ガールズちゃんねる

旦那の祖母からもらった指輪のリフォーム

85コメント2020/09/23(水) 17:14

  • 1. 匿名 2020/09/20(日) 16:12:29 

    結婚を機に主人のお婆様から
    立て爪のダイヤのリングをいただきました。
    主人から婚約指輪を貰ってなかったので
    とっても嬉しかったのですが、
    デザインがゴツゴツとした
    昔ながらの"婚約指輪"のようなデザインで
    できればリフォームをしたいと思っております。

    ですが、せっかくお婆様から
    いただいた指輪に手をかけるのも気が引けています。
    かと言ってリフォームせずにタンスの肥やしになるのも…。

    どちらにせよサイズが合わないので
    サイズを直さないとつけられないのですが
    ガルちゃんの皆様ならどうしますか?
    また、実際にお嫁さんにあげた自分の指輪を
    リフォームされるのはどんな気持ちなのでしょうか?
    是非教えて頂きたいです!
    旦那の祖母からもらった指輪のリフォーム

    +55

    -3

  • 2. 匿名 2020/09/20(日) 16:13:19 

    知り合いはリフォームしてたよ
    今風に

    +134

    -0

  • 3. 匿名 2020/09/20(日) 16:14:32 

    私は夫のおばあちゃんとおじいちゃんのジュエリーを亡くなってから義母に貰いました。
    このままじゃ使えないから一緒にリフォームへ行こうと百貨店へ連れてってくれましたよ。
    私はリメイクしてもいいと思うけど、相手からしたら感じ悪かったりするのかな?

    +151

    -2

  • 4. 匿名 2020/09/20(日) 16:14:45 

    いくらババちゃんとはいえ、お嫁さんに指輪あげるような年齢の女性の意見を集めるのは難しいんじゃない?!

    +5

    -43

  • 5. 匿名 2020/09/20(日) 16:14:54 

    ダイヤのリフォームしたよ
    石を挟んでひっかからないツルッとしたデザインにして、デイリー使いできるようにした

    +108

    -0

  • 6. 匿名 2020/09/20(日) 16:15:00 

    自分の祖母から貰った指輪をサイズを直して使っています。
    レトロで気に入っています。
    祖母にも見せたら喜んでいました。

    +87

    -1

  • 7. 匿名 2020/09/20(日) 16:15:13 

    いいんじゃない?
    リフォームしてでも身につけてくれたほうが嬉しいと思うよ

    +168

    -3

  • 8. 匿名 2020/09/20(日) 16:15:34 

    私も祖母から貰った立て爪の指輪をリフォームするつもり!
    ダイヤが大きめだからひとつは内側に埋めて夫と二人で使いたいと話したら喜んでいました。

    +52

    -2

  • 9. 匿名 2020/09/20(日) 16:15:45 

    ご主人からお祖母様へ話してもらってはどうだい?

    +33

    -0

  • 10. 匿名 2020/09/20(日) 16:16:26 

    状況は違うけど、私は実母から、母が父からもらった結婚指輪をもらってリフォームして今風にしてもらいました!
    母と一緒にリフォームのお店に行きました。素敵に生まれ変わって、母も喜んでいました。

    お婆様に一声かけておけば、いいのではないかと思います^_^

    +74

    -0

  • 11. 匿名 2020/09/20(日) 16:16:44 

    お婆様がリフォームしたら?と言わない限り寝かせといたら?

    +33

    -5

  • 12. 匿名 2020/09/20(日) 16:16:59 

    いいじゃん今風にするの
    私は親のやつリフォームしたよ
    クラシックすぎて

    +22

    -1

  • 13. 匿名 2020/09/20(日) 16:18:01 

    とりあえず義母に相談してみたら?
    義母から義祖母に聞いてもらうとか、義祖母のことよくわかってるだろうから「やめた方がいいよ」とか「好きにしていいよ」とかアドバイスしてもらえるかも

    +84

    -2

  • 14. 匿名 2020/09/20(日) 16:18:37 

    私祖母どころか母からもらったジュエリーリフォームしたよ
    時代っていうより母と好みが違うし

    使えないからって売り払われることもできるわけだし、リフォームしてでも使ってくれるほうがいいと思う

    +22

    -1

  • 15. 匿名 2020/09/20(日) 16:21:23 

    お婆さんがその指輪に対してどんな思い入れがあるかによるな〜。大切にしていて孫が結婚したらお嫁さんにあげようと思っていたなら、お婆さんが亡くなるまではその形のままで置いておいた方がいいかも。単にアクセサリーの整理をしていていらないから〜って理由ならリメイクする。

    +57

    -1

  • 16. 匿名 2020/09/20(日) 16:22:12 

    おいくら万円?
    リフォーム代のほうが高くつきそ

    +9

    -15

  • 17. 匿名 2020/09/20(日) 16:22:32 

    おばあちゃんご存命なうちはちは、サイズ直しだけして、おばあちゃんに会う時だけ着けるかなぁ。それしか指輪がないって訳じゃないだろうし。

    +32

    -0

  • 18. 匿名 2020/09/20(日) 16:24:31 

    >>1
    孫であるご主人からお祖母様に
    「ありがとうすごく喜んでた!僕が婚約指輪をあげてなかったから、代わりとしておばあちゃんの指輪を使って加工して妻にプレゼントしたいんだけどいいかな?」
    と言えばなんかみんなハッピーな気がする。

    +153

    -2

  • 19. 匿名 2020/09/20(日) 16:26:41 

    服に引っかかると使いづらいんだよね
    旦那さんから話してもらっては?

    +6

    -1

  • 20. 匿名 2020/09/20(日) 16:27:06 

    自分の祖父母からなら気兼ねせず即リフォームさせて貰うけど、旦那の祖父母ならちょっと遠慮しちゃう。すぐにはリフォームしないかな。
    これを婚約指輪にしろとか言われたら訳じゃないんでしょ?急いでやらなくていいのでは。

    +11

    -0

  • 21. 匿名 2020/09/20(日) 16:27:21 

    >>1
    わたしも近々、旦那のお母様からダイヤのリングをいただけることになってるので、すごくタイムリーなトピ!
    参考にさせてもらいますね!

    +10

    -3

  • 22. 匿名 2020/09/20(日) 16:27:24 

    >>1
    メーガン妃 まさかの婚約指輪をリフォーム!?
    メーガン妃 まさかの婚約指輪をリフォーム!?www.25ans.jp

    またしても、ロイヤルファンたちは見逃さなかった…。これは凄い!なんと、メーガン妃の婚約指輪のデザインがチェンジ?!?!?!超ズームで見たら、....

    +4

    -0

  • 23. 匿名 2020/09/20(日) 16:28:12 

    >>4
    ここ70代とか結構いるよ、、

    +11

    -2

  • 24. 匿名 2020/09/20(日) 16:28:24 

    リフォームして好きなように使ってって思ってるならいいけど、そうじゃなくて勝手にリフォームしたら
    おばあちゃんも思い出の品だし、ショック受けるかもしれないよ

    +9

    -0

  • 25. 匿名 2020/09/20(日) 16:28:46 

    >>23
    いやーさすがに七十台はそんないなくない?

    +14

    -3

  • 26. 匿名 2020/09/20(日) 16:29:53 

    同じ質問を知恵袋で見ました。皆さん、譲ってもらったのだからリフォームして生かしてくれたら嬉しいから気にしなくてもいいと回答していましたが、皆さんの回答がご不満だったのでしょうか。

    +7

    -3

  • 27. 匿名 2020/09/20(日) 16:30:52 

    >>20
    ごめんなさい、ちゃんと読んでなかった。
    婚約指輪貰ってないのか。
    じゃあリフォームして着けたらいいと思います。
    婚約指輪がわりですね。

    +6

    -1

  • 28. 匿名 2020/09/20(日) 16:31:00 

    リメイクではなくリフォームというのが正しいの?
    知らなかった。

    +3

    -0

  • 29. 匿名 2020/09/20(日) 16:31:23 

    >>16
    人情の機微とか思いやりとか、全く理解しない人なんだね...

    +12

    -6

  • 30. 匿名 2020/09/20(日) 16:32:29 

    お婆様に直接聞くのも失礼だから、お義母さんにそれとなく相談するのがいいのかも。
    お婆様の性格や考え方次第で、「まぁ、リフォームして肌身離さず(頻繁に)つけてくれるのね」になるのか「他人から譲ったものを勝手に変えるなんて、売っ払うのと変わらないわ!」と感じるのか。
    こればっかりは一般論でなく、ご家庭やお婆様のお気持ち次第かもね。

    +22

    -0

  • 31. 匿名 2020/09/20(日) 16:35:23 

    いいと思うよ!
    夫の祖母が亡くなった時に、義母から「エメラルドの指輪出てきたから形見分けであげる!5月生まれなら誕生石エメラルドじゃない?ちょっと古くさいからネックレスかなんかにして」って言われて、

    「え!?そんな高価なものいいんですか?」ってビックリしたけど、「あの子(夫)の面倒見てくれてるからもっとあげたいぐらいよ!あんまり遺産なくてごめん」って言われた。
    そのまま持ってるけど私の持ってる物で一番高価かも。
    たまにはめてニヤニヤして、義母さんに見せてる。

    「これデザイン古いんですか?私そういうの疎くて、なんかお姫様の指輪みたい!」って言ってた。

    +41

    -1

  • 32. 匿名 2020/09/20(日) 16:37:17 

    昔のデザインが逆に新鮮でいいと思う

    +4

    -1

  • 33. 匿名 2020/09/20(日) 16:37:55 

    リフォームいいと思うけど、
    モノによっては普通に買うより高くなるよ
    それでもいいなら、リフォームかな

    +5

    -1

  • 34. 匿名 2020/09/20(日) 16:38:47 

    母が終活していて、もう使わなくなったものを色々貰いました。
    ダイヤがついた婚約指輪も譲ってくれました。
    リフォームに出して、出来上がり待ちです!!
    つけっぱなしにできるデザインにしました。

    +12

    -0

  • 35. 匿名 2020/09/20(日) 16:42:45 

    >>28
    違うものに変えるのがリメイク(デニムから鞄とか)
    新しく同じものに変えるのがリフォーム(家から家、指輪から指輪)だと思ってるんだけど違うんかな?

    +6

    -0

  • 36. 匿名 2020/09/20(日) 16:43:57 

    >>11
    婆さんはリフォームとか知らないよ。孫である彼か義母さんから婆さんにリフォームしてもいいかを話してもらった方がいいんじゃない?

    +8

    -3

  • 37. 匿名 2020/09/20(日) 16:45:52 

    さすがにおばあ様の立場の人はここには少ないと思いますが、息子が成人してる、姑予備軍の立場から。
    彼女に指輪を贈るなら、ふたりで相談して彼女好みのものをプレゼントできる息子であってほしいです。
    自分(やおばあちゃん)がつけていたものなんかを彼女に渡すのは申し訳いと思ってしまいます。
    主さんは、好意的に思っているようで、それなら自分の立場としては嬉しい限りです。
    彼女が気に入ってくれるのなら、原型が面影すらなくなるほどにアレンジしてくれても、失礼だとかマイナスな気持ちにはならないですよ。

    +20

    -2

  • 38. 匿名 2020/09/20(日) 16:47:33 

    わたしならデザインは変えないでサイズだけ変えるかな
    祖母の時代の年代物ってところも価値だと思うから

    +4

    -0

  • 39. 匿名 2020/09/20(日) 16:50:56 

    私は義母から頂いた指輪をネックレスにリフォームさせてもらったよ
    一粒ダイヤのシンプルなネックレスだから何にでも合わせられる
    それで娘が大きくなって引き継ぎたいと言うなら渡すつもり

    +6

    -0

  • 40. 匿名 2020/09/20(日) 16:53:04 

    下品な話だけどダイヤの大きさきによるかな
    リフォームして宝石としての価値が下がったらもしもの時に売れないし

    +7

    -0

  • 41. 匿名 2020/09/20(日) 16:54:09 

    >>18
    それが一番いいと思う
    黙ってリフォームはあげた方もモヤっとするし
    嫁さんが言うより旦那さんにいって貰った方がいいよね
    文言も一言一句それがいいと思う
    主が喜んでたこと、指輪あげてなかったから
    その指輪を加工して作りたいこと
    全てに思いやりが入っている

    +63

    -0

  • 42. 匿名 2020/09/20(日) 16:55:39 

    >>10
    私も母の婚約指輪もらったんだけどそのまま仕舞い込んでいたので、母から許可もらって加工したいと思います!

    +6

    -0

  • 43. 匿名 2020/09/20(日) 17:02:26 

    ジュエリー業界で働いてます
    リフォームしてくれるような店ならたいてい地金は買取してくれますし
    それをリフォーム代金から相殺してくれるので
    もちろんデザインにもよりますが思ったより手頃な値段で済んだりしますよ
    ついでに使ってないネックレス、片方なくしたピアスなど貴金属持ち込めばそれも買い取ってくれますよ(金やプラチナに限ります)

    +9

    -0

  • 44. 匿名 2020/09/20(日) 17:08:39 

    もし自分があげる側だったらリフォームして使ってくれるのは嬉しいな。
    売ってお金に替えられるよりはずっとありがたい。
    もちろんあげたからにはどうしようがもらった人の自由なのは承知してるし何も言わないけどさ。

    +6

    -0

  • 45. 匿名 2020/09/20(日) 17:15:24 

    着けたくてサイズ直しを相談したら、デザインも直さないとダメと言われた。
    おばあさんからもらった指輪をいつも着けていたいから、リフォームお願いしてもいいでしょうか?
    とおばあさんに聞く。

    +6

    -0

  • 46. 匿名 2020/09/20(日) 17:19:34 

    いい話でうらやましいな。私は同じような感じで代々受け継がれた指輪を、泥酔して失くしたよ

    +5

    -1

  • 47. 匿名 2020/09/20(日) 17:23:48 

    一応、義母に相談する風な感じでリフォームすること報告しておけば?
    角が立たないように

    +3

    -0

  • 48. 匿名 2020/09/20(日) 17:27:34 

    >>37
    海外とかだと新しく買うより代々の宝石をあげる方がメジャーです。
    婚約指輪マストの時代じゃないし、お嫁さんがそれでよしとしてるなら良いのでは?

    +8

    -1

  • 49. 匿名 2020/09/20(日) 17:56:49 

    母から婚約指輪のダイヤの指輪を譲り受けました。理由としては、両親が離婚しそれぞれ再婚した為です。
    サイズも合わなかったので、ネックレスに直してもらいしばらく付けていました。しかしチェーンがいつの間にか切れたようで、出先で気付いた時には切れたチェーンが首に付いているだけで、ダイヤは無くなっていました(涙)
    ネックレスに直される場合は、ご注意ください(^^;

    +8

    -0

  • 50. 匿名 2020/09/20(日) 18:01:35 

    キャサリン妃はたくさんの王室ジュエリーをリフォームしてるよ。ダイアナから受け継いだ婚約指輪のサファイアだけはリフォーム無しで付けてる。

    +4

    -0

  • 51. 匿名 2020/09/20(日) 18:01:37 

    主です!まずトピ立ってて感動しました!!
    そして皆様色々なご意見本当にありがとうございます( ; ; )

    義祖母は主人の母方の祖母で
    主人の母は私と結婚する数年前に他界しており
    義母の代わりにと言った気持ちもあって
    私に指輪を譲ってくださったんだと思います。

    もらったタイミングも
    入籍から半年後にあった義兄の結婚式の帰りに
    直接ではなく、お婆様の方から主人に
    私に渡しておくよう預かったらしく直接お礼も伝えられないまま…(近くに住んでいないのでお電話でお礼を伝えました)
    その時すでに私は妊娠していたので
    付けることができずそのまま今に至ります。
    頂いてからちょうど1年になるところです。

    普段使いをしたいが
    乳児がいるのでリフォームさせてもらって
    つけていきたい旨を
    主人経由で上手に伝えるのが理想と言った感じでしょうか…


    ですがリフォームされる事に嫌な気持ちになると言った意見があまりないのは
    少し安心いたしました(^^)

    +12

    -0

  • 52. 匿名 2020/09/20(日) 18:10:30 

    >>23
    私73よ

    +2

    -3

  • 53. 匿名 2020/09/20(日) 18:15:36 

    同じ状況でいただきました!
    すぐにリフォームするのもアレかなと思ってしばらく大事に保管して、数年後に一応断りを入れた上でバイザヤード風のネックレスにしました。
    普段にも使ってるけど、義理の家族に会う時には必ずつけるようにしています。ダイヤの質が良いからすごく綺麗だし、皆褒めてくれて良かった。

    +9

    -0

  • 54. 匿名 2020/09/20(日) 18:16:53 

    >>50
    メーガンがヘンリーに貰った婚約指輪を早速リフォームして、ざわついてたよねw

    +7

    -0

  • 55. 匿名 2020/09/20(日) 18:19:46 

    >>1
    デザインを変えても石そのものを長く使うことに意味があるんじゃないかな。譲る方はそのことも承知だと思うよ。
    私は母も祖母もダイヤを持っていなかったから婚約指輪は買って貰ったけど、娘に譲る時は指輪でもネックレスでも良いから好きなデザインにして使ってほしいと思う。

    +7

    -0

  • 56. 匿名 2020/09/20(日) 18:21:22 

    >>51
    リフォームするとして
    おすすめのお店とかあれば
    教えて頂きたいです!

    ケイノウとか有名だなとは思いますが
    他にあれば…!!

    +3

    -0

  • 57. 匿名 2020/09/20(日) 18:23:31 

    妹の婚約指輪が旦那さんのお婆さまの指輪をリメイクしたものだった。
    私の影響でアンティーク好きな妹も喜んでたし、とても素敵だったよ!

    +4

    -0

  • 58. 匿名 2020/09/20(日) 19:03:24 

    >>48
    私もそう思う
    皇室でもご婚約の際にルビーの指環が、貞明皇后→香淳皇后→美智子さま→雅子さまと代々譲り渡されてきたんだってね
    勿論新たに購入しても良いけど、良い宝石ならば有り難く頂いてリフォームしてもいいんじゃない?

    +8

    -0

  • 59. 匿名 2020/09/20(日) 19:04:04 

    >>18
    ダイヤモンドそのものの価値は変わらないものね。砕くわけじゃないし(笑)
    デザインが変わるだけで長く受け継がれるなら、おばあさまも嬉しいのではないかしら。

    +8

    -0

  • 60. 匿名 2020/09/20(日) 19:25:28 

    >>48
    女性が納得してるならいいと思う。でもここは日本だから、海外云々は関係ない。

    +4

    -1

  • 61. 匿名 2020/09/20(日) 19:47:10 

    私なら、リフォーム前に写真を撮っておくかな
    おばあ様とご主人と主さんと、ちょっといい服着てさ
    おばあ様の指に指輪がある写真と主さんの指に指輪がある写真と撮っておいたら、心理的にリフォームに抵抗がなくなるんじゃないかな
    そして「お礼です」ってご飯でも食べにいく

    +9

    -0

  • 62. 匿名 2020/09/20(日) 19:50:35 

    皆さん義実家側から高価なものをいただいているんですね。
    羨ましい。
    私何ももらってない…

    +7

    -0

  • 63. 匿名 2020/09/20(日) 19:52:55 

    >>1
    私も母親の形見でおっきいダイヤモンドあるよ、リフォームしたい

    +9

    -0

  • 64. 匿名 2020/09/20(日) 19:54:14 

    >>1
    こう言うのもあれだけど
    お婆様の年齢がまあまあそれなりになら
    揉めないように亡くなってから好きなようにするのも手だと思う

    +9

    -1

  • 65. 匿名 2020/09/20(日) 19:59:01 

    >>18
    でもさ、主さんの返事コメントを見ると
    もらってから1年経ってるし
    その場合だとちょっとセリフ変えないとな感じだよね
    子供も生まれたし、怪我させないように
    デザイン変えてもいいかな?って旦那さんに言ってもらうのがいいかもね?

    +21

    -0

  • 66. 匿名 2020/09/20(日) 20:03:06 

    >>62
    私も羨ましいと思っていました…
    実家からも特に貰ってないし
    私は子供にあげようと思います。

    +7

    -0

  • 67. 匿名 2020/09/20(日) 20:04:50 

    >>5
    主じゃないですが
    どこでやってもらったんですか?

    +5

    -0

  • 68. 匿名 2020/09/20(日) 20:05:57 

    >>13
    主義母いないらしいよ
    コメントしてた。

    義母いないの、羨ましい、、、。

    +5

    -4

  • 69. 匿名 2020/09/20(日) 20:09:10 

    >>26
    同じように悩んでいる人もいるみたいだし
    主がその知恵袋の人だとは限らないんだから
    そんな憶測やめたら?

    +6

    -0

  • 70. 匿名 2020/09/20(日) 20:10:10 

    >>16
    貰ったものに何円かどうかなんて分からなくない?

    +6

    -0

  • 71. 匿名 2020/09/20(日) 20:11:24 

    >>30
    これで分かれるよね
    私だったら思い入れのある指輪だろうし口ではリフォームしていいと言っても実際にされたら複雑かも…

    +3

    -1

  • 72. 匿名 2020/09/20(日) 20:51:59 

    >>69
    一字一句変わらなかったので本人だと思いました。ですが引用してるかもですよね。

    +1

    -1

  • 73. 匿名 2020/09/20(日) 22:11:22 

    >>1
    あげたものを勝手にリフォームされたら嫌な人も居るだろうから、やめといた方がいいと思う。

    +6

    -1

  • 74. 匿名 2020/09/20(日) 22:17:15 

    >>31
    いい義母さんと可愛い嫁だね。

    +23

    -0

  • 75. 匿名 2020/09/21(月) 00:30:55 

    >>1
    ポンテベッキオでリフォームして貰ったけど、可愛くなったよ!全然リフォームすればいいと思う。昔のは石のグレードがいいからねー

    +5

    -1

  • 76. 匿名 2020/09/21(月) 01:05:42 

    >>10
    お婆様ってなんかひどい、お祖母様でいいのに

    +0

    -4

  • 77. 匿名 2020/09/21(月) 02:29:31 

    >>17
    100点!
    優勝だと思います。
    気遣いのできる優しい方なんだなぁと伝わってきました。

    +4

    -3

  • 78. 匿名 2020/09/21(月) 10:13:19 

    >>60
    ジュエリー自体がもとは海外の文化なので、
    海外の習慣に倣うのも素敵だと思った。

    +3

    -0

  • 79. 匿名 2020/09/21(月) 10:23:42 

    >>37
    終活の一環として荷物整理中の義母から、ダイヤのリングを譲り受けました。

    最初は義母から「二束三文だろうけどこれを売って楽しく旅行でもしてきてほしい」と渡されました。
    夫は行間が読めない人なので(笑)、換金して旅行代の足しにしろってお袋に言われたよー、と。

    でも、実際そうじゃないですよね。
    義母はきっと、古臭いデザインを嫁のわたしに押し付けるの申し訳ないって思って、心遣いで「お金に換えて」って言ったんだろうなと。

    わたし自身、クラシカルなデザインが好きということもあり、「お金にしたくない、このまま使ってもいいか」と聞いたら、義母はものすごく喜んでくれた。
    実は義母が義祖母からもらって、ずっと大事にしていたものだったことがわかった。

    義母を喜ばせることばかり考えて無理する必要はないけど、実際はやはり、原型に近い形で使ってもらえる方が嬉しいんじゃないかな。
    不要なものならもっと早いタイミングで処分してただろうに、今まで持ってたということは、それなり思い入れがあるもののはずだから。

    +10

    -2

  • 80. 匿名 2020/09/21(月) 11:14:46 

    「凄く綺麗な石だから毎日つけたいけど、このままだとどこかにぶつけそうで怖い。サイズ直しのついでに普段使いしやすいデザインにしようかなと思ったけど、このままでも十分素敵だし、おばあさまの思い入れのあるデザインかもしれないから迷ってる」
    と、旦那さんから義祖母に伝えてもらえば?

    今のデザインが気に入らないからではなく、指輪を気に入ってるからこそリフォームしたい!という気持ちを押し出せば、向こうも悪い気はしないと思う

    +3

    -0

  • 81. 匿名 2020/09/21(月) 15:38:20 

    >>54
    旦那がくれた婚約指輪即リフォームする人なかなかいないよね

    +5

    -0

  • 82. 匿名 2020/09/21(月) 16:02:19 

    私も母の婚約指輪んリフォームしました。
    トピ画みたいなザ・婚約指輪!って感じのやつは身につけにくいので、今風の、ダイヤが目立つ控えめなフレームにしたらとても好評!母も喜びました

    +2

    -0

  • 83. 匿名 2020/09/22(火) 08:00:27 

    >>56
    有名なジュエリーショップより職人さんがいる工房の方がいいよ。
    ダイレクトに要望を伝えられるし納期に無駄な時間がかからない。

    +2

    -0

  • 84. 匿名 2020/09/22(火) 20:41:45 

    >>83
    そうゆうのはどうやって見つけるんですか?

    +0

    -2

  • 85. 匿名 2020/09/23(水) 17:14:31 

    >>79
    どちらの意見も最もだと思うけど、あげる側の立場の人が加工していいって言ってるのになんでアンカーつけて反論してるの?
    アンカー無しのあなたの意見としてなら共感する。

    +1

    -0

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