(月) 13:18:00
悩んでるトピ主に寄り添う私演出して自己肯定感高めてる奴もさらにウザい+7
-3
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95. 匿名 2020/10/12(月) 13:18:03
テレワークの暇つぶしに立てたトピだね+4
-1
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96. 匿名 2020/10/12(月) 13:18:43
電話は出ない。
「ごめんなさい今出られないんですけど、急用ですか?」ってメッセージで送る。
そのうちかけてこなくなることを期待する。+7
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97. 匿名 2020/10/12(月) 13:19:27
業務時間外はやめてほしいとハッキリ言えないなら、せめて主の返信する頻度を減らしたら?
例えば就寝前の23時頃に一回見て(それで一気に既読つける)、朝一で返信するとか。
それで上司からのLINEや電話も自然と減るだろうし、何か言われたら「家族の時間を優先するようにしてて」って言うとか。+6
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98. 匿名 2020/10/12(月) 13:20:03
こういう人は思いついたときに連絡するから、返事返ってこなくても(急ぎでなければ)そんな気にしないと思う。
既読にならんようにしてたらいいんじゃ?
うちの上司もそうで、間柄もおなじです。
時間外は時間あるときに返したらいい。+9
-0
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99. 匿名 2020/10/12(月) 13:20:10
急ぎではないけど報告するような内容はLINEにしてます。
今すぐ答えが欲しい場合は電話。
+5
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100. 匿名 2020/10/12(月) 13:20:46
下心があろうがなかろうが嫌だ
休日は出られないことも多いので急用でなければ連絡控えてもらっていいですか?くらい言ってもいいと思う+7
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101. 匿名 2020/10/12(月) 13:21:05
>>1
お伝えしようと思っていたのですが勤務時間内にお願いしますー。真面目だからずっと仕事モードになっちゃうんですよねーみたいなストレートだけど軽い感じで伝えたらどうでしょう?
線引きはきちんとした方がいいですよ。+35
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102. 匿名 2020/10/12(月) 13:21:45
>>1
私なら無視する。仕事終わったら、ひたすら寝てるし携帯触るのあんまり好きじゃないって言ってる。
いやだから無視したら来なくなるだけなのに、なぜ相手してるのかが私には分からない+28
-2
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103. 匿名 2020/10/12(月) 13:22:18
>>1
電話なら、
時間外なら「ただ今就業時間外なので、平日9時以降に対応します」の留守電応答にしなよ。
メールも、
「ただ今勤務時間外のため、平日9時以降に対応します」の自動返信メールにすればいいのに。
ITで自動応答にしなよ。+33
-0
-
104. 匿名 2020/10/12(月) 13:22:29
>>85
主じゃないけど、そういうタイプに遠回しな言い方は通じない
言われた事を言葉通りにしか受け取らない
基本自分に自信あって、相手は自分に好印象で当たり前って人が多い
ひどい言い方にならないようハッキリ言うしかない
私は私生活に影響してて家族がびっくりしてた・家族の勤務先でそういう事するのはタブーだけど、うちの会社でバレたら問題にならないのか・同僚と会ってる時に急に連絡をよこされても私は庇えない
って伝えたら止まった
+28
-0
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105. 匿名 2020/10/12(月) 13:23:06
>>10
好きだとしても嫌でしょ。
急ぎの用件なら対応せざるを得ないけど、主は仕事の後も家事育児あるんじゃない?
上司は年齢的に仕事以外は暇そうだから、テレワークになって人と関わることが減ってさみしいのかも。ガルちゃん読んでるとテレワークで旦那がずっといるの嫌な人多いみたいだから、この上司も奥さんに無視されてるとか。+29
-2
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106. 匿名 2020/10/12(月) 13:23:13
>>74
何でもかんでも嫉妬に繋げるの凄いなw+14
-0
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107. 匿名 2020/10/12(月) 13:23:40
思わせぶりな主さんも悪いし、上司は奥さんと子供に構って貰いなよって感じ。
主さん気をつけないと、主さんはその気じゃなくても奥さんが怪しんで慰謝料とか吹っかけてきたり、会社に突撃してくるかも。
+24
-1
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108. 匿名 2020/10/12(月) 13:23:54
そういう会社に勤めてました。
何度言っても「仕方ないじゃん」「みんなそうやって仕事してるよ」と取り合ってもらえず退職……+6
-0
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109. 匿名 2020/10/12(月) 13:24:04
>>106
横だけどそう思わないとメンタル保てないんでしょ+3
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110. 匿名 2020/10/12(月) 13:24:16
>>89
今まですでにマメに対応してるんだったら、今更これは難しいのでは?+24
-1
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111. 匿名 2020/10/12(月) 13:24:41
>>1
旦那さんに隣で一言嫌味行ってもらうのがいいかもね。
それでもダメなら
可能なら電話とか録音して人事とかコンプラ委員会とかに相談するのがいいと思う
気が狂うよこんな連絡来てたら。
そうなってからじゃ遅い。+29
-0
-
112. 匿名 2020/10/12(月) 13:24:44
>>32
これは、独身だと時間もあるしそういう目的じゃないのをわかって欲しくてじゃない?
勘ぐる人はどう書いてもだめだろうけど、こういう上司いるよ。+56
-2
-
113. 匿名 2020/10/12(月) 13:24:47
家で電話やラインが来たら、時々旦那に応答して貰ってみては?今、本人が出られないけどお急ぎですか?って。他には言う必要ないと思う。徐々に時間外業務連絡の回数減りそう。+11
-0
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114. 匿名 2020/10/12(月) 13:26:16
>>90
それこそパートで時給とかだったらガンガン電話とか嫌じゃない?時間外対応とか実質タダ働きじゃん。
緊急の事とかたまーになら別にいいけど、主のはそうじゃなさそうだし。+9
-0
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115. 匿名 2020/10/12(月) 13:27:41
変な下心がありそうなら、とにかく旦那と仲が良い話ばかりしといたら?
時間外の連絡に出なかった言い訳にも旦那を使って
「一緒に映画に行ってました」
「ディナーに行ってました」
「散歩に出てました」
「遅い時間は失礼と思ったので、急用でもないし返しませんでした」と言っといたら?+17
-0
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116. 匿名 2020/10/12(月) 13:27:43
どうすればいいのかご自身が一番分かっていそうな気が。
きつく言って申し訳ないですが。。。+9
-1
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117. 匿名 2020/10/12(月) 13:27:44
こんなくだらない相談立てるなら自分の旦那に相談しなよ笑笑!
女友達に相談したら、ウザァ主が断るか未読したらいいじゃんw私はモテる自慢かな?早く終わらないかな?この話wって嫌われるよーー+22
-8
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118. 匿名 2020/10/12(月) 13:27:53
よく40代のおじさんに業務時間外でも相手できるなって感心する。キモすぎて絶対無理+20
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119. 匿名 2020/10/12(月) 13:28:03
>>12
むしろ旦那に一度出てもらってもいいんじゃないかとも思うね。
今妻は手が離せないので、急ぎだと大変ですので私が要件預かりますって言ってもらえば?
旦那が出てきてドキリとしない人は居ないと思う。
それでも無神経に続くなら人としてどうかと思うよ。+151
-5
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120. 匿名 2020/10/12(月) 13:28:24
僻みでもなんでもなく業務時間外に連絡来るの嫌ならLINEも電話も緊急の内容以外全部無視するしかないでしょ
主のは嫌だ嫌だ言いつつ、自分でできること何にもしないで返事しちゃってるんだもん、そりゃ相手も返事来たらまた送り返してくるよねと思うわ+6
-0
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121. 匿名 2020/10/12(月) 13:28:32
つか旦那に相談したら⁉️+15
-0
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122. 匿名 2020/10/12(月) 13:28:38
旦那さんが協力してくれるなら、一度出てもらって、「どうもーいつもお世話になってますースマホ忘れて出かけたみたいでー急ぎの件ですかー?帰ったら伝えておきますー」みたいに言ってもらったら?
逆にややこしくなるかな?
+14
-0
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123. 匿名 2020/10/12(月) 13:28:38
>>10
これのせいで勘違いされてるかもね
+81
-0
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124. 匿名 2020/10/12(月) 13:29:25
>>1
意地悪なコメントも多いけど主の気持ち分かるよ
プライベートまで邪魔されたくないよね
私の上司も全然急ぎじゃない用件で時間外に電話やメールしてくる
私は時間外なら電話も出ないし返信もしない
次の日何か言われたら仕事以外の時は携帯見ないので急ぎじゃない用件なら会社でお願いします、とか適当に言ったらどうかしら+29
-1
-
125. 匿名 2020/10/12(月) 13:29:41
>>1
あなたの会社に法務部は無いんですか?
上司に直接注意する前に注意したことで不利な待遇されないよう根回ししておくといいですよ+9
-0
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126. 匿名 2020/10/12(月) 13:30:55
>>109
ほんとメンタル保たないよね。
全く興味ないおじさん上司からグイグイこられて、相談した相手からも「好きって言われたいだけでしょー?」とか言われたら。敵ばかりやん。+12
-8
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127. 匿名 2020/10/12(月) 13:31:33
>>10
つっこめる仲なら迷惑って言えばいいじゃん。主さんの旦那はモヤモヤしないのw⁉️+63
-1
-
128. 匿名 2020/10/12(月) 13:32:31
毎日だったらわざわざ連絡すること見つけて連絡して来てる筈だからちゃんと伝えないとズルズル行くよ。
今のまま仲良くいたいなら尚更きちんと伝えたほうがいいよ。+7
-0
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129. 匿名 2020/10/12(月) 13:32:57
そのオッサン上司はもう勘違いしてる気がする。
結婚してるのに、こんなにマメに返信してくれるなんて、旦那とうまくいってないのかな?ちょっと欲求不満なのかな?あいつその気があるんじゃね?ぐらいポジティブに変換するオッサン、いるからなぁ。+51
-0
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130. 匿名 2020/10/12(月) 13:33:12
>>126
要は相談する相手間違えてるのよ
既婚で夫がいて今は弁護士に相談するのもハードル低いのに
ガルでトピ申請するあたり緊急性もないし釣りと思われてもしょうがないでしょ+7
-7
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131. 匿名 2020/10/12(月) 13:35:55
>>113
私スピーカー通話&録音にして、やばそうなタイミングで隣で待機してる旦那に変わってもらった
すぐ通話切られて、もうかけて来なくなったよ+10
-0
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132. 匿名 2020/10/12(月) 13:36:42
旦那が電話してるとうるさいので時間外の電話は出れませんって伝えればいいのでは?+4
-0
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133. 匿名 2020/10/12(月) 13:38:21
>>126
てか、本当に嫌なら最初から無視するだけでいい話w私の上司もしつこく電話してくる奴がいたから、業務時間内の時に電話ありましたよね?どうしたんですかー?業務時間外は、旦那(または彼氏)と外出掛けてるんで気付かない時が多いって釘を刺しとけばいい。業務時間外なら人には用事あるしまともな人なら仕方ないかで終わるから+14
-0
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134. 匿名 2020/10/12(月) 13:38:31
>>93
長いけどわかる。
それと、私生活ではなかなか若い女の子にメッセージ送れる機会がないから送っちゃうんだと思う笑
ジジイ早く寝ろって言いたいよね+22
-0
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135. 匿名 2020/10/12(月) 13:38:56
>>15それ良いと思う!
それか、次の日みんなが居る前で「昨日寝落ちしちゃってたのでLINE返せなくてすいません(^_^;)」て言いながらその内容の返事を口頭で言う!のを何回も繰り返す。
よっぽど鈍感じゃなかったらその既婚上司もさすがに気付くと思う!+40
-0
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136. 匿名 2020/10/12(月) 13:40:00
逆に頻繁にLINEとか電話仕返してみたら?
鬱陶しいって思ってくれるか、自分に気があるって勘違いするかだけど。
あえて、上司が嫁といるだろうと思われる時間にしたらさらに良し。+3
-3
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137. 匿名 2020/10/12(月) 13:40:01
旦那さん出してくるほど大きな問題じゃなくない?
主さんがサクッと断れば終わる事だよ。
そのくらいやったらいいのに。
何を悩んでるのかちょっとよく分からない。ごめんね。+31
-3
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138. 匿名 2020/10/12(月) 13:40:19
>>129
まさしくそんなオッサンいたよ!
退職後に着拒しても、機種かえてショートメッセ送ってきた
婚約中だって言っても忙しいって言っても「休みの日にちょっとでも会いたい」ってしつこい
もう返事したくない・連絡して来るなって言ったら来なくなったけど
ストーカー化する奴ってあんな感じなのかなと思った
+18
-0
-
139. 匿名 2020/10/12(月) 13:40:43
>>130
むしろがるで相談する内容だろ
がるなんてくだらない相談トピばっかじゃん
こんなので弁護士に相談してたら笑うわ+13
-3
-
140. 匿名 2020/10/12(月) 13:40:48
時間外連絡にこんなに悩む?!
誰からか分かれば見ないようにしとけばいいんじゃない?
リアルタイムで返信してるでしょ?時間あけば相手も他の相手にLINEしてるよどうせ。
寝る前とかに、すみません今日は家族で出かけてて返信できませんでした了解です。
みたいに送って寝たらいいよ。+4
-2
-
141. 匿名 2020/10/12(月) 13:41:32
>>10
そこそこ仲良いんだから「急ぎじゃなければ連絡は業務時間内にお願いしますよ〜」って言えば良いのにね+102
-0
-
142. 匿名 2020/10/12(月) 13:41:39
>>1
いや、分かりますよ、私も上司で、同じ部内の同姓の女性から、やはり、電話があると、
仕事の件かな?
急な連絡かな?と思い、取ってしまう。
やはり、毎日職場で顔もあわせるから、波風は立てたくないし、年上だと変な態度もとれない(関係ないけどね)、
でも電話の内容は、もちろん、
体調悪く、明日は休みますーみたいな、連絡から、
仕事の相談、愚痴、愚痴、愚痴、愚痴、愚痴、
しかも電話長いの。本当に長いの。(一時間とかざらそれ以上も。)
『ちょっと今呼ばれてて』とか言うと
『落ち着いたらまた電話くれればいいよー(´▽`)』←えぇぇ!って(笑)
通話中にスマホを投げつけて(布団の上に)
あの頃やばかったなー!
仕事辞めたら解放されるかな?!
とか思いました。
違う理由で転職しましたが、
主さんの気持ち分かるわー
本当にストレスですよね、本当に。
はっきり言えたらこんなに悩まないっつーの。
って、
あんまり効果あるかわかりませんが、
私がやったのは、
『明日から旦那の実家り泊まりです』(予防線。)
電話きたら、
取らずに、メールで
『すみません、いま◯◯にいて、電話できないので、何かありましたらメールでお願いします!』
↑これは何回も使った。
夜中なら、
『すみません、寝てました』と朝一に電話するか、メールする。
(そうすると、出社時間になるので電話できない。)
最近つかれてて早く寝ちゃってすみません。とか
ほんの一時しのぎだけどね、交互に何回も使いましたよ。
主さんのストレスが軽くなりますように、
その上司まじで公私混同しすぎ!!かけてくんなこのやローーー!+14
-4
-
143. 匿名 2020/10/12(月) 13:42:02
お気の毒です
そう言った方に塩対応したら主が干されますよ。+2
-2
-
144. 匿名 2020/10/12(月) 13:43:19
こういう上司はいるけど、私も若いときはそうだったからと言って改善されないよ。
諦めるか、冗談っぽくひたすら時間外は大事な用件だけにしてくださいと笑顔で目だけ笑わずに言い続けるかだと思う。+4
-0
-
145. 匿名 2020/10/12(月) 13:43:25
>>139
ほんと。弁護士先生、暇じゃないんですよね。カネにもならない案件だし、がるで十分+5
-1
-
146. 匿名 2020/10/12(月) 13:43:57
>>139
ないわー
ガルで相談したらいじられるのわかりきってるし、
それなら旦那かリアルの知り合いに相談するよ
そう考えるとやっぱガル男が妄想で申請したトピなのかな?+4
-5
-
147. 匿名 2020/10/12(月) 13:44:41
>>119
これ良いな!✨なんかイケメン旦那で想像してしまった。
うちの旦那はすみっコぐらし。( ・∋・)+58
-1
-
148. 匿名 2020/10/12(月) 13:46:45
>>146
こんなうっすい内容で釣り疑う?+3
-3
-
149. 匿名 2020/10/12(月) 13:47:14
>>4
それは分かってるだろうけど、どうすればうまく回避できるか、ってのが聞きたいんじゃない。
実際トラブルになったら、自分の立場が危うくなるもんね。
相手が悪くても、、、+9
-0
-
150. 匿名 2020/10/12(月) 13:47:23
ここまでわりと具体的な解決策出てるのに主は何やってらっしゃるのかな?+15
-1
-
151. 匿名 2020/10/12(月) 13:47:31
>>127
自分の旦那が部下と業務時間外で話をしてたら絶対嫌だよね。それが分かるなら、対処くらい簡単にできるはず+27
-0
-
152. 匿名 2020/10/12(月) 13:47:47
時間外電話に出る度手の込んだ料理に頑張ってもらう。
上司「もしもし〇〇君?」
主「はい、どうされましたー?」
上司「いや特に用って事はないんだけ」主「あ、すいませーん!ハンバーグ作っててちょっと呼んでるのですみません!」
ってちょっと離席。
しばらくして主「で、なんの話でした?」
またある日にはアクアパッツァ、パエリアに頑張ってもらう。
都合良く毎回料理に邪魔されたら話す気もなくなるのでは。
毎回で、なんの話でした?って言うのもセット。
話す気なくなる。+2
-12
-
153. 匿名 2020/10/12(月) 13:48:19
>>148
嘘松が薄くなかった例知らんわ+3
-0
-
154. 匿名 2020/10/12(月) 13:48:32
>>1
思い出した時に連絡しておけってのは分かる。次の日にしたら忘れちゃう。今は相手がオンラインかオフラインか分かるから、オンラインなら連絡しちゃったり…。
でも、繋がったらラッキー程度だから、無視して翌日折り返せばいいんじゃない?+4
-0
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155. 匿名 2020/10/12(月) 13:50:06
ノリよく話聞いてるんでしょ
仲も良いみたいだし
+10
-0
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156. 匿名 2020/10/12(月) 13:51:25
>>16
ホント、そう思う。キモい+10
-0
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157. 匿名 2020/10/12(月) 13:52:25
一回り年下の女性は爺からしたら可愛い
無料キャバだと思ってそう
キモ+9
-0
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158. 匿名 2020/10/12(月) 13:52:58
>>150
上司と電話中なんですかね…
私たちのコメントにも返信欲しいですw+31
-1
-
159. 匿名 2020/10/12(月) 13:53:05
親しい間柄なら、連絡多すぎですよ!
って言えば終わる話じゃね?
+12
-0
-
160. 匿名 2020/10/12(月) 13:53:06
自分が嫌と思うことは自分で相手に伝えなきゃどうしようもなくない?
+11
-0
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161. 匿名 2020/10/12(月) 13:54:28
>>4
暇潰しに使われてるだけだよ
主がご丁寧に付き合ってくれてるし+36
-0
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162. 匿名 2020/10/12(月) 13:54:29
>>30
それは少しだけ思った。+23
-4
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163. 匿名 2020/10/12(月) 13:54:49
>>152
料理上手な私アピールになっちゃわないかな?と心配になった。
妄想激しい男性もいるしますます気を引きそうw+5
-0
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164. 匿名 2020/10/12(月) 13:55:20
LINE交換して冗談言い合う中なら上司は友達みたいな関係だと勘違いしてしまってるんじゃない?+5
-0
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165. 匿名 2020/10/12(月) 13:56:17
>>143
マイナス付いてるけど、そんな奴だから平気で電話して来る+4
-1
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166. 匿名 2020/10/12(月) 13:56:27
>>117
確かにwこんなダラダラどうしようもないただ自分は言い寄られるって相談ウザいよ(>_<)
+6
-7
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167. 匿名 2020/10/12(月) 13:57:36
>>1
対応を重ねている事で、結果的に受け入れてるので何か大きなきっかけでもない限り連絡が減る事はないでしょうね。厳しい言い方ですが、ある意味共犯者です。
一番簡単なのは夫に出てもらう事。二回やれば効果があるとおもうけど。
話せないと思っているかもしれないけど、夫に説明出来ないような業務時間外の連絡って存在しないから。
+20
-0
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168. 匿名 2020/10/12(月) 13:58:29
>>43
40代だと内容をまとめてから文字にするのが面倒、何度もやりとりをするのが面倒だから電話の方が早いって人もわりかしいるよ。
だからって業務時間外はダメだけどさ。
+4
-2
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169. 匿名 2020/10/12(月) 13:59:54
昨日の職場で無視されたトピでも思ったけど、
ガルで相談トピ申請する人ってだいたいリアルで地雷だよ
そんな人と関わりたくないし相談に乗るなんて冗談じゃないわ
近い人間にそういう対応されるからガルに来るんだろうけど+8
-3
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170. 匿名 2020/10/12(月) 14:00:24
相手の方主さんが好きなんじゃないですか?
+1
-4
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171. 匿名 2020/10/12(月) 14:02:50
上司には「すみません、業務時間外はお返事できません。夫にも注意されちゃって」と言う。
LINEなら通知音を消せるから何時でもいいけど(向こうも思いついた時に送ってるんだろうし)、でも返信は業務時間内に。電話は業務時間外は出ない。
主さんは雇われてる側だよね?(個人事業主とかじゃないよね?)
仕事とプライベートをちゃんと分けないと、主さん、仕事が嫌になってしまうよ。+21
-1
-
172. 匿名 2020/10/12(月) 14:03:52
冗談言い合える仲なら、次連絡来た時に
「ピンポンパンポ〜ン♪
業務連絡〜業務連絡〜
業務時間外の連絡はご遠慮くださいませ〜♪」
って送ってみたらどうかな
どんな形でもある程度ハッキリ言ったほうがいいよ+5
-3
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173. 匿名 2020/10/12(月) 14:04:38
会議中に真剣に聞いてたら後で俺のこと好きなのは分かるけど付き合えない、不倫なら……って言われたがる子いたよ。
あと突然抱き付かれたりとか。
おじさん地雷上司怖い。+22
-0
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174. 匿名 2020/10/12(月) 14:07:09
基本的には無視するけど、この前何度もラインきたから、外出中です、明日の勤務時間内に連絡でよろしいですか?って送ってその後は全部無視。
出勤した時に、遠回しに言った。
+17
-0
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175. 匿名 2020/10/12(月) 14:07:57
主さん押しに弱そー+8
-1
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176. 匿名 2020/10/12(月) 14:10:13
>>10
ツッコミ合える仲なら、他人巻き込んでここにスレ立てなくてもいいんじゃね?
この女が一番コミュ取れなくてややこしいと思う+12
-3
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177. 匿名 2020/10/12(月) 14:11:12
>>93
子供が成人した女上司だった。
お構い無しでしたよ。
喉元過ぎれば暑さ忘れる…+9
-1
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178. 匿名 2020/10/12(月) 14:11:58
>>1
お互いにツッコミあって笑いあえる間柄
時間外の連絡に関しては、ツッコミ入れられないの?
上司と部下の関係でツッコミ合えるからと、上司は依存したり甘えているのだと思いますが。主がきっぱり拒絶したら、今の関係も壊れるだろうな。+15
-1
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179. 匿名 2020/10/12(月) 14:14:27
>>86
数行開けと、、、ウゼェw+5
-1
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180. 匿名 2020/10/12(月) 14:14:38
3日に一度くらいは「電話の調子悪くて」って未読スルー
で、だんだん回数増やすかな
買い換えろって言われたら、給料上げてくださいって冗談ぽく言っちゃう
で、本当に給料上がったら買い換えて「あれ?電波の方だ!」と既読スルー続ける+2
-1
-
181. 匿名 2020/10/12(月) 14:16:33
俺にも主と同じくらい若い部下がいるが、ありえないな。他の社員の愚痴を聞かされる?君をいったいなんだと思っているのか。普通は気を使われてると思って君のような若い子には深く干渉せず、困ってる時にだけ歩み寄るものだ。
その上司、いやその男は色々と勘違いしているようだな。まぁ、君も社会に出てる大人だ。仕事を色々覚え困らなくなったら強気にでたらよい。笑いあって話す必要も全くない。
難しいなら1度仮病を使って親族が亡くなって病んでる事にして声をかけにくい雰囲気を作ってもいい。
うまくやりなさい。+1
-15
-
182. 匿名 2020/10/12(月) 14:17:27
うちはバイトからよく電話、LINEくるわ。
店長に言いにくいからって…それはそれでどうかと思う笑笑+2
-0
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183. 匿名 2020/10/12(月) 14:17:28
主の旦那可哀想
主は旦那の気持ち考えてないね
+4
-1
-
184. 匿名 2020/10/12(月) 14:17:44
>>55
ん?なんで書いたらダメなの?
既婚って書いてなかったらなかったで後出しーって言う人絶対いるでしょ
ご主人いる人に仕事や時間関係なく連絡とる異性の上司って異常だと思うけどね+8
-4
-
185. 匿名 2020/10/12(月) 14:18:19
>>10
結局その上司に嫌われたくないんだろうね、女として
そういう人いるよね〜
嫌われたくないから不満に思ってても何も言えなくてでも嫌なんですって相談してくる人+40
-11
-
186. 匿名 2020/10/12(月) 14:18:50
>>153
こんなどこにでもある内容で嘘松って……+2
-1
-
187. 匿名 2020/10/12(月) 14:19:09
私もはっきり言えない主タイプだから気持ち分かる…同じような状況になったことあるけど、私の場合は最終的に相手にするのがすごくストレスになって連絡を控えるようにしました。
しかし相手は私が嫌がっているとは全く思っていなかったので「最近どうしたんですか?」「心配なので連絡していますが迷惑なら言ってください」といわれて、それさえも無視したら「あんなに心配してやったのに無視するのか人としてどうか」みたいな逆恨みになっていき、かなり怖い思いをしました。+26
-0
-
188. 匿名 2020/10/12(月) 14:19:53
主めっちゃ自己レスしてそうw+6
-5
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189. 匿名 2020/10/12(月) 14:19:57
仲良くしておいて断れないようにする上司もいるから仲良くなりすぎないようにする。
時間外に何度もかけられて自分の仕事じゃないことを何度も頼まれるうちに本当にムカついてきて結局険悪な関係になったよ。+15
-0
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190. 匿名 2020/10/12(月) 14:21:17
>>186
今どきあなたみたいにピュアな人がいるの救いだけど
騙されて被害受けないよう気を付けてね+1
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191. 匿名 2020/10/12(月) 14:26:18
>>39
主の文章読んで私もそう思った。
だって嫌なら時間内にしか電話でないとか、あとで気がつかなかったと言えばいいだけだし…。
と思ってたら、同じこと考えてる人がたくさんいた(笑)+46
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192. 匿名 2020/10/12(月) 14:29:06
>>1
キツいこと言うけど、
「相手の要望を拒否することは相手の気分を害することだし、自分含めて人間の気分を害することはとても悪いことだ。
あと相手から悪く思われるのも嫌だ。
(嫌われたくない、良い人だと思われたい気持ちが強すぎるから)
だから、私はきちんと言葉にしてNOを言いたくないし、言わないけどあなたの要望に応えたくないのを察してほしい。
というか、普通なら言わなくてもわかるでしょ!?」
っていう独特のコミュニケーションを取るのは女性が圧倒的に多い。
「言わないけど察してほしい」は女性同士でしか使えない気遣いと女性特有の甘えです。
業務時間外にどうでもいいことを頻繁に連絡してくる上司も大概おかしいよ。
でも、お互いエスパーじゃないんだから自分が何をどうしてほしいのか要望があるなら、きちんと言葉にして伝えなきゃ伝わらないのは当たり前。
日本の女性は気を使うこと、空気を読むこと、相手の気持ちを察することを異常に求められるから自然とそういうコミュニケーションを身につけるし、だから相手に共感して傷つけないこと(断るときもわかりにくいぐらい遠回しかつ婉曲な表現を用いる)を第一優先させるけど男はそんなまわりくどい会話をしない。
相手の言葉、行動そのままストレートに受け止めて解釈する男のが多いし、男は女ほど気を回さない。
はっきり言うと男は女に比べて察する能力なんてほぼないアホだから。
この上司からすれば、あなたが電話に出て会話している時点であなたが自分の電話を迷惑だと思っているなんてこれっぽっちも想像してないよ。
なんならその上司はあなたと仲が良いから、業務時間関係なく電話してもあなたは喜んで受け入れていると思っているはず。
対応する言葉や声のトーンなどそんな微妙な変化を読み取って察しろなんてゴリラに勉強させて東大合格させるくらいの不可能なレベルの難しいこと言っても無理。
やめてほしいなら「緊急でない要件で業務時間外の連絡をするのはやめてほしい」と端的にさっさと伝えた方が早い。
というか業務時間外のLINEや電話に出なけりゃいい。
それについて上司になんか言われたら「仕事の話は業務時間内のみ対応するのでプライベートのときは対応しません」でいいでしょ。+8
-4
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193. 匿名 2020/10/12(月) 14:32:52
>>185
そういうのなんて答えたら正解なんだろう?
下手に正論で答えたらロジハラとか難癖付けられそうだし
軽く流しても冷たいとか非難されそうだし+6
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194. 匿名 2020/10/12(月) 14:33:40
>>83
わたしもー!しかも、深夜に暴言吐かれたり、休日に長い愚痴ライン付き合わされたり。
こういう人って、返事しなかったりその上の上司に相談すると、今度は「私は悪くないっ!」ってヒステリー起こすんですよね。
機嫌損ねると、日々の業務がやりづらくなるし、評価にも影響するからほんと困る。+20
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195. 匿名 2020/10/12(月) 14:34:02
結局気に入られたいっていう下心があるんでしょ?
やることやってます仕事できます媚売らないからかわいがられてないけどちゃんとやってます、って人だってたくさんいるよ?
下心あるから利用されてんだよ+6
-2
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196. 匿名 2020/10/12(月) 14:35:48
これ最悪のルートで進行すると、
上司が奥さんにスマホチェックされて数多くの通話履歴を確認
↓
会社に怒鳴り込まれる
↓
女性だけ悪者にされて解雇
とかのパターンもあるかも。
対処法はここまで山ほどコメントもらってるから好きなのを選べばいいですよ。+23
-0
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197. 匿名 2020/10/12(月) 14:38:39
タイトルだけ見て、時間外にかけてくる上司うざいよね、みたいな話で盛り上がるトピかと思って
わかる。私も前の職場の上司が夜10時とかにかけてくるような人だったよ。起きてても普通に無視して、次の日すいません寝てましたって言ってる~!
って書き込もうと思って開いたら違った+14
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198. 匿名 2020/10/12(月) 14:42:19
>>3
これなんでこんなプラスついてんの?
上司だよ?はっきり言えるわけなくない?
+63
-26
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199. 匿名 2020/10/12(月) 14:43:03
ザ・ノンフィクション
〜おじさんごっこのその裏で〜
リアル真理子チャンみたいな。+3
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200. 匿名 2020/10/12(月) 14:45:46
はっきり言えないなら、わざと時間が経ってから返事してみては?家事をしてたのでとか主人が帰ってきたのでとか、業務時間外を強調するような理由つけて。
かえって時間外でも返事くれるって思わせちゃうかなぁ?+6
-0
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201. 匿名 2020/10/12(月) 14:49:47
身内、友達が体調悪くて手伝いにいってたとかなんとか言ってしばらく対応できないそぶり見せつつそのうちフェードアウトの流れに持ってくなぁ+5
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202. 匿名 2020/10/12(月) 14:49:50
私は業務時間外や休日はは絶対電話に出ません。だって明日言えばいいじゃんって。今連絡されてもどうにも出来ないし。もし何かあれば他から連絡回って来ますし。わたしの代わりはなんぼでも居てると言われたのでじゃあその誰かにして貰えば?って気持ちで割り切ってやっています。(仕事は倍こなしてるし毎日残業もしてるので文句はないはず)+10
-1
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203. 匿名 2020/10/12(月) 14:56:48
遅くなってすみません、上司と電話してました!
とか言ってそろそろ主さん来てくれないかな?
相談トピって主が現れないこと多いのかな。+8
-1
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204. 匿名 2020/10/12(月) 15:07:57
>>1
上司から電話ではないけど、頻繁にメールきてた事ならある
仕事関係なかったから全部無視してたけどw
ある時に職場で「何で返信しないの?」って言われたから
「仕事に関係ないので」ってはっきり言ったら
こなくなったよw
既婚者で孫もいるジジイの暇潰し(不倫)に付き合う気はないw
人生の汚点だし無駄+53
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205. 匿名 2020/10/12(月) 15:08:50
ハッキリ断ったよ。
ラインも切った。
勤務時間内に直接言って下さい。
緊急の場合のみ電話でと言った。
全然連絡無くなったよ。
+28
-1
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206. 匿名 2020/10/12(月) 15:09:45
>>198
たぶん、主と上司の関係が「お互いにツッコミあって笑いあえる間柄」だからではないかと。+50
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207. 匿名 2020/10/12(月) 15:09:50
旦那さんに協力してもらったら。
LINEも電話も、旦那さんが今手が離せないです。って出ればいいと思う。
+8
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208. 匿名 2020/10/12(月) 15:19:21
>>4
好きなんだろうね。好きな社員(男性も)に休みに電話しまくる上司いたな。+23
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209. 匿名 2020/10/12(月) 15:28:11
主さん旦那が稼いでるとしたら、思い切って転職すれば?
その仕事に思い入れがないのであれば
+1
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210. 匿名 2020/10/12(月) 15:31:10
テレワークで当日直接会わないし勤務時間外なら、夕飯の買物や必要なものを買いに外出に行ってることにして電話はでない、メールやLINEは放置して時間が経ってから返すようにするとか+4
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211. 匿名 2020/10/12(月) 15:31:39
上司から長文ポエム毎晩送り付けられて週末も日記送られてきてキモかった。返信しないとご迷惑だったみたいですね!!お忙しいところ失礼しました!!!みたいにプンスカメール来たり。それもまたきもかったけどだんだん次はどんなキモメールくるか楽しみになってきた。お母さんに見せて爆笑しまくってた。+21
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212. 匿名 2020/10/12(月) 15:32:03
>>93
あーわかる。
コイツ、自分も既婚子持ちのくせに忙しいことくらいわかるよな、人の都合考えろよな、、って思ったことあるんだけど、
でもそういう男性ばかりじゃないんだよね。
男性の目から見てもなんで既婚子持ちでこんなこともわからないんだ?と注意してくれたからちょっとびっくりしたよ。
+14
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213. 匿名 2020/10/12(月) 15:32:20
>>209
本人に「やめてください」って言うか、上司の上司に相談すれば済みそうな話なのに
転職ってそんなに楽じゃないから安易にすすめるのもどうかな+15
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214. 匿名 2020/10/12(月) 15:32:53
>>194
83です
それは大変でしたね!
私の元上司は悪意があるわけじゃないんですよね、脳みその作り?生まれ持ったもの?アスペ?なんて言ったらいいのかわからないですが、ちょっと他とは違う感じでした。
一度気になったら他が手に付かなくなる程ひとつの事に固執するし(だから早朝でも休日でも大した事じゃないのに返信くるまで連絡してくる)
相手の顔がニコニコしてたら「やめてください」って拒絶の内容でもピンとこない
怖い顔して同じ事言うと、伝わる事は伝わるけど、突然こんな事言うなんて!ってビックリするw
でも何を相手は嫌がってるのかまではわからないって感じでした
+9
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215. 匿名 2020/10/12(月) 15:36:11
発言小町でいっぱいコメントきてるでしょ+5
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216. 匿名 2020/10/12(月) 15:41:45
>>215
見に行ったら働くカテゴリーにあったwww
釣り?
それとも前の方のレスにあった相談風なんとかってやつ?+4
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217. 匿名 2020/10/12(月) 15:45:03
>>12
同じ経験ある!!主人からわざと聞こえるように「はぁ?もうこの時間って業務外時間だよね?おかしくない?」って言ってもらいましたよ!電話先で上司に「主人がすいませ〜ん。きっちりしてる会社でしか働いてきてないのでそういう所にすごく厳しくて(笑)」って言ったら、気まずそうにしてましたよ。一応上司なので、私個人が嫌だって感情はなかなか出しにくいと思うから、あくまでも主人がとか父親が〜とか身内を出して言ってもらうといいと思います!!+54
-10
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218. 匿名 2020/10/12(月) 15:48:28
昔働いてた会社の上司がそれだったよ。
もう一人いた男性の先輩と三人でチームで、先輩に対してもそうだったから、主さんと違って恋愛感情とかではなく、ただただ、電話やメールが大好きな人だった。
時間外に返さない作戦にしたら、会社から支給されてる携帯解約する方向に持っていかれたりした。
それ以外は仕事も出来るし、こっちがミスしたら頭下げて挽回出来るようにしてくれたり、優秀でセンスのある人で、先輩も私も、仕事の姿勢は尊敬してたし、無下にも出来ず、大変だった。
内容も完全に仕事のことで、仕事関係の雑談とかでもない。けど、急がない内容を土日とかにも即レス希望する人で、当時付き合ってた人と揉めたことも何度かあった。
先輩も奥さんに男性上司との仲をBL的な意味で疑われたり、ちょっと過剰で異常だった。
それも話せる間柄なので、理由も述べて土日は勘弁してくださいと先輩と二人で話したら、即レス電話に出ないことは怒らなくなったけど、メールや電話を止めることはなかったし、月曜出社前に返信ないと怒ってた。+3
-2
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219. 匿名 2020/10/12(月) 16:17:08
>>1
気軽に話せるなら前から言おうと思っていたんですが・・・って
話せばいいだけでしょ+2
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220. 匿名 2020/10/12(月) 16:38:50
>>19
ミートゥー+3
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221. 匿名 2020/10/12(月) 16:44:42
>>147
癒やされるじゃないかw
+23
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222. 匿名 2020/10/12(月) 16:45:31
>>83
たしかに男女問わず、公私の区分けがちゃんとできてない人っている。
ひと言で言えば、非常識なんだよね。
だからどっかでボロが出て、退職したり飛ばされたり、昇進できなかったりする。+19
-0
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223. 匿名 2020/10/12(月) 17:10:17
>>2
良い方法だけど、親しくなった後でこれやると余計しつこくなる人いない?
「なんで素っ気ないんだよ!前は優しかっただろ?!」って
距離おくとしたら、社外の人か家族でいいから最低1人くらいにはざっくりと状況話しておいても良いかも
こまめな通話録音も忘れずに!
粘着質な男だと物事の良し悪しの区別つかないぐらいやばい行動してくる時あるよ
+18
-2
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224. 匿名 2020/10/12(月) 17:24:11
うちの会社は既婚者ばっかだし皆仲良しだわ+0
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225. 匿名 2020/10/12(月) 17:39:53
>>25
私もそう思う
普通に翌朝返す+0
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226. 匿名 2020/10/12(月) 17:42:19
>>1
本当に上手くやらないと、逆恨みされて仕事が続けられなくなるもんね。
なかなかハッキリ言うのって難しいよね。
何の解決策にもならなくてごめんなさい+4
-1
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227. 匿名 2020/10/12(月) 18:13:48
>>204
カッコイイ!
+6
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228. 匿名 2020/10/12(月) 18:16:43
気持ち悪い二人だな+3
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229. 匿名 2020/10/12(月) 18:18:07
>>222
自己中で他者への気遣いゼロだからなんだかんだ嫌われたる浮いていくよね。+1
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230. 匿名 2020/10/12(月) 18:19:42
>>1
お気持ちお察しします。
私も以前の会社でグループLINEに強制参加させられ、休みの日でも業務連絡のメッセージが時間関係なく何通も…返信しないと上司から返信催促のメッセージも来てましたよ。結局精神的におかしくなる寸前までいき結局退職しました…
オンオフのメリハリが出きていない会社って本当に無理だなと思いましたよ。+18
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231. 匿名 2020/10/12(月) 18:21:54
>>218
発達障害っぽいその人+2
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232. 匿名 2020/10/12(月) 18:25:51
シフト制の職場に勤めてるんだが、同僚が仕事の報告(しかも休み明けでも問題ないレベルの内容)とか言って私の休みの度に電話かけてきたのがかなりメンタルやられたので
「緊急時以外は電話してこないでもらえますか?」とハッキリ言ったらそれ以降してこなくなった。
ホッとした反面、「これくらいハッキリ言わないと分からないとか人としてどうなのか?」とも思ってしまった…+16
-0
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233. 匿名 2020/10/12(月) 18:26:32
>>204
ジジイやオッサンってこれくらいはっきり言わないと通じないよね
遠回しやすいません、ちょっとそれは...くらいの表現だと全く通じない
しかもジジイオッサンに限ってしつこい
私も以前同じような事があって、それからオッサンジジイの時間外のメールや電話は一切出ないようにしてる(もし緊急の電話なら2回目掛けてくるかメールしてくるだろうから、それがないなら無視)
1度でも対応するとアウトだよ
ジジイオッサンはそれくらい空気読めないから気を付けて
+16
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234. 匿名 2020/10/12(月) 18:34:19
特定の人だけ特定のアナウンスやメールの自動で返信されるサービスがあるといいのにね😞
「本日の営業は終了しました」とか「本日は定休日となっております」みたいな。
旦那は休みの日にも「誰々さんと喧嘩してこんな事いわれるんです」「今の部署にいるのが辛いので別部署にうつりたい」みたいな電話が色んな人からしょっちゅうかかってきてます。
メールもすごいから敢えてLINEやらないみたいです。
女性はある程度気を使って休みは連絡を控えてくれてるみたいで、連絡してくるのは主におっさんです。+4
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235. 匿名 2020/10/12(月) 18:37:59
>>32
いや書かな絶対誰かが聞くやん
+9
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236. 匿名 2020/10/12(月) 19:33:42
>>1
私それで精神おかしくして辞めました。
気を許したとは言えあくまでも業務上の連携の意味で。
なのに土日祝日も電話、メール。
初めは業務に関係していたけど、徐々に全てが愚痴に。
着信音(またはバイブ)を聞くだけで動悸が出始め、耳を押さえて泣き叫ぶように。アトピーのような皮膚疾患を発症。
逃げるように辞めました。
ちゃんとお礼のメールもしたのに、最後のメールが「私への恩はその程度なのね」と退職への恨み辛みの長文メールがきました。速攻拒否設定して今は普通の上司に恵まれ普通に働いています。
その内自分が思っていた以上に体に症状が出ます。
ハッキリ言えなのであれば休み、時間外は無視してください。
平日休みなので返信できませんでした。と伝え、勤務外である事をわからせてください。
必ず体が拒否反応起こし苦しみます。逃げてください。+19
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237. 匿名 2020/10/12(月) 20:03:07
LINEになってから、休みとか時間関係なくバンバンくるようになった。ほんと嫌だ。+11
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238. 匿名 2020/10/12(月) 20:05:39
>>181
ほら、男はこれくらい空気が読めない気持ちが悪いことを平気でする奴が多いんだよ。
こういう勘違い馬鹿に察しろなんて無理無理。
ってか何故かやたら偉そうな物言いだし、上から目線で「理解力や配慮のできる、その辺の男とは違う俺」に酔った書き込みクソウザすぎる。+11
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239. 匿名 2020/10/12(月) 20:11:24
>>89
時間外もチェックした方がいいですかなんて聞いたらダメだよ!(実際もうしてるし)
お互い仲良いと思ってるんだから相手は迷惑だなんて思ってないよ。俺の連絡ちゃんと見ろよwとか冗談でも言われたら腹立つよ~~+8
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240. 匿名 2020/10/12(月) 20:14:50
>>152
それでも俺と話したいんだなと思われるよー+2
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241. 匿名 2020/10/12(月) 20:24:28
時間外なら電話出ないしLINEも既読無視します。何か言われたら「時間外は対応しません」って言う。
+7
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242. 匿名 2020/10/12(月) 20:40:47
>>1
いるよねそう言う人
休みます連絡とか朝の4時5時にしてきてた部下いたな
わざわざ狙って休日に相談内容
(相談内容はシテシテクレクレ内容)
仕事終わって飲んでたから、何故出ない、避けていりのか?みたいな事言われて
イヤ今飲んでたからって言ってんのに仕事内容ぶっ込んでくるやつ。
仕事内容って言えば聞こえいいけど
シテシテクレクレ内容だからね。
仕舞いには私いない方がいいですか?とか泣きながら訴えてきてた
最終的には弱いフリして極太な図々しさを兼ね備えてたワーママだったなー
思い出すと割と本気で身震いと吐き気を催す
+9
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243. 匿名 2020/10/12(月) 21:04:14
同じ経験があります。向こうは既婚単身赴任。こちらは独身。最初は同じように付き合ってましたが、途中から未読にして、翌朝ラインで「寝てました、すみません」と話題自体をスルー。その段階を経て、完全に無視。これで流石に向こうもやらなくなりましたよ。付き合い続けるのが一番だめです。+7
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244. 匿名 2020/10/12(月) 21:33:18
>>181
ひっこんでろおっさん
自慢も説教もキャバクラでやっとけ+4
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245. 匿名 2020/10/12(月) 21:50:20
>>3
主です。
はっきり言えない私はバカ。バカ。バカ。
顔だけの女ってなんか虚しいよ🥺+0
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246. 匿名 2020/10/12(月) 21:51:30
>>48
主!!
仕事しろ!
サボってんじゃないわよ(笑)+0
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247. 匿名 2020/10/12(月) 21:54:50
>>28
諦めないで〜 真矢さち風+0
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248. 匿名 2020/10/12(月) 22:03:27
>>1
めっちゃ分かるわ!
うちの上司もそれ。でもうちは仲良いわけでもなく多分コミュ障だから会って直接言うよりもLINEする方が言いやすいからだと思うけど。
仕事以外の時間仕事の事考えたくないし面倒だからたまーに既読スルーする。返信も端的に。
そしたら頻度減ったよ。+2
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249. 匿名 2020/10/12(月) 22:19:33
・後で確認しておきます。
・了解しました。
・はい。
・急ぎでなければ、社用携帯かメールにてご連絡ください。
文章は自分なりにアレンジしつつ、こういうのをローテーションで使うのはどうですか?予測変換に出てくるだろうし忙しいときも楽ですよ。+5
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250. 匿名 2020/10/12(月) 23:03:55
電話には出ず、ラインで返信する。
「出先なので、すみませんがラインでお願いします」とかでいいじゃん。
毎回やってたら相手も察するよ。+3
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251. 匿名 2020/10/12(月) 23:28:42
>>10
仲良いいなら余計迷惑って言えるよね。
無理なら、旦那に後ろからわざと声入れてもらったら?ごはんまだぁ?とか+4
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252. 匿名 2020/10/12(月) 23:31:39
そんな上司によくしてもらってるって、時間外でも愛想よく構ってくれるからだと思う。よい上司ならそんな事しないよ。よく考えたら分かる。+6
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253. 匿名 2020/10/12(月) 23:45:08
>>181
こんなリアルな気持ち悪い文章を女性がわざと書いてたとしたら、巷のおじさんラインより才能あるわ+6
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254. 匿名 2020/10/13(火) 00:06:02
>>1
20代の女性職員にLINEや電話するなんて1回でもおかしいよ?毎日なんてあり得ない。
主が「上司は忙しいから…」なんて気遣うタイプだからつけ込んでるんでしょ。
「主人にプライベートの時間にLINEや電話するのはやめて欲しいと言われたのでもう勤務時間外の連絡はできません」って言っておけば無難なんじゃないかな。+15
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255. 匿名 2020/10/13(火) 00:39:22
>>1
普通に無視するだけ!それ以外ない。
業務時間内のしか取らないと決める。気まずいーとか思ってたら何も変わらない。
そうなったら案外相手も合わせてくれるんじゃない?業務時間内にしか電話来ないようになりそう。
+4
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256. 匿名 2020/10/13(火) 00:42:56
既婚者って自覚ないやつほんと迷惑!
上司の立場を利用するな+5
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257. 匿名 2020/10/13(火) 00:47:24
>>236
私も同じ経験をしています!
女社長のお叱りのメッセージが深夜1時くらいまで社員に送られてくる会社でした。私は内容に緊急性がなければ翌朝返信することにしていましたが、スマホが夜中に振動するたびに動悸がして、よく眠れなくなったり休みの日も気が休まらなくて、耐えきれずに退社しましたよ。就業時間外の業務連絡は、思っているより実はかなりストレスなんですよね。
今は一時的に派遣ですが、定時に上がった瞬間職場や仕事から解放されてとても快適です(年収も変わらず)。
トピ主さんの趣旨とはちょっと異なるかも知れないけれど、今悩んでる人がいたら無理しないでほしいな。+1
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258. 匿名 2020/10/13(火) 00:50:14
私の場合は女性上司でしたが
(私だけではありませんでしたが)ほぼ全員に休日にわざわざ明日直接確認すればいいレベルのことを電話したり、ミスが分かったら これまた直接の時に言えばいいものを わざわざ電話して説教、休日の楽しい気分をぶち壊しにする上司でした。しかもバイトですよ。
私もでしたが他全員も似たようなおとなしいタイプばかりで、怖くて電話に出る人が多数、ミスで電話でも説教されるのに 翌日怖がりながら出勤なんてしょっちゅうでした・・・
結局辞めましたよ・・・
みんなのコメントでは普通に断ればいい話と言っていますが、それが出来ないからそこまでエスカレートしてしまったんですよね?気持ちはよく分かります。
正直・・・始めの方の対応ですでに間違ったと思います。今更止めてもらうには勇気を出すしかないと思う。+7
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259. 匿名 2020/10/13(火) 01:48:52
うざいっすよね。
会社のグループラインがあるけど
まじでめんどくせぇ。
アンケートとかも定期的にあるし。
その割には何も改善されないし(笑)
なんなんってかんじ。+6
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260. 匿名 2020/10/13(火) 02:20:33
>>39
絶対にこれ!
もし自分が真剣に悩んでいてトピ申請したら採用されてるかなって何度もチェックするはず。
携帯を触らない人ってわけでもなさそうだからここまで主出てきてないのはそういうことだと思う+4
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261. 匿名 2020/10/13(火) 04:18:34
>>1
普段仲良い上司に対していきなり無視するのは気が引けると思うので、翌朝の7時とかに「昨夜は家事等で手が離せず返信できませんでした。何かあれば始業後にお伺いしますね!」とか「確認事項については始業後に確認してからメールします」ってさらっと返信するとか?
朝の忙しい時間なら上司もそれに対してしつこく返信できないと思うし、一応こちらも返信して義務果たした感じだし(笑)+4
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262. 匿名 2020/10/13(火) 07:07:37
このトピの内容とは直接関係ないかもしれないけど、正直、在宅ワークってセクハラの温床だと思う。
zoomで2人ミーティングやLINEでの連絡、会社とプライベートの線引きも曖昧になってるから。
だからって言って、zoomの内容とか全て見張られるのも居心地悪いけど…。+1
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263. 匿名 2020/10/13(火) 07:45:37
>>260
1と全く内容の相談をたまたま発言小町で見つけたんだけど、もしかしたら誰かがコピペしてなりすましで投稿したのかも。
ガルちゃんなら盛り上がる内容かと思ってさ。
最後の「これを入力中にも上司からの電話が…」っていうところまで同じ。
発言小町で相談した内容がガルちゃんで話題になっているなんて相談者は想像すらしていないかもw+9
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264. 匿名 2020/10/13(火) 08:59:15
>>263
今、見てきたけど主は
「上司の覚えめでたい事」は良い事だと思っている様で、それを利用したそうに思えました。
ギブ&テイクで成立してるみたいなのでもういいかな。
+2
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265. 匿名 2020/10/13(火) 09:42:18
>>192
主の心情の解説が的確。
最善な解決策も示されているので、1と192で完結。+2
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266. 匿名 2020/10/13(火) 10:03:51
>>1 主の上司さん、不倫キボンヌなの?+0
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267. 匿名 2020/10/13(火) 11:07:07
>>27
キレたり怒鳴ってくる上司には何と言えば…
家事育児に忙しくて夜中に連絡に気がついて翌日朝イチで聞いたら、連絡くらい取れ!それぐらいしろ!って罵声を浴びせられたよ
しかも全然緊急じゃないし、他人の私に確認するような内容でもなかった+0
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268. 匿名 2020/10/13(火) 14:33:46
>>267
上司がキレる以上にキレ返して怒鳴りつけたら?
そういう奴って実は打たれ弱くて、自分以上に強い相手に対してビビるから恫喝に動じない態度を見せるだけで怯むよ。
ただ、その上司の頭がかなりイカれているなら話が通じないかもしれない。だとしたら一対一でやりあうの無理だから、その上司より上の役職の人に話して対処してもらうしかない。
それにこのトピでも出ているけど、業務時間外に仕事にさほど関係ない連絡をしたり、返信を強要するのはアウトだったはず。
その辺ネットで調べて、あんまり酷いと会社のもっと上の人間に報告したり出るとこ出るぞって淡々と告げる。
あと証拠はきちんと取っておきましょう。
こういうケース以外にも言えるけど、こうやって相手が怒鳴ってきたり、媚び売ってきたり、罪悪感を煽るようなやり方でこちらを都合よく動かそうとしてきた場合、
・不安になったり恐怖を感じたら、いったん休息を挟んで冷静さを取り戻す。
・相手のペースに巻き込まれない。
・相手のやり方に乗って相手の思い通りの行動をしない。(成功体験をさせると繰り返し同じやり方でコントロールしてこようとするから)
のが最も良い対応になるはず。
主導権を相手に委ねてはダメ。+0
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