いいのか悪いのかわからないこと

[1. 匿名]

私の祖父母はスーパーの駐車場などで障害者用スペースに車を停めます。

二人とも障害者ではないので停めない方がいいのでは？と祖母に言うと「私ら足悪いのに何であかんのよ！」と言われました。
確かに二人とも70歳ぐらいで足腰も弱ってきているのでそれ以上はなにも言えませんでした。
ですがやはり障害者ではないので停めるべきではないのではという気持ちも消えません。

この場合障害者スペースに停めるのはいいのでしょうか？
自分では判断がつかずずっとモヤモヤしています。

[2. 匿名]

普通に駄目でしょ

[3. 匿名]

足腰が弱い人＝障害者じゃないです。

使えなくって困る人、たくさんいると思うのでちゃんとしてください。

[4. 匿名]

ネットによる叩き

[5. 匿名]

あかんやろ。

[6. 匿名]

ケースバイケースかな・・・
難しいよね

[7. 匿名]

障害者手帳持ってる人用じゃないの？あそこは。

[8. 匿名]

老害の一つでは？

[9. 匿名]

最近の障害者スペースなどは身体障害者だけでなく、妊婦さんやお年寄り、怪我をされている方も止めていいとなってはいますね。
なのでいいと思いますよ。

[10. 匿名]

ダメだと思うけど…

結構いるよね、年寄りに多い

[11. 匿名]

長生き

[12. 匿名]

1
そういう考えの人がいるから本当に必要としている人が使えないんだよね

[14. 匿名]

8
老害って言葉を使いたいだけなのでは？

[15. 匿名]

障害者用は車椅子の方の為に広めにスペースをとっている場所。

[16. 匿名]

例えば障害者って、どこで区切るのかも難しいですよね
同程度でも障害者手帳を持っている人もいれば、持っていない人もいるし・・

[17. 匿名]

障がい者のステッカーを貼ってたり車椅子用だから違うと思います
おばあちゃんの言いたい事も分からなくはないですが体が弱ってても年寄りと障がい者は違います

[18. 匿名]

最低だと思います

[19. 匿名]

障害者手帳の申請をして認定されなければ健常者に当たるため障害者スペースへの駐車はできません

[20. 匿名]

子供の、花壇の花を摘んだらダメなのに野原の花は摘んでも良いの？という質問。

[21. 匿名]

みっともないと思った方がいいよ。

[22. 匿名]

｢何であかんのよ！｣って言い方が気になる...なんか怖い

[23. 匿名]

障害者用は、車椅子が出せるように普通のスペースより広くとってあるんですよ。単に店に近いからじゃありません。
駐車場から店まで歩けないぐらいなら、外出そのものもを考えた方がいいのでは？

[24. 匿名]

エレベーターがなくエスカレーターしかない場所でベビーカーに子供を乗せたまま昇り降りする人。

いいんじゃない？ ＋
いやダメでしょ！ −

[25. 匿名]

そろそろ運転も危ないかもしれないから
免許の返納も視野に入れた方がいい

[26. 匿名]

悩む所ではなく 普通にダメってわかるでしょ!!

足悪い？
70にもなれば 足腰悪くなるでしょ
こうゆう人が
｢最近の若い者は……｣
｢年上を敬え｣
とか、いうんですよね……

[27. 匿名]

車に乗ってお買い物。
「私ら足悪いのに何であかんのよ！」と反論。

元気ジャンw

[28. 匿名]

19
ほんとにそんなくくりなの? 違うんじゃないの?
じゃあ一時的にケガを負って車椅子で、長期療養が必要な人でも健常者になって
障害者スペースの使用はダメ??

[29. 匿名]

[30. 匿名]

息子が身体障害ありますので、こういうの気になります。
車椅子のステッカー貼ってても、実際に車椅子に乗ってるお年寄りはわずか。
イオンでよく見かける。
主さんの祖父母さんみたいな理由だと思うけど、本当にやめてほしいです。

[31. 匿名]

法律で決まってるわけじゃないしマナーの問題。平気で止める人の気が知れません

[32. 匿名]

長生き

いいんじゃない？+
いやダメでしょ!-

[33. 匿名]

モラルの問題

[34. 匿名]

主さんは運転しないの？
例えば、入口付近まで車を寄せて、降ろした後で駐車したらどうかな？帰りもそのようにして。
元気で若い子が一緒に付き添っているなら、手を貸すことを先ず行ってください。

[35. 匿名]

高速の逆走とか怖いから我がまま高齢ドライバーはどうにかしてほしい。

[36. 匿名]

1
身障者スペース以外満車だったら停めてもいいと思います。

[37. 匿名]

19
>障害者手帳の申請をして認定されなければ健常者に当たるため障害者スペースへの駐車はできません

いや、それはない。言い過ぎ。

[38. 匿名]

36みたいなのがいるから・・・・・・

[39. 匿名]

36
私は空けておくべきだと思うけどね。

[40. 匿名]

最近は高齢者用のが近くにある駐車場もあるけど、
そうじゃないところでは遠慮してほしいと思う。

高齢者になるとどうしても我儘になる人多いから家族も大変だよね

[41. 匿名]

世の中にどんだけ足腰の悪い老人がいると思ってるの！？ 皆がそんな理屈で停めたら、障害者用の駐車場なんてすぐに埋まっちゃうよね。自己中過ぎる！

[42. 匿名]

1のおばあちゃんは頭が障害者ってことでおｋ！？

[43. 匿名]

主さんの停めるべきではないという感覚が正しい。
老人って思い込んだら頑なだけど、ビシッともう一度いかに非常識か言ってみませんか？

[44. 匿名]

友達の叔母さんが足に障害があってね
近所のスーパーの障害者用の駐車スペースがいつもステッカーの無い車が停まってて困ってるって

ああ言うのってスーパーとかなら店内放送で車の移動頼めるのかな？

[45. 匿名]

スマホ

[46. 匿名]

ダム建設

[47. 匿名]

最近の身障者専用っておもいやりスペースに変わってませんか？
これはお年寄りOKですよ

出典：www.pref.osaka.lg.jp

[48. 匿名]

36
駐車場が空くまで待つという発想は無いんだ‥‥

[49. 匿名]

町内会

[50. 匿名]

37にマイナスついてるけど、じゃあ手帳持ってる人以外は駐車してはいけないって事なのね
知識がなくて申し訳ないんですが、法律で決まっているなら
それだったら議論の余地はないんじゃないですか?
「手帳持ってない人は停めちゃいけないんだよ」と主さんが言うべき

[51. 匿名]

病院の障害者用スペースに車を停めて、車いすの父親を迎えに行こうとしたらなんでそこに
停めてるんだと文句言ってくる人がたまにいる

[52. 匿名]

JA(農協)!

[53. 匿名]

医者

[54. 匿名]

警察

[55. 匿名]

47さん
それは言い方、呼び方に文句言う人がいて変えただけだと思いますよ。
図々しさが出ている人は問題だと皆さんは言っているんだと思います。
もちろん、おもいやりは大切ですが、それにつけあがる人に対しては厳しく批判してるんです。

[56. 匿名]

あれ、障碍者のとこって運転手が障碍者の場合と思っていたのですが家族でも良かったのですか？

祖母が車いすでしたが、いつも入口で下して一般のスペースに停めてたのですが

[57. 匿名]

私の祖父母は90歳越えてるけど、普通の場所に駐車しますよー。
杖ついてるからかわいそうなんだけど、障がい者ではないので…

[58. 匿名]

主さん。
若い母親、ＤＱＮに多いよ。
日本もそんな時代になってきた。

[59. 匿名]

毎朝目撃する「空き缶を集めているおじさん」
行政が資源ゴミを税金使って処分するのと、ホームレスのおじさんが生活のために
税金使わないでやっているのと
コンビニから出る賞味期限間近で廃棄される食料の無償提供など
違法だけど節税と食べ物を大切にする精神と比較すると悩みます

[60. 匿名]

57
90歳越えの方なら、しんどい場合はOKじゃないの?

[61. 匿名]

マスコミとインターネット
ネットは嘘も真実も提供するけど、マスコミは編集されて真実が提供されないこともある
社会の安定の目的で真実を提供しない選択もアリです

[62. 匿名]

うちの猫ちゃん。
人が食事中に近寄らない様に躾けてきたけど甘えられると
ついつい膝の上に乗せてしまう。
たまにおかずを与えるとうれしそうに食べる。
ストレスが溜まっても駄目だし躾も大事だし迷う。

[63. 匿名]

皇居の一般参賀でベビーカーと車椅子の人が一番特等席で参賀ができること
国民は皆平等だけど、日本国はベビーカーと障がい者にやさしい

[64. 匿名]

MDの処方薬ダイエット
いいのか悪いのか最初は悩んでたけど、実際にやってみたら1カ月で4kgくらい痩せられるし
リバウンドもしてないし結果的にはいいんだと思ってる

[65. 介護ママ]

高齢者の運転免許の半強制的返納制度
交通事故は千分の１位で減少するけど、高齢者の自立的社会生活を奪うことになり
社会保障のコストがよけいにかかることになる
自動運転が実用化されつつあるので、時代に逆行する制度

[66. 匿名]

50. 匿名 2015/02/20(金) 11:52:11 [通報]
37にマイナスついてるけど、じゃあ手帳持ってる人以外は駐車してはいけないって事なのね
知識がなくて申し訳ないんですが、法律で決まっているなら
それだったら議論の余地はないんじゃないですか?
「手帳持ってない人は停めちゃいけないんだよ」と主さんが言うべき


こういう言い方だとちょっとなんか…
手帳持ってるかどうかが基準じゃないことはわかるよね…モラルの問題だよ
うちの母は足が悪くて引きずって歩くし障害者手帳も持ってるけど、バスとかで優先席には座らないし、障碍者用スペースにも停めないよ

[67. 匿名]

障害者スペースについてはいろんなケースがあると思うからひとくくりには言えないけど、
トピ主さんの祖父母の場合、"足腰悪い"と言っても車の運転は出来るってことですよね。杖もなし？…であれば、単なるワガママですよ。逆に、その弱っている状態で運転される方が怖いんだけど…。

[68. 匿名]

ガン検診でのＣＴ検査
検査することによる被爆でガンを誘発するのでは？

[69. 匿名]

みっともない

[70. 匿名]

90歳超えて杖ついてるなら運転免許返納したほうが。。安心では？
うちの近所の90超えたおじいちゃんはしゃんしゃん歩いてるし元気だけど自分では気づかないうちに色々衰えもあるだろうからって、免許返納して車も処分してましたね
人それぞれだけど、突っ込む事故を起こすのは圧倒的に高齢者が多いので

[71. 匿名]

足腰悪いって言って障がい者用に止めるというが
では店内はどうやって移動するのって話
店内では自由に移動できるのに
駐車場は歩けないの？

[72. 匿名]

51さん
お父様のお迎えの時にステッカーは貼っていますか？
その時だけでも、ちゃんと見える位置で示しておけば、ムダな非難は少なくなると思いますよ。

[73. 匿名]

主さん
良い訳ない！
主さんが障害あるとして、健常者に障害者スペースに車停められたらきっといい気分しないでしょ？
相手の立場になって行動しましょう

[74. 匿名]

たまにこんな停め方するお年寄りがいるけど混んでる時とか迷惑だよ
年取るとなぜ周りの事を考えなくなるんだろう

[75. 匿名]

74
まさに、さっきそれ見た！
能力的にそれが精一杯の駐車なら、もう返納したほうがいい

[76. 匿名]

母や父にやめなって注意できるのって娘か息子しかいないから、注意してやめさせるべきだし、足腰の衰えを主張してくるなら免許返納も考えるべき

[77. 匿名]

70さん
90歳越えの方のお話は、ご本人が運転するうんぬんの話じゃないですよー

[78. 匿名]

足腰の弱った祖父母をいたわりたい気持ちはわかるけど、

いいことかどうか判断できないって・・・モラルの低い考え方が遺伝してない？

[79. 匿名]

66
いやいや、じゃあ結局どっちなのよ?

「障害者手帳がないと停める事はできない」←「それは言い過ぎじゃない?」というレスにはマイナス
「そうなんだ・・じゃあ手帳必要なら持ってない人は停めたらダメだね」というレスにもマイナス

こういうのは気分じゃなく、そもそもの定義をハッキリした方がいいんじゃない?

[80. 匿名]

妊婦の友達がふつうに身体障碍者用に停めててヒイた。

[81. 匿名]

79
明確には決まってない、決められないから
みんなの思いやりやモラルで考えてねってことでしょ

はっきりとできる問題ならとっくになってるもん
それにじゃあ決まってれば更に困ってる人がいても
私はここに止める権利あるんだからって無視してもいいことにはならないし

[82. 匿名]

とやかく言ったところで停める人は停めるんだよね・・・。
言っても逆ギレするか、意味の分からない正論？吐いて結局停めちゃうんだよねー。

[83. 匿名]

これって議論する事なの？

私の中では電車の優先席とは違って、障害者やその家族以外は停めちゃいけないって認識なんだけど。
障害者が手帳を持ってるかどうかの議論は置いといて、少なくとも高齢者は障害者とは違うよね。

[84. 匿名]

足腰悪い老人ならともかく
子連れファミリーの駐車が本当腹立つ！

[85. 匿名]

エスカレーターで端に寄るべきか真ん中に立つべきか。
真ん中に立っていて誰か来たら寄るのではダメなんですか？
急いでるなら階段を使えばいいのに、寄っていないと悪みたいな風潮が苦手なんですが。

[86. 匿名]

74
身障者スペースが空いてないとこういう停め方しないと車椅子で乗り降りができないんです
ステッカーがないから車椅子ではないかもしれないけど、急に車椅子の方を乗せる事になってしまったのかもしれないし
非常識と決めつけないで、少しでも仕方が無い場合もあるかもと思ってくれたら嬉しいです

[87. 匿名]

85
エスカレーターのメーカー自体は真ん中に乗って使えって言ってる
本当は乗ったら動いてはいけない
駅とかでの右か左に寄って急いでる人に開けろというのは誰かがいつの間にか作った謎ルール

[88. 匿名]

トピ画の写真。
マイナスついてるけど、じわじわ来る。
可愛くはないけどわりと好きです。

[89. 匿名]

父が車椅子を今年から使うようになり、やはりご自分で歩けるなら障害者用スペースは使わないで欲しいです。
車椅子を使う前は足が痛くて杖を付きながらでしたが、それでも普通の駐車場に車を停めていました。
父が車椅子で過ごすようになった事で人を思いやる気持ちがどれだけ大切か分かりました。

[90. 匿名]

熱いお風呂

[91. 匿名]

高齢者、障害者等の移動等の円滑化の促進に関する法律（バリアフリー法） が根拠だからいいのだ

[92. 匿名]

47さんのいうとおり、お年寄りも停めていいスペースだと思うけどな。

[93. 匿名]

92
47のおもいやりスペースも一応利用証みたいなの貰わないとダメだったような

[94. 匿名]

いつも思うけど、若い人の方が圧倒的にマナーがいいと思う。
私が行ってるジムでもそうだけど、マナー悪くてでも文句ばっか言ってるのって
みんな中高年ばかりのように見受けられます。
歳をとればとるほど自分のことしか考えられなくなるんでしょうか・・・。
こんな風にならないよう気をつけます。

39歳主婦

[95. 匿名]

91
国土交通省が出してるパンフレットを見てみたけど、車椅子のマークがついている駐車場は、あくまで広い駐車スペースを必要とする車椅子の方用であり、高齢者や妊婦など駐車スペースをそれほど必要としない方はダブルスペースを設けるって感じですね。

[96. 匿名]

これってそんなに難しい問題？
あなたは障害者ですか？という問いにはい、と答えられる人だけが停めていいんだよ。
これだけのことじゃん。

[97. 匿名]

妊娠超初期の
卵、牛乳

[98. 匿名]

手帳持ってなくても、怪我とか病気で一時的に身体が不自由になる事あるから、
そういう人はとめてもいいと思う。
お年寄りで、膝が痛い人も歩くの困難だからいいと思う。
それより、そんなにお腹の大きくない妊婦がとめる方がよほどダメでしょ。

[99. 匿名]

昔、障害者スペースに平然と止めてる健常者を見かけた弟の一言。

あの人たちは頭の障害者だから。

なるほど～

[100. 匿名]

注意しても聞く耳もたないんでしょ？
じゃあ、残念ながらやめないでしょうね。
せめて、身障者専用が１つしか空いてない場合はやめてほしいですが。

ちなみにうちの両親は７５歳ですが身障者用には停めません。

[101. 匿名]

97さん、
続きが気になるよ〜！

[102. 匿名]

空いてないからこことめちゃえーはおかしいよね。店側は障害をもった方の為にあけてるんだから、根本を履き違えないで欲しいよね。どんなに足腰弱くても、高齢者は障害者ではないでしょう。

[103. 匿名]

「自分が障害者か障害者でないかも分からないほど耄碌してないでしょ！！」っておばあちゃんに言ってあげなよ。

[104. 匿名]

1
びっくりした
そんな常識のない人がいるのね
もう孫がいるのに…
やはりそういう人の孫だね1も。
常識ゼロ

[105. 匿名]

主はいいのか悪いのかわからないことをいろいろ上げてほしかっただろうに、まさかのか障害者スペース問題がメインになってる(笑)

[106. 匿名]

>104

主は停めちゃいけないって思ってるからトピにしたんでしょ。
十分常識的じゃないですか。

>びっくりした そんな常識のない人がいるのね
いや、身障者スペースに停めてる奴いっぱいいるやろ。

[107. 匿名]

旅の恥は掻き捨て

という諺の意味

[108. 匿名]

身障者用駐車スペースに何のステッカーもない車が停めてあって、本当に必要としてる人が停められないって苦情が店側に入るんだから店にも迷惑かけてるんだよ。

[109. 匿名]

遠くが見えるようになってきた

[110. 匿名]

70になってるのに周りに運転してくれる人がいない方が気になる
足が悪いなら主さんか主さんの親が運転してあげた方がよいのでは？

[111. 匿名]

竹島は韓国領なのか。韓国人みんな日本人のこと嫌ってるよ。仏像も返さねぇぞ。

[112. 匿名]

竹島は韓国領なのか。韓国人みんな日本人のこと嫌ってるよ。仏像も返さねぇぞ。