ガールズちゃんねる

仲の良い先輩がパワハラしてるかも

100コメント2020/09/26(土) 17:07

  • 1. 匿名 2020/09/25(金) 21:39:41 

    プライベートでも旅行にいく程仲の良い職場の先輩がいます。昔同じ部署だったのですが、今は別の部署で仕事をしています。
    先日、同期からある噂を聞きました。
    その先輩が部下でもない後輩たちに、パワハラまがいのことをしてるとのこと。
    全ての業務がその先輩のチェックを得ないと進められないようで、決裁権は同じはずなのに、「言われた作業だけをしてればいいから」という扱いだそうです。
    先輩は元々仕事が出来る人なのは間違いないですが、全てを自分でコントロールしたい性格な気もします。
    同期が私にその話をしてきたのは、警告と助けて欲しいという事かなと思うのですが、身近な人がパワハラをしていたらどうしますか?

    +60

    -11

  • 2. 匿名 2020/09/25(金) 21:40:50 

    関わるな。距離をおけ。

    +125

    -6

  • 3. 匿名 2020/09/25(金) 21:41:03 

    仲の良い先輩がパワハラしてるかも

    +30

    -20

  • 4. 匿名 2020/09/25(金) 21:41:07 

    仲の良い先輩がパワハラしてるかも

    +23

    -6

  • 5. 匿名 2020/09/25(金) 21:41:14 

    そいつに嫌われたらあなたもされるよ
    また同じ部署になったら

    +141

    -6

  • 6. 匿名 2020/09/25(金) 21:41:23 

    自分の目で見てないことはまだ信じない

    +177

    -3

  • 7. 匿名 2020/09/25(金) 21:41:27 

    仲の良い先輩がパワハラしてるかも

    +10

    -5

  • 8. 匿名 2020/09/25(金) 21:41:38 

    どっちにもいい顔は無理です。

    +48

    -1

  • 9. 匿名 2020/09/25(金) 21:41:49 

    プライベートで一緒に旅行するほどの仲良い先輩がパワハラまがいなことしてるって言われても最初は信じられないよね…

    +162

    -3

  • 10. 匿名 2020/09/25(金) 21:41:54 

    >>3
    誰?

    +7

    -6

  • 11. 匿名 2020/09/25(金) 21:41:55 

    どうもしない
    仕事で関わりないなら、プライベートで仲いいならちょっと様子見

    +27

    -2

  • 12. 匿名 2020/09/25(金) 21:41:55 

    私は普通に接する

    +40

    -4

  • 13. 匿名 2020/09/25(金) 21:42:03 

    仲の良い先輩がパワハラしてるかも

    +1

    -12

  • 14. 匿名 2020/09/25(金) 21:42:14 

    つぶさに見てたわけじゃないし、どちらの話も聞かないと何も判断できないしね

    +27

    -2

  • 15. 匿名 2020/09/25(金) 21:42:32 

    とりあえず自分の目で確かめてからにした方が…

    +85

    -1

  • 16. 匿名 2020/09/25(金) 21:42:39 

    被害妄想強い人もいるからなぁ

    +31

    -4

  • 17. 匿名 2020/09/25(金) 21:43:07 

    当事者でもなくて更にその現場を目撃したわけでもないなら下手に絡むとろくな事ないよ

    +66

    -3

  • 18. 匿名 2020/09/25(金) 21:43:08 

    >>1
    ハラスメント委員会とかは無い?その同期にすすめてみたら?本当ならしかるべきところに相談するべきだし。良かれと思ってでも、主さんが直接関わるのは当事者ではないからあまり良くないと思う。

    +99

    -2

  • 19. 匿名 2020/09/25(金) 21:43:25 

    >>1
    同期が主に助けてほしいと思っても。主はその人に何かされたわけでもなく、かといって上司でもないんだから主にできることってあるかな…。

    +94

    -2

  • 20. 匿名 2020/09/25(金) 21:43:39 

    片方の意見だけでは何とも…。

    もしかしたら、あまりにミスが多いからという理由かも知れないしね。

    +69

    -3

  • 21. 匿名 2020/09/25(金) 21:43:50 

    その同期の話を聞いただけで先輩を避けたりしたらトラブルに発展する可能性あるから、先輩が本当にパワハラまがいなことをしているのか主が確かめるまでは普通に接した方がいいと思う

    +50

    -1

  • 22. 匿名 2020/09/25(金) 21:43:53 

    善意の仲裁だとしても、ハタから見れば
    仲良しに味方したら「派閥だ贔屓だ」だし
    同期に味方したら「わ、関係にヒビ入ったw」とか
    言われそうじゃない?

    匿名で相談できる、社内ホットラインとかがいいと思うけどどうかな。

    +14

    -1

  • 23. 匿名 2020/09/25(金) 21:44:28 

    >>1
    関わったところでなんの得もないから無視

    +21

    -5

  • 24. 匿名 2020/09/25(金) 21:44:41 

    パワハラする奴って、やたら子供好きだったりする。

    +1

    -11

  • 25. 匿名 2020/09/25(金) 21:44:44 

    こういうイザコザに首つっこむなら、どちらからもどっぷり平等に話を聞いたり自分もそのイザコザの中で傷つくこと覚悟しないとダメだと思う。それができなきゃ首つっこまない方がいい。

    +26

    -1

  • 26. 匿名 2020/09/25(金) 21:45:38 

    助けて欲しいというSOSだとしても、同期である主が助けを求められても困るよね…

    +27

    -1

  • 27. 匿名 2020/09/25(金) 21:46:05 

    双方より上の立場じゃなければどうしようもなくない?
    主に出来ることって何も無い気がする

    +25

    -0

  • 28. 匿名 2020/09/25(金) 21:46:27 

    その同期、相談する相手間違えてない?
    なんで上司じゃなくて主さんなの?関わらない方がいい。

    +54

    -3

  • 29. 匿名 2020/09/25(金) 21:47:44 

    >>6
    これだよね。
    なにか行動にうつすとしても又聞きした話だけではなく、本当にパワハラしてるという証拠が必要だと思う。
    主さんが今下手に動いて、もし先輩が全くの白だった場合立場が悪くなるのは主さんだよね。

    +54

    -0

  • 30. 匿名 2020/09/25(金) 21:48:34 

    首つっこむならどっちかとの関係を失ってもいいくらいの覚悟ができてなきゃ無理

    +4

    -0

  • 31. 匿名 2020/09/25(金) 21:48:58 

    あれじゃない?敵だと思った人に嫌がらせするタイプの人。
    急に仲良くするのやめたらターゲットになりそう。
    自分がいいと思うならそのまま仲良くしといていいと思う

    +14

    -0

  • 32. 匿名 2020/09/25(金) 21:49:40 

    >>1
    どうもしなち

    +0

    -0

  • 33. 匿名 2020/09/25(金) 21:50:17 

    >>1
    私のことかと思った
    先輩にやんわり忠告しても改善しないよ
    本人は後輩の指導のつもりでやってるから

    先輩の上司から注意してもらうしかない
    それでもダメな場合もある
    本人に悪意がないのが一番厄介

    +38

    -0

  • 34. 匿名 2020/09/25(金) 21:50:21 

    ぶっちゃっけ、その先輩がかろうじてミス出るのを防いでるんじゃないか
    感謝すべき役割を果たしてるのかもよ
    私もコントロールするつもりは全くないが、業務を熟知し、チェックできるのが私しかいないから、実質的に担当外の仕事も事細かく指示出しして、決定権者みたいなことやってるよ
    仕事ができないやつはコントロールされても仕方ないよ
    悔しければ、仕事できるようになるか、異動希望だすか、どちらかしかないよ

    +10

    -4

  • 35. 匿名 2020/09/25(金) 21:50:27 

    >>6
    見たらどうしますか?

    +6

    -0

  • 36. 匿名 2020/09/25(金) 21:51:00 

    >>3
    こういうガルおは通報しましょう

    +9

    -12

  • 37. 匿名 2020/09/25(金) 21:51:10 

    >>3
    先輩

    +21

    -2

  • 38. 匿名 2020/09/25(金) 21:51:20 

    >>1
    パワハラを密告出来る機関が社内にあるよね?

    +17

    -0

  • 39. 匿名 2020/09/25(金) 21:51:47 

    その噂だけで先輩と距離を取るのも変だしねぇ。
    微妙な所だよね、同期の出来が悪いから仕事を任せてもらえないって事もあり得るし。

    +15

    -0

  • 40. 匿名 2020/09/25(金) 21:53:25 

    仲が良いならとりあえず先輩にそれとなく
    後輩の仕事振りを聞く。
    その返答だけでも、何かわかるんじゃない?

    +6

    -0

  • 41. 匿名 2020/09/25(金) 21:54:05 

    >>1
    私だったら関わらない。自分を犠牲にしたくないし。

    +5

    -1

  • 42. 匿名 2020/09/25(金) 21:54:11 

    >>3
    四章は純愛だから…😅

    +24

    -3

  • 43. 匿名 2020/09/25(金) 21:54:38 

    かわいそうだけど、パワハラされてる子が自分でどうにかするしか無いのかもね。
    できれば主さん「立場上聞くことくらいしかできないけど」って断りつつ、たまにお話聞いてあげてほしいな。たまに、2,3ヶ月に1回でもいいよ。

    私はパワハラされてた方だったから、1年に2回相談したら、その相談相手にハッキリ迷惑って言われたw 面倒見良い先輩だと思ってたけど、勝手にw 
    でも、そこで一切愚痴相談やめて2年耐えて、出るとこ出て訴えました。 周りは終始見て見ぬふりだったよ。世の中そんなもんだなって勉強になった。私は困ってる人いるとしゃしゃり出ちゃうタイプなので、そんな単純馬鹿のお人よしは私くらいで、他人にそれを期待するほうが間違いだと悟った。 

    +10

    -1

  • 44. 匿名 2020/09/25(金) 21:54:48 

    >>3
    トピ画になってて草

    +33

    -2

  • 45. 匿名 2020/09/25(金) 21:55:15 

    >>10
    無知すぎるよあなた🥵

    +3

    -10

  • 46. 匿名 2020/09/25(金) 21:55:40 

    >>3
    やたらにいろんなトピで見かけるけど、マジでなんなの?誰?何してる人?

    +14

    -1

  • 47. 匿名 2020/09/25(金) 21:56:40 

    >>1
    「同期からある噂」なんて、かなり不確かな情報じゃないか。
    被害者本人に相談されて、「先輩と仲良いみたいだし、あなたから言ってほしい」みたいに頼まれたなら分かるけど、
    不確かな噂話+誰にも頼まれてないんだから、何もせず話も信じない方が良いと思う。

    +37

    -1

  • 48. 匿名 2020/09/25(金) 21:58:11 

    >>43
    「話を聞くだけ」とは言いつつそれが先輩に知られたときの事まで考えた方がいいよ
    主が八方美人になりかねない

    +8

    -0

  • 49. 匿名 2020/09/25(金) 21:58:49 

    >>28
    ほんとにそう思う。
    先輩の指導は先輩の上司の仕事。
    主さんが口出すことじゃないと思う。

    プライベートでは今までと変わらずでいいと思う。
    同期が信頼できる人なら言われたことを心に留めつつ、自分の目で見て判断。

    +17

    -0

  • 50. 匿名 2020/09/25(金) 21:59:03 

    >>34
    私も気付くとそうなりがち。自分でやった方が早いし確実!ってなっちゃう。
    でも最近は、後輩や部下を育てるのも仕事だと言われたこともあり、少し任せる事も心がけてる。
    でも、目の端ではちょっと見てるけどね、気になるから笑

    +4

    -1

  • 51. 匿名 2020/09/25(金) 21:59:50 

    パートで小さい職場でパートしかいないような環境だけど、弱い立場の人に対して八つ当たりのように悪口言いまくってるクズ主婦いるけど、あんただって変わんねーよって思う。上には媚びて弱い立場の人には冷たくするとか本当に見てて不快

    +12

    -0

  • 52. 匿名 2020/09/25(金) 21:59:54 

    >>45
    私もガルちゃんでしか見たことないから誰かは知らない

    +7

    -0

  • 53. 匿名 2020/09/25(金) 22:01:30 

    >>3
    野獣さんって実在する人なの?

    +14

    -2

  • 54. 匿名 2020/09/25(金) 22:04:10 

    >>53
    しますよ〜田所さんです

    +8

    -1

  • 55. 匿名 2020/09/25(金) 22:04:36 

    >>3
    野獣先輩じゃん草草

    +18

    -3

  • 56. 匿名 2020/09/25(金) 22:05:37 

    主さんが同じ部署だったとき、先輩はどうだったの?
    パワハラっぽいところはあった?
    私の感覚だと>>1にあることだけだとパワハラとは思わないけどね
    先輩の指示通りに仕事したのに、いざチェックしてもらったら「私の指示と違う!やり直し!」みたいなことを何度もされたらパワハラと感じるかもしれないけど

    +8

    -0

  • 57. 匿名 2020/09/25(金) 22:06:31 

    >>46
    野獣先輩。現在はどこにいるか不明

    +10

    -1

  • 58. 匿名 2020/09/25(金) 22:09:15 

    >>52
    それやばいよ
    ググって調べた方がいい
    一般教養レベルに有名な人だから

    +9

    -15

  • 59. 匿名 2020/09/25(金) 22:10:41 

    自分のお気に入りとか仲良くすると得な人にはいい顔する人とかいるから どうでもいい人にはぞんざいな扱いしたり
    被害被ってなかったらいいんじゃないですか? その人が好きで今まで通り仲良くしたいんなら多分主さんには嫌な面見せないでしょう 好かれてるみたいだし

    +5

    -0

  • 60. 匿名 2020/09/25(金) 22:11:07 

    >>3
    なんかのトピでモザイクかかってたけど、すぐにコイツだと分かったww

    +21

    -0

  • 61. 匿名 2020/09/25(金) 22:12:57 

    その人が相談してきたことを先輩に言うことだけはやめた方がいい。パワハラ悪化するから。

    +10

    -0

  • 62. 匿名 2020/09/25(金) 22:14:30 

    >>1
    仕事はそういう環境でやりたいからうらやましい。
    責任追ってもらえるから楽でいいじゃん。
    金かわらないのに、他の人の仕事にまで手出すなんて、物好きな人、ありがたいこった、って思って見てるよ、そういう人のことは。

    +4

    -1

  • 63. 匿名 2020/09/25(金) 22:16:00 

    >>3
    やりますねえ!

    +16

    -6

  • 64. 匿名 2020/09/25(金) 22:16:04 

    >>3
    ガル民にもっと野獣のこと知ってほしい(語録無視)

    +18

    -6

  • 65. 匿名 2020/09/25(金) 22:18:54 

    >>58
    そうなの?普通に生活してて目にしたことないや

    +11

    -2

  • 66. 匿名 2020/09/25(金) 22:20:48 

    >>3
    パワハラどころか睡眠薬を飲ませる屑の鏡

    +20

    -1

  • 67. 匿名 2020/09/25(金) 22:23:02 

    >>57
    キーワード頂いたので調べました。ホモ男優ってことでよろしいですかね。スッキリしました、ありがとうございます

    +9

    -0

  • 68. 匿名 2020/09/25(金) 22:23:38 

    うわ関わりたくない。

    +2

    -0

  • 69. 匿名 2020/09/25(金) 22:29:41 

    >>1
    私が主さんだったらパワハラさんと仲良しって思われたくないから徐々に離れる

    +3

    -0

  • 70. 匿名 2020/09/25(金) 22:41:10 

    パワハラされた事ないから
    された人の気持ちわかってあげられないけど

    結局は、実際された人が訴えないと
    解決もなにもないと思う。
    確たる証拠がない限り、
    第三者である主さんが出てきても
    ただの出しゃばりだと思われそう。

    解決はしないけど
    愚痴を聞いてあげる事が
    今できる事なんじゃないかな。

    +5

    -0

  • 71. 匿名 2020/09/25(金) 22:49:11 

    >>3
    野獣先輩トピ画にすんなw

    +16

    -0

  • 72. 匿名 2020/09/25(金) 22:55:06 

    >>1
    あっ、信じちゃうんだ
    昔被害妄想強い人に加害者に仕立て上げられたことある
    周りの人も冷たく当たってきたり悪口を言ってきたりいじめ並なことされた
    正義感でやってるから罪悪感も無い、アイツが悪いから仕方ないって残虐性を正当化してたわ

    片方の意見だけ鵜呑みにする人って自分で考えることができない人なのかな…

    +8

    -6

  • 73. 匿名 2020/09/25(金) 23:05:28 

    >>20
    ちょっと思った。

    「言われた作業だけをしてればいいから」の言い方はだいぶキツイ感じだけど、本当に仕事できない人とかって周りも限られた仕事しか任せなくなって(業務や評判に影響するから)最終的にこういう感じになるパターンを見たことがある・・・

    ただ本人は「あの先輩キツいから苦手」って言ってた。

    +15

    -0

  • 74. 匿名 2020/09/25(金) 23:09:19 

    >>45

    無知すぎるよって
    わからないから聞いてるのに。
    これで調べてとか言ってくれたら
    調べるのに。

    +7

    -4

  • 75. 匿名 2020/09/25(金) 23:09:24 

    私の実体験で話します。

    ※全ての業務がその先輩のチェックを得ないと進められないようで、 
    →チェックをしないといけない質の仕事なのでは?仕事増えるし面倒だけどもっと面倒な事にならない為に言ってるのでは?

    ※決裁権は同じはずなのに、「言われた作業だけをしてればいいから」という扱いだそうです。
    →言われなきゃできないのでは?もしくはトンチンカンな余計な事をするとか。

    その話の子がそうとは限りませんが。

    +3

    -4

  • 76. 匿名 2020/09/25(金) 23:20:19 

    同期の愚痴聞くだけしか出来ない
    現場見てないし、分からないから

    +0

    -0

  • 77. 匿名 2020/09/25(金) 23:21:36 

    うちの会社は適切な指導でもパワハラって本社や組合に電話する人いるわ。複数。でもその場合は一旦は異動させて固唾を下げさせるんだけど、その上司は責任者で戻って来ちゃう。で、電話した方が居づらくて辞めてく。さんざんパワハラで訴えてやった左遷されたって騒いで、おとがめなしどころか出世して戻ってくるわけだから周りの目も冷たいし。本当の場合は罪状が全店に回るほど恐ろしいことになるけどね。

    +1

    -2

  • 78. 匿名 2020/09/25(金) 23:41:02 

    コントロールしたいタイプは確かにパワハラに思われやすい
    だけど部下が仕事できないのに人員が揃わなくて教育もできないとか気が合わないとか色々あるから、私なら何もしない
    同期のお友達も上司に相談すべき

    +3

    -0

  • 79. 匿名 2020/09/25(金) 23:44:50 

    >>75
    私の実体験でもそういうことはあるからよく分かる

    パワハラなのか頼れる人がいなくて一人で背負ってるのかは分からない

    だけどどちらにせよ同僚の訴えは無視する
    直属の上司と相談すべきだから

    +4

    -0

  • 80. 匿名 2020/09/25(金) 23:52:42 

    私もたまにパワハラしたかもって思うときある
    何度も言ってるのにメモせず何度も同じことを聞いてきたり敬語がなってなかったり
    思わずカッとなってさっき言ったよね?と強い語気と目線になってしまう

    +4

    -1

  • 81. 匿名 2020/09/25(金) 23:53:13 

    現場見てないのに上に言ったら厄介なことなるかもよ。例えば先輩といる時に相談した人が軽く話してきたりとか。
    同期は被害を知ってほしいがために言って実際上に言ってるかもしれない。

    +1

    -0

  • 82. 匿名 2020/09/26(土) 00:09:05 

    >>34
    全部一人でやって人が成長するチャンスを摘むタイプか。
    自分がいなくても仕事が回る状態まで人を育てられるのが仕事が出来る人。自分がいなくちゃ回らない状態で私がいなくちゃダメなんだよねはまだまだ未熟。

    +8

    -0

  • 83. 匿名 2020/09/26(土) 00:48:41 

    似たことがあって、パワハラされてた方は辞めてった
    その後、パワハラする人がいなくなって、私に番がきた
    一緒に、よくランチしてた仲でしたが、見抜けなかった

    +5

    -0

  • 84. 匿名 2020/09/26(土) 00:52:33 

    気があったとしても会社の人とプライベートで仲良くするのを止める
    嫌な先輩だねーで終わるのに仲良くすると余計に幻滅したり派閥争いに巻き込まれる

    +4

    -0

  • 85. 匿名 2020/09/26(土) 01:34:55 

    >>9
    モラハラパワハラする人って一部の人にしかしないからね
    それ以外の人にはむしろ好印象

    +16

    -0

  • 86. 匿名 2020/09/26(土) 01:35:38 

    >>80
    そんなんパワハラにならんよ

    +1

    -2

  • 87. 匿名 2020/09/26(土) 03:05:02 

    >>1
    それ先輩自分がやりたくない仕事押し付けるために目通して振り分けてるフリしてるねー
    そう言う人いた
    若い子の教育係のはずが自分のやりたくない仕事うまく押し付けてその子の事も下げて言うの
    結局その人教育係外されてた
    若い子かわいそうだった

    +2

    -0

  • 88. 匿名 2020/09/26(土) 03:37:32 

    >>10
    野獣先輩でググってみ

    +5

    -0

  • 89. 匿名 2020/09/26(土) 05:00:02 

    >>1
    1番はそう思ってる本人が先輩に思ってることを伝えることですかね。それじゃ納得できませんとね。

    私が思うにその人は仕事できませんよ。
    仕事が出来る人は周りの扱いも上手いです。
    単純に作業をこなせるだけの人です。

    +3

    -0

  • 90. 匿名 2020/09/26(土) 05:13:24 

    >>80
    あるあるですよね。
    メモしてなかったらいうかなーメモしようぜって、敬語も礼儀だしね。
    作業は聞かれたら基本は何度でも伝えるかなー
    一度で覚えられないことなんて自分でもよくあるから

    +0

    -0

  • 91. 匿名 2020/09/26(土) 06:20:17 

    >>1
    先輩はそういう人かもしれないけど、同期もちょっと
    噂好きの同期って良くも悪くも広めてくれるから、余計なことは言わないようにしとく

    +4

    -0

  • 92. 匿名 2020/09/26(土) 07:45:56 

    >>3
    24才の学生です!

    +7

    -0

  • 93. 匿名 2020/09/26(土) 07:46:44 

    上司ではなく先輩と仲のいい主(でも無関係)になぜか言ってきた時点で
    同期が仕事できる誠実な人である気がしない

    パワハラを解決したいというより、何かが原因で先輩の評判を下げたいのかなって思う

    +7

    -0

  • 94. 匿名 2020/09/26(土) 08:17:46 

    本当にどうにかして欲しいなら上司に相談するだろうから
    どうにかしてって主さんに言っているわけじゃないんじゃない?
    ただ、主さんと仲良いからどういう人なのって探りを入れているか、単に愚痴を言いたいだけか

    +3

    -0

  • 95. 匿名 2020/09/26(土) 08:23:22 

    >>77
    固唾?
    溜飲?

    +3

    -0

  • 96. 匿名 2020/09/26(土) 08:39:10 

    >>1
    パワハラをしていたらどうしますか?ということだけど、まずパワハラは確定なの?
    後輩から直接相談を受けたならまだしも第三者からあなたに話がきている状態で、後輩達があなたの助けを必要としているかも不明。先輩がしたことがパワハラなのか業務の範囲内の指導だったのかも不明。

    どうしても関わってなんとかしたいと思うなら仕方ないけど、あなたは問題からだいぶ遠い位置にいるし余計な手出しはしないほうがよいのでは。

    問題が大きくなってあなたが動いても不自然じゃない時まで状況をみてから判断したら?

    本来は上司の管轄の問題だけどね。

    +4

    -0

  • 97. 匿名 2020/09/26(土) 08:40:55 

    >>77
    下げるのは溜飲、飲んで見守るとかだよー固唾は。

    +1

    -0

  • 98. 匿名 2020/09/26(土) 09:03:56 

    >>1
     似たようなことありました。うちは社労士さんがいるので、相談しました。会社が契約してる人なので、「公平性を保つ、秘密を守る」と言いつつ本当はどうなの?と思ってたんですけど、きちんと私と被害者の話を聞いて、解決してくれました。もしそういう人がいたら、思い切って相談してみるのも手かも知れないです。

     あと、個人的な感想なのですが、そうやって上司でもないのに仕切りたがる人に、本当に優秀な人はいないと思います。自分の立場を分かってないってことですから。例えばその人が入社10年目だとしたら、3年目くらいの若い子がやることを高速で仕上げて、ドヤ顔してるだけってことがよくあります。

     主さんと仲良しな人のことを、こんな風に言ってごめんなさい。でも、一歩引いて冷静に見た方が良いですよ。

    +4

    -1

  • 99. 匿名 2020/09/26(土) 13:56:31 

    私ならやんわりとそういうことは相談窓口みたいな所で相談した方が良いと伝えて様子見だな。口挟むとろくな事にならない。

    +0

    -1

  • 100. 匿名 2020/09/26(土) 17:07:38 

    >>64
    この人の何がそれほど人を惹きつけるのか教えて欲しい...

    +1

    -0

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