高2孫娘殺害、祖父は「きつく当たられて腹が立った」

[1. 匿名]

【独自】高２孫娘殺害、祖父は「きつく当たられて腹が立った」 : 社会 : ニュース : 読売新聞オンライン

福井市の自宅で高校２年の孫娘を殺害したとして、殺人容疑で逮捕された無職冨沢進容疑者（８６）が、福井県警の調べに「孫にきつく当たられて腹が立った」などと話していることが捜査関係者への取材でわかった。県警は１２日、冨沢容疑者を福井地検に送検、動機を詳しく調べる。

出典：www.asahicom.jp

[2. 匿名]

ご飯作ってくれる70歳も下の孫に何してんねん

[3. 匿名]

関係がよろしくなかったのかねやっぱり

[4. 匿名]

家族間って難しいね

[5. 匿名]

老害が未来のある若者を殺す

[6. 匿名]

>>1
老害と反抗期

[7. 匿名]

反抗期やろ
分かってあげなはれ

[8. 匿名]

やっぱ女子高生にも問題ありそう

[9. 匿名]

可愛い子だったから性格は良さそうだけどな

[10. 匿名]

恐ろしい86歳だね…

[11. 匿名]

お年寄りに無職って付けるのやめたらいいのに

[12. 匿名]

孫マジゴミ

[13. 匿名]

可愛がってたって近所の人の話だけど、、、
殺すほどキツくあたられたって
どんなんなのか。。

[14. 匿名]

腹が立ったぐらいで殺してたら
私何人殺してるやら、、、

[15. 匿名]

だからってだめでしょ

[16. 匿名]

高校生なんて家族に当たり散らすよ。
そんな事に腹立って殺すなんてこの爺さんやばいね。

[17. 匿名]

多感な時期の高校生なんてそんなものなのに。本当可哀想だわ、、、実の父が自分の娘を殺すってお父さんの気持ちを思うと。。。

[19. 匿名]

ご両親から逃げられたのに、逃げ場でこんなことになるなんて...

[20. 匿名]

寝込みを襲う行為は到底正当化できるものではないけど、86歳という高齢でいきなり女子高生と2人暮らしするのはかなりのストレスだったのかもね…

高２孫娘を殺害の祖父、酒飲んで「カッとなってやった」　就寝中に襲われた可能性

高２孫娘を殺害の祖父、酒飲んで「カッとなってやった」　就寝中に襲われた可能性・孫娘は上半身を複数回刺されており、捜査関係者によると、冨沢容疑者は「カッとなってやった」などと容疑を認める趣旨の供述をしているという。 ・友美さんは上半身を複数回刺さ...

[21. 匿名]

孫が両親と上手くいかず←酷い反抗期か何かだったかな？

[22. 匿名]

◯人の約半数以上が身内の犯行とは言うけど
よりによって

[23. 匿名]

就寝中とか怖っ

[24. 匿名]

>>18
いやぁ…これは…

[25. 匿名]

控えめに言ってキチガイ

[26. 匿名]

誰もが通る、普通の反抗期だっただろうに…

親が闇過ぎる。

[27. 匿名]

じいちゃん認知スイッチ入ってて怒りのリミッター解除されてないか

[28. 匿名]

そりゃ遊びたい盛りの高校生だよ？
周りは青春謳歌しまくってる中、
何で老人の世話せにゃならんのだっていらつくよ

[29. 匿名]

高2でも色んな性格の子がいるからねぇ…
お互い相性が悪かったんでしょう
だからって寝込みを襲ってメッタ刺しにするのは常軌を逸してる

[30. 匿名]

>>5
来年生きてるかも分からない年齢の人が未来あるたったの１６歳を殺すなんてね。

[31. 匿名]

スーパーや市役所で
キレ散らかしてる爺さんいるよね
痴呆の始まり？

[32. 匿名]

>>5
老害って言葉嫌いだわ。
殺人犯をかばう気はないけど、老いてるだけで害悪みたいに思ってる人が多すぎる。
自分も老いるのに。

[33. 匿名]

まぁ、被害者は、死んじゃってるし
片方の言い分だけだとなんとも言えない。
嫌なら出て行ってもらえば良かっただけ。
殺すことはない。

[34. 匿名]

じいさんだから言うことコロコロ変わりそう

[35. 匿名]

>>18
かわいい
個性的なおしゃれっ子って感じ

[36. 匿名]

>>5

老害ガーと連呼するのが仕事なんだな。
３０円位もらえるのか？

[37. 匿名]

親がなぜ子供を１人で祖父だけの家に住まわせたのか？(祖母がいたならまだ少しはわかるけど)
祖父の酒癖は知ってたのか？

色々と謎が多い事件だね。

[38. 匿名]

程度がわからないからなんとも言えないけど…
殺すのはとにかくダメでしょうよ
こんなに生きてきて想像できないのか、ここまで年を取るとそれすら鈍るのか

[39. 匿名]

>>18
過ぎてはない

[40. 匿名]

>>18
笑

[41. 匿名]

>>18
悪口ではなくて、プリクラや加工アプリって全員同じ顔になるよね
髪型で見分けるしかない

[42. 匿名]

この年代の老害って
年上の意見は絶対
みたいな風潮あるよね〜

それで見下されたり、当たられて腹立ったのかね？
本当老害だわ。だから年寄りって嫌い。

[43. 匿名]

おじいちゃんと同居するようになった理由は両親の喧嘩で確定なの？

16歳孫娘殺害容疑で同居祖父を逮捕 親が喧嘩ばかりで祖父の家に？ - ライブドアニュース

福井市で16歳孫娘を殺害したとして祖父が逮捕された事件を東スポが報じた。近隣住民や捜査関係者によると、2人は2カ月ほど前から同居を始めたという。孫娘は「両親が喧嘩ばかりするから（祖父の家に）来た」と話していたそう

[44. 匿名]

>>18
なぜこの髪型なのか、、

[45. 匿名]

>>5
健康とみなされない80歳以上の高齢者は強制的に安楽死とするっていう法を施行したらだいぶマシになりそう

[46. 匿名]

爺さん飲酒してたらしいね

[47. 匿名]

>>18
昔のめばえの表紙みたい

[48. 匿名]

>>32
接客業してみたらわかるよ
クレーマーの老人率の高さ異常なので
だいたいヤバイ客は40代以上

[49. 匿名]

孫なんて、来てうれしい帰ってうれしいだもん。料理作ってあげてても、やっぱり１６歳は子供。高齢の気難しさには対応できないよ。８６歳なんて同居させるには高齢過ぎ。子供二人が同居してるようなもん。

[50. 匿名]

反抗期じゃん。分かってあげなよって言う人多いけど、どういう風に強く当たってたかも分からないのに。
86才の自分の祖父に優しく出来ない事を正当化するの怖いわ。

だからと言って殺していい理由にならないのは大前提だけど。

[51. 匿名]

>>18
よくいる福井顔やん

[52. 匿名]

>>18
通報押して削除しましょう。
被害者の写真載ってる必要はありません。

[53. 匿名]

うちにも高齢者がいるけど、80代に入ると相当耳の聞こえが悪くなる
だからよその方が聞いたら、怒鳴りつけているように聞こえるような感じで話しかけることになるんだよね
この爺さんの場合、よその人でなく自分がそういう風に聞こえただけで、孫娘にそんなつもりはなかったにでは？

[54. 匿名]

子どもの反抗期
親が受け止めてあげることはできなかったのかな

[55. 匿名]

>>18
加工されてるよね？
なんかマネキンみたいで怖い…

[56. 匿名]

一人暮らしエンジョイ出来無いじいさん
可哀想

[57. 匿名]

>>9
は？
顔で性格決めるの？

[58. 匿名]

>>12
あんたがね。

[59. 匿名]

>>5
超少子高齢化
8050問題
2050年問題

これからもっともっと高齢者の事件・事故増えるだろう

[60. 匿名]

>>18
亡くなった子の容姿の悪口言ってる人なんなの？
埼玉だね。

[61. 匿名]

両親は離れたくなる位喧嘩ばかり
じいちゃんは酒飲み
この女の子も居場所がないね

[62. 匿名]

じいさん初めての育児だったのかな
この年だと亭主関白で自分の子供の面倒とか妻任せで全然見てなさそう
寝込み滅多刺しなんて最低だわ

[63. 匿名]

もうじいさんの一方的な発言しか出てこないからモヤモヤするわ。
反抗期だったのか、じいさんが何か失礼なこと言って反論したのか。
2人で買い物行くほどだったのに、無抵抗な寝込みを襲うなんて卑怯だな。

[64. 匿名]

>>14
本当だよね
私、多分数え切れないよ

[65. 匿名]

>>45
横
それで自分も無料で安楽死コースですか？
最期までケチですね。

[66. 匿名]

両親が喧嘩ばかりと思って、祖父の家で暮らしたら殺害されるって怖いわ

[67. 匿名]

基地外じじｲ

[68. 匿名]

>>32
老いてるだけで害悪だなんて意味はないですよ
老人でヤバいやつのことを老害と言ってる人がほとんど

[69. 匿名]

>>27
私もそう思うな…認知症はじまると怒りのリミッター外れるし、妄想も強くなるしね
寝込みを滅多刺しなんて相手をかなり強く見てなきゃやらなくない？

[70. 匿名]

>>18
何でさ被害者の顔を流すんだろう？

[71. 匿名]

８６歳なんて普段は穏やかでも何かのきっかけがあれば、何するか分かんないのになんで同居なんてさせたんだろ。もう、判断力衰えてる年齢なんだから。

[72. 匿名]

>>18
この世代でもFacebookやってるんだね。
本人亡くなってるのに誰が許可だしたんだろう？
勝手にさらしてたとしたら駄目だよね。

[73. 匿名]

>>70
だよねー
わざわざ出さなくても…

通報しといた👍
管理人さん削除願います

[74. 匿名]

子供が安心して自宅で過ごせる環境を作れなかった親の、そのまた親(祖父宅)に逃げてもダメって事か･･･

夫婦喧嘩して子供を辟易とさせるバカ親よりも、もっとバカな負の根源(祖父)へ近付いてしまった感じ？

[75. 匿名]

刑務所で死ねるじゃん、この歳なら

[76. 匿名]

>>60
最低だねの間違い？
埼玉だねって…
埼玉の人が悪口書いてるみたいやん。

[77. 匿名]

>>2
憶測で被害者の女の子叩いてる大人が多くてうんざりする
女の子にも多少原因があったとして、孫を殺した祖父を庇うなんてどうかしてるよね

この前のトピで、小学生踏みつけた老害も擁護されててドン引きした

[78. 匿名]

>>18
ん？

[79. 匿名]

>>60
埼玉www

[80. 匿名]

たまに公園とかで老人が少年に馬乗りになって…とかのニュース見るけど、高齢だと怒り狂った時に自分で感情を制止できないからね。同居させるには始めからリスクあったと思うんだけど。

[81. 匿名]

>>70
晒すなら殺人犯である祖父の顔だよね😡

[82. 匿名]

>>32
別に全員が老害だなんて言ってないじゃん。
老いてるだけで害悪って勝手にあなたが思ってるだけ。
被害妄想怖いわ。

[83. 匿名]

>>60
おいっ！w
埼玉県民への熱い風評被害やめろ！ww

By埼玉県民

[84. 匿名]

結局この女の子はどこにも居場所がなかったんだ。
家庭愛に恵まれなかった、悲しいね。

[85. 匿名]

>>20
やっぱり親がおかしいと思う

[86. 匿名]

可愛い孫なはずだったんじゃないのかな
思春期じゃなかったの

[87. 匿名]

>>69
横。
うちの亡くなった祖父も、母と私が移り住んで介護始めたばかりの頃は有り難がってくれたのに、認知症になってからは「俺の金でぐうたらしやがって！」とか怒鳴り付けてきて、杖を振り上げて殴る真似をよくしてきたよ。

[88. 匿名]

>>36
実際人殺してる年寄りなんて老害だろ

[89. 匿名]

取り調べの時からボケたふりするなよ！じじい

[90. 匿名]

>>20
そらそうよ
事情があっておばあちゃん家で2ヶ月暮らしてたけど、それまで一緒に暮らした事なかったから何もかも違うし、お互いストレスで体調悪くしたよ

[91. 匿名]

年長者に対してきつい生意気な態度取っていたのが本当ならダメだ。だけど殺人はもっとダメだ。当たり前。

とは言いつつも、やはり礼儀って大切だと思う。
たとえ孫と祖父との間でも。
礼儀をないがしろにすれば大切な何かを崩壊させてしまう。この子の親が祖父に対して尊大な態度だったのかしら。それを小さい時から見ていてゆるされると思っていたか。真相は分からないけどね。

[92. 匿名]

>>45
いや70歳以上は殺したほうがいい

[93. 匿名]

>>14
歳とると怒りのコントロールが出来なくなるっていうよね
だからって孫を殺すなんてありえないけど

[94. 匿名]

そんなことで人殺しする人間って元々人間とは暮らせない生き物だったって事よね。

[95. 匿名]

>>7
爺さんの方も80近くて、体力も気力も判断力も弱ってるだろうし、やっぱ相性悪かったら無理かも。怒りの制御とかの脳の部分も弱るのでは？孫が20歳越えてたら孫の方も気を遣えるけど、16じゃ思わず感情むき出しで反抗することもあるだろうし、親なら受け止められるキツい言葉でも年寄りにはダメージでかいと思う。ばあさんもいるなら、いろんな軋轢が分散されるだろうけど、一対一はしんどいと思う。じいさんを庇うつもりは一切ないが、両親そろってて、娘をこんな状況に追い込んだ親もどうかと思う。ただただ娘さんが気の毒。

[96. 匿名]

何もしらない姉がたまに帰ってきて、年老いた父親にアレコレ説教するんだけど、最初はニコニコうんうん聞いてた父親が案の定キレちゃって。お前の方こそ子育てちゃんと出来てないだろ！とか、一緒に来てた孫にも当たり散らして。限度があるし、それを素直に聞き入れられないのが年寄りなのに、それを姉は分かってなかった。
正論ばっかり年寄りに突きつけてもキレるだけだよ。

[97. 匿名]

>>5
飯塚とかね

人殺しを手厚く保護する意味がわからん
刑務所で老衰で死んだら、殺人鬼の死刑の手間省けていいやん

[98. 匿名]

嗚呼、人間模様

[99. 匿名]

>>27
私もそう思う
80代の男性って怒りっぽい認知症状が出る
赤の他人にも平気でどなったりどついたり出来るからね

[100. 匿名]

>>48
わかるわー。
小さな居酒屋でバイトしてたけど、年寄りの飲酒運転率の高さヤバかったよ。
注意したら逆ギレ。警察に言うって言ったら暴力振るわれそうになった事もある。

[101. 匿名]

>>92
えーそれなら、私が20になる頃には父親殺されてるのですが.......笑 やめてください

[102. 匿名]

チ〇〇ン痒いから掻いてくれとか馬鹿な要求したとか？

[103. 匿名]

80歳以上だと戦時中で過酷な幼少期を過ごしてるせいかみんな手とかごっつくてガタイが良い人が多い気がする。今の若者みたいに細くない。

[104. 匿名]

この親の親だもん。親を見れば子がわかる。子を見れば親が分かる。

[105. 匿名]

>>91
また被害者叩き
あなたの子供が殺されても同じ事言えるのかな？

こういう被害者叩く人って、想像力が足りない気がする

[106. 匿名]

年齢が上に行けば行くほど器が小さくなるというか自分主体でしか考えられなくなるね。

[107. 匿名]

>>11
なんで？無職ならば無職という表記で良いんじゃない？
働いていて役職がついてるお年寄りもいるんだからさ。

[108. 匿名]

死人に口なし、殺人犯の言うことなんぞ信用できない

[109. 匿名]

何があったかわからないけど孫を刺せるって異常だよ

[110. 匿名]

年取るときついみたいだからな
孫もたまに来るのがいいらしいし
じいさんばかり攻めるのもなぁ、親が悪いような

[111. 匿名]

>>42
60代のお婆さんでも、あなたと同意見です。
スーパー勤務をしていますが、クレーマーやら、いきなり怒鳴り散らすお爺さんが、とても多いです。
でもね、この年代の人が若い頃は、少年犯罪がダントツに多かったんです。その人達が老いて、また、犯罪を起こしてるんです。

[112. 匿名]

>>77
無条件で子供はゴミカスって人が一定層いるからね
どういう人生を送ってきたらそうなるんだろう、自分も子供だったのに

[113. 匿名]

きつくあたられたって、成人のそれと十代のそれとは意味が違うってわからないのかね。
十代で一時的にそういう態度になるのは普通の事で、多くの保護者はムカついたりショック受けたりしながらも成長を待ってるんだよ。
ましてや家庭の問題でしんどい思いをしてる最中の孫相手なら、怒鳴り返す位に留めておかなきゃ。
滅多刺しなんてありえない！

[114. 匿名]

>>20
やっぱり酒が基地外水になるアル中じじｲだったか。予想通り
もっと早くに酒止めてれば..
自分が酒飲むとどうなるか分かってただろうに80年以上も飲んで来たんだから

[115. 匿名]

86歳でそんな滅多刺しにする力ってあるのかな？かばってるとかじゃないよね

[116. 匿名]

８６歳なんて高齢になると幼い子供と一緒だよ。感情が抑えられない時ある。１６歳だって、まだそんなの理解できてない年齢でしょ。同居させたのが間違い。

[117. 匿名]

>>59
今気づいたけど、今現在50代の人達は現在進行形で8050問題に直面し、30年後には2050年問題に直面する訳だ…大変だね。

[118. 匿名]

３７歳の私ですら１６歳と同居は負担に感じるもん。どんなに良い子でも同居してれば気にくわないことも起こってくるよね。

[119. 匿名]

>>16
そもそもお爺さんの所に来たのも、両親がケンカばっかりしてるからだったんだよね。
精神的に不安定になってたんだと思うし、その気持ちを爺さんにしかぶつける事が出来なかったんだと思う。
娘を殺す前に、自分の子供(女子高生の親)に説得しにいけよって思う。

[120. 匿名]

>>27
わたしも認知入ってるんじゃないかと思った。年齢も86だし。認知が進むと穏やかだった人が暴力的になったり、些細なことでも感情が爆発したみたいになるってよくあるから。。元からやばい爺さんなら親も流石に娘1人住まわせないだろうし、近所の人からもそういう悪評が立ってると思う。

[121. 匿名]

86歳で殺す元気ありすぎやろ

[122. 匿名]

>>109
ねっ、しかもメッタ刺しでしょ
酒飲んでるとはいえおかしいよね

[123. 匿名]

>>77
老人ってだけで、叩くのもどうなのかな
今回に関しては家族にしかわからないことがあると思う

[124. 匿名]

>>48
わかる！いろんな接客業したけど過剰に激昂するのは40代以上

若い子は笑顔でお礼言う子が多い

[125. 匿名]

>>50
だよなぁ。確かに殺すまではやりすぎではあるが
反抗期が全ての免罪符になってるような言い方で違和感だわ。反抗期といえども悪態、暴言を吐かれてる見になるとストレスだろ

[126. 匿名]

喧嘩か一方的に言われたからわからないけどその一瞬で腹が立って刺すならまだわかるけど、就寝中に刺したってことは寝るまでに時間あったのにもかかわらずまだイライラしていたってことなのかな？
そこまで怒りが凄かったのか何かあったのか…

[127. 匿名]

爺さん、孫と24時間一緒は色々キツかったんだろうね
夫婦喧嘩が嫌だからってわがまましなかったら死なずに済んだのにねきょうだいもいたんだし

[128. 匿名]

>>1
きつくあたられて腹が立ったとしてもさ、怒りって時間と共に落ち着かない？
その時カーッとなってとっさに、、ならまだ分かるけど、寝込み襲うってことは時間はしばらく経ってたんじゃないの？

なにがあったとしても、寝てるところを殺そうって思うほど孫に殺意抱くってやばすぎるよ、、、

[129. 匿名]

>>11
確かにね！笑笑
基本無職の人多いからね。
肩書きつけて欲しい人だけ
付けてあげればいいよ。

[130. 匿名]

>>117
？
働いたり結婚してる50代には8050問題は関係ないけど

[131. 匿名]

>>13
近所には円満アピしてたんじゃない？
噂好きな近所のババアには本当の事なんて話さんわい

[132. 匿名]

>>111
団塊についてまとめた本を読んだことあるけど、本当に彼らの年代に沿って犯罪率の高いとこが推移して行ってて笑った。
例えば昭和30年代は少年犯罪が多く、40年代は全共闘による大学生や同世代のテロ事件が多く…みたいな。
ちなみに犯罪「率」だから人口が多いから〜とかは関係ないんだよね。
60代ってその煽りを食ってかシラケ世代って言われてるよね。
言葉は悪いが、冷静な目で世の中を俯瞰してるってことらしい。

[133. 匿名]

介護の経験者たちに聞けば、８６歳と同居させたのが間違いだったと言うと思う。どんなに普段が穏やかでもキレると制止きかないもん。

[134. 匿名]

>>21
両親がケンカばかりするからって祖父の家に来ていたらしいけど…

[135. 匿名]

両親が喧嘩ばかりっていうのが爺さんの家に来た理由なら本当に可哀想。逃げ場のはずが殺されて。私も両親が喧嘩ばかりで本当に嫌だったから分かるよ。耳塞いでも聞こえてきて消えてしまいたかった。両親で何とかする問題だった筈。今頃責任の擦り付け合いしてるかもだけど。

[136. 匿名]

>>50
そそそ
とんでとない反抗期の子もいるから
両親に問題ありだと尚更反抗期激しくなる傾向がある
だからって殺していいわけでもないけど、反抗期なんだからしょうがないってのはちょっとうーん…
親でもむかつくんだから、飲酒した祖父にどれだけ我慢できるか
まぁこの子がひどい反抗期だった場合の話だけどね

[137. 匿名]

>>123
老人ってだけ？人殺しですよ？

[138. 匿名]

>>123
ただの老人じゃない、孫を殺した老人だよ

孫の素行不良で悩んでいたなら、施設や警察に相談した履歴が残ってるはず

孫がむかつく→殺そうってなる思考回路に、あなたは共感できるの？

[139. 匿名]

最近男が女を殺してるニュースばっかだね

[140. 匿名]

お祖父ちゃんは父方なのかな？仕事仕事のタイプだったりお父さんも男だらけで育ってたらお祖父ちゃん女の子の反抗期なんて未知だよね

[141. 匿名]

「きつく当たられて腹が立った」てあくまで祖父の話だからね…
とりあえず、亡くなったお孫さんが気の毒

[142. 匿名]

>>12
正気か？

今時爺さんと一緒に暮らして食事作ったりする女子高生は貴重だよ。

少しくらい反抗してもそれは成長過程の一つじゃないかな？

[143. 匿名]

まあ身内で殺し合ってるなら好きにしてって感じ。誰でも良かったとかでたまたま見かけた他人を殺すよりはいい。

[144. 匿名]

>>28
祖父んちに転がり込まなきゃ良かったんじゃないの？
孫が親と折り合い悪いからって転がり込んだんじゃなかったっけ？

[145. 匿名]

高校生と同居させるには高齢すぎると思う。どっちも子供じゃん。

[146. 匿名]

死ぬ前に死刑早よ

[147. 匿名]

育てにくいお子さんだったのかな。両親から見放され、祖父には殺され。
家族だけで解決せずに他を頼ってみたら違ったかもしれない。

[148. 匿名]

家庭環境て大事だなぁ

[149. 匿名]

高校生の女の子とじいさんなんかそら上手くやっけんやろう。子供から同居してても上手くいかなくなってくる年頃なのに。だからといって殺していいとは思わないけど

[150. 匿名]

>>105
これを被害者叩きと取るのはあなたの相当捻じ曲がった勝手な解釈。被害者を叩く意図など毛頭ない。

礼儀は大切と言ってるだけ。
関係性上や立場上そぐわない無礼な態度は関係性において大切な何かを壊す。トラブルのきっかけになる。それは多くの場合において事実。

だけど礼儀がなっていないからとか言われてカットしたとかの理由で殺すのは論外。
そんなの大前提で言ってるの分からないかな。

[151. 匿名]

>>5
私は高齢者施設で働いてますけど、何故お年寄りを老害扱いするの？
大変な時代を生きて、でもみんな年取って寂しい思いをしてるんだよ
殺してはもちろんダメだけど、若い子にバカにされたような口をきかれたり無視されたりするなんて、腹が立つのは当たり前
でも、本当は孫と話をしたかったんじゃないかな

[152. 匿名]

女の子が可哀想
両親の犠牲、祖父の犠牲になった
めちゃくちゃ不幸だわ

[153. 匿名]

>>11
それ昔マツコさんも言ってたね。
退職した途端に無職っていう名称は可哀想だと。

[154. 匿名]

はたから見ると仲良くても、やっぱり家族内の問題は、他人からは分からないんだね。
親の犠牲になった孫と、受け止め切れなかった祖父。親に一番反省して欲しい。

[155. 匿名]

>>150
遠回しに祖父を庇ってるようにしか見えないけど

[156. 匿名]

>>92
それ自分の両親や身内に言える？
全く知らない人なら言えるけど、
おかあさん、今まで育ててくれてありがとう、サヨナラ👋って。

[157. 匿名]

>>105
偏ってるね

[158. 匿名]

祖父と孫で生活態度の違いがあって、孫が祖父にああしてこうしてそれだめとかつい言っちゃったのが、祖父には我慢ならなかったとか？
立派な大人同士なのに、老親の終活断捨離に中年子供が口出しするとケンカになるって言うしな。

[159. 匿名]

>>114
酒のせいにする奴、まじでクズだと思う

認知症だかなんだか知らんけど、それ考慮して減刑しないでほしい

[160. 匿名]

>>142
偉いよね
でも女子高生にこういう生活さちゃストレスたまるよ
まだ子供だよ？
じいさんの食事作ったりは高校生の孫がやることじゃないよ

[161. 匿名]

酒害殺人。アルコール依存症を勉強している形ならピンと来るはず

[162. 匿名]

>>150
礼儀がなってなかったら子供でも刺されて仕方ないって書いてるじゃん

[163. 匿名]

両親とうまくいかず環境を変えて祖父の元へ…って流れだったんだろうね。
祖父も相当なストレスだったんだろうね。

[164. 匿名]

>>151
寂しくて孫と話したかったから寝込みを襲って包丁で滅多刺しするの？？
老人全体を庇いたいなら、殺人者を庇う前にまともなご老人の方が遥かに多い、犯人と同じ括りのするのがおかしいってことを強調したほうがいいんじゃないの？

[165. 匿名]

86歳なら多分認知症だと思う

84歳の祖父いるけど、数年前から認知症の症状ある。
80歳辺り過ぎると軽、重に関わらず症状出てくると思ってる。
例えば、かなり怒りっぽくなった。相手するのが辛い。
家族はもう子供と同じだと思っている。

[166. 匿名]

>>151
人を殺してるのにどこまで擁護したいの？身内の人？

[167. 匿名]

>>16
爺さんも体力気力忍耐力衰えてるからね…
嫌なら親元に返すべきだった。

[168. 匿名]

反抗期の一言で片付けられる事じゃないでしょ。
親の不仲の狭間にあって、祖父宅に預けられて、心穏やかでいられる訳がないよ。
学校とかでは、人柄良さそうな良い子だったみたいだけど。

[169. 匿名]

親何してたんだろう。自分たちの不仲のせいで娘が高齢の父親のところに転がり込んでるんだよ。
2〜3日のことならともかく、2か月の長い間ってどういうこと？この子の親がその父親に甘えすぎだね。自分の子供くらい自分の責任で面倒見ろよ。夫婦不仲の改善を努力するか、落ち着くまでお父さんがお母さんが別居するか。

[170. 匿名]

おそらくお爺さんの世話で両親が喧嘩して、孫が祖父宅へ行って母を休ませて、こんな事になったのかと
割り切って家政婦さんや、宅配頼むのが良かったんじゃない？
お金はかかるけど、親族間の感情のもつれは回避できる

[171. 匿名]

>>168
自分で両親の元から祖父のところに逃げたみたいだよ。
毎日親が喧嘩ばかりで辛いから。

[172. 匿名]

>>163
お互いストレスが溜まってきた頃なのかな
例え家族でもそれまで一緒に暮らした事のない相手との同居はすごいストレスだからね

[173. 匿名]

>>151
あなた犯罪者脳だね。

[174. 匿名]

>>1
きつくあたられたって、お酒飲むの止めて！とかじゃないの？

[175. 匿名]

>>170
違うよ、両親が仲悪くて毎日喧嘩してるからこの女の子は耐えられず家を出てお爺さんのところに行ったんだよ。
想像だけでストーリー作るのはやめなよ。
これまである程度の内容は報道されているんだから。

[176. 匿名]

つい最近も祖父に孫が性的虐待されてた事件あったような
やっぱり祖父とはいえ、2人だけの同居って無理があったんじゃないかな

[177. 匿名]

人の世話って大変だよ
成長期の子供ができる事じゃない
大人だって親でもしんどいもん
親だから耐えてるだけで
子供に爺ちゃんの世話は大変だよ

[178. 匿名]

>>151
あなた自身が本当は高齢者なんじゃない？
だから気持ちがわかる

[179. 匿名]

>>5
いくらかわいいと思っている孫でも、大好きなお爺ちゃんでも、自分というものが出来上がってからのいきなりの同居は負担が大きすぎる。特に86歳の祖父の方には、と思う。
そんなことも想像できない親に問題ありだと思う。

[180. 匿名]

>>131
田舎って他人の家のことよく見てるから、円満アピとかそんな取り繕うの難しいんじゃないかな。。
しかも高1とかの時期ってもう苦手な親戚の家とか行きたくない行かないってハッキリ言うようになる年頃なのに、ましてご飯作るとか一緒に買い物とか、元から関係が悪かったらできないと思う。それに90近いじいさんが近所の顔色伺って、可愛くない孫との同居を喜ばしく言わないと思うし。
なんか突発的な出来事なんじゃないかと思うよ。

[181. 匿名]

>>32
今時の高齢者は「老いては子に従え」がないからね。
口と気性だけは強い、強い。
その前の代の高齢者はおとなしめだったけど、車の運転や免許の返納の話、日常生活においても話聞かないわ。

[182. 匿名]

死人に口なしだからね

[183. 匿名]

本当のところはわからないけど、16歳の女の子はまだ大人の支えが必要な反抗期の時期だし祖父は感情のコントロールが難しくなる時だろうし殺すなんて100パーセントダメだけど悲しい気分になっちゃうな

[184. 匿名]

>>28
老人は1人で暮らしたかっただろうね。いきなり孫が転がりこんできて、追い出せずにいて。86歳の祖父にあたる孫もよくないけど、だからって殺すなよ。両親は我が子を86歳の老人に丸投げ？何してんの？

[185. 匿名]

>>150
プラス付かないけど、私もあなたに同意する

[186. 匿名]

>>151
この老人に関しては結果、孫を殺してるから、この老人は老害と言われても仕方ない。他の老人の方ではなく。殺すほかに手立てはあったでしょう。

[187. 匿名]

相手が寝てる時にカッとなったって
言い返したり抵抗してこないってわかってる瞬間に爆発してるんだね
色々言及するとあると思うけど

たぶん正直に答えてるわこのおじいさん

[188. 匿名]

>>130さん
いつの間にか勘違いしていた！ご指摘ありがとう。今50代で独身の人は要注意って事だ。

>8050問題という言葉をご存知でしょうか。「80」代の親が「50」代の子どもの生活を支えるという問題です。背景にあるのは子どもの「ひきこもり」です。

[189. 匿名]

地元紙より

福井市内の住宅で女子高校生が刃物で刺され死亡した事件で、犯行現場となった住宅の１階の台所や寝室など複数の場所で血痕が残っていたことが分かった。（９月１３日）

司法解剖の結果、死因は大量に血が流れたことによる失血死だったことが分かった。

捜査関係者の話によると、血痕は１階の友美さんの寝室など複数の箇所で見つかったほか、台所には最も多くの血痕が残っていて、警察では友美さんが台所で倒れたとみていている。



寝ながら亡くなったのかと思ってたけど、逃げてたんだね。本当に可哀想すぎる。

[190. 匿名]

>>3
いや、関係は普通だったんじゃない？
孫がきつく当たるって、高校生くらいならまだ反抗期とかあるし
私もその時期はかなりきつく当たったことある
じいさんがおかしいよ

[191. 匿名]

>>20
でも、じいさんが孫の世話をしてたわけじゃ無いし、孫がじいさんの世話をしてたんでしょ！そりゃ一緒に暮らしてたら色々あるだろうけど刃物で刺すのは同情の余地なし！それなら追い返すべきだったけど考える余裕が無かったのかな…高齢になると我慢が出来なくなるらしいしね、気をつけないと

[192. 匿名]

10代の孫が祖父に口やかましく言われてキレた…ならよくある話なのに
最近の老人はほんと元気だな

[193. 匿名]

>>1
金使って介護施設かヘルパーのお世話にならないのはなんで？
まさか老後資金貯めてなかったの？
え？貯金する時間は40年以上あったよね？
なんで身内に無料で頼ってるの？

[194. 匿名]

>>1
老害

[195. 匿名]

殺しちゃアカンけど、86歳のお年寄りに反抗期の対応はきついよ…
この状況作った両親が悪いわ
両親のどっちか片方がこっちに来てればまだマシだったろうに

[196. 匿名]

ネットストーカーが何か言うてる
ハッキングか不法侵入か知らんが
文字変換まで壊して何をしたいんじゃ

[197. 匿名]

>>1
子ども返りする老人の犯罪か？

[198. 匿名]

やってしまう前におじいさんは
この子の両親と話し合う事、
できなかったのかな。
悲しい話だな。

[199. 匿名]

両親が喧嘩ばかりしているからと出ていった娘を祖父の家に２ヶ月も住まわせるとかあり得ないわ、娘が出ていってすぐに両親は話し合いしないのかな。

[200. 匿名]

>>28
老人の世話誰かに強く頼まれたわけでもないのに。

[201. 匿名]

>>195
反抗期だったのかな？
家事全般やってもらっていたんだよね？
不満たまるのは、仕方ないんじゃない？

[202. 匿名]

>>3
普通だからと言って滅多刺しにしない。

[203. 匿名]

殺人の7割は家族間らしいね

[204. 匿名]

２ヶ月も一緒にすんでいればお互いに不平不満は出てくるよね、時々会うから関係がうまくいくんだよ。

[205. 匿名]

認知症かな
お孫さんかわいそうに
介護してあげてたんでしょ

[206. 匿名]

子どもが可哀想。
毒親に毒祖父。

[207. 匿名]

>>189
殺す気満々だったんだね

[208. 匿名]

>>8
滅多刺しにされるほどの事はしてないのでは。

[209. 匿名]

それでつい手が出て殴っちゃったぐらいなら短気な老人ならあり得るかもって思うけど、めった刺しにするか？

[210. 匿名]

まず、自宅を出なきゃいけないくらい追い詰めた両親は何してたん？

[211. 匿名]

介護可哀想！世話させるな！みたいな話になってるけど、この爺さんはもとは一人暮らしだから介護の必要ないはずだし、事情あるとはいえ孫が望んで来たんだよ
朝食担当ではあったらしいが、その他の家事はわからんし
爺さんを実際以上に悪者にするのはどうなん

[212. 匿名]

86にもなりゃ身の回りのこと、本人はちゃんとできてる風でも、若い人からみたらいろいろやばいよ
本人も他の家族も普段同居してないなら老人のやってることのおかしさに気付いてないだろうけど
同居するようになったら女の子は気になって口うるさく言ってしまうかも知れないね
そういうところも普段から一緒に住んでるのだったらわかるけど、いきなり来られてガミガミ言われ反発したのかもね
こういう理由で殺人まで犯すのは他にもこの家庭特有の問題あるんだろう

[213. 匿名]

のんびり暮らしていたところにいきなり孫が転がり込んできたらギクシャクするよね
殺すのはダメだけど、この子が住めないような家庭環境を作った親にも問題があるわ

[214. 匿名]

コールセンターで働いてるが、いきなり怒鳴ったり話が通じないようなクレーマーは老人ばかり
頭の機能が衰えてると感じる
だから老人には口答えしない、なんでもうんうん言う、出来るだけ近づかないが正解だよ

この子は人生経験少ないからそれをわからなかったんだね…
老人って一見いい人そうでもいきなり怒り出したり、言ったこと覚えてないとか普通だよ
深入りしない方がいいと感じる。こっちの身の安全のためにも
両親に頼れなかったこの女の子がすごい不憫だわ

[215. 匿名]

自宅帰す
寮のある高校に入れる。

[216. 匿名]

>>13

これまでは離れて暮らしていたし、可愛がっていたのは事実だろうね。

でも一緒に住むと16歳の女の子と86歳じゃあ、食べ物の好みから生活リズムとか、全く違うのは当たり前だし、２ヶ月も暮らすと嫌な所や言いたい事も沢山出てくるよ。

それはお互い様だし、だからって殺すのは異常。

[217. 匿名]

やっぱり親が悪いよ
親との関係さえ良ければこうなる前に家に帰すなり逃げ出すなり出来たはず
逃げ道を無くしたのは両親だわ

[218. 匿名]

祖父を信用してないわけではないが、
女子高生は亡くなったから反論できないよね。

[219. 匿名]

みんな落ち着こうよ
おじいさんが介護させたとか、私の店の老害ガーとか、書かれてない話、関係ない話で悪者にするのはおかしい
この子は介護のために行ったわけじゃないし、おじいさんは1人で自活出来てたんだよ

[220. 匿名]

>>189
台所で刺したけど、逃げ回るのを追い掛けてきっちりとどめさしたのか…
そこまでしなきゃいけない娘さんだったの…？
それともおじいさんがおかしくなっちゃったの？
辛いわ…

[221. 匿名]

>>45
まともなジイジだったら
家族とお互い涙の別れじゃん

時代劇かよ

[222. 匿名]

>>193
同居の一番の目的が介護ならその意見もわかるけど

[223. 匿名]

>>17
高校生は気の毒だけど実父なんて
この爺さんに丸投げしたようなもんだよ
爺さんもある意味被害者

[224. 匿名]

>>11
８６で無職じゃない人の方が珍しいんだから、いらないとは思うわ。

[225. 匿名]

なぜ両親ではなく16歳の孫が同居？そのくらいの年齢って家族と上手くやるの難しいよね。

[226. 匿名]

10代孫娘にわいせつ行為　強制性交容疑で70代の男逮捕　徳島県警

10代孫娘にわいせつ行為　強制性交容疑で70代の男逮捕　徳島県警10代孫娘にわいせつ行為　強制性交容疑で70代の男逮捕／徳島県警（徳島新聞） - Yahoo!ニュース　県警捜査1課は28日、孫娘に対する強制性交の疑いで、県内に住む70代の大工の男を逮捕したと発表した。...

こんな事件もあったよね
高齢者って欲望？に歯止めが効かなくなるから怖い

[227. 匿名]

地元民ですが被害者の通っていたこの高校寮あります

[228. 匿名]

>>50
殺したくなるほどの反抗？どんなのだろ

[229. 匿名]

>>48
謎にイライラしてるのは確かにその辺の年代が多い。
私何かしましたか？って言いたくなる

[230. 匿名]

>>45
９割がた女性だと思うけど

[231. 匿名]

おじいさんも孫なんかこなけりゃこんなことにならなかったのにね
親の責任が大きいわ

[232. 匿名]

ガルちゃんってすぐ老害老害言うな
パワハラ事件トピみたいに、内容見ないで自分のトラウマと勝手にリンクさせて「老害は○○だよ！私の店でも〜」とか攻撃してるけど、今回と無関係でしょ
ちゃんと記事読もうよ

そもそもこの祖父さんは元一人暮らしだから介護させてないはずし、お願いしたんじゃなくて孫の意思で来たんだし、子供が家事するくらい当たり前じゃないの？
みんな家事しないで育ったのかな

[233. 匿名]

冷たく当たられてカッとなり、孫が熟睡するまて待つ中、カッとなった頭は冷えることはなく、カッとしたまま孫をめった刺ししたという事ですね
全然わかりません

[234. 匿名]

>>23
就寝中を狙ってと言うことは、殺意もあるし計画的だったのに、弁護士が認知症の症状があり〜、腹が立って刺したは警察から無理やり自白させられた〜とかひっくり返そうとしてきそうなイヤな予感

[235. 匿名]

反抗期の子供と認知症入った年寄りって最悪の相性だと思う。
子供は口も立つし止められないし大人のくせにって思うだろうけど、認知症の年寄りは子供と同じだよ。理性とかリミッターが弱くなって怒りを止められないし、プライドはあるのに頭が回らないから言い負かされてイライラもつのる。
早めに別で暮らせるようにするべきだった

[236. 匿名]

>>227
コロナ閉鎖か埋まってたかお金がなかったかじゃない？
無料の祖父宅のほうがいいでしょう

[237. 匿名]

>>220
横だけど前トピで記事貼ってくれてる人いたけど
逃げる友美さんを刃物で複数回襲った可能性もあるとみて、警察では詳しい動機などを調べています
って書いてあった

寝てる所を襲って、被害者が台所まで逃げたのかなって思った。

[238. 匿名]

16歳の女の子なんて1番面倒臭くてウザい
なんでも汚いって感じて被害者意識だけ大きくて
おじいちゃんもお気の毒だったね

[239. 匿名]

呼び寄せて住まわせてるんだから優しいおじいちゃんやん
そもそも怖いおじいちゃんなら、そんなにキツく当たったり出来なくない？
ナメてたんだと思うよ

[240. 匿名]

>>204
でも前は同居してたんだよね？

[241. 匿名]

コールセンターで働いてるが、いきなり怒鳴ったり話が通じないようなクレーマーは老人ばかり
頭の機能が衰えてると感じる
だから老人には口答えしない、なんでもうんうん言う、出来るだけ近づかないが正解だよ

この子は人生経験少ないからそれをわからなかったんだね…
老人って一見いい人そうでもいきなり怒り出したり、言ったこと覚えてないとか普通だよ
深入りしない方がいいと感じる。こっちの身の安全のためにも
両親に頼れなかったこの女の子がすごい不憫だわ

[242. 匿名]

>>232
元一人暮らしじゃないでしょ？
祖母が入院したから一人暮らしになって、子供夫婦や孫がご飯作りに来たり面倒みてたと記事で見たよ

[243. 匿名]

>>239
はっ？どこが？

[244. 匿名]

親はそろそろ介護必要な親の面倒と厄介者の娘を一緒にすることで問題解決と思ってたんだろうね
自分の役割を丸投げした結果だよ

[245. 匿名]

>>242
それに3世代で前は同居してたらしいよ。

[246. 匿名]

反抗期もあるんだろうけど、両親にも見放され祖父には殺されるってどれだけ激しい反抗だったんだろ...

[247. 匿名]

>>205
優しい孫に世話してもらえて良かったね
周りはこう言ってたかも知れないけど、祖父は一人で気ままに暮らしたかったのかもよ。

[248. 匿名]

>>238
あなたの方が面倒くさいよ。それに子供いないでしょ？分からないと思うよ。

[249. 匿名]

>>246
何でさ絶対に反抗期と決めつけるわけ？ない子もいるからね！

[250. 匿名]

>>245
3世代が一人暮らしになったの？
みんな逃げてるじゃん

[251. 匿名]

>>8
これくらいの年齢の子は少しくらい生意気なことを言う。
親の甘え、自分たちの感情を優先しいつまでも夫婦喧嘩をして、祖父宅にこの娘を行かせておいた結果だよ。可哀想に。
祖父も感情を抑えられなかったんだな。
老化すると感情を抑えられなくなる。

[252. 匿名]

難なく暮らしていたところに思春期の孫が来て生活をかき乱されて孫のペースになったから気に入らなかったんだろうね　料理だってジジイの口に合わないだろうし世話されてるなんて思ってない
祖父も父親も母親もゲスだわ

[253. 匿名]

>>243
いやいや、元が怖くて意地悪なら反抗期でもキツく当たるなんて怖くて出来ないじゃん
殺人はダメだけど、積もり積もって怒らせたんでは？

[254. 匿名]

刺した爺さんが悪いのはもちろんだけど、やっぱり親が悪いよね。
報道通り親の喧嘩が原因で家を出たなら、親のどちらかが出ていけば良かったのに。まぁ、普通は子供のためにも喧嘩はせめて外でやるか、抑えるよね。
でも、妹はまだ親と住んでるらしいから娘とも折り合いが悪かったのかね。

[255. 匿名]

>>201
家事全般やってもらっていたことも気に入らなかったんだろうな　たまに遊びに来る孫と一緒に暮らす孫とでは違うから

[256. 匿名]

父親が娘を殺した祖父のこと許せないって言ってるけどそういう気性の荒いジジイのところに行かせた親に責任あるよね
両親が喧嘩ばっかりだからって祖父のところ行ったらしいし

[257. 匿名]

>>219
毎日新聞によると、もともと奥さんが入院して1人になったから息子夫婦と孫娘が時々食事やらの世話をしに来てあげてた状態だったらしい。だから多少は一人暮らしに支障があるくらいだったのかも。
いずれにせよ、関係は良かったみたいな様子が色々伝えられてるし高校生の娘がいやいや老人介護のために住まされたわけでもなさそうだから、世話させるなみたいなコメントはおかしいと思うけどね。

[258. 匿名]

介護のために孫が行かされてたと思い込んでる人は何なんだ…
そりゃカッとなって殺すのは悪いけど、何があったかもわからないのに一方的に祖父を悪者にするのは違うと思う

[259. 匿名]

>>17
娘を家から追い出す形にした親に同情する気持ちは全くない

[260. 匿名]

>>240
でも今回は反抗期に家庭環境が複雑な状態
祖父もかなり年を召してる

[261. 匿名]

この女の子が祖父と同居するキッカケを作った両親はどんな気持ちだろうね、特に母親の影が全然無いのが気になるな。

[262. 匿名]

>>5
今回はそうだけど、孫が祖父祖母殺す方が多くない？！

[263. 匿名]

>>247
孫に主導権を取られたのかな　
人の家で同居するって難しいね

[264. 匿名]

>>48
寿命が伸びすぎて、本来死んでるはずの生物が生きてるからエラーが出てるのかと思う
街中でキレてる人、老人のじいさんしか見たことない

[265. 匿名]

このおじいちゃん、親が子供と別居してる人の親だからなー
父親にも問題あったし祖父にも問題あったところに生まれてしまったかわいそうな子としか思わない

[266. 匿名]

妹は両親と住んでるんだね。両親と上手くいかず、自分だけ別居して、祖父と暮らすことになり、１～２ヶ月で祖父に殺されるって、この家族に何があったんだろう･･。

[267. 匿名]

思春期の子に真正面からぶつかるよりスルースキルを身につけた方がいいのかな

[268. 匿名]

>>211

もとは一人暮らしって、祖母が介護入院で祖父が一人になったから、両親と被害者が時々来てたんじゃなかった？

[269. 匿名]

>>7

それを分かってあげるのは親の仕事じゃない?

普通は『親が』子供を養育しないといけないのに、（犯罪を養護する訳じゃないけど）この爺さんは厚意で孫を家に置いてあげてたじゃん。

もちろん殺していい理由にはならないけど、本来なら親が面倒見るはずのものを良かれと思って家に置いてあげて、それなのに酷いことを言われたら

『腹が立つ感情』

ぐらいは湧くんじゃない?
孫とはいえけっこう大きいし。
だから殺していいとは言わないけどさ。

自分に置き換えたら『高2にもなって礼儀知らずだな』って思わない？

孫だからって預かって当然ではないし、反抗期を親以外が理解する義務はないと思う。

[270. 匿名]

>>27
まだらボケかもしれないよね。
普通に見えて時々認知がおかしくなる

[271. 匿名]

寮があるならそっちに入れとけばな
高校生が手のつけられないタイプだったなら老人に預けるなんて酷だし、老人が暴力的だったならそんな家に行かせるなって話だし
どっちにしても寮が良かったと思うけどな

[272. 匿名]

>>253
呼び寄せて、ってじいちゃんがご飯作って面倒みるならともかく高校生が飯作って、って大変じゃん
それでイライラしたとしてもそこで年の功くらい発揮しろよって思うわ

[273. 匿名]

>>95
全面的に同意ですわ。

[274. 匿名]

男はすぐ頭に血がのぼる、ってことだね。
あー怖い怖い

[275. 匿名]

>>158
反抗期とかじゃなくて、そういう可能性もあると思う。
実際高齢者って子どもみたいなとこあるから、同居してると危ないと思って、きつく言ってしまうときもあると思う。
今の季節なら、まだ暑いからクーラーいれなきゃダメだよ！とかちゃんと水飲んでね！とか出掛けるならマスクしなきゃダメだよ！とか。

[276. 匿名]

>>266
妹は両親と暮らしてるのに自分だけが祖父に押し付けられた感じなら女の子も疎外感感じて寂しいだろうし押し付けられた祖父だってしんどいよね、本当、両親はなにしてたんだろう。

[277. 匿名]

両親のケンカって、誰がジジイの面倒みに行くか。
な気がしてしまう。
それで優しい女の子が一緒に住んであげた、とかかも

[278. 匿名]

寝込みを襲ったんなら計画的犯行かな？
より重いよね
死ぬまで入っとれ

[279. 匿名]

可愛げがない娘っているからねえ
孫なんて正直どうでもいいと思ってる祖父や祖母は意外と多いから、平穏な生活を邪魔されてお怒りになられたんだね
本当に祖父が犯人ならその線しか考えられないわ

[280. 匿名]

>>269
このおじいさんの息子がまともに育ってないからこの殺された子はおじいさんのとこに来てたわけで
元々このおじいさんも子供の育て方ミスってる人だよきっと
だから忍耐力なんて皆無だったんだろうね。自分が親をやってる時にきちんと向き合ったことないから年取って今更やろうとしてもできずに殺してしまった

[281. 匿名]

>>276
横だが、友美さん自身が「親が喧嘩するのが嫌で出た」って言ってるから本人の意思じゃないの？
妹は小さいか学校から遠かったのかも知れないし何とも

[282. 匿名]

犯行に及ぶ前に追い出せば良かったね

[283. 匿名]

もし自分の親が子供にこんなことしたら、警察来る前にズタズタにしてやる。
当然の感情だと思う。

[284. 匿名]

おばあちゃんおじいちゃんが優しいっていうのは大概一緒に住んでなくて盆や正月だけ会うからじゃない？
うち同居だったから仲悪いわけじゃないけど祖父母としょっちゅう喧嘩とかしてて、他の友達の祖父母のイメージと全然違ったよ。距離感大事だよね。

[285. 匿名]

>>3
孫が祖父の家に暮らして、両親は別、っていう時点で違和感だらけ

[286. 匿名]

>>112
ガルちゃんでもいますよね
本当に怖いです

[287. 匿名]

脳の老化はやばいよね。隣の家に住んでるバーさんはかれこれ5年はほぼ毎日叫んでる。施設に入れればいいのに。

[288. 匿名]

>>33
嫌だと言っても息子夫婦が押し付けてたんじゃないの？
全ての元はこの娘の両親じゃないのかな

[289. 匿名]

>>95
16歳の子が学校から帰って来てご飯作り大変だよね
それだけじゃなく他の家事もやってただろうし
介護なんて無理だよ

[290. 匿名]

結局何があったところで殺していい理由にはならないんだよ
どう考えてもどんなに怒ったとしても普通は人を殺さないから

[291. 匿名]

2ヶ月って相当長いよね

[292. 匿名]

>>234
あるあるだね
弁護士って本当キツいなぁ…

[293. 匿名]

反抗期の娘を爺さんの家に捨てた親にも責任があるね。手がかかって大変だろうけど、反抗期なんてそんなもんだろうよ。

[294. 匿名]

殺す前に出て行って貰えばよかったのに。

[295. 匿名]

>>261
ここの母親はガル民かもしれない
面倒見るの嫌だったんじゃないかな

[296. 匿名]

>>1
事件当時酔ってて、殺したあとに「けんかをしていたら、動かなくなった」って父親に電話してるけどアホやろ

[297. 匿名]

>>120
私も認知症が関係してるんじゃないかと思う。
他の記事に出てたけど、近所の人達がこの老人の事を「町内会の事を忘れてたり、トンチンカンな受け答えする時がある。」って話してた。
認知症を発症したからって、すぐに何も分からなくなる訳でなく、先ずは感情の暴走・爆発から始まる事が多いしね。
元々一緒に住んでない息子さん一家は中々気づきにくいけど、日常で接していた近所の人は感じてた部分があったのかな。

[298. 匿名]

ちゃんと刑務所に入って欲しい

[299. 匿名]

親が不仲で喧嘩ばっかりだと思春期の中ストレスもあったと思う。年老いた祖父に苛立つことも。若い孫の反抗期に真っ向から向かわずに見守ってあげて欲しかったけど、お酒に酔ってたとは言えそんなこと出来てしまうのはやっぱり祖父も問題ありそう

[300. 匿名]

>>2
なんのこと？70歳って誰？

[301. 匿名]

事情があるにせよかわいくもない外孫なんかが急にやって来て我が物顔で住み着いたとしたらムカつくだろうね

[302. 匿名]

>>77
ガルちゃん年齢層高いから、高齢者側に感情移入して擁護する人が多いのかも

[303. 匿名]

>>300
ちゃんと読もうね

[304. 匿名]

>>300
横ですが歳の差が70歳だと思います

[305. 匿名]

>>60
そんな人いるの？最低。

[306. 匿名]

年取ると味覚とか感覚とか鈍くなっていくんだから
怒りとかの感情も鈍くなったらいいのに
鈍感力ほしいなぁ

[307. 匿名]

>>87
そうなんだ。。

うちの親は認知症は始まってないけど
自分を否定されると烈火のごとく怒るよ🔥
今のお年寄りって怖い。

[308. 匿名]

祖父何年何月何日生まれの何座かな
孫何月何月何日生まれの何座かな
家族でも他人のように相性が合わないこともあれば他人でも相性が合えば仲良くできるから普段はあまり信じないけど、最終的に合わなかったりするのは星の巡りなのかなと思ったりする事がある。
全てではないしそれだけに頼ってる訳じゃないけど、合わなかった理由付けにしたくなる
このじじいはくそだけど

[309. 匿名]

>>304
優しい方ですね。

[310. 匿名]

>>3
一部ニュースだと痴呆はいってたらしいからガマンきかなかったのかも。
事情があるにしても家族がバラバラでみてるのは変だよね。

[311. 匿名]

>>32
その言葉嫌い
って言って自分の意見押し付ける人が嫌い
老人の害だから合ってるしね

[312. 匿名]

>>301
あのさ、爺さん擁護いい加減にしろや！

[313. 匿名]

>>45
自分もそうなりたいと…

[314. 匿名]

>>14
本当だよ。指を何度折り返せばいいんだろう(笑)

[315. 匿名]

子育てしてない世代のお爺さんには反抗期とか知らないんだろうな。

[316. 匿名]

>>16
私達が思うような当たり散らす、じゃなかったんじゃない？
殺したいって思うほどの言葉を投げつけられたのかもしれないよ？
それに高校生だから当たり散らすの当たり前だからっていうのも違うと思うよ。

[317. 匿名]

>>13
年を取ると脳の衰えからカッとなりやすくなったりするのに加えて適応能力も著しく落ちるので想像している以上に新しい生活に慣れることは大変です。

奥さんが入院して更に10代の難しい年頃の孫と暮らすことになるというのは高齢者には負担が大き過ぎたと思います。

擁護してるわけではないですが、最近の高齢者は若く元気そうに見える人も多いけど脳の衰えによる困難は若い世代が思っているよりも大変なものがあります。

[318. 匿名]

>>123
あのさ、その前に人を刺して殺してるんだろうが！

[319. 匿名]

>>316
何も分からないのにその場にいたような書き込み止めなよ！

[320. 匿名]

ふだんヨロヨロで歩くのも大変な認知症の人が
怒りの限界超えたときの
力の強さは本当にやばい
うちの一緒に住んでたじぃさんが
認知症かも、、と思ってきたら
異常な程被害妄想がすごくて
妹と母が些細な口論してたら
じぃさんがいきなり妹の頭と顔だけ狙ってボッコボコに殴る蹴るして私と母で全力で止めにはいっても止めれなかった。
妹は救急車で運ばれ入院しました。
それがきっかけで家族もめちゃくちゃになり悲惨だった

家に認知症かな？と思い出した老人がいる人は本当に気をつけたほうがいい
切れたら何をするかわからない

[321. 匿名]

>>11
ほんとそれ。いつもニュース見てて無職に目がいく。その年齢なら当たり前だろっていう。

[322. 匿名]

この年代の人は反抗期の時期だからなどそんな柔軟な頭は持ってないと思う。特に男の人。

[323. 匿名]

>>50
それな。
被害者と加害者の性別が逆ならここのコメントもずいぶんと違うだろうし。

[324. 匿名]

うちの職場には気質の荒い20代の女がいるよ…
高齢の人たちはビビリながら、一生懸命よいしょしながら仕事をしているよ。
気がすぐに荒くなるのはその人の性格だから一生、なおらん
荒くなる血筋だったのかも

[325. 匿名]

>>274
むしろ孫娘がそっちタイプだったんじゃない？
毎日当たり散らすから、祖父もブチ切れたんだろうね。

[326. 匿名]

親が喧嘩して仲悪いって、記事も読んだけど…
娘さん、行き場ないな。
普通の親なら年頃の娘だけ爺さんとこに行かせる事考えるがな…

[327. 匿名]

汚いもの扱いでもされてキレたのかな

[328. 匿名]

>>17
元はと言えば親が悪いんだよ。
育児、介護放棄の結果がこれだよ。

[329. 匿名]

>>318
横
口調がすごいね、男？

[330. 匿名]

おじいちゃんも悪いが、親も悪いよね。
高齢のじいさんに、思春期の女の子を任せるなよ

[331. 匿名]

実の親が揉めてる時に子も正常でいれるわけない。普段なら反抗しないことも悪態ついたりしたんじゃないのかね。それを受け止めなきゃならないのは大変な事なのに自分のことでも大変なおじいちゃんに丸投げした親が悪い。面倒見るよって言ったのかもしれないけど親に甘えるのも考えもんだと思う。

[332. 匿名]

本当に当られて腹が立ったのかな？本当の理由なんて被害者と加害者しか知り得ない。

[333. 匿名]

>>278
そこなんだよね。なんかこのトピだと容疑者のお爺さんに同情的な意見がちらほらあるけど、何かされて咄嗟に手を出したわけじゃなく、寝ていて抵抗されない所を狙って刃物で襲ってるんだからかなり計画的に殺意を持って起こした行動でしょ。どんな理由があれども全く同情の余地はない。

[334. 匿名]

>>6
ヘミングウェイの「老人と海」みたいに言うね笑

[335. 匿名]

>>14
そうだよね。世のお母さん、数えてられないくらいそれはもう腹立ってるよね。
それでも思春期反抗期の息子娘を育ててる。

[336. 匿名]

そういう理由でも思わず突き飛ばして打ちどころが悪くて……ってことじゃないもんなぁ
刃物持ち出して一回のみならず滅多刺しでしょ
こんな怖い老人今すぐ燃やしてよ、火葬が早まるだけだし何も問題ない

[337. 匿名]

親が喧嘩ばかりって、この娘のことで喧嘩してたんじゃないの。じいちゃんも良かれと思って預かったんだろうけど反抗の仕方が想像以上にヤバかったとか。

[338. 匿名]

>>1
両親と不仲で手に負えないから祖父に預けられたんだってね。
両親は今どう思ってるんだろう。
さすがに殺害したら祖父を許せないけど、責められる立場にあるのかな。

[339. 匿名]

>>288
誰が悪いとか、押し付けあいしても
しょーがないよ！
両親に責任押し付けて満足？
被害者死んじゃってるからね！！

[340. 匿名]

>>63
本当に。
反抗期だったら祖父の家に来る事すらしないと思う。

この子なりに家事を頑張ってたのにジジイが一方的に「やり方が気にいらない」ってケチつけて、孫がウンザリして無視してたら恨みを募らせた、とかセクハラめいた事されて気持ち悪がってたら一方的に怒って…とかありそう。

寝てる所を…って本当に異常。女の子が可哀想で仕方ない。

[341. 匿名]

>>16
この高校生は当たり散らしてないとおもう
家事もやってたみたいだし。

[342. 匿名]

>>339
横だけど、被害者も両親も祖父も悪いと思うよ
全員悪い

[343. 匿名]

86歳ってもう認知症入ってるよね。
感情のコントロールできないと思う。
こらは預けた親も悪い。
てかこの世代は子供育てながら親の介護さしてるのに両方さじ投げてるって…

[344. 匿名]

>>50
わかる。
亡くなってるからある意味、不可侵みたいになってるよね。無差別殺人にあったみたいな。

怒りがおさまらずに刺し殺すって、よっぽどだよ。いくら認知症気味だったとしても、どんだけひどいこと言ったんだろう？と普通に思うよね。

同居して１～2か月。時々家族で祖父のお世話にきてたとはあるけど、この１～２か月ずっと女子高生がおせわしていたとは書いてない。もしかしたら祖父が家事してたかもしれないのに。

[345. 匿名]

>>338
それは親とジジイの言い分でしょ。
死人に口なしだしね。
被害者のせいにしてるんじゃないの？

[346. 匿名]

>>341
祖父が証言してるよ
きつく当たられたって。
当たり散らしてたんでしょ。
だから両親ももうお手上げだったんでしょ。
でも一番悪いのは祖父だけどね

[347. 匿名]

祖父両親はどう思ってるんだろう。
誰も我慢ならないくらいだったわけでしょ
お互いを擁護して傷の舐め合いするのかな。

[348. 匿名]

>>243
正直、勉強のできる高校ではないし、口も悪かったんだろうなーと推測。
勉強できないイコール頭が悪いではないけど、決して無関係ではないよ。
だから世間は学力をみるんだから。

[349. 匿名]

>>48
私45だけど下手に知識つけちゃってるし
かと言って自分の鈍さに気づけなかったりするから厄介なのはわかる
車の運転だってそう。自分はまだまだ大丈夫、経験値が違うんじゃって感じだよ

[350. 匿名]

レビー小体型認知症の可能性も？
割合が男性に多いらしいね、症状はありえない物が見えたりする幻覚
幻聴や足腰が少しずつ悪くなり、寝たきりになる事。
この犯人の祖父も普通に被害者の高２の孫が話しかけただけなのに
自分に侮辱する発言をしたとか、被害者の高２の孫の顔が突然
化け物の顔に変わり、刀で襲われそうになったので身を守るために
ナイフで殺そうとしたのかも。
もしそうだったら早く家族が気がついて、専門の病院に入院させる
べきだったと思う。

[351. 匿名]

>>26
普通の反抗期かどうかは分からないね。反抗期もピンキリだし、元々の性格の悪さがプラスされてたらそれはもう腹が立つだろうと思うな。

おばあちゃんがいたらまだ良かっただろうけど。一人でその年で反抗期の子どもを子育てするのは至難の技だったろうね。

[352. 匿名]

>>341
家事やってたなんてどこにも書いてないよ。

[353. 匿名]

>>316
今の子って、わりと簡単に「死ね」「殺すぞ」って言うよね。女の子でも。
おじいさん認知入ってて、それ言われて「やられる前に」みたいに思っちゃった？

[354. 匿名]

ただ飯無職年金暮らしで働かずにごはん作って貰っといてなにしてんねんジジイ

[355. 匿名]

>>304
ありがとう！70も下ね！

[356. 匿名]

>>348
高校どこ？出てる？

[357. 匿名]

>>1
手入れしていない家だね。
やっぱり。

[358. 匿名]

>>356
啓新やで

[359. 匿名]

>>269
好意で孫を置いてたの？
前の報道では孫を含めた家族がお爺さんの世話をしてると見たけど

[360. 匿名]

被害者のプライバシーを晒す人って、何考えているんだろう？

[361. 匿名]

>>339
でもこの中で正常な大人の判断出来るの両親だけじゃん
そこがおかしな事になってるからこんなことになるんでしょ
って事ですが？

[362. 匿名]

>>280
おじいさんの息子である父親だけじゃなく母親も関わってるから、息子の育て方だけの問題じゃないとおもう。

[363. 匿名]

>>358
けいしんか…うーん…

制服が可愛いね！

[364. 匿名]

なんで被害者のこと悪くいうんだろう。ひどいよね。なくなってるからなにも反論できないのに。

[365. 匿名]

>>350
このレビー認知症、身近の方のおじいさんがなってて、狂暴になったりするらしく、介護する側は本当に本当に大変らしいです。施設に入れることになって本当に良かったと家族の方が言われてました。

[366. 匿名]

反抗期は仕方ないよ
きつく当られて嫌な気持ちになったかもしれないけど
殺すってところまで行くのがヤバイ

[367. 匿名]

>>358
啓新の荻原校長記者会見してたね
教員目指して頑張ってたって言ってた

本当胸が痛くなる

[368. 匿名]

>>364
亡くなってて何もわからないこそ悪く言われることしまくりだったかもしれないし、そうじゃないかもしれないし…申し訳ないけど匿名掲示板の事件トピックなんてそんなもんだよ
個人的には追いかけてまで刺し殺すって爺さんもまともじゃないというか、多少のボケ入ってなきゃ嘘だろってくらい残虐なんだけど、孫娘をそこまですることはねーわなと思う

[369. 匿名]

きつくあたられのきつくがどの程度のきつさなのかわからないからなんとも言えないが
いくらむかついても滅多刺しには普通しない
歳も歳だし痴呆から来る被害妄想もありそうだし

[370. 匿名]

これ本当に喧嘩したのかな？
女の子防御創なかったんでしょ？
認知症からの一方的な被害妄想でやっちゃったんじゃと思ってる。

[371. 匿名]

>>109
普通じゃないね
写真では老紳士って感じだったのに
凶暴になるパターンの認知症かと思った

[372. 匿名]

校長なんか一生徒のこと知らんでしょ

[373. 匿名]

>>372
担任や関わりのあった生徒に聞いてそれを代表して言ってるだけでしょ
一担任を矢面に立たせる必要は無いし

[374. 匿名]

校長とはそういうもの

[375. 匿名]

「きつく当たられた」ってモラハラに口答えしただけだと思う
「今御飯作ってるんだからそれくらい自分でやって」みたいな
ただ、婆さんも嫁も従順で口答えせず我慢してたから、孫が口答えするのに逆上しただけで

たぶん、両親は「自分は口答えできなくてストレスで限界（夫婦喧嘩）だったけど、孫はかわいがられていて言い返せるから大丈夫」と甘い事思って孫に任せたんだろうな
それでこうなったと

[376. 匿名]

親が悪い

[377. 匿名]

>>285
友人は親が転勤族であちこち転校してたけど、中学からは親と別居して受験のために祖父母宅に腰を据えて地元の学校に通ってたよ。

[378. 匿名]

>>338
間違えてプラスおしてもーた。
違う、両親が不仲で。

[379. 匿名]

>>333
でも妻が夫の寝込みを襲って殺した場合はがるちゃんでは擁護されるよ。

[380. 匿名]

>>32
16歳の孫を滅多刺しは害悪だろ

[381. 匿名]

>>27
かもね。
元々は関係が良かったから孫も親元から逃げてきてるんだろうし。
孫にセクハラするジジイもいるけど、それだって認知症で理性のタガが外れたせいってケースもあるかもしれない。
若い頃はしっかりしてたからって、安易に子供を預けては、晩節を汚させかねないね。

[382. 匿名]

>>375
トイレ流してよ！
また出しっぱなし！
くらいじゃないかなぁ。
でも認知入って被害妄想きついと逆上するかも。
なんし女の子可哀想。

[383. 匿名]

口達者な中学生娘と、80の短気な父（暴力的ではない、外面はすごくいい）が2人で暮らしたらどうなるだろうかと考えた。
孫にはすごく優しいし、面倒見もいい。娘もおじいちゃん大好き。でも…
刃物が出るとは思えないけど、物くらい飛ぶだろうな。父高血圧だから脳卒中おこすかも。
今更父と2人で暮らしたら私でもストレスで病気になりそう。
とにかく女子高生の娘さんがかわいそう。

[384. 匿名]

>>50
わかる。
殺した祖父が悪いに決まってるけど、そこで100対0の結論に至るのは違う気がする。
祖父が悪いのは決定として、両者の性格、親の事情、孫の発言とか、引き金になったもの全てにも責任はあるよね。
普通に考えて（あくまで普通の祖父と孫だとして）孫を刃物で寝込みを襲うことを決意させたものは何だったのかが重要な気がする。
祖父をそこまでさせたものは何だったんだろう？
貧困？精神疾患？孫の挑発？
報道するからにはそこまで詳しく追って欲しいね。

[385. 匿名]

86歳のじいさんと高校生じゃ衛生観念も違いすぎる。トイレやお風呂とかも一緒なんて嫌だよ。いろんなトラブルがあったんだろうね。じいさんが認知症気味なら真実もわからないんじゃないの？

[386. 匿名]

>>379
擁護してる人が多かったとしてだからなに...？あなたの事例でも同じことが言えるってことがわからないかな。貴方が出した事例では妻の方は明確な殺意と計画性があるから今回の事例と同じく同情の余地がないってこと。

[387. 匿名]

殺人者を擁護する人多くて怖い。その上被害者に非があったとか書き込んじゃえるっていうね...孫にキツく当られて〜とか言ってるのは生き残ってる殺人者だけでしょ。それが本当かもわからないのに鵜呑みにしてあろうことか若くして身勝手に命を奪われた被害者を責めるって一体どんな神経してんの？

[388. 匿名]

>>285

だよね、
この家おかしいよ。

[389. 匿名]

>>362
うん。そうだろうけど
この祖父に育てられた父親が結婚する人は父親と同レベルの人でしょ。
全ては祖父と父親の関係から始まってる

その負の連鎖が殺したことで露呈したってだけだと思うな。

[390. 匿名]

>>389

えっ、つまり母親もそういう家庭だったと。

[391. 匿名]

>>390
そうでしょ
だって娘と別居して祖父の家に娘送り込む家庭に普通はおかしさ感じるもん
そんな家庭築いてる時点で同じようなレベルよ

[392. 匿名]

>>390
母方も人殺す家庭とは言ってないからね一応

[393. 匿名]

>>392

でも同レベルって言ってるじゃん。

[394. 匿名]

よっぽどこの高校生の娘がヤバい性格ってこともあるとか。

親が匙投げてるも同然の環境なんでしょ？

[395. 匿名]

女の子も環境の変化や両親の不仲でピリピリしててのかもね

[396. 匿名]

>>393
育ちのレベルが同じって意味わからないんだね

[397. 匿名]

>>394
だからといって親が子供の面倒見るのって義務だと思うけどね
まだ高校生なんだから

どんなに非行に走って手に負えなかったとしても殺される理由にはならないよ。被害者のこと悪くいうのはおかしい

[398. 匿名]

>>139
先進国でずば抜けてるんだって
加害者男、被害者女のパターン。

[399. 匿名]

地元の人が高校と爺さんの家が離れすぎてるって指摘してたけど親といるより不便を選ぶしかなかった女の子はどうにかならなかったんだろうか…

[400. 匿名]

>>285

両親の不仲の原因が知りたい。

もし、祖母の介護入院で祖父が１人になった事で同居話が出たりとかの夫婦不仲だったら、被害者の女の子が可哀想すぎるよね。

[401. 匿名]

死人に口無しだからな〜。
このジジイの供述だけじゃ事実はわからないよね…。

[402. 匿名]

>>400

私もそれ、思った。

[403. 匿名]

>>1
両親けんかばかり

じいちゃん、酒飲み殺人

孫、反抗期

とても、いい環境ではない。

[404. 匿名]

>>50
同感
殺すのはだめだけど、実情を知ったらこの孫ひどすぎるわってなるパターンもある。

[405. 匿名]

>>319
だから316はそれが言いたいんじゃないの？
見てもいないのに「ただの反抗期なだけの孫を沸点の低いじいさんが殺した」と決めつけることはできないって言ってるんでしょ。

[406. 匿名]

>>271
高校や大学の寮って、県外からの進学などで自宅から通えない子のためのものですよね。
この女子高生は地元で自宅から学校に通えてたのでしょうから、寮には入れないと思います。

[407. 匿名]

>>399
え？私はわりと近いと思ったけど。
芦原街道沿いの学校だし、近いじゃん。

[408. 匿名]

私、母が亡くなってから祖母と同居してたけど、高校の3年間毎日喧嘩してたよ。ひどい時は包丁突きつけられたことあるし。今思えば、隠居する歳だったのに、孫の面倒見ないといけなくなって体力的にもキツかったのかも。亡くなった時は、なんであの時優しくなれなかったんだろうって後悔しました。亡くなってだいぶ経つけど未だに心残りです。

[409. 匿名]

>>396
それは含まれるよね。

[410. 匿名]

>>7
ジジイが我儘なんでしょ。

[411. 匿名]

ここ見てても思うけど、お年寄りにきついよね。いずれ誰しも老いるのに。
どんな理由があろうと殺人はいけないのは当然だが、そこに至るまでの経緯をすっとばして、とりあえず老害叩け！って感じ。
老害！老害！認知症！認知症！アル中！アル中！

殺人犯した祖父は、何ひとつ言い訳せず罪を償うべきだが、内情を知らない他人が狂ったように叩いてる。
罪は罪で許されない。けれど内情を決めつけて叩くがる民、怖いわ。

[412. 匿名]

>>411
孫を反抗期とだけで片付けて擁護するのも…と孫を叩くのもどうかと思う。
直接見たりその場にいないから、両者とも叩いちゃだめだよ。
どちらか一方を叩くという風潮が許せないわ…

[413. 匿名]

ずっと一緒に暮らしてたんじゃなければ、他人同然だしね。
でも血縁者だし、他人よりは遠慮がない。
ケンカの内容が気になるな。

[414. 匿名]

親も祖父も毒
気の毒

[415. 匿名]

似た者同士だとヒートアップするよね。
うちの父と妹がそんな感じだわ。
お互い折れないの。言わなくていいひとこと付け加えて、どんどん険悪な口喧嘩になっていく。
うちは妹が家を出て落ち着いたけど、たまに一緒にごはん食べたりするとやっぱり険悪ムードになりがち。
この女子高生も早く実家に戻ればよかったのかもね。

[416. 匿名]

>>408
スピ系の話で申し訳ないけど、仏壇やお墓で手を合わさずとも、心の中で亡くなられた方を思って感謝の気持ち伝えるだけでもご本人に届くらしくて嬉しいみたいですよ。
もう既にお祖母様には伝わってるとも思いますし、あまり気になさらず幸せに生きて下さい。

[417. 匿名]

>>415
それでもさー、実家にしろ祖父宅にしろ、この女の子はまだ子供で養われてるわけだから。
両親も祖父もぐっと我慢しなくちゃいけなかったのよ。実際、世の中の親や祖父母や415のお父さんは一線越えてないわけだし。
高校卒業するまでは我慢して、卒業したら独り暮らしさせたらいいんよ。

[418. 匿名]

家族や血のつながりが一番大事とは言えないね。安心かもと思っても。家族だからお互い遠慮がなくなってしまったり。この事件の真相はわからないけど。

[419. 匿名]

自分の思春期なんて家族に対して反抗期を理由に酷い事言いすぎたよ。爺さんなんて聞こえてないフリしていたし。

[420. 匿名]

喧嘩しようが揉めようがキツく当たられようが殺した方が悪い 殺すのはだめでしょ

[421. 匿名]

寝込み襲ったのに、カッとなってやったとは・・・？
計画的か、妄想や認知の障害ありそう

[422. 匿名]

>>16
このじいさんがもし６０歳以下なら正常な脳の判断がブレーキかけてたかもしれないね
それほど高齢になると脳が衰えてその人の元来の気質と条件とタイミングが合えばこんな事件が起こったりする
老害問題も実はバカにしてる自分が将来同じようにボケてバカにされる側になりえるんだよね…
それほどに老化は恐ろしいよ

[423. 匿名]

>>91

親しき仲にも礼儀ありですね？

[424. 匿名]

>>1
なんでこうも加害者の一方的な言い分で被害者が貶められたりしないといけないんだ。死んでしまって否定する事も説明する事もできない。

[425. 匿名]

この親の片方を育てたのがこの祖父でしょ。
逃げ場がないなんて、可哀想に。

[426. 匿名]

>>3
高校ぐらいの女の子は謎の全能感持ってるからえぐられるようなキツい事言ってくるし
親や家族に正しさ求めて揚げ足とったり迫ってくるよね
流すのもなかなか大変だしストレス
だからといってあやめてはいけないけど

[427. 匿名]

80代後半に反抗期は大変そうだな

[428. 匿名]

まあ、多分、毎日暮らしてて、当たりが強くなっていったんだろうね。気の強いはっきりものを言うところがある子とかって記事もあったけど。
耄碌扱いっていうか、年寄り特有のいろんな機能低下によるボヤボヤしたところとか、ぞんざいな反応をしてしまったのかもしれない。
そういう小さなストレスの積み重ねが耐えかねるレベルまで膨らんだところに、認知的な感情爆発に繋がったのかな。
脳梗塞の病歴もあるそうだし、高機能脳障害と認知のコンボなのかな。
高機能脳障害は、認知的に感情コントロールができなくなって、爆発させたりするらしいし。

[429. 匿名]

年頃だし反抗期の可能性が高いよね…
16の孫に本気で腹立てた挙げ句に刺殺って…
86年も生きてて怒りも抑えられないのか

[430. 匿名]

両親とも上手くいってなくて祖父と暮らしたけど、高齢の祖父にとっては荷が重すぎたのかな。
高校生の子にとっても祖父にとっても、気の毒な結果だなと思う。

[431. 匿名]

>>378
記事ちゃんと読んだ？
>>「『孫が両親とうまくいかず、こっちに来た』と話していた」と振り返った。

両親「と」で合ってるよ。

[432. 匿名]

んな理由で刺したんか。この爺さん相手じゃ世の中の親はほとんど刺されるな。

[433. 匿名]

調整役というか緩衝材になる人がいないと、このジェネレーションギャップは無理

[434. 匿名]

ねえ、もうずいぶんと大人歴長い人だよね
未成年者相手になにガキじみたこといってるの…

[435. 匿名]

毒親持ちだって、きつく当たられたくらいじゃ殺さないよ。
もともと他害しやすい性格なんだと思う。

[436. 匿名]

>>5
こいつの分の年金が勿体ないから今すぐ死刑で頼むわ

[437. 匿名]

>>353
昔の人の方が言葉キツかったよ。
お笑いの人だって昔はきわどいこと言ってたけど、いまは言わなくなった。

[438. 匿名]

>>358
偏差値、37～53………………

[439. 匿名]

両親も訳あり家族みたいだし両親からの愛情不足で育った子は
めっちゃくちゃわがままの可能性が高い。
可哀想な私だからわがまま言っていいと本気で思ってる子。
仕事柄実際にそういう子見たことあるけど本気で厄介だよ

[440. 匿名]

この子と同じくらいの歳に
家の建て替えで父たちと1年
祖父の家でお世話になったけど

今まで頻繁に会ってたけど
結構気遣ったけどね
何か言われても
言い返したりすることなんてなかったな

[441. 匿名]

16と86じゃ生活スタイルも価値観も何もかも違うし1対1で暮らすって無理がある
この年代の男って女に家事全部やらせて当たり前って感覚だし合うわけない

[442. 匿名]

>>416
408です。ありがとうございます。
このコメントで救われた気がします。
今度お墓参りに行こうと思います。

[443. 匿名]

もし孫が反抗期でおじいちゃんもちょっと認知症が入ってたなら誰でも相性が合わなくなると思うけど。　何で両親が孫とおじいちゃんの二人暮らしで自分達が別居だったのか知りたい

[444. 匿名]

>>119
家庭の事情で預けられた、ってそういう理由だったのね。
両親が喧嘩ばっかりなら孫じゃなくて、両親が別居すりゃ良かったのに。

[445. 匿名]

>>1
認知症だろうって庇ってる人いたけど操作上出て来てないよね
認知症って感じしないもの
精神科なら分かるけど

[446. 匿名]

利発で活発そうな子だしそんな時もあるよ
いいお爺さんもいるけど大概ウザいよね年寄りなんて

[447. 匿名]

>>11
元会社員とか？

[448. 匿名]

86歳で高校生の孫って、親はかなり高齢だよね

[449. 匿名]

車内の灼熱地獄も苦しいけどめった刺しも怖くて痛くて苦しいと思う
出血多量かな
しかも故意だし
なんで叩かれてもこの程度なのよ
ゴミみたいな男ばっかり

[450. 匿名]

>>27
じいちゃんの顔見た
認知症入ってると思った

[451. 匿名]

>>450
ピンボケ写真だよね？
柔らかく笑ってるけどピントがあったらやらしい顔かも

[452. 匿名]

孫というよりひ孫の年齢だな
殺しちゃダメだけど、認知症入ってたんじゃないんだろうか

[453. 匿名]

お孫さん亡くなっちゃってるからねえ
もう何も聞けないから真相は闇の中だね

[454. 匿名]

普通はカッとなっても刃物で刺さない人の方が圧倒的に多いけどね。

[455. 匿名]

>>452
認知症とは言えない
加齢によるもので男性は意固地になりがち
この人はそれプラス暴力的

[456. 匿名]

バカな男さん達がまた私にまとわりつくわ
しばらく認知症コメント続くかも

[457. 匿名]

最近の高校生って確かに言葉キツいよね、、この子がどんな風かは知らないけど。は？つかマジであり得んし、マジ○ね とか心臓に悪い言葉を平気で使うもんな。二人きりでおじいさん、気持ち追い詰められたんかな。だからって殺した方が負けだが。

[458. 匿名]

>>87
めちゃ怖い

[459. 匿名]

福井県ってあんまり事件ないよね。珍しい

[460. 匿名]

>>31
部下もいない、家では立場が弱い＋
無駄にプライドが高い
仕事で反撃されないから店員にキレ散らかす

[461. 匿名]

>>457
親と何があったか分からないけど、孫の面倒を見るような歳じゃないしね
亡くなってしまったからすべては闇の中

[462. 匿名]

>>77
一部おかしい高齢者がおかしい老害擁護してるだけ。
普通の人はきちんと判断力あるし分かってる。

[463. 匿名]

これがリアル老害。

[464. 匿名]

>>62
ここにフェミ的な思想を持ち出して、犯罪をする最低な男＝非イクメン、という印象操作もどうかと思いますね。

[465. 匿名]

>>328
本当だよね。世話が必要な同士同居させて放置ってどんな人間？

[466. 匿名]

>>448
もしかしたらこの女子高生には40歳近いお兄さんかお姉さんがいるのかもね。

[467. 匿名]

>>31
認知症とか分からないような小さな脳梗塞とかで人格変化もあるし、男性でも更年期があるみたいよ
まあ年取るといばれることもないし偏屈になる人多いよね

[468. 匿名]

>>463
介護が必要なんだから放棄して老害はないんじゃない？

[469. 匿名]

>>48
パチンコ屋でもイライラして台叩いてるのって老人かヤンキー。ほぼ男。

[470. 匿名]

>>251
そう！老化するとキレやすくなる人多い。私は10代の頃に非行に走り物凄く迷惑かけまくったけど父は怒るが大人の対応だった。しかし年取った今は孫の大声や泣き声でイライラし面倒みれん！絶対に預からん！と言う。キレた爺さんも悪いが大元は親が悪い。我が子は自分たちで面倒みろ。無理ならせめて安全な施設に預けろ。

[471. 匿名]

>>5
こういうトピでは若者や子ども＝未来、宝って言われるのに、別のトピになると将来の税金納める子どもたちのことボロクソ叩かれるよね

[472. 匿名]

>>470
怒りを抑えるのってかなりエネルギーいるもんね。

[473. 匿名]

>>317
環境が変わったりショックな出来事があると一気に認知が進んだりしますよね。お婆さんなら同性だからまだマシだがお爺さんには反抗期の異性の孫はキツイよ。施設でキレる80代男性ばかり見てたから孫の面倒とか無理としか思えん。

[474. 匿名]

>>32
誰も全ての年老いた人を老害と言っているわけではないと思うのだが・・・？

[475. 匿名]

>>269
わかる。私は反抗期がなくて妹はすごくて親にめちゃくちゃ暴言吐いてたんだけど、そんな妹が今でも大嫌い。
何甘えてんだよ高校にもなってってずっと思ってた。嫌なら家から出てけばいいのにって。

[476. 匿名]

>>20
ストレスや環境の変化で、すでに認知症になってたかもしれんね。

[477. 匿名]

ただただ女の子が気の毒。ご冥福をお祈りします。天国では幸せであってほしい。

[478. 匿名]

>>25
遠慮気味に言ってもキチガイだわこのクソじじい

[479. 匿名]

>>471
ほんそれ。うるさいとか邪魔とか。
未来ある若者の卵なのにね

[480. 匿名]

>>36
つまんねー
もっと煽りのセンスあげろ

[481. 匿名]

>>466
別記事によるときょうだいは妹だよ

[482. 匿名]

100%殺された孫は被害者で､お祖父さんが絶対的に悪いんだけど元々は仲も悪くなかったみたいだしなんか色々切ないというかかなしくなっちゃう事件だなー。

[483. 匿名]

孫が同居してくれて嬉しいと思うけどなー
うちの両親はとにかく孫の近くで住みたいで感じだったし
高齢なったんで同居したけど、毎日楽しそうだったよー
何があったんだろう

[484. 匿名]

>>448
そう？
70歳のときに生まれた孫ってことは、じいさんが35歳ぐらいのときに親が生まれて親が35歳くらいのときにこの子が生まれたって普通じゃない？
昔の人は早くに子ども作ってたし、この親がじいさんの第何子なのか不明だから高齢かもわからんけどね。

[485. 匿名]

>>249
そうそう！そもそも本当にお孫さんが反抗期でキツく当たってたのかも疑問だし。

[486. 匿名]

>>103
ひもじい思いをした分、たくさん食べてそうだ

[487. 匿名]

老害っ叩かれてるけど
一番悪いのは両親でしょ
喧嘩で子供を老人に押し付けてるんだから
親がちゃんとしてれば防げた事件だよ

[488. 匿名]

この世代の男性は男性というだけで年下の女性からはチヤホヤ大切にされるのが当然だと思ってるから
「キツイ」の基準が多分、私たちが一般的に想像する内容とは違うと思う。

愛想よく優しくニコニコ丁寧になんでも快諾=普通
それ以外=きつい

とかじゃないかな。

[489. 匿名]

>>482
被害者の夢とか成長とかに目を向けられない時点でおかしい
孫なのに

[490. 匿名]

>>124
そんな事ないよ。お礼どころか一言も喋らないのもいる。まあ大抵1人で行動してる子はしっかりしてるけど、高校生や大学生になってまで母親に何もかも頼りきりの子だけど。というか、基本子供に罪はないと思ってる。親の育て方や躾の問題よね。

[491. 匿名]

>>473
まあ診断はできるから認知症なら捜索報告あるよ殺人だし

[492. 匿名]

言葉使い悪かったかもね
糞ジジイとか言われたりしてバカにしたりしてたかも？
いくら反抗期かしらんけど周りに大人が居たなら言葉使いの悪いこには躾としてキチンと叱るべきだね

[493. 匿名]

>>489
いや別にそこ論点にしてないんだけど。

[494. 匿名]

この子の両親はバカだね
自分らのせいで娘がね…

[495. 匿名]

被害者の父親の父親だけど血の繋がりないとか爺さん酒乱とか言われてるけど地元の情報なのかな？

[496. 匿名]

>>457
最近の？
昔から一定層はきついイメージだしなんなら自分の時代のギャルのが物言いきつかった印象

[497. 匿名]

祖父がデタラメ行ってる可能性も。
孫は反論すら出来ない。。気の毒すぎる。

家庭環境複雑な子の気持ちを和らげるような対応が
出来たら、、、

[498. 匿名]

池袋の高齢ドライバーも他人の命に対する認識がおかしい
母子が亡くなったのに
この犯人もどんな思考していたか分からない
酒を飲むと人格変わるタイプなのか？

[499. 匿名]

>>12
年頃の娘は一時的にゴミみたいな性格の子もいる
だからって殺さないよ
殺す方がおかしいに決まってるわ

[500. 匿名]

>>494
責めるなら祖父だけでいい