脱はんこ「行き過ぎ」 自民議連が政府に苦言 二階氏「署名集め反抗を」

[1. 匿名]

脱はんこ「行き過ぎ」　自民議連が政府に苦言　二階氏「署名集め反抗を」 - 毎日新聞

自民党の「日本の印章制度・文化を守る議員連盟（はんこ議連）」は8日、首相官邸で加藤勝信官房長官と会談した。河野太郎行政改革担当相が行政手続きを巡る押印廃止を打ち出したことを踏まえ、「拙速で行き過ぎた『脱はんこ化』で押印に対する信頼が揺らいでいる」として、業界を含めた国民の十分な理解を得るよう求める要請書を加藤氏に提出した。

二階氏は「署名を集めてしっかり反抗しろ」と述べ、要請書に賛意を示した。

[2. 匿名]

>>1
ではこの署名欄に押印してください

[3. 匿名]

おじいちゃん暇なのかな

[4. 匿名]

廃止にするのも正直面倒だよね

[5. 匿名]

二階は反対してんのか
あのとっつあん坊やじぃは

[6. 匿名]

二階？あああのバカね。

[7. 匿名]

また判子トピ立った

[8. 匿名]

ハンコ屋さんに怒られたかな

[9. 匿名]

なんだなんだ派閥争いなの？

[10. 匿名]

署名集めてる暇あんなら
ハンコ無しに慣れろや

[11. 匿名]

署名にハンコは必要ですか？

[12. 匿名]

こういうきっかけがないと
世の中変わっていかないのにね。

逆流は必ず起こる…。

[13. 匿名]

河野さん頑張れーー！！

[14. 匿名]

日本の脱アナログがなかなか進まないわけだ

[15. 匿名]

ザ・老害

[16. 匿名]

>>3
反抗期なのよ

[17. 匿名]

>>6
端的ｗ

[18. 匿名]

めっちゃどーでもいいことで争ってて、まるでがるちゃんみたい笑

[19. 匿名]

二階を次の選挙で落選させてほしい

[20. 匿名]

何か革新的なことをしようとするとこうやって邪魔が入るんだよね～
河野さん頑張って

[21. 匿名]

ハンコの文化が〜って言うが、
仕事に文化を持ち込まないでくれ。

文化文化言うなら珠算協会がぶち怒ってソロバン時代まで遡るぞ。

[22. 匿名]

使い分ければ良い話じゃない？

[23. 匿名]

別に全部の書類から判子を排除するわけではないんだし…

[24. 匿名]

絵に描いたような老害

[25. 匿名]

＞二階氏は「署名を集めてしっかり反抗しろ」

ハンコ業界から接待でも受けたのか？

[26. 匿名]

始まってすぐ行きすぎ？？
宅急便受け取りにはんこ使えるし印鑑証明廃止にもなってないのになんで？

[27. 匿名]

判子なんか偽造できる。
自筆は偽造はなかなか出来ない

[28. 匿名]

>>2
まー脱ハンコ化に反抗なんだから、
そりゃ喜んで捺すんだろーね。

[29. 匿名]

>ハンコ
>反抗を

つまらんギャグかと思ったww

[30. 匿名]

判子押すだけのおじいちゃんたちの仕事がなくなるから？
世間から見たら必要ないってことだよ二階さん

[31. 匿名]

2階は何がしたいの？邪魔するためにいるの？

[32. 匿名]

二階さんて、自分が得することしか賛成しないんだよね。
まぁ、この方に限らずたいていの政治家は。

[33. 匿名]

>>25
何かしらの陳情はあったのだろうね

[34. 匿名]

>>5
その名を聞くと裏で何かあるなと思うよね
余計なのを省くだけなのに

[35. 匿名]

まーた2Fか
老害の典型だな

[36. 匿名]

そりゃお仕事減ったら給料減るもんね。

誰が反対してるのかと思ったら二階かよ。
だからお前はって言われるんだよ

[37. 匿名]

>>25
会談には国内有数のはんこ産地である山梨県の長崎幸太郎知事も同席した。

これかな。

[38. 匿名]

ハンコは偽造が簡単だから廃止したくないんだろうね。
悪い事出来なくなっちゃうから。

[39. 匿名]

この人って日本のためになんかいいことしたの？なんでずっと幹事長なの？

[40. 匿名]

>>28
二階以外全員左斜め45°押印

[41. 匿名]

ハンコを完全になくせなんて、誰も言ってない思ってない。
不要なハンコを無くせと言ってるだけ。

それにしても、各方面がこんだけ早く対応できるってことは、ハンコ要らないと皆が思ってた証拠だね(笑)
もう走り出した列車は止められないよ！

[42. 匿名]

>>19
私もそう思うけど、
この人持ち上げとけば恩恵を被る「どこか」や「誰か」がある限り、のさばるんだよね。

[43. 匿名]

オムツはんこは使います

[44. 匿名]

署名を集めるのを紙で行うんだろうね。そしてそこには押印するんでしょ。おじいちゃんだから、ハーッてして押すんでしょ？
それが紙ももったいないし、ハーッも汚いし。おじいちゃんから回ってくるのとか嫌なんだよ。

[45. 匿名]

んなこと議論してる場合かと思ってしまう

[46. 匿名]

>>40
これか

[47. 匿名]

もうこの方の後ろに中国がちらついて、どうにも信用できない。今さら日本人の為に動いてくれると思えない。この件もそれ程行き過ぎと思えないし、検証するには、まだ日が浅すぎない？

[48. 匿名]

ゴム印と違って変形しないハンコ（個人の実印や社印に使われるようなもの）は、既製品でも同じ苗字でも一体一体形は必ず少しずつ異なるので、一度登録すれば、拇印よりも簡単に本人確認が出来る。

認印（ゴム印）は今すぐ無くしても良いと思うけど…。

[49. 匿名]

>>37
ハンコ屋さん普通に彫りの技術活かしてアクセサリーとか作ったらいいのに
カメオとか余裕で作れるでしょ

[50. 匿名]

シャチハタは電子印鑑作ったり、対応早くしてるよ。
流れに沿う対応が出来る会社は生き残るよ。
前例に拘る会社は生き残れない。

[51. 匿名]

半沢直樹の幹事長と被る

[52. 匿名]

もう81歳だって。隠居したらいいのに。

[53. 匿名]

老害いらね
議員削減も頼むわ

[54. 匿名]

二階って年寄りに人気なの？
いい加減引退してほしい

[55. 匿名]

>>19
和歌山にはこの人経由で儲けてる人がたくさんいるから無理

[56. 匿名]

老いては若い世代に従え

[57. 匿名]

全部無くせなんて誰も言ってないのにね。本当頭の硬いジジイばっかり。
やっぱりさ議員は定年制にした方がいいわ。

[58. 匿名]

>>53
こりゃ辞められんわなぁ。

[59. 匿名]

横だけどハンコ柄みで

10数年前に、いとこが公認会計士になって、監査法人がハンコを作ってくれたんだって。
それは特別なものらしく、本当に嬉しかったって言ってた。
でも外資系を担当したら署名だけになってしまったと。
それはそれで楽だけどハンコを押すのが楽しかったって。

そういう人もいたって話です。

[60. 匿名]

持続化給付金みたいに税理士の判子が必要とかそう言った絶対に証明しなきゃいけない書類については継続するんだから完全に廃止する訳じゃないのに本当に二階の馬鹿は邪魔だしうるさいわ。
そもそも判子って年に何回も買う訳じゃないし今は100均でも売られてる時代だから偽造しようと思えば出来るじゃん。
領収書だって判子が必要だったのに今はレシートに領収書って記入されてそれが使えるようなった時代だよ？
必要な物は継続して無駄な物は廃止するだけなのに何言ってるかわからん。
判子廃止したぐらいで生産量が減るって馬鹿が騒ぐけどそもそもそんなに判子は買わないよ。

[61. 匿名]

>>27
でも代理申請の時が難しいよね。
署名ひとつでは、本人から依頼されたことが分からないけど、実印なら、実印登録したハンコは世界に一つしか存在しないわけだから本人から依頼されたことが証明出来るけど。

まぁ偽造の問題もあるけど。

[62. 匿名]

>>18
レスバトルしてる人のコメントが、まともな意見だった側のコメントなのか、気狂沙汰のコメントつけてた側のレスなのか、ワケが分からなくなるんだよね
結局途中から全部のアンカーがマイナスの嵐になってたりするw

[63. 匿名]

シャチハタとか量産型のハンコを無くせばいいんじゃないの。
シャチハタで良い場合ってこの判必要？って場合多くない？

[64. 匿名]

こんなんじゃデジタル省とか作っても、「ワシには紙でよこせ！判子ついてやる！」みたいな人で進まないよね…

[65. 匿名]

なんか利権を守るときだけ、ものすごくスピーディーで柔軟性あって呆れる。

[66. 匿名]

まずこのはんこ議連解体から始めたらいいんじゃないの？はんこ屋さんとなんか関係してませんか？

[67. 匿名]

>>34
めちゃ分かるww

[68. 匿名]

2回よ、いい加減にして。サインで十分なんだよ。

[69. 匿名]

>>49
今はおしゃれな銀行印とかokだよね。

[70. 匿名]

>>1
脱ハンコにハンコウしろっていう、おじいちゃん渾身のギャグかと思うくらい血迷った足の引っ張り具合

[71. 匿名]

行き過ぎと思わないけど、予想以上に早く脱ハンコ出来ているから、そんなに簡単にできるんだと思った。官僚や霞が関は頭固そうだから、反対しそうだもん。
その調子で進められる改革は進めてほしい

[72. 匿名]

>>61
役所の書類すら三文判で大丈夫。実印使うのって結婚、離婚と家買う時くらいだよね。相続もか。一瞬だけ三文判で登録出来るし。

[73. 匿名]

「ワシがもっともらしくやってる仕事がなくなって威厳を保てなくなるだろうが！」ってことですかね。
実際、話の内容とか全然わかってないまま書類にハンコ押すだけの大臣とか沢山いそうだし。例えばIT担当大臣がUSBが何かを知らない世の中だからね…

[74. 匿名]

別トピで、役所に出す書類にハンコ（申請者ではない人の）が必要で、でもその人にはハンコの貰いようがなくて困ってたら「地下の文具屋で売ってるから買って押してだしてくれ」と言われて呆気にとられた、ってのを読んだな。
所詮その程度のハンコならいらないから廃止にしろってことで、どうしても必要な場面のハンコまでなくせとはいってないでしょ太郎さんは。

[75. 匿名]

反抗を。＝ハンコ？すべったね。

[76. 匿名]

これって、「健康に悪いからドカ食いや無駄な間食をやめろ」と言ってるのに「一切食うなとは何事か！！死ねというのか！！」って怒りだすのと同じだよね。いや話聞いてます？「省ける無駄な押印事務を見直せ」つってんだけど？っていう。

[77. 匿名]

賞状や証明証などに押す印鑑とかは別に無くせとは言われてないんだよね。
単に｢捺印だけのために出勤する｣とか｢捺印内だけで書類受理されない｣とか
仕事上での時間の無駄を減らすためのことなのに、利権絡むと大変だよね、色々。

[78. 匿名]

この人良くも悪くも面倒見が良すぎるのかな？頼まれると断れないとか。中国もハンコ屋も。人情派なのは結構だけど、国益第一に考えて欲しい。

[79. 匿名]

逆張りに命かけてるタイプが身内にいるとやりづらそうだなぁ…後ろから刺されるみたいなもんだよね。こういうのを見越してガースーはいい意味で空気を読まずにガシガシ進める河野さんを行革大臣にしたのかな。

[80. 匿名]

>>5
二階が反対するなら
日本にとって良いって事かな

[81. 匿名]

>>5

とっつあんなのか
坊やなのか
爺さんなのか
はっきりしてほしい

[82. 匿名]

いい加減まともな仕事してくれよ！
お前が今できる最善の仕事は政界から去る事だよ、マジで。

[83. 匿名]

>>1
２階、お前もう何も喋るんじゃねーよクソ老害が。

クソチャイナの犬のくせに保守気取りで自民党にのうのうとのさばるな

[84. 匿名]

>>81
草

[85. 匿名]

>>41
少なくとも一般人の生活には不要な物になってるよね
「サインでいいですよ」になってるし

[86. 匿名]

判子業界からしたら商売上がったりだもんね。そっちから圧力かかったのかな？

行政で判子を無しにすると判子屋さんは相当な損失になるらしいからね。スタンプにしても枠と名前がセットになってると、転勤とかで新しい人の名前に作り替えるシステムだと発注は頻繁になるもんね。

今まで判子屋さんもウハウハだったろうに、それがいきなり無くなったらそりゃ「待ってくれ！」だろうしお気の毒だけど、恨むのなら中国を恨んでくれって話だよね。

[87. 匿名]

また老害。はやくご隠居なさい。

[88. 匿名]

>>53
半額にするか議員の数を半分にするかどっちかにしろ

[89. 匿名]

メノウの素敵な印鑑作ったのにハンコ文化が終わるなんてショックよ

[90. 匿名]

2Fが反対すると言うことは…判子をやめることで何か不都合なことがあるんでしょうかねぇ。

[91. 匿名]

今の世の中の状況で、ハンコについて議論してる余裕ある？
そこが不思議で仕方ない

[92. 匿名]

>>2
これねー
脱ハンコ派の人たちが
『では､この脱ハンコ推進の署名に押印して下さい』
だったら皮肉が成立するんだけど、
脱ハンコに反対の人たちが『押印して下さい』だから､当たり前過ぎる。

[93. 匿名]

>>39
1度は自民党を離党したヤツなのにね。
こんな老害に偉そうにされて、ずーっと自民党の議員って何か思うところはないのかね？

[94. 匿名]

>>80
売国奴

[95. 匿名]

検印とか、誰が確認した的なのは必要だとは思うけど
サインするより楽だし
なんだかんだでハンコは無くならないと思うのよ
とりあえず無くしてみて、臨機応変で変えていけばいいんじゃないのかな？
ぶっちゃけどうでもいいんだけど、、

[96. 匿名]

「ハンコをつく方が簡単」「正確な本人確認の照合のために実印の方が有用性がある」なのは残せばいし、「ハンコひとつ押す数秒のためにコロナ禍の中を出社」「内容確認と承認は降りてるのに書類にハンコがないから手続き進まない」みたいなのはなくせばいい。
ということで脱ハンコをしてるんだと思うけど、２階さんは何をもって「行き過ぎ」って思ってんのかね？別に刀狩みたいに世の中のハンコ全部取り上げて捨てるってわけじゃないのにさ。

[97. 匿名]

>>1
これ、ダジャレ入ってんのかな？って思ったけど、フツーに真面目に言ってるんだよね？

[98. 匿名]

>脱はんこ「行き過ぎ」　二階氏「署名集め反抗を」

ハンコ集めて抵抗しろよw

[99. 匿名]

>>3
その言い方はさすがにないよ

[100. 匿名]

二階が政権のご意見番的な立場になっているのがおかしくないか？
記事元は毎日新聞、お察しの関係ですわ。
政権は叩くけど、特定野党は絶対責めない人が二階だよ。

[101. 匿名]

前にグッディで橋下さんが言ってたけど、変化を起こすのって本当に大変て言ってた。
その時は桜を見る会の話で、橋下さんは中止に賛成派で菅総理の判断に賛成なこと言ったら、安藤優子がでも～無くすのは寂しくないですか～ってずーっと駄々こねてて、「ね、桜を見る会一つ無くすのにこうして揉めて時間がかかるわけですよ」って橋下さんにグサッと言われてた。
そして今まさにセカンドフロアがグズグズ言ってる。河野さんに頑張ってほしい！

[102. 匿名]

あれ？

がる民も教科書のタブレット化に
「行き過ぎ」って反対してなかったっけ？

[103. 匿名]

>>39
幹事長唯一最大の仕事は
政治献金団体に睨みを効かせて
集金することなのよ

金集めに有能な人が
幹事長のポストに就くのよ
だから昔は幹事長が総理大臣の近道だったの

[104. 匿名]

ほんと二階はとことん日本の未来を潰すね。
老いては若者に従うべきでしょ。
時代の変化に着いて来られないなら辞めろ。

[105. 匿名]

全部の判子を無くす訳じゃないのにね。
印鑑は実印だけ残して、あとはいらないよ。
無駄な三文判、シャチハタとかを無くせば良い。

[106. 匿名]

政治家にも定年を適応して欲しい。
できないなら80歳は役職に就かせないで欲しい。

[107. 匿名]

>>8
またお金もらったんじゃないの？

[108. 匿名]

>>41
ほんとだね。
サイン等ですんなり済むことをハンコ文化が続いたせいで、不必要な手続きに今までどのくらいの手間と時間を無駄にしてきたんだろうか。

戦後からだとしても75年分はある。
一枚の書類にハンコを平均何箇所押すとか、数値化できたらわかりやすそう。

[109. 匿名]

こんな簡単な事さっさとやっちゃえばいい。
モタモタしてるとこがあると全体が進まない。
はんこ文化はまた(業務の効率化とは)別問題なんだから、関係者がその文化を発展させるように尽力すれば良い。

[110. 匿名]

>>34
『余計なもの、無駄なもの』の間にはマージンがあるからね

[111. 匿名]

脱ハンコはいいんだけど、婚姻届と離婚届の押印廃止はやめてほしいかな…

勝手に出すやつのハードル低くならない？

あくまでもムダな脱ハンコで行ってほしい

[112. 匿名]

婚姻届、離婚届も押印廃止するって…
このうち戸籍も廃止しそうな勢い

[113. 匿名]

PDFで書類送ってもらって
判子押す為印刷して
それをまたPDFにして送った時は
これ意味あるの？って思ったわw
同僚が電子判子作ってたし

[114. 匿名]

>>111
判子があっても勝手に出すってあるよ
離婚、婚姻届の印なんて三文判でいいだから
そういう場合は取り消しできる
勝手に出した場合犯罪になる

[115. 匿名]

>>78
議員なんて村議会から国会まで世話焼き老人の集まりだからね。

[116. 匿名]

>>27
サインの偽造たくさん起こってるよ

[117. 匿名]

おじいちゃんはついていけないから今の制度を必死に守りたいよねぇ
自分が上に立ってたいよねぇ

[118. 匿名]

はあ？
まじ二階はもうひっこんでろよ。
フガフガうるさいわよお爺さん。

[119. 匿名]

進歩の足を止めようと邪魔するのはいつも老人

[120. 匿名]

やるならサクッと一本化しないと
ハンコなくせば無駄な紙も手間も減る
その分セキュリティを！！

[121. 匿名]

小学校の毎日記入してる体温表、かならず印鑑でって指示きてる。サインだと体育させてもらえないらしく意味不明。

[122. 匿名]

二度三度手間になる作業は
さっさと削った方が後の為になるし
文明の利器はなるべく使った方がいいかと

[123. 匿名]

時代とともに衰退してしまう職業ってあるよね
映画で見たけど冷蔵庫ができたら氷屋さんが仕事なくなったり
いつまでも判子にこだわる必要はない。

[124. 匿名]

>>111
ハンコ関係あるかな？
婚姻届や離婚届って実印だったっけ？

実印以外の判子って100均で誰でも買えるし、それならネットの二段階承認のがよっぽど本人確認できそう。

[125. 匿名]

老害以外の何ものでもないな。

[126. 匿名]

今日大下容子ワイド！スクランブル見てたら、全体的にハンコ推しで、最後に堂アナウンサーが「日本のハンコ文化は守られて欲しいですね」で話題締めてて、圧力か忖度？と思った。

[127. 匿名]

そんなにハンコ押したいなら署名と併せて印鑑も押せよ。あと印鑑証明書もつけてみたら？本気度が伝わるんじゃない？笑

[128. 匿名]

こういう死ぬ程どうでもいいことほど力注いでたりするよね。難しい問題棚に上げてさ

[129. 匿名]

>>8
それだよね

[130. 匿名]

認めで済むものならなくしていったほうがいいと思う。
ただ、銀行とかローンとか大きなお金や権利が動く際の実印は必要だと思うよ。

[131. 匿名]

>>118

そもそも、国のトップが打ち出そうとしてる改革案を野党でも無く、真後ろにいる味方のラスボスキャラがメチャクチャあからさまに妨害する、って

改革進むわけないやん。最初から　無　理　ゲ　ー　やん…

[132. 匿名]

二階「では、ここに判子を」
はんこ議連「すみません。忘れましたw」
二階「サインでいいよ」
はんこ議連「どうも」
河野「糞が」