ガールズちゃんねる

終戦記念日、戦争について語りましょう

5756コメント2020/08/25(火) 01:39

  • 5501. 匿名 2020/08/17(月) 16:47:52 

    >>5452
    支配というより「可愛いがった」よね。
    インフラ整備に力を入れ、
    奴隷制などの悪習をやめさせ
    まだ日本にもない2番目の大学を作り
    日本の地方はそっちのけで一緒懸命投資した。
    おかげで日本の東北は疲弊した。

    +3

    -0

  • 5502. 匿名 2020/08/17(月) 16:48:44 

    >>5494
    日本が何もやってないなんて言ってないでしょ
    でも南京30万人虐殺は嘘だよ
    当時の南京の人口は20万人だからね
    って言うと「数の問題ではない」と誤魔化そうとするのが反日のいつもの手口

    +9

    -2

  • 5503. 匿名 2020/08/17(月) 16:50:33 

    >>5494

    九州大学医学部の話ですね
    713とか 
    当時の日本人や日本の軍隊を美化しようとは思いませんが、
    一方的に悪いというのもどうでしょうか
    検証は今後必要と思います

    +5

    -0

  • 5504. 匿名 2020/08/17(月) 16:51:17 

    >>5451
    当時の軍部なんて一億%悪じゃん
    だったらいいとこあげてみなよ

    個々人にましなエピソードがあっても、大本営も抱き込んだメディアも行政も全てが狂ってる
    戦争の唯一よかったことはこいつらが消しとんだことだわ
    こいつらが残ってたら鉄拳制裁、自爆特効、隠蔽工作がまかり通る現代の中国と変わらん国になってた

    反論ある?

    過剰に美化するネトウヨどもは、いわば中国のような国になりたいといってるように見える
    よく国に逆らうなという体制への権力集中もいってるけどネトウヨにとって理想の国が大日本帝国であり中華人民共和国

    具体的な反論ある?

    過去の日本がせめられる?そりゃ悪だったんだから仕方ないわ
    今の中国と北朝鮮が当時のナチスと日本だわ

    東南アジアは植民地解放に感謝してた?→各政府は最初してないしてない
    戦後の日本の外交努力によって信頼が回復したわけで、むしろ独立予定だったフィリピンあたりは戦争のせいで独立が伸びた

    なのにネトウヨはアジア解放したのは日本のおかげで感謝されてると平気で嘘をつく
    当時の戦後賠償記録等を請求された歴史的な事実は無視
    その後の日本の外交努力によって態度が変わったことを都合よく解釈するのがネトウヨ
    強いていうならインドくらいだわ
    チャンドラボース肯定したいならできるもんならすればいいが

    もう一度書くが当時の日本が悪くないというなら今の北朝鮮は悪くないといってることは何一つ変わらん
    その点を踏まえて、在日やら中国の手先やら頭の悪い返事以外で具体的な反論できるならしてどうぞ

    +1

    -10

  • 5505. 匿名 2020/08/17(月) 16:52:57 

    >>5503

    731だったかしら
    自己レス
    私はハルピンに旅行したことがあるので、この跡地が記念館
    になってるのを見ました
    中国人ハーフの友人といったので翻訳もしてもらいました

    +3

    -0

  • 5506. 匿名 2020/08/17(月) 16:53:05 

    >>5502
    第一次安倍政権の調査「20万人は考えられないが数万人規模ならあった」

    +2

    -2

  • 5507. 匿名 2020/08/17(月) 16:53:59 

    >>836
    それは無いwww
    軍力と士気の高さの違いをもっと勉強した方が良い

    +0

    -0

  • 5508. 匿名 2020/08/17(月) 16:54:23 

    >>5407
    日本は正義の戦争のためアジア解放しようとしてた

    大嘘

    +1

    -8

  • 5509. 匿名 2020/08/17(月) 16:54:45 

    >>5408
    イスラエルパレスチナでそういえんの?

    +0

    -0

  • 5510. 匿名 2020/08/17(月) 16:56:04 

    >>5418
    今の日本に生まれ変わりたいからでしょ
    当時の日本とは決別してるからでしょ

    ネトウヨはなぜか当時の日本まで美化しようとしてるからおかしいといわれる

    +2

    -5

  • 5511. 匿名 2020/08/17(月) 16:58:06 

    覚醒剤に関しては、「メタンフェタミン」で検索すればその歴史が詳細にWikipediaにあるよ。
    俗称は「ヒロポン」で、戦後に大量に軍部から市井に流出した。戦時中は兵士、そして内地の工場作業員のあいだでも服用された。

    それから阿片だけど、これは中国での関東軍がからんで、莫大な資金源となった。この阿片密売には岸信介が関わっているね。

    +2

    -2

  • 5512. 匿名 2020/08/17(月) 16:58:43 

    >>5508
    当時の記録からも南方の資源を確保するためって作戦資料がたくさん残ってるのになぁ

    +2

    -1

  • 5513. 匿名 2020/08/17(月) 17:00:15 

    >>5503
    東大、京大医もでしょ

    なぜアカデミックが左にふれてるかは過去の行いを反省して今後二度としないと決めてるからだよ

    +1

    -0

  • 5514. 匿名 2020/08/17(月) 17:02:28 

    青山繁晴「731部隊を否定するひとは恥ずかしい」

    +1

    -0

  • 5515. 匿名 2020/08/17(月) 17:04:01 

    >>5504
    日本軍がやったいいこと?

    朝鮮・台湾に対し・・・

    〇当時疫病が蔓延しており、共通言語もなく当然医療も発達していなかった土地に病院を建て、学校を作る
    〇学校を建て日本語を共通語として教えた(朝鮮にいたってはハングル文字を日本人が教えてた)
    〇上下水道をしき、駅を作りレールを敷いて電車を走らせ、土壌改革し農作物を実らせ、地主に搾取されていた小作人にも土地を所有させた
    〇朝鮮人には日本の兵学校への入学を認め、多くの朝鮮人士官の下に日本人将兵が配属される

    ちょっと思いついただけでも、このくらいあるね

    +6

    -1

  • 5516. 匿名 2020/08/17(月) 17:06:45 

    終戦記念日、戦争について語りましょう

    +4

    -0

  • 5517. 匿名 2020/08/17(月) 17:09:21 

    >>5504
    >個々人にましなエピソードがあっても、大本営も抱き込んだメディアも行政も全てが狂ってる
    >戦争の唯一よかったことはこいつらが消しとんだことだわ

    さんざん戦争煽ってた朝日新聞は今は主張を180度変えてのさばってますが

    +4

    -0

  • 5518. 匿名 2020/08/17(月) 17:12:51 

    タイのククリット・プラモート元首相の言葉

    「日本のおかげでアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母体をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジアの諸国民が米英と対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるのか。それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない」(現地の新聞サイアム・ラット紙、昭和三〇年十二月八日)

    +4

    -0

  • 5519. 匿名 2020/08/17(月) 17:25:24 

    >>5504
    >東南アジアは植民地解放に感謝してた?→各政府は最初してないしてない

    東南アジアは日本が来る前は欧米の植民地であり、アジア人は白人の奴隷であり、ひたすら搾取されるだけだったのに、それが続くことを望んでたと言うの?

    捏造もたいがいにしな

    +4

    -0

  • 5520. 匿名 2020/08/17(月) 17:38:14 

    >>5443
    >> でホントに何処かに攻めて来たの?
    この解釈はトピの流れからして、中国が日本に攻めてきたの?
    という解釈でいいのかな?

    そう解釈したうえで返信すると、現実的に中国が日本に攻めてきてから対応してたら手遅れ。
    攻めてくるかもしれない。攻めてこないかもしれない。
    しかし、攻めてきた時にはどうするの?というのが有事への備え。
    攻めてくるかもしれないというのは、最近の中国での南シナ海での中国の振る舞い。
    尖閣諸島への領海侵犯を考えれば可能性として検討するに値すること。
    そういった中国の不穏な動きは、怪しいブログだけではなく(何を以て怪しいとするのかはわからないけど)
    あのNHKでさえ報じているし、BBC、NEWSWEEKも報じている。
    尖閣諸島への領海侵犯は海保のHPが詳しく掲載しているよ。


    +0

    -0

  • 5521. 匿名 2020/08/17(月) 17:55:20 

    >>5506
    南京で死者は出たけど、戦闘以外は日本兵のせいではないよ。
    日本軍はむしろ戦闘に備えて、民間人の非難区域をあらかじめ作ったくらいだからね。
    国民党軍による共産党軍への攻撃、便意兵(ゲリラ)、ドイツと通じてる工作員などによって民間人が虐殺された。

    +1

    -0

  • 5522. 匿名 2020/08/17(月) 17:56:49 

    >>5504
    だいぶ反論が出てますが、ネトウヨ連呼など頭の悪い方法以外で返事をどうぞ

    +6

    -0

  • 5523. 匿名 2020/08/17(月) 18:23:33 

    >>5504
    わたしは「日本は悪くない」「軍はいいことをした」などといったつもりはありません。
    先の大戦について偏った側面で結論づけられていることに違和感を感じると言いたかったのです。

    日本が悪いことをしたから批判されるのは当たり前だとおっしゃいますが、ではアメリカやヨーロッパは何も悪いことをしてないのですか?日本だけが悪かったのですか?
    日本は理由なく突然他国を責め、侵略したのですか?

    悪いことしたから批判されるべきならアメリカだって批判されるべきじゃないですか。
    国際法違反の原爆を落としたアメリカは批判されるに値しないのですか。当時の日本は原爆を落とされても仕方がないような国で、そんな日本を潰すために許された行為だったのですか?

    当時の時代背景、世界背景無視して現在の価値観であの戦争を評価するのはおかしいとわたしは思っています。

    また、あなたがおっしゃる「ネトウヨ」の定義が何なのかわたしにはわかりませんが、そういったレッテルを貼ってくる方と建設的な意見を交換するのは難しい気がします。

    +5

    -0

  • 5524. 匿名 2020/08/17(月) 18:37:11 

    >>5497

    すみません
    字を間違えました。

    私が覚醒剤と書いたのは特攻隊の話ではありません。(でも、ヒロポンを特攻隊が飛ぶ前に、恐怖感を薄めるため、士気をあげるため、使用していた、と記述にはあります)

    特攻隊の人達を薬品中毒だとか、バカにはしてませんよ、
    知覧にも行き
    当時の事を想像すると胸が苦しくなります

    書き方が間違えました
    『特攻隊も人の命をなんだと思ってるのか、』
    は旧日本軍の上官、
    命令してた人が許せない、

    彼等も戦争の犠牲者ですよ

    テレビですが、特攻隊の人達は飛ぶ間
    『ふるさと』を歌ってた人もいるようです。






    +2

    -1

  • 5525. 匿名 2020/08/17(月) 19:06:43 

    >>5431
    勝てる戦争ではありましたよ。
    「腹案」がちゃんと理解されていれば。

    +0

    -0

  • 5526. 匿名 2020/08/17(月) 19:15:02 

    >>5504
    国際法を無視した華僑のゲリラ戦、
    アメリカの原爆、
    終戦しているのに日本軍を食事もままならない状態で
    強制労働させ(シベリア抑留)
    戦後3日目の未明、北海道の千島列島を侵略


    1948年8月13日に大韓民国独立宣言によりアメリカ軍政から独立した韓国は、1952年1月には李承晩ラインを設定して竹島を韓国側水域に含め、翌1953年4月より独島義勇守備隊と名乗る民兵組織を常駐させて実効支配をはじめた。

    +3

    -0

  • 5527. 匿名 2020/08/17(月) 20:33:21 

    >>5513
    GHQが軍国主義にならない様に仕掛けた時限爆弾ね、、
    しかし日本に必要だったのかな?

    +1

    -0

  • 5528. 匿名 2020/08/17(月) 20:35:05 

    >>5526
    あと、、二十日街診療所ね

    +2

    -0

  • 5529. 匿名 2020/08/17(月) 22:26:13 

    >>5504
    私のひいおじいさんは台湾でインフラ整備を担っていました。台湾の女性が学問できるようにと、学校設立にも関わり、その学校は私の祖母、そして今の総統も学ばれた所です。
    あなたのコメントに、ひいおじいさんや総督府で尽力された方々をなじられた気がして、とても気分が悪くなりました。

    >>5515さんが挙げて頂いたこともそうですし、事実をきちんと知ってもらいたいです。

    +4

    -0

  • 5530. 匿名 2020/08/17(月) 23:02:15 

    >>5521
    第一次安倍政権において安倍総理が直々に究させたレポートくらい読めよ
    10年以上前の妄言今でも通用するのはネトウヨ界隈だけ


    中国の言い分はおかしいが、日本に否がないわけでないことがまとめられてる

    +0

    -2

  • 5531. 匿名 2020/08/17(月) 23:05:00 

    >>5526
    満州事変の一言で全部論破できるわ
    お前がいってるのは北朝鮮のいいわけと全部一緒
    日本人を拉致したのは日本が圧力をかけたから、日本に向けてミサイルを飛ばすのは経済制裁への威嚇
    国際ルールを先に破ったのは満州鉄道の自演爆破&無理やり満州国を作ろうとして国際社会から反感をかい、国連を脱退してナチスと手をくんだから

    そもそもペリーがきたのが悪いとか石原莞爾みたいないいわけするか?情けない

    +0

    -3

  • 5532. 匿名 2020/08/17(月) 23:05:56 

    >>5515
    なぜ関東軍のこと無視すんの?
    低学歴でしらないから?

    +0

    -1

  • 5533. 匿名 2020/08/17(月) 23:06:39 

    >>5515
    しかもそれ日本「軍」じゃなくて大日本帝国の「政府」じゃん

    頭の出来が違いすぎると会話さえできない

    +0

    -1

  • 5534. 匿名 2020/08/17(月) 23:09:43 

    >>5519
    アメリカ「フィリピンを1943年までに独立させてあげるわ」
    日本「アメリカが撤退するからフィリピンもらうわ」
    フィリピン「」

    インドネシアやマレーシアでも同じく無理やり接収してる

    そもそも第一次世界大戦から植民地支配はやめようとなってる
    1940年代に植民地政策を推し進める日本は当時の国際ルールに反してる
    勉強やりなおせ低学歴

    +0

    -1

  • 5535. 匿名 2020/08/17(月) 23:12:58 

    >>5533
    東南アジアは植民地解放に感謝してた?→してないしてない
    ってあなたが書いたんでしょう?
    それへの反論でしょう。

    あなたこそ感情で物事を捉えるのいいかげんやめたら。

    +1

    -0

  • 5536. 匿名 2020/08/17(月) 23:25:11 

    >>5523
    >日本は理由なく突然他国を責め、侵略したのですか?
    いやしらんのかよ
    関東大震災と世界恐慌の不況で国内が不安定になったから満州進出して自演爆破の満州事変でしょ
    例え今コロナ不況だからといって国内世論安定のために無理やり近隣諸国を傀儡国家にしようとしたら世界はどう思うのよ?
    コロナ撒き散らした中国が悪いから仕方ないよねーなんていってくれるとおもってんか?
    だれがどうみても悪でしょ
    クリミア進行したロシアも、香港問題の中国もアメリカから経済制裁現在進行形でされてるけど、アメリカ「も」悪いと思うのか?
    国際ルールを破った国が世界から制裁をうけることがおかしいと思うのなら北朝鮮でもマンセーしてこいよ

    たしかに、民間人にまで攻撃対象しだした連合国に全く否がないわけではない
    ベトナム戦争や湾岸あたりも同じ

    非人道的な攻撃作戦は今なおバッシングされてる
    核や枯葉剤作戦を肯定してくれる国なんてどこにもない

    ちなみにベトナムだって日本が占領しててけつふきせず逃げるように撤退したから内乱起きて荒れに荒れたわけで、間接的な原因は日本にだってある
    ベトナム戦争は割れ関せず決め込んだけど

    話がそれたが、誰がどうみても太平洋戦争の原因は日本にある
    アヘン戦争あたりのイギリスだって別の意味で責任はもちろんあるが、あくまで「太平洋戦争」ときりとるならその責任は日本にしかない

    中国が日本人を虐殺した云々だってそもそも日本が傀儡にして溥儀をたてて満州つくらなきゃ起きてない
    ネトウヨは虐殺されたことだけを切り取るが、そりゃ自分の国が日本に搾取されまくってたら反対運動だって起こるに決まってるわ
    そもそも盧溝橋で先に殺しまくってるのは日本だし

    もう一度書くけど、
    日本が不景気だから隣の国を利用して国内安定をはかろうとしたことが悪くないのならそれはもう中国や北朝鮮を正当化してることと変わらん

    今の中国や北がおかしいと思うからこそ、当時の日本は絶対に否定しなければならない
    アメリカだって、中国だって悪いじゃないかなんて二の次、三の次





    +1

    -1

  • 5537. 匿名 2020/08/17(月) 23:28:37 

    >>5529
    台湾のインフラ整備と1930年代の軍の何が関係あんのよ?
    大正時代がほとんどじゃんそれ

    なんで昭和の日本軍の話をしてるのに大正時代の政府の話をしてんの?
    バカかよまじで

    そういう基礎教養レベルくらい知ってくれないと会話が成り立たないわ


    +0

    -2

  • 5538. 匿名 2020/08/17(月) 23:31:36 

    >>5517
    大本営発表ってしってる?
    朝日の今がどうかはともかく、軍のいいなりになってたからこそメディアの本分として体制と戦うことの何がおかしいの?
    なんで朝日が大本営についてたのかしってる?

    +0

    -1

  • 5539. 匿名 2020/08/17(月) 23:32:06 

    >>5537
    昭和時代もしてましたよ?
    バカは貴方ですよ。
    学歴コンプレックスが強いのか知りませんけども、貴方のような人まともに議論の相手にされませんね。

    +1

    -0

  • 5540. 匿名 2020/08/17(月) 23:34:19 

    >>5522
    全部返信してお前らネトウヨの頭の悪さをこれでもかと説明してやったぞ

    まさか昭和の日本「軍」の話をしてるのに、台湾や韓国のインフラ整備したと明治大正時代よ「政府」を持ち出してくるとは思わなかったわ
    日本軍がいつ内閣まで手中に納めたのかもしれないがちもんの低学歴が偉そうによく語れるな?
    中学受験する小学生だってしってるわw

    そのへんの小学生以下の知識でよくもまぁ偉そうにできるね?
    恥ずかしくないの?

    +0

    -1

  • 5541. 匿名 2020/08/17(月) 23:35:45 

    ↑とほざくガル男であった

    +1

    -0

  • 5542. 匿名 2020/08/17(月) 23:37:28 

    >>5539
    昭和もしてましたよじゃねーよwww
    はぁ知識に圧倒的差がありすぎて話にもならんわ

    昭和にしてたかどうかなんて関係ないんだよ
    関東大震災と世界恐慌でその予算が減ったとかまでは知らなくていいけどさ、せめて軍の話と軍が支配する前の内閣の話を同じにしないでくれる?

    バカのためにもう一度書くね
    「軍」と「軍がしてないころの政府」は違うの

    +0

    -3

  • 5543. 匿名 2020/08/17(月) 23:37:33 

    なんか変な粘着が1人で頑張ってるね

    +1

    -0

  • 5544. 匿名 2020/08/17(月) 23:38:39 

    >>5541
    具体的に返事ができないから男ときめつけて捨て台詞
    情けないおっさんだな

    悔しかったらちゃんとおかしい箇所を抽出して内容でかたれよ嘘つき朝鮮人

    +0

    -1

  • 5545. 匿名 2020/08/17(月) 23:39:01 

    >>5543
    ガルちゃんで息巻くしかできないモテないブ男なんだよ…そっとしといてやろう。

    +2

    -0

  • 5546. 匿名 2020/08/17(月) 23:42:13 

    >>5545
    こういってくるくせに、ちゃんと返事すると必死扱いだもんなー
    ネトウヨって都合いいよなー
    文句いうならちゃんと返事しろといったこいつにしてねw
    5522. 匿名 2020/08/17(月) 17:56:49 [通報]返信

    だいぶ反論が出てますが、ネトウヨ連呼など頭の悪い方法以外で返事をどうぞ

    +1

    -1

  • 5547. 匿名 2020/08/17(月) 23:42:21 

    >>5540
    ふーんじゃあさ、、
    【極悪非道!】韓国人「日本軍は慰安婦を釜に入れて煮て食べた」日本軍は「朝鮮女のスープ」と言ってゲラゲラ笑っていた‥ 韓国の反応 : 世界の憂鬱  海外・韓国の反応
    【極悪非道!】韓国人「日本軍は慰安婦を釜に入れて煮て食べた」日本軍は「朝鮮女のスープ」と言ってゲラゲラ笑っていた‥ 韓国の反応 : 世界の憂鬱 海外・韓国の反応blog.livedoor.jp

     海外の反応 韓国 スレ主日本軍が「慰安婦を釜に入れて煮て食べろ」と言った。「ある日、『お前たちが食事もろくにとれていないから、今日は肉のスープをご馳走する』と言いながら肉のスープをくれた。(中略)…日本軍の奴らは、その肉のスープが『朝鮮処女の肉...


    これも事実なの?

    +0

    -0

  • 5548. 匿名 2020/08/17(月) 23:45:51 

    >>5547
    ふーんじゃあ

    ふーんが同意の感嘆詞だとして、じゃあってことは反論ないしは、否定の接続詞でしょ?

    そのニュースは私の発言に一ミリもかかってないし、日本語くらいまともにつかえんの?

    そして、ちゃんと答えてやると気持ち悪いもんみせんなネトウヨ
    そんなのばっか見てるのかきっしょ

    +0

    -1

  • 5549. 匿名 2020/08/17(月) 23:48:18 

    >>5548
    モテない浪人生なの?

    +2

    -0

  • 5550. 匿名 2020/08/17(月) 23:54:13 

    >>5549
    惨めにならないのその質問?
    議論に負けて男と決めつけたり、モテないとレッテル貼ってみたりさ

    間違えたり、嘘をついたりしてることを恥じなよ
    じゃなきゃここまで言われないよ

    都合のいいネトウヨファンタジーを信じてきて価値観崩壊したのかもしれないけど、それはあなたがろくに勉強してこなかったことが原因なんだから自業自得だよ

    教科書ひっぱりだして読み直してみなよ
    よっぽどのおばあさんでもなければ死ぬほど検定され圧倒的に客観的事実しか書かれてない教科書に仕上がってるから

    +0

    -3

  • 5551. 匿名 2020/08/17(月) 23:57:05 

    >>5531
    満州事変をしたから原爆が落とされて良くて
    ソ連が騙してシベリア抑留させてよくて、
    北方領土を取られて
    国連でも中国から犯罪者扱いされて問題ないと?

    それこそ貴方がおっしゃるペリーが来たの(満州事変をしたの)が悪いに
    似た匂いがしますが……
    (因みにペリーが来たのが悪いとは一言も言ってません。
    幕府もアメリカには勝てないと思っていたので、
    鎖国は解くつもりでしたし)

    +2

    -0

  • 5552. 匿名 2020/08/18(火) 00:03:37 

    >>4876
    小学生並み笑

    +0

    -0

  • 5553. 匿名 2020/08/18(火) 00:03:44 

    >>5551
    私「日本軍は悪い」
    アホB「じゃあ原爆落としたアメリカは悪くないのか」

    なんでアホは1から10まで説明しなきゃ理解できんの?
    ついでに原爆については>>5536でも書いたけどそりゃおかしいわ
    だからトランプの原爆は正義発言をするたびにおかしいと声をあげてるけど、
    がるちゃんのネトウヨはトランプ批判すると在日認定してくるのよねー
    原爆は正義のトランプ叩いたらだめらしいよ?
    広島にきたオバマのほうは大悪人らしいよ?

    不思議な掲示板だね

    原爆正当化することが愛国者気取りできる掲示板なんだよここ

    +1

    -5

  • 5554. 匿名 2020/08/18(火) 00:06:08 

    原爆はいいのか?→よくない

    逆に質問
    トランプの原爆は正義、むしろパールハーバーを騙し討ちした日本が悪いといってることになんでスルーしてるのか聞きたい

    あと原爆にたいしてネガティブな感情持ってるくせに核武装しようとおもってることも

    ネトウヨは矛盾しすぎなんよー

    +1

    -4

  • 5555. 匿名 2020/08/18(火) 00:07:05 

    >>5530
    今の歴史学者が正しいとでも?
    1970年にアメリカの公文書館で
    JB355作戦について公開されていました。
    1991年にはアメリカのABC放送が特番で詳しく放送しましたが、まともに反応した学者がいません。

    しかも2006年にはアラン・アームストロングが
    アメリカで本を出しており、2008年日経新聞出版社から日本語訳がでていたにもかかわらず。


    それを一昨年くらいにテレ朝が
    「真珠湾攻撃77年目の真実」とスクープ番組として放送してましたが、ABCの放送から27年……
    スクープでしょうかね?
    逆に歴史学者が怠慢だったことの証では?

    「秋丸機関」についても事実に反することを
    学者が拡大してきているのですが、
    その事実を安倍総理は把握されていて宣言された、
    と仰っているのですか?

    +2

    -0

  • 5556. 匿名 2020/08/18(火) 00:10:16 

    >>5555
    原学会の支配的な意見をネット掲示板で違うといっても失笑しかされんのやけど

    あなたが身分を明かしてその道の権威だと証明できなきゃ戯言だわ
    ツイッターならたまにガチモンの学者が出て疑問を呈してるけど

    +0

    -1

  • 5557. 匿名 2020/08/18(火) 00:11:15 

    >>5553
    え。わたし別に誰も在日認定してないけど。
    勝手に自分が在日認定されたことにされてるけど‪

    +1

    -0

  • 5558. 匿名 2020/08/18(火) 00:15:48 

    >>5554
    真珠湾攻撃は当時の国際法違反でもなんでもないけど。
    戦争を200回くらいしているアメリカで
    事前予告したのなんて4回だって
    アメリカの人が言ってたけど。

    +4

    -0

  • 5559. 匿名 2020/08/18(火) 00:16:59 

    >>5557
    どこにもあなたってかいてないし

    過去の出来事を話してて、がるちゃんのネトウヨという総称をあなた個人と読解されるのはきついわ

    +0

    -0

  • 5560. 匿名 2020/08/18(火) 00:19:22 

    >>5558
    国際法違反だわw
    だから外務省が通告しようとしてたんだけど
    遅れたけど

    アメリカがやってるから国際法違反じゃないってなにw

    他の国もやってるから違法ではなく、通告なしの奇襲そのものは違法だわw
    なんのための戦争条約だよ

    +1

    -2

  • 5561. 匿名 2020/08/18(火) 00:19:36 

    >>5554
    あなたが出会った「ネトウヨ」像をここの方達に押し付けすぎなんじゃない?
    言ってもないことを「ネトウヨはすぐ〜と言う」とか言われてもこっちは「そんなん知らんがな」としか言えませんよ。

    それに原爆落とされた側からすれば二度と落とされたくないから抑止力として原爆を持つと言う意見になるのもおかしくないんじゃない?

    +4

    -1

  • 5562. 匿名 2020/08/18(火) 00:24:39 

    >>5560
    間違えた
    違法じゃなくて違反ね

    開戦に関する条約(1911に日本も批准)
    「第一条 締約国は理由を附したる開戦の宣言の形式又は条件附き開戦宣言を含む最後通牒の形式を有する明瞭かつ事前の通告無くしてその相互間に戦争を開始すべからざることを承認す。」

    +0

    -2

  • 5563. 匿名 2020/08/18(火) 00:27:05 

    >>5561
    知らんかったらスルーしたらええがな
    お前のためだけにいってるわけじゃないし

    落とされたくないから原爆もちたい→キューバ危機を勉強しましょう

    こっそり核配備しようとしたらバレて、アメリカに核をつきつけられた過去最大に核戦争が起きようとしてたヤバイ歴史を学びましょう

    +2

    -5

  • 5564. 匿名 2020/08/18(火) 00:27:59 

    >>5560
    イギリス領マレー半島のコタバルに
    宣戦布告なしで攻撃されたイギリスが
    国際法違反だ!sneak attackだと非難をしなかったのは
    形式的なもので糾弾の対象にならないからだよ


    1941年のルーズベルトのサインはどうなるのさ
    10月1日までに実施することを目的とした「戦闘計画」
    イギリスにとりあえずB17を向かわせることになって実施出来なかったけど。

    近代のイラク攻撃、ベトナムの宣戦布告はなされてない事についてはどう反論を?
    あの不公平極まりない東京裁判でも
    宣戦布告しなかったことは訴因に入っていませんよ

    +4

    -0

  • 5565. 匿名 2020/08/18(火) 00:28:40 

    >>5560
    でも国際法破っても罰則もないしほんと意味ないよね
    結局戦争なんかなんでもありじゃん
    日本だけ馬鹿みたいに戦勝国から裁かれてわけわかんない反日自虐思想日本人わんさか生み出してほんと負ける戦争なんかすんじゃねぇよって思うわ

    +4

    -0

  • 5566. 匿名 2020/08/18(火) 00:30:27 

    >>5564
    マレー作戦もハワイ奇襲も条約違反です
    それが追及されるかどうかは別

    スピード出しすぎてたまたま捕まらないからって違法じゃないはまた別


    開戦に関する条約
    第1条
    締約国は理由を付したる開戦宣言の形式、または条件付開戦宣言を含む最後通牒の形式を有する、明瞭かつ事前の通告なくして、其の相互間に戦争(hostility)を開始すべからざることを承認す。

    +0

    -1

  • 5567. 匿名 2020/08/18(火) 00:31:02 

    >>5559
    個人と特定しないのであれば
    アンカーつけないで頂けません?

    +1

    -0

  • 5568. 匿名 2020/08/18(火) 00:32:09 

    >>5565
    形骸化してたから守るかどうかと、違反かどうかは別の話だ

    違反は違反ですよそりゃ

    +0

    -1

  • 5569. 匿名 2020/08/18(火) 00:32:52 

    >>5567
    オバマやトランプとも会話してないけど?

    +0

    -0

  • 5570. 匿名 2020/08/18(火) 00:34:33 

    >>5564
    ちなみにアメリカの宣戦布告の言い分は戦争じゃないからでしょ
    正義の警察様が悪を退治してるつもりらしいよ

    あほらしいけど
    だから宣戦布告はしてない

    攻撃通告はしてるけど

    +1

    -0

  • 5571. 匿名 2020/08/18(火) 00:35:50 

    >>5569
    ごめん、普通に言ってる意味がわからない。
    アンカー付けたものに対して
    ネトウヨだの在日認定だの言われても困るから
    アンカー付けたものに「みんな」を含まないでほしいという依頼に対し、なぜアメリカの大統領が出てくるの?

    +3

    -0

  • 5572. 匿名 2020/08/18(火) 00:35:54 

    >>5563
    スルーしてたら議論にならないじゃん…
    ほんとこの人何がしたいのか意味わからん(笑

    核配備もこっそりじゃなきゃいいじゃない?
    ヨーロッパみたいにレンタルでいいじゃん。

    +3

    -0

  • 5573. 匿名 2020/08/18(火) 00:38:27 

    なんか振り回されて疲れたので脱落します笑
    明日はもっと建設的な議論ができますよーに!
    おやすみなさーい🌙

    +2

    -0

  • 5574. 匿名 2020/08/18(火) 00:40:27 

    >>5571
    オバマやトランプやがるちゃんのネトウヨを持ち出して原爆についての矛盾点を説明してあげたから

    +0

    -3

  • 5575. 匿名 2020/08/18(火) 00:40:55 

    >>5566
    東京裁判は国際法で裁かれてませんよね
    アメリカが急遽つくった日本に不利な法律で
    戦勝国が裁判官という意味わからん裁判

    中立国に裁かれたら戦勝国にとって不利な何かがあったんですかね?

    +5

    -0

  • 5576. 匿名 2020/08/18(火) 00:41:54 

    >>5572
    まぁ日本にできることは現実的にNSだとおもうけど
    がるちゃんのアホはそんなことしらんぞ

    +0

    -1

  • 5577. 匿名 2020/08/18(火) 00:43:01 

    >>5574
    あー……なるほど
    やっとわかりました。

    あなたは1人でも相手が複数いるので、
    身に覚えのないことも一緒にされると
    「そないなこと言ってないけど」になるので
    釈迦に説法かとは思いますが、混ぜないでいただけるとこちらも混乱せずにすみます

    +4

    -0

  • 5578. 匿名 2020/08/18(火) 00:46:02 

    >>5575
    ニュルンベルク裁判のついで
    と解釈してるわ

    事後法の矛盾点をどう処理するかは永遠の課題だけど、ナチスの見せしめ裁判をどうにかするには事後法なんか無視してもゴリ押しするしかないだろうなと
    第一次の反省から国そのものを追い込むとまた第2第3のヒトラーが出てくるから、責任者や一部の戦犯を断罪し、国そのものへ重罪を課すことは無理じゃなかったんかねー

    で、ナチス裁くなら公平についでに東京もやるしかなかったと思ってるわ
    裁判の熱量が全然違うからついでといわざるを得ない

    +2

    -0

  • 5579. 匿名 2020/08/18(火) 00:47:05 

    >>5577
    一応そのつもりだからおまえらはじゃなく、がるちゃんのネトウヨとわけたつもりなんだよなぁ

    +0

    -0

  • 5580. 匿名 2020/08/18(火) 00:58:15 

    >>5535
    政府単位でしてたのか?

    ベトナムはナチスドイツがフランスボコったから漁夫の利で日本が手に入れてひっかき回してベトナム戦争になってるし、
    フィリピンは独立予定だったのに日本が奪ってるし、
    マレーシア及びシンガポールは戦地になってるから住民に死人めちゃくちゃ出てるし

    戦後すぐはどこも日本にたいして文句いってるだろ

    その後の外交努力の結果好転してるけど、最初から白人追い出してくれてありがとうなんて政府単位でいってたか?

    一部の声を大袈裟に持ち上げても、そうじゃないほうが大多数だからネトウヨ嘘つくなよと言われるのよ
    もちろん日本軍が現地の人たちとうまくやったりするエピソードもたくさんあるのはしってるけど、それは個人単位の話で、国同士でみたらそれこそ反省しなきゃいけないよ

    あなたの家で警察とやくざが大暴れして何も保証されなかったらどう思うよ?
    やくざが暴れるから仕方ない、警察はよく頑張ってるで納得できんの?
    逮捕するにもよそでやってくれよと思うでしょ戦地になって住民に犠牲が出まくったらそういう声はそりゃでるよ

    +2

    -3

  • 5581. 匿名 2020/08/18(火) 00:59:28 

    >>5535
    さらに日本軍のやったことってどのみち書いてあるし、そのインフラ整備は日本政府の仕事ですわ

    +2

    -0

  • 5582. 匿名 2020/08/18(火) 03:11:01 

    >>5452
    は?大東亜共栄圏の虚構と当時朝鮮出身者の高級軍人が(ほんの少し)居たんと何の関係があんねん。せめて論理的継続的な話してくれん?

    +0

    -1

  • 5583. 匿名 2020/08/18(火) 04:03:06 

    >>4658
    海上自衛隊に航空部隊あるの知らないんだね。艦艇部隊で海全部見張れるわけないじゃないか。日本の海は航空部隊と艦艇部隊・海上保安庁で連携して守ってるよ。

    +3

    -0

  • 5584. 匿名 2020/08/18(火) 08:19:19 

    >>719
    あなたのいうコッチってどこの話しよ?
    どちらの国の方かしら??

    +1

    -0

  • 5585. 匿名 2020/08/18(火) 08:33:54 

    >>1463
    実際、そういう話を耳にすることがあるけど、教育まで実際そんな感じで侵蝕されてると思うと怖いね。
    教育だけでなく、政治、司法などの世界も、かなり侵されてるけど…
    コンビニは外国人だらけだし…
    日本は、のほほんとしてるうちに、かなり内側から弱体化させられてしまって入るように思う。
    軍事もアメリカにおんぶにだっこで、独り立ちできない子供みたい。

    +6

    -1

  • 5586. 匿名 2020/08/18(火) 09:13:04 

    >>693
    日本語まだよくわからないのなら、黙ってればいいよ。

    +0

    -0

  • 5587. 匿名 2020/08/18(火) 09:25:37 

    昔は戦争して勝った方がそこを支配する。
    負けた日本は戦後窮屈な待遇を押し付けられ、いまだに謝れと頓珍漢な隣人までいる始末。
    大戦処理は話し合いでなされ、世界が戦争をしないように見張る組織もできてる。
    が、今はその組織を金で買って自分たちの思うように動かしてる国がある。

    現代は戦争せずに、その国に旅行者、留学生、ビジネスで入り込み、隣人として接し、ある日突然牙をむいて、その国を支配する。
    多くの発展途上国は最初は港湾施設などを作ってあげよう、金がないなら貸してあげよう、いつ返してもいいんだ、なんていいながら作ったら、金を返せ、返せないなら言うことを聞けや、で支配下に落ちる。

    日本もそういう侵略が進んでいる。
    前の大戦の反省ばかりして、日本人も悪かったなんてお人好しばかりいたら、そのうちこの国はなくなる。
    一部の外国人には性悪説で臨んだ方がいいということをそろそろ自覚してほしいところ。


    +7

    -0

  • 5588. 匿名 2020/08/18(火) 10:33:13 

    >>5576
    このスレで既に「核兵器の共有」の件は出てますがね。
    今日本政府がニュークリア・シェアリングにサインしたら国内で何が起こると思う?
    ガルちゃん民でさえわかる事なんだから、ガルちゃん民馬鹿にしている貴方ならわかるよね?

    +0

    -0

  • 5589. 匿名 2020/08/18(火) 11:14:28 

    >>5588
    その人にはあまり絡まないほうがいいと思いますよ。
    議論する気ないみたいですし…

    +1

    -0

  • 5590. 匿名 2020/08/18(火) 12:31:14 

    日本は戦後航空機を作ってはいけない、となってたらしいね。
    ボーイングなんたらばかりで、なぜ日本で作らないんだと長い間疑問だった。

    +3

    -0

  • 5591. 匿名 2020/08/18(火) 13:05:36 

    >>5563
    あなた、キューバ危機が好きだね。

    結局、核戦争は起こらなかったよね。
    どうして核戦争は怒らなかったの?
    あなたは、頭良さそうだから教えて。
    ネトウヨ連呼で逃げないでね。

    +3

    -0

  • 5592. 匿名 2020/08/18(火) 13:10:43 

    >>5553
    後半の論理展開はアクロバティックだね。
    あなたほど利口でない私にはついていけない。
    5553はオバマの広島訪問を評価してんの?

    +2

    -0

  • 5593. 匿名 2020/08/18(火) 13:20:15 

    >>5591
    すみません。間違えました。
    ×怒らなかった
    ○起こらなかった
    です。

    +0

    -0

  • 5594. 匿名 2020/08/18(火) 14:05:09 

    >>5548
    どうでも良い話ですが、じゃあ、は否定じゃなくて順接だと思いますよ。
    歴史もいいけど現代文に勉強時間割いた方がいいね。

    +1

    -0

  • 5595. 匿名 2020/08/18(火) 15:36:36 

    嫌な言い合いの場になってしまってるね…

    +2

    -0

  • 5596. 匿名 2020/08/18(火) 15:58:55 

    >>5580
    漁夫の利じゃねーよ
    最初っから最後まで日本はベトナム独立のために戦った。
    帰国命令が出ても拒否してまで最後までフランスと戦って戦死した石井卓雄大佐の碑がベトナム人によって建てられたんだよ。
    今その碑は陸上自衛隊善通寺駐屯地内にあるけどね。
    ホー・チ・ミンのベトナム共和国は日本軍へ兵器の譲渡が求め、さらに日本軍将兵を教官として迎え入れたいと申し出た。
    こうしてベトナム指揮官養成のための「クァンガイ陸軍中学」が設立。ベトナム初の士官学校ができた。
    このクァンガイ陸軍中学で学んだベトナムの青年たちがベトナム独立を勝ち取ったんだよ。
    帰国して家族に再会することすら諦め、ベトナムに戦い方を教え、殉職して独立を助けた日本軍を「侵略者」の一言で片づける無知蒙昧なヤツにはヘドが出る。

    +4

    -0

  • 5597. 匿名 2020/08/18(火) 16:03:45 

    日本に住んでいるベトナム人犯罪多過ぎ

    +0

    -1

  • 5598. 匿名 2020/08/18(火) 16:05:28 

    >>5582
    朝鮮出身の高級士官がいたってだけで奴隷扱いしてなかったという十分な証拠になると思うけど。
    理論的継続的な話できてないのはあなたですよ

    +3

    -0

  • 5599. 匿名 2020/08/18(火) 16:06:07 

    >>5597
    だから何

    +1

    -1

  • 5600. 匿名 2020/08/18(火) 16:09:43 

    よくパヨクが「ネトウヨは中韓に日本売り渡すのはダメだと言うわりに、アメリカには平気で売り渡す」と言うけど、日本が9条改正して核装備(もしくはシェア)すれば今ほどアメリカに依存しなくて済むのに、何故か9条改正に猛反対するんだよね。
    矛盾してる。
    とにかく日本を弱体化させたい反日の手先でしかないんだよ、パヨクは。

    +3

    -0

  • 5601. 匿名 2020/08/18(火) 16:12:10 

    >>5596
    間違えた

    ×兵器の譲渡が求め
    〇兵器の譲渡を求め

    +1

    -0

  • 5602. 匿名 2020/08/18(火) 16:19:49 

    >>5580
    ベトナム戦争はアメリカを始めとする自由主義国と、ソ連や中国を始めとする共産主義国の争いだろ
    なんで日本のせいになってんの?

    +3

    -0

  • 5603. 匿名 2020/08/18(火) 16:27:08 

    >>5580
    >最初から白人追い出してくれてありがとうなんて政府単位でいってたか?

    言ってます。タイのククリット・プラモート元首相が言ってます。

    +3

    -0

  • 5604. 匿名 2020/08/18(火) 16:45:09 

    >>5228
    資源の取り合いで国家間の摩擦などはあったりするんだろうけど、単に領土を広め国力増強に勤しむ中華思想みたいな原始的国家があるのは驚異ですね。

    +3

    -0

  • 5605. 匿名 2020/08/18(火) 16:56:34 

    >>5599
    30数年前にアメリカ行き飛行機に大量のベトナム難民が乗り込んで来た時も、日本の素行の悪いベトナム人も、、なんも変わらん戦闘民だよ。

    まぁ関係ない話ししてすまん。

    +3

    -0

  • 5606. 匿名 2020/08/18(火) 17:56:02 

    >>5580
    最後の比喩、警察は日本で、やくざは欧米列強っていう設定なの?
    それについてだけど、あんたは独特の感性を持ってるね。
    私なら、家をぐちゃぐちゃにされたら警察よりもやくざに腹立てるよ。
    やくざが暴れるから仕方ない。警察はよく頑張ってるで納得できるよ。
    一番悪いのやくざじゃん。
    やくざが家にいたらまじでこわい。殺されるかもしれないんだよ。
    逮捕するにもよそでやってくれではなく、一刻も早く逮捕してほしいって思うよ。

    +2

    -0

  • 5607. 匿名 2020/08/18(火) 18:10:37 

    >>5602
    日本統治時代にベトナムは日本の傀儡国家になってたが、敗戦後にベトナム政府の処理をせず放置した結果内乱がおきたから

    アメリカやロシアが介入したのはその内乱を沈めるための口実だから

    勉強しなおそう

    +0

    -3

  • 5608. 匿名 2020/08/18(火) 18:17:31 

    >>5603
    おいおいおいおい
    タイ王国は枢軸側やんけー
    もとから白人に支配されとらんわ
    第二次世界大戦を利用して領土拡大狙ってて日本と同じ立場
    アジア解放は大義名分で、その地域を我がものためにしてるとこだわ
    接収してて独立させてねーよw

    文脈から、
    (白人に統治されてた)東南アジアが最初から云々っていくらなんでも読み取れないと



    +0

    -3

  • 5609. 匿名 2020/08/18(火) 18:24:17 

    >>5596
    帰国命令してる日本を無視して戦った「個人」の話をしてなんがしたいの?それは「個人」の話で日本のベトナム占領下の傀儡政権にたいして評価すんの?嘘だろ

    そもそもナチスにボコられて機能しなくなったフランスに目を付けて日本が勝手に統治したことが史実なのに、ベトナムに招かれてきたんじゃないつーの

    アメリカ撤退予定のフィリピン、ナチスに負けて機能停止中のベトナムを狙って無理やり日本の領土にしてる

    だから、ベトナムが分裂したんだろ?
    反日本独立路線が勢力まして、その結果日本が撤退してから超大荒れ

    これでベトナムにどやぁできるのまじで無神経すぎるわ
    やくざかよお前

    +0

    -4

  • 5610. 匿名 2020/08/18(火) 18:28:20 

    >>5596
    さらにホーチミンもちだしてるけど毛沢東出してるのと変わらんわ

    はぁ

    当時の反日本のために動いて中ソ側の人間だしてどうしたいのよ

    +0

    -2

  • 5611. 匿名 2020/08/18(火) 18:28:51 

    >>5592
    原爆はよかったっていってるトランプよりは

    +0

    -0

  • 5612. 匿名 2020/08/18(火) 18:35:20 

    >>5588
    何が起こるかって?
    さすがにコロナがなくなってオリンピックなどの国際大会がないという前提にしとくな

    内閣不信任決議案が提出される
    議会が解散され総選挙
    マスコミ総叩き
    自民党ボロ負け
    野党連合が勝利して撤回
    歴史の教科書に最低の総理の名が永遠に残る

    国民の核に対するアレルギーを考えれば例え今の野党でも圧勝するレベル

    第三次世界大戦レベルが始まって初めて五分五分になる程度だわ

    +0

    -1

  • 5613. 匿名 2020/08/18(火) 18:37:27 

    >>5590
    今は作れるけど、完成できないから何千億の大赤字だよ
    天下の三菱様が完成予定より7年以上遅れてるけどいまだに目処が立たない

    日本人じゃどうやっても作れないから海外から引き抜きしたら技術スパイだと訴えられて泥沼

    +1

    -0

  • 5614. 匿名 2020/08/18(火) 18:46:08 

    >>5600
    アメリカの核を頼るのに(アメリカに依存する)のにアメリカに頼らなくなる?

    ??????????????
    ネトウヨの謎理論の中でも最大級だな

    核をおけばかわりに米軍が撤退するとおもってんのか?
    まじでネトウヨ理論は謎だわ


    +0

    -2

  • 5615. 匿名 2020/08/18(火) 18:51:17 

    >>5598

    大日本帝国時代、朝鮮は完全に日本だが、戦時中にとりこんだ国は手続きふんでないから日本ではない
    朝鮮を例にしてるけど、大東亜共栄圏において朝鮮一緒にしてたらただのあほ

    元琉球や蝦夷が日本なように、元朝鮮も日本
    だからその例はまじでおかしい

    +0

    -1

  • 5616. 匿名 2020/08/18(火) 18:58:09 

    >>5591
    ロシアがいも引いたからだろ
    なんでドヤってるのかしらんけど、核配備しようとしたらアメリカに核打ち込まれそうになって辞めたからだよ

    つまり日本が核配備しようとしたら中国が打ち込む可能性があるという例なんだが

    日本がいも引かなきゃそのまま戦争突入やんけ

    抑止力のために核配備論持ち出してるんだろ?
    歴史を学ぶと戦争になりそうなんだけど?


    ここまでちゃんと説明したうえで、ネトウヨそんなこともしらないの?ばかだろ?

    +0

    -1

  • 5617. 匿名 2020/08/18(火) 19:04:51 

    >>5606
    やくざに腹立てて警察様よくやったありがとう!ってこと?

    はえー
    私ならどっちも嫌だわ

    正義を応援したくても自分の家じゃないとこでやってほしいわ

    勝手に巻き込まれて自分の家族が死んだり家が燃えたりしても困るわ

    まじでそんな状況で警察さんよく頑張ったねっていえんの?

    +0

    -2

  • 5618. 匿名 2020/08/18(火) 19:31:09 

    >>5607
    逆にアンタが何の本で勉強してるか知りたいわ
    ベトナムが当時、日本の傀儡国家だったなんて誰が言ってるの?
    ソース教えて

    +1

    -0

  • 5619. 匿名 2020/08/18(火) 19:32:50 

    >>5609
    ベトナムに反日勢力なんかなかっただろ
    デマ飛ばすな
    チンピラかよ

    +4

    -0

  • 5620. 匿名 2020/08/18(火) 19:37:27 

    >>5580
    インドネシアのモハメッド・ナチール元首相「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は、私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです」

    +2

    -0

  • 5621. 匿名 2020/08/18(火) 19:39:09 

    >>5618
    世界史B

    +0

    -0

  • 5622. 匿名 2020/08/18(火) 19:43:39 

    >>3618
    その通り‼️

    +1

    -0

  • 5623. 匿名 2020/08/18(火) 19:44:12 

    >>5620
    「元」首相

    戦後すぐの首相時代にいったの?
    今の争点はなんかわかってる?

    +0

    -3

  • 5624. 匿名 2020/08/18(火) 19:47:28 

    >>5619
    はえー
    ベトミン(ホーチミン率いる独立軍)


    ベトミンは、当初ベトナムを支配するフランス軍を敵としたが、1940年に日本軍がフランス(枢軸側のヴィシー政権)との合意の下に仏印進駐を行って実質的な支配者となった後は、日本軍も敵と見なし、ゲリラ戦を展開した。ベトミンは、アメリカ合衆国および中華民国から資金援助を受けた。

    +0

    -1

  • 5625. 匿名 2020/08/18(火) 19:47:44 

    「死んでもブレストを」の朗読会を動画で見たんだけど、アメリカがガソリンばらまいたってのがホントだとしたら鬼畜すぎるな・・・。

    +0

    -0

  • 5626. 匿名 2020/08/18(火) 19:50:20 

    >>2429
    実家に絵本あります!

    久しぶりに読み泣きました。

    +0

    -0

  • 5627. 匿名 2020/08/18(火) 19:51:08 

    なんでネトウヨって間違ってるのに平然とデマをとばせるのだろう
    まじで絶対にいいわけして頭の悪い返事するんでしょ
    しってるよ
    抗日抗争があったのは(しかも後のベトナム政権の全身が)史実なんだけど、さてどんな頭の悪いいいわけするのかなー
    だからお前らはネトウヨとよばれるんだよ

    5619. 匿名 2020/08/18(火) 19:32:50 [通報]

    ベトナムに反日勢力なんかなかっただろ
    デマ飛ばすな
    チンピラかよ

    +0

    -2

  • 5628. 匿名 2020/08/18(火) 19:53:26 

    >>5620
    念のために教えとくね

    >東南アジアは植民地解放に感謝してた?→各政府は最初してないしてない
    戦後の日本の外交努力によって信頼が回復したわけで、むしろ独立予定だったフィリピンあたりは戦争のせいで独立が伸びた

    「最初してない」って日本語読める?

    +0

    -2

  • 5629. 匿名 2020/08/18(火) 19:56:02 

    >>5608
    日本とタイは共闘してビルマ(現在のミャンマー)とインドから、イギリス軍を追い払ったんだよ。

    +3

    -0

  • 5630. 匿名 2020/08/18(火) 19:59:03 

    コロナ落ち着いたら
    絶対靖国神社参拝します⛩

    +4

    -0

  • 5631. 匿名 2020/08/18(火) 20:00:07 

    >>5628
    どんな外交努力したら迷惑を感謝に変えられるの?
    最初感謝してなかったのに、魔法のような外交してアジア各国に感謝の念を抱かせたんだ。
    日本すげー(棒)

    +3

    -0

  • 5632. 匿名 2020/08/18(火) 20:01:04 

    >>5618
    ベトナム版wikiのベトナム帝国より抜粋
    Google翻訳により日本語訳

    日本の帝国ベトナム帝国の王として認められる。内閣はありましたが、ベトナム帝国は依然として権威主義的な君主制でしたが、イギリス、日本帝国、オランダのような立憲君主国ではありませんでした。ベトナム帝国には国民議会がなかったためです。憲法もありません。一方、日本帝国は依然としてベトナム帝国の活動を支配する力を有しており、ベトナム帝国の大臣でさえ日本の最高顧問の同意なしには何もできなかった。[2]

    いくつかの歴史的文書によると、ベトナム帝国は日本帝国によって設立された政府であり、本当の力を持っていませんでした。

    +0

    -0

  • 5633. 匿名 2020/08/18(火) 20:02:43 

    >>5631
    外交だけど?
    中韓以外そうでしょ?

    負けたアメリカやイギリスにだって戦後反発しまくってたけど、今の日本がうらんでんの?

    あほやろおまえ?

    +0

    -1

  • 5634. 匿名 2020/08/18(火) 20:04:00 

    >>5629
    なんのために?解放のために?
    領土的野心や資源確保のためだろw

    ビルマさんかわいそうなので助けてあげますねと本気でおもってるあほじゃないよな?

    +0

    -3

  • 5635. 匿名 2020/08/18(火) 20:08:00 

    >>5634

    領土的野心や資源確保のためだったらダメなの?
    利害が一致したんでしょ?お互いにとって悪い条件じゃないから手結ぶんじゃないの?
    何がダメなの?

    +1

    -0

  • 5636. 匿名 2020/08/18(火) 20:10:21 

    あとネトウヨちゃん
    人が消えたかそトピックにプラマイおしても自分でつけてるのバレバレなんだから、自分のコメントにプラスおしてるのマジでださいぞ
    SNSで自分の投稿にいいねおすとダサい感覚ないの?

    いつもの自分のコメントにおしてるから癖なんだろうけど、さすがに三日前の過疎トピに他の人がおしてるいいわけはきついでw

    +0

    -2

  • 5637. 匿名 2020/08/18(火) 20:10:23 

    >>5609
    フィリピンではマッカーサー率いるアメリカ軍に撤退予定なんかなかったよ
    日本軍来襲にびびってマッカーサーがオーストラリアに遁走しただけ

    +3

    -0

  • 5638. 匿名 2020/08/18(火) 20:10:57 

    >>5633
    ということは戦後すぐは東南アジアは日本を恨んでたってこと?
    それとも感謝も恨みも言ってなかったけどのちの日本の外交努力で感謝の言葉を出し始めたってことなの?

    +1

    -0

  • 5639. 匿名 2020/08/18(火) 20:12:19 

    >>5635
    侵略戦争は国際法違反ですけど?
    はえ?もしかしてお前ほんまもんのアホなん?
    まさか侵略するために戦争しかけて何がだめなんだというアホがいると思わなかったわw
    まじかよwww

    世の中すげーバカもいるんだなぁ?
    1+1とか太陽はどっちから昇るのかわかる?

    +0

    -2

  • 5640. 匿名 2020/08/18(火) 20:12:55 

    >>5634
    なんのためにって・・・
    アジアが一体となって欧米列強に対抗するためだよ
    そのために日本はアジア各国を白人の支配から解放した

    かわいそうなので助けてあげますねとか発想が出てくる時点でオマエがアホ

    +2

    -0

  • 5641. 匿名 2020/08/18(火) 20:13:30 

    >>5638
    そうだけど、逆に問うけどなんで知らんのよ?

    なんで日本が東南アジアに戦後賠償したとおもってるのよ

    +0

    -0

  • 5642. 匿名 2020/08/18(火) 20:14:35 

    >>5639
    相手の国の合意のもとに資源確保するのは侵略とは言いません。
    なにがなんでも侵略にしたがるのはもう、心の病気だね

    +1

    -0

  • 5643. 匿名 2020/08/18(火) 20:17:56 

    >>5621
    日教組の言うことなんか信じてるんだ
    他の本には目もくれずw
    バカだわ

    +3

    -0

  • 5644. 匿名 2020/08/18(火) 20:18:59 

    >>5638
    訂正、追記してもう一度かくね

    ヨーロッパは戦後賠償を放棄してる(いらないっていってくれた)
    かわりに東南アジアには独立するための金しっかり払えってことになってる

    で、独立するために尽力したこともあって、その後東南アジアの評価は変わった

    当たり前だけど国をめちゃくちゃにされたんだから喜ぶわけがない
    独立したいから日本がきてやったーなんてのは当時でも少数派
    むしろめちゃくちゃにされて内乱がおきたりと遺恨を残してる
    それが変わったのは戦後の外交

    +0

    -2

  • 5645. 匿名 2020/08/18(火) 20:19:26 

    >>5639
    侵略「したら」でしょ?
    現にしてないじゃん。

    +3

    -1

  • 5646. 匿名 2020/08/18(火) 20:21:18 

    >>5641
    そうだけど っていうのはどっちのこと?
    ①恨んでたけどのちに感謝しだした
    ②恨みも感謝も述べてなかったけどのちに感謝しだした

    +0

    -0

  • 5647. 匿名 2020/08/18(火) 20:23:32 

    >>5643
    日教組が教科書つくってんの?
    はぁ?
    ネトウヨの中で日教組はなんだとおもってんだよ
    関東圏+アルファのただの教育系の労組なんだが

    民間企業が作ってるもので世界史なんて日本中でほぼ統一されとるやんけ
    副読本はバラけるけど

    お前の一般常識どうなっとんさっきから?
    間違えたらごめんなさいもできず、揚げ足とろうとしてもその取り方が基礎知識がなくて墓穴掘りまくり

    だからネトウヨといわれるんだぞ

    +0

    -5

  • 5648. 匿名 2020/08/18(火) 20:25:54 

    >>5647
    なんで謝らなきゃいけないの?
    私は間違ったことは何一つ言ってないね

    +2

    -0

  • 5649. 匿名 2020/08/18(火) 20:27:25 

    >>5645
    はぁ?
    その後ビルマ統治したのどこのだれよ?
    ビルマを解放したらすぐに独立させたんか?
    というかビルマ国がそもそも日本が作った国じゃん
    その後インパールの下りあたりで二転三転してるし

    まじで不思議なこというなお前?

    +0

    -3

  • 5650. 匿名 2020/08/18(火) 20:28:49 

    >>5648
    世界史の教科書に日教組が関与してないのにバカと罵ってるから
    この間違い&罵倒が悪くないだと?

    ネトウヨの価値観は朝鮮人と瓜二つだな
    5643.匿名 2020/08/18(火) 20:17:56

    日教組の言うことなんか信じてるんだ
    他の本には目もくれずw
    バカだわ

    +0

    -5

  • 5651. 匿名 2020/08/18(火) 20:28:56 

    >>5609
    個人で陸軍学校作れると思ってんの?
    日本軍の意思だよ

    +1

    -0

  • 5652. 匿名 2020/08/18(火) 20:29:25 

    >>5632
    ネトウヨちゃんはやくこれよんでーーーーー

    +0

    -0

  • 5653. 匿名 2020/08/18(火) 20:31:02 

    >>5651
    ?????????????????

    作ったのはベトナムだろ?
    はぁ?

    +0

    -3

  • 5654. 匿名 2020/08/18(火) 20:35:05 

    ネトウヨちゃんさぁ
    間違えてるとこを教えても間違えてないといいはりたいならその論拠を提示しなさいよ

    本当にネトウヨの価値観はむちゃくちゃだわ

    反日抗争してたホーチミンを持ち上げてるアホもおるし不思議なこといいすぎだよまじで

    +0

    -2

  • 5655. 匿名 2020/08/18(火) 20:39:40 

    ホーチミンの右腕ボー・グエンザップ将軍は「抗日を旗印にしたが、日本が降伏するとホーは『日本人と戦うな。保護せよ』と言った。日本人はその後もクアンガイの士官学校で軍事指導もしてくれた」と証言している。
    ホーチミンは日本に兵器の譲渡を求め、さらに日本軍将兵を教官として迎え入れたいと願い出た。
    こうしてベトナム人指揮官養成のための「クアンガイ陸軍中学」が設立された。
    つまりベトナム最初の軍事組織「ベトミン軍」は日本陸軍によって育成され、多くの日本兵がベトナム独立のために戦った。

    というのが史実です。

    +1

    -0

  • 5656. 匿名 2020/08/18(火) 20:40:55 

    >>5654

    すみません、ずっと気になってるので教えてください。↓

    5646. 匿名 2020/08/18(火) 20:21:18 [通報]

    >>5641
    そうだけど っていうのはどっちのこと?
    ①恨んでたけどのちに感謝しだした
    ②恨みも感謝も述べてなかったけどのちに感謝しだした

    +0

    -0

  • 5657. 匿名 2020/08/18(火) 20:42:49 

    >>5654
    そりゃ学校で習った事とウィキしか知らなかったら、不思議なことだらけだろうね

    +2

    -0

  • 5658. 匿名 2020/08/18(火) 20:44:17 

    >>5657
    それさえ知らない、妄想を真実だと思い込むアホよりは二兆倍ましだろ

    負け惜しみが惨めすぎなんだわ

    +1

    -2

  • 5659. 匿名 2020/08/18(火) 20:45:51 

    >>5656
    恨んでるというなら東京裁判あたりの証言を引用すれば恨んでるんじゃねーの?
    日本軍の虐待を証言したりしてるわけだし

    +0

    -0

  • 5660. 匿名 2020/08/18(火) 20:47:13 

    >>5655
    反米が味方についとるだけやん
    ベトナム帝国の件に関して反論はやくしろよ

    +0

    -0

  • 5661. 匿名 2020/08/18(火) 20:49:25 

    恨んでたのに、金受け取ったとたん「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は、私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです」とか言い出すわけないだろ常識で考えて。
    最初から恨んでないんだよ。

    +3

    -0

  • 5662. 匿名 2020/08/18(火) 20:51:08 

    >>5660
    >反米が味方についとるだけやん

    ちょっと何言ってるか分からない

    +0

    -0

  • 5663. 匿名 2020/08/18(火) 20:53:00 

    >>5661
    反米感情maxだった日本も数年でアメリカサイコーにかわったけどな

    お前のメンタルは朝鮮人だから許してくれるわけがないと思ってるみたいだけど、過去に戦争しまくってるヨーロッパだってEUができとるし、
    冷戦時代戦争しそうなほど仲悪くなった中南米とアメリカの関係も今は落ち着いてるし、歴史から学ぼうな朝鮮人さん

    +0

    -1

  • 5664. 匿名 2020/08/18(火) 20:54:19 

    >>5614
    日本が核保有するなら、アメリカに対して十分な説明と説得が必要。
    すぐに保有できるとは思わない。
    核を置いたら米軍が撤退するかどうかはわからない。
    そんな単純なものではない。
    しかし、時代は変化している。
    アメリカは中国を安全保障上の脅威と見なしつつも、
    米軍を徐々に極東から撤退させたいと思ってる。
    撤退まではいかなくても、人数は減らしたいと思ってる。
    この二つは矛盾しているけど、アメリカ政府も一枚岩ではないのだろう。
    日本にできることは、この矛盾をうまく利用してしたたかに、少しずつでも前進していくしかない。
    前進していくというのは、憲法9条の改正、日米地位協定の撤廃。
    最終的には核保有。長い道のりだし私やあんたが生きている間にこの3つのうちの一つでも実現できるかはわからない。
    でも、牛歩の歩みで進むしかないよ。

    +5

    -0

  • 5665. 匿名 2020/08/18(火) 20:54:20 

    >>5662
    ベトミンの活動みろよ
    中ソがけつもちについて反米反民主化やんけ
    それに協力したのはアメリカと戦争続けたかったやつらだろ

    +1

    -0

  • 5666. 匿名 2020/08/18(火) 20:56:49 

    >>5664
    脱アメリカ路線なら一応筋は通ってる(個人的には完全に賛成はしかねるけど)
    まぁそれなら自民党、特にアメポチの清和会(安倍や小泉)を追い出さないと絶対に無理だけどなw

    +0

    -1

  • 5667. 匿名 2020/08/18(火) 21:02:47 

    >>5661
    金で発言コロコロするやつはいくらでもいます

    +1

    -1

  • 5668. 匿名 2020/08/18(火) 21:03:51 

    昭和20年3月、第三八軍が激戦の末、仏印軍を制圧。「この明号作戦」は同時にベトナムやカンボジア、ラオスのフランスからの独立の第一歩であった。明号作戦が開始される前、日本軍はベトナム・カンボジア・ラオスの国王らにフランスからの独立を約束していた。
    ベトナムではバオ・ダイ帝が、フランスとの保護条約を破棄してフランスからの独立を宣言、越南帝国を樹立。
    その二日後、カンボジアのノロドム・シアヌーク国王が独立を宣言、続いてラオスのシーサワーンウォン国王が独立を宣言。
    たとえそれが日本軍の戦略だったとはいえ、ベトナム、カンボジア、ラオスが独立したのは紛れもない事実。

    あくまで日本は独立を助けただけ。傀儡政権を作ったわけではないね。

    +2

    -0

  • 5669. 匿名 2020/08/18(火) 21:05:21 

    >>5617
    警察様なんて書いてないけど。
    勝手に捏造しないでね。
    なんでやくざは家を荒らさない設定になってんの?
    あんたは自分の家でやくざが我が物顔でふるまって、家を荒らして、お金を奪われたり、
    家族が傷つけられたり、殺されたりして、その状況で警察が家に乗り込んだ時に、
    自分の家で暴れないでって思うの?
    私なら警察が家に乗りこんだ時点でほっとするけど。

    あんたにとっては、家族や自分の命より家が荒らされないことの方が大事なの?
    それともあんたはやくざなの?

    +1

    -0

  • 5670. 匿名 2020/08/18(火) 21:06:12 

    >>5659
    東京裁判なんか戦勝国側が事後法で一方的に裁く(てか腹いせ)だけの出来レースじゃん

    +4

    -0

  • 5671. 匿名 2020/08/18(火) 21:06:26 

    >>5666
    単純な人だねw

    +1

    -0

  • 5672. 匿名 2020/08/18(火) 21:11:14 

    アメリカも今や日本の独立を望んでるからね
    日本の防衛のために金かけて兵士に血を流させられるのはもう嫌なんだよ
    アメリカは日本の傭兵じゃないからね
    金ならいくらでも出すから代わりに血を流してください~とか言ってる日本人にはウンザリだろうね
    トランプ大統領は「さっさと9条改正くらいしろよ」ぐらいは思ってるかもね
    核装備も賛成してくれるかも知れんよ

    +4

    -0

  • 5673. 匿名 2020/08/18(火) 21:16:21 

    >>5663
    朝鮮人が日本の大東亜共栄圏を肯定するとか、ありえないからw

    +3

    -0

  • 5674. 匿名 2020/08/18(火) 22:00:08 

    >>5666
    脱アメリカなんて書いてないよw


    +1

    -0

  • 5675. 匿名 2020/08/18(火) 22:31:41 

    昭和天皇の玉音放送の全文を読んでほしい

    +4

    -0

  • 5676. 匿名 2020/08/18(火) 22:34:39 

    祖母の叔父が太平洋戦争直前までアメリカにいて、帰国後は軍艦で指揮。戦犯として捕まり東京裁判で裁かれる予定だった。
    そしたらアメリカ人の友人達や元同僚達が向こうで署名を集めて政府に釈放するよう懇願書を出したらしい。おかげでその叔父は釈放された。
    亡くなる直前まで私に毎年鳩サブレを送ってくれていたので、鳩サブレを食べるたびにその大叔父を思い出します。

    +4

    -0

  • 5677. 匿名 2020/08/18(火) 23:10:45 

    >>5478
    貴方のまわりのKポファンや韓流ファンに教えてあげて下さいね。

    +0

    -0

  • 5678. 匿名 2020/08/18(火) 23:20:29 

    >>5612
    1943年生まれの9条信者の爺さんと散々話した経験あるけど、、
    元気だよ〜後20年位は生きていそう…

    +0

    -0

  • 5679. 匿名 2020/08/18(火) 23:22:23 

    >>5614
    鮮人が嫌悪する日本語使ってるのも謎。

    +0

    -0

  • 5680. 匿名 2020/08/18(火) 23:32:19 

    >>5664
    まーアメリカとしても、あんまり強くなってもらっちゃっても困るけど、お父さんももう疲れてきたから、日本もそこそこ独り立ちしてよ…みたいなところ、今の米国(トランプ政権)にはあるようにも感じられる。

    +5

    -0

  • 5681. 匿名 2020/08/19(水) 00:16:05 

    >>5670
    それはそれ
    これはこれ

    本当に恨んでないならラオスみたいに賠償金放棄してどうぞ
    もらっといてデキレースはいっても惨めだわ

    +0

    -0

  • 5682. 匿名 2020/08/19(水) 00:18:06 

    >>5673
    メンタルがライカ朝鮮人という「皮肉」を揶揄してるわけで😅

    +1

    -1

  • 5683. 匿名 2020/08/19(水) 00:18:25 

    >>5674
    ほんとぉ?
    >日米地位協定の撤廃

    +0

    -0

  • 5684. 匿名 2020/08/19(水) 00:22:10 

    >>5669
    日本がアジアを解放するという名目でそこを戦場とし現地住民が死にまくる例を、警察がやくざと争ってる例えで説明したわけで

    近所にやくざがすんでようが、やくざが行政しきってようが、自分の家や家族巻き込んで争いは勘弁してクレメンス

    っておもわんの?

    不思議な人だわ

    しかも実際には日本もやっめることはやくざでただのやくざ同士の抗争なんだけどな

    お前のためにあえて警察と譲歩した例えをつかってるだけで

    +0

    -1

  • 5685. 匿名 2020/08/19(水) 00:23:06 

    >>5671
    ネトウヨは具体的にどうおかしいか言えないくせに悔しくて返事だけするからネトウヨって言われるのよ

    +1

    -3

  • 5686. 匿名 2020/08/19(水) 00:29:40 

    >>5683
    気の短い人だねー。

    +0

    -0

  • 5687. 匿名 2020/08/19(水) 00:32:02 

    >>5685
    図星だった?

    +0

    -0

  • 5688. 匿名 2020/08/19(水) 00:51:40 

    >>5684
    どうしたの?急にお前呼ばわり。
    ひどいね。
    話がどんどん変わってくね。
    警察とやくざが、やくざ同士の抗争になった。
    では、私もお前呼ばわりで。
    前提条件が私とおまえとでは全く違う。
    お前にとってやくざは暴れたり、金品を奪ったり、人を殺したりしない。
    警察との争いの中ではじめてそういうことが起こるという存在。
    私はやくざは警察とは関係なく、暴れたり、金品を奪ったり人を殺したりする存在。
    お前はやけにやくざに共感をもってるみたいだけど、話しがかみあうわけないわ。


    +2

    -0

  • 5689. 匿名 2020/08/19(水) 00:52:24 

    >>5687
    単純な人かどうかはどう考えても図星にさえならん「客観的評価だから」

    日本語もまともに扱えないのか

    +0

    -0

  • 5690. 匿名 2020/08/19(水) 00:56:42 

    >>5688
    5688. 匿名 2020/08/19(水) 00:51:40 [通報]返信

    どうしたの?急にお前呼ばわり。
    →ネット掲示板の二人称はお前がデフォルトだから
    ひどいね。
    →そんなメンタルで掲示板やっても辛いぞ
    話がどんどん変わってくね。
    →定義はかえてないよ
    警察とやくざが、やくざ同士の抗争になった。
    →警察前提の話は変えてないよ、補足はしたけど
    では、私もお前呼ばわりで。
    →どうぞどうぞ
    前提条件が私とおまえとでは全く違う。
    →違うと言われても私の仮定した前提を勝手にかえんなw
    お前にとってやくざは暴れたり、金品を奪ったり、人を殺したりしない。
    →しないってなに?wするから例えにだしてんだろバカかよw
    警察との争いの中ではじめてそういうことが起こるという存在。
    →はぁ?お薬のんで幻覚見えてる人か?
    私はやくざは警察とは関係なく、暴れたり、金品を奪ったり人を殺したりする存在。
    →そりゃそうだろ
    お前はやけにやくざに共感をもってるみたいだけど、話しがかみあうわけないわ
    →持ってないから例えに出してるのにあほかよwww

    なんだこいつ
    アジアを搾取する欧米をやくざに例えてるのにまじであほかよこいつwww

    +1

    -1

  • 5691. 匿名 2020/08/19(水) 00:57:58 

    >>5685
    ネトウヨではないよ。レッテル貼りはよくない。
    で、5666のどこがおかしいか具体的に教えてほしいの?
    では教えてあげる。
    5664は脱アメリカなんて一言も言ってないのに、いきなり5666はアメポチの清和会を追い出さないと~
    って言いだすから、単純な人なんだなと思った。


    +3

    -0

  • 5692. 匿名 2020/08/19(水) 00:58:07 

    >>5686
    どのへんが?気の短いって意味もしらないのかよ
    このやりとりのどのあたりで怒ったのよ

    +1

    -0

  • 5693. 匿名 2020/08/19(水) 01:06:58 

    >>5688
    というわけでなかなかのおバカさんのあなたのために分かりやすくまとめてあげるね


    やばい極右やネトウヨたちの主張
    欧米はアジアを蹂躙し、略奪し、植民地化は圧政だった

    それを救うべく日本は立ち上がりアジアを解放した

    日本が戦争始めた理由はアジア解放のため、アジアを欧米から守るためにひとつになろうとしてた

    そのことにアジア人は日本に感謝してる

    これの反論のひとつに
    アジアを守る警察(日本)と略奪しようとするやくざ(欧米)に例えて、
    もし、仮に、例え、正義の聖戦だろうと、その現地に住んでる土地をぐちゃぐちゃにし、人がたくさんしねば本当に日本に感謝すると思うか?
    もし仮に警察とやくざの争いに巻き込まれて家がつぶれ家族が死んでも警察さんありがとうになるのか?
    普通はそれよりよそでやってくれになるだろって話だ
    って仮定の話をご理解できますか?

    バカだからむりそうだなー
    頭の悪い返答してくるのが目に見えてるけど、知恵を振り絞って答えられるなら答えてみてね

    +0

    -4

  • 5694. 匿名 2020/08/19(水) 01:08:34 

    >>5691
    日米地位協定の撤廃=脱アメリカ以外にどう表現したらいいのか教えてください

    まさに脱アメリカの一丁目一番地がこれじゃん

    +0

    -2

  • 5695. 匿名 2020/08/19(水) 01:10:32 

    >>5690
    いちいち反論するのも面倒くさいけど、
    ネット掲示板の二人称はお前がデフォルトというのは、初耳。
    急にお前呼ばわりされて、びっくりした。
    自分の比喩がうまくいかなかったからと言って、
    幻覚見てるだのアホとか言わないでほしい。
    他者を不当に誹謗中傷することはここの禁止事項だよ。

    +3

    -0

  • 5696. 匿名 2020/08/19(水) 01:14:17 

    >>5691
    ちなみにその日米地位協定及び日米安保むすんだの?
    安倍のじいちゃんの岸信介(清和会はこいつ派閥から分裂してできた)やんけ

    基本的な知識がないから会話がなりたたないみたいだけど、政治史に明るくありませんと自白してるだけで賢ぶりたいならそれくらいしっておこうね

    +0

    -1

  • 5697. 匿名 2020/08/19(水) 01:17:13 

    >>5695
    小町かSNSあたりからきたのかしらんけど、ネット匿名文化20年以上のことですし
    2ちゃん
    したらば
    ヤフコメ
    YouTubeコメント
    ニコニコ
    etc

    +0

    -0

  • 5698. 匿名 2020/08/19(水) 01:22:44 

    >>5694
    日米同盟の破棄ではないよ。
    日米地位協定の問題点は、米軍が実質日本の制空権を握り、治外法権的な立場にあること。
    これを何とかしなければいけない。それを撤廃と言ったけど改定の方が適切かも。
    現在の日本にとって安全保障上の脅威は中国。
    それはアメリカも同じこと。
    日米が協力して中国の脅威に対抗するのは、地政学的にみても正しい。
    ただ現在、日米は対等のパートナーとは言い難い。
    対等な関係の日米同盟がベスト。
    もちろん、時間はかかる。私やあなたが生きているうちは無理かもしれない。
    でもそれを目指して少しづつでも前進しないと

    +1

    -0

  • 5699. 匿名 2020/08/19(水) 01:26:19 

    >>5696
    清和会を追い出したら全てが上手くいくの?
    私はそうは思わない。
    だから単純って言われる。

    +1

    -0

  • 5700. 匿名 2020/08/19(水) 01:28:38 

    >>5698
    はぁ
    日米地位協定撤廃は日米安保同盟の破棄だろ
    日米安保の中に日米地位協定が組み込まれてるのだから
    日米安保の地位協定だけ見直したいとか言いたいのならアホと名言してあげるわ

    そんなドドド基礎も知らないでよくもまぁ言えたもんだわ
    安保闘争で人が死んでも安倍のじいちゃんがごり押しして結んだこれをどうにかしたいなら清和会を引きずり落とすしか無理だろ

    そういうのをちゃーんと現代史、政治史をお勉強してたらわからないと恥ずかしいのよ

    全部義務教育時代にやった単語でしょ?

    +0

    -0

  • 5701. 匿名 2020/08/19(水) 01:29:43 

    >>5699
    追い出したらうまく行くと限らないが、清和会をどうにかしないも議題にもあがらんだろ

    歴史的背景まじで知らんのかよ
    バカだねー

    もう一度ランドセル背負ってきなさい

    +0

    -1

  • 5702. 匿名 2020/08/19(水) 01:32:24 

    ちなみに、ちょうどやくざ問題を話してたけど、安保闘争をおさえるのに安倍のじいちゃんである岸信介は警察だけじゃ無理だからやくざに頼んだのは有名な話

    その結果やくざや右翼と国家権力の癒着が問題になっていくんだけどな

    これは余談ね

    +0

    -0

  • 5703. 匿名 2020/08/19(水) 01:33:11 

    >>5478
    もし英語が堪能であれば、世界中でVANKがやっている嘘とねつ造の日本下げ運動に丁寧な反論お願いします。

    +0

    -0

  • 5704. 匿名 2020/08/19(水) 01:41:16 

    >>5700
    長々と書いてるけど、要するに日米同盟の中で日米地位協定の改定だけは無理ってこと?
    そういう条文があるの?

    +0

    -0

  • 5705. 匿名 2020/08/19(水) 01:43:39 

    >>5701
    汚い言葉を使わないと議論できないの?
    そういうの使っちゃだめって学校で習わなかった?
    もう一度ランドセル背負ってきなさい

    +6

    -0

  • 5706. 匿名 2020/08/19(水) 01:58:42 

    >>5701
    あなたは清和会の追い出しに拘ってるけど、
    私は現実的に難しいから徐々に勢力を縮小させるしかないと思ってる。
    そもそものスタンスが違うからここで言いあっても時間の無駄。

    +1

    -0

  • 5707. 匿名 2020/08/19(水) 02:38:14 

    清話会でいきなりもりあがってるけど
    2F派も忘れないで。
    当面の問題は2F派だよ。

    +5

    -0

  • 5708. 匿名 2020/08/19(水) 03:54:39 

    戦後75年
    1939年に第2次大戦が始まったから
    戦前の75年前ってどうだったか調べてみたら、池田屋襲撃があった時なのね

    池田屋襲撃から75年でよく近代化できたね
    現代知識もって転生したとしても出来る自信が無い

    +2

    -0

  • 5709. 匿名 2020/08/19(水) 09:03:06 

    >>5664
    日本にできることは、この矛盾をうまく利用してしたたかに、少しずつでも前進していくしかない。
    前進していくというのに憲法は
    強力なカードになるという発想はないのかな?
    矛盾をうまく利用する為には
    矛盾がまずないと困るでしょ?

    +2

    -0

  • 5710. 匿名 2020/08/19(水) 12:29:45 

    終戦後も帰国せず東南アジア独立のために戦い続けた日本兵を「個人がやったこと」で片づけたがるのがいるけど、インドネシア独立のために帰国せず戦った日本兵は一千人近くだからね。

    +7

    -0

  • 5711. 匿名 2020/08/19(水) 12:35:42 

    >>5693
    どうやってよそでやるの?
    欧米が蹂躙してる現地に赴いて戦わなければ追い出せないだろうが
    「欧米さん、アジア諸国から出て行ってほしいから、ちょっと住民のいないところに来て戦ってくれませんか?」と言ったら来てくれるのか?
    少し考えれば分かること

    +3

    -0

  • 5712. 匿名 2020/08/19(水) 12:41:52 

    >>5710
    自己レス。
    間違えた。
    終戦後インドネシアでオランダ・イギリスと戦った日本兵は二千人ね。

    +2

    -0

  • 5713. 匿名 2020/08/19(水) 12:50:13 

    インドネシアの独立を、かつての宗主国オランダとその盟友イギリスが許さず戦争が始まり、インドネシアは戦うための武器を日本に求めたが、既に連合国に敗れた日本はなかなか武器を渡せず、インドネシアと武力衝突したという史実もある。
    しかしそんな紆余曲折を経て、結果的に日本軍からインドネシア軍に大量の武器が渡された。
    祖国に帰って愛する家族との再会という夢を断腸の思いでかなぐり捨て、インドネシアのために再び苛烈な戦いに身を投じて1000人近くが戦死し、インドネシアの土となった。

    こんな尊い犠牲を腐すパヨクの人間性を疑う。

    +7

    -0

  • 5714. 匿名 2020/08/19(水) 12:53:47 

    パヨクは口も悪けりゃ人間性も腐ってる。
    ここにいるパヨクがいい例。

    +7

    -0

  • 5715. 匿名 2020/08/19(水) 13:20:53 

    >>38
    私は昭和末生まれの35才ですが、玉音放送の内容を初めて知りました。読んだ直後、涙が流れました。そしてこのようなお考えをお持ちの天皇のいらっしゃる国の国民であることをとても嬉しく思いました。 このような思いを持つ天皇がいる国が本当に侵略戦争を行なったのか?私が学校教育でふわりと教わってきた黒船来航から第二次世界大戦に至るまでの経緯を調べたところ、私自身もしっかりと自虐史観をもっていたことにショックを受けました。
    本当に、知れてよかったです。掲載してくださりありがとうございます。

    +8

    -0

  • 5716. 匿名 2020/08/19(水) 13:38:19 

    >>5709
    矛盾の定義が私とあなたでは全く違う。
    私がいう矛盾は5664で述べた通り。

    あなたのいう矛盾は米軍は極東地帯から手を引きたがっている。
    しかし憲法9条がそれを困難にしているということでしょ?

    で、あなたはその矛盾を利用して、最終的にどうしたいの?

    +0

    -0

  • 5717. 匿名 2020/08/19(水) 14:11:18 

    >>5714
    ここまで口汚くなれるのと日本下げしたいエネルギーはたぶん、日本人じゃないと思う。

    +6

    -0

  • 5718. 匿名 2020/08/19(水) 15:09:50 

    >>5710
    なのに日本はインドネシアに
    太平洋戦争の賠償金を払ってる。
    インドネシア人に悪い事してないなら
    払わなくてもよかったのに。
    賠償金を請求されたという事は
    インドネシア人に迷惑かけたんだろうね。

    +1

    -1

  • 5719. 匿名 2020/08/19(水) 15:31:49 

    >>5705
    それが匿名ネット掲示板だとおもってるから
    おまえは何をいってんの?

    +0

    -0

  • 5720. 匿名 2020/08/19(水) 15:34:27 

    >>5718
    あなたのいう賠償金は戦争賠償のことだよね。
    戦後賠償ではないよね。
    戦争賠償っていうのは、悪い事をしたから支払うっていうものではないんだよ。



     


    +1

    -0

  • 5721. 匿名 2020/08/19(水) 15:37:11 

    >>5719
    わからない?

    +0

    -0

  • 5722. 匿名 2020/08/19(水) 15:42:21 

    >>5706
    はぁバカ相手だと日本語の会話さえまともになりたたない

    日米地位協定(日米安保)を結んだのが岸信介(安倍の祖父)
    岸信介の流れを組むのが清和会
    清和会はこれまで親米路線

    という政治における常識を語ってるだけ

    日米地位協定がどういう経緯でうまれたのかを知っていればわかる常識を理解してないからバカにされてんの
    日米関係の歴史を勉強してくれば、どういうときに冷え込み、どうやって回復したかを勉強してくれば安保に関することをさわることがどれだけの労力がかかるか想像することは容易い

    そういう超常識も知らず、地位協定と脱アメリカの因果がまじで見えないなら義務教育からやり直せっていってんの

    +0

    -0

  • 5723. 匿名 2020/08/19(水) 15:45:08 

    >>5714
    ここではネトウヨをバカにしてるだけ、ここ数日はずっとパヨクをバカにしてたんだけどなぁw

    三浦瑠璃をcmに使っただけでアマゾン解約とかいってるアホなパヨクをずっとバカにしてた

    ネトウヨもパヨクも頭が悪いからバカにしてるだけだぞ

    +0

    -2

  • 5724. 匿名 2020/08/19(水) 15:50:52 

    >>5707
    ネトウヨはしらんみたいだけど二階派閥は中曽根村上の系譜だから自民党ごりっごりの保守鷹派なんだけどなぁ

    お前らが大好きな外国人参政権反対とか、憲法改正を推し進めてきたのがここ
    安倍ちゃんが二階抱き込んでるのはそういう理由

    改憲したきゃ二階派閥の協力ないと無理という現実をどう消化するのか、なんも考えてないネトウヨはだれ一人まともに答えてるのみたことないわ

    ちなみにここは昔ながらの反米保守が多いから、日米地位協定やりたいなら可能性あるのここだけどなw

    +0

    -0

  • 5725. 匿名 2020/08/19(水) 15:54:03 

    >>5710
    人数が多いか多くないかの話と、政府主導か、「個人」の判断はまじでベクトルが別すぎて
    日本政府やら大本営やらGHQがあなたはここに残って現地の人と一緒に戦いなさいと命令でもされたんか?

    ネトウヨの頭の悪さは底なしだな

    +0

    -1

  • 5726. 匿名 2020/08/19(水) 16:05:11 

    >>5720

    戦後補償⊃戦争賠償な
    日本が払ったのは戦後補償な

    んでサンフランシスコ平和条約で結んでるから戦争賠償であり、被害における賠償だから戦後補償でもあるんやで

    +1

    -0

  • 5727. 匿名 2020/08/19(水) 16:06:39 

    >>5722
    ほんと、あなたのいう「超常識」に付き合うのは時間の無駄。
    ところで、「超常識」って言葉、義務教育では習わなかったよ。

    +2

    -0

  • 5728. 匿名 2020/08/19(水) 16:35:34 

    >>5724
    聞いてもいないのに、蘊蓄を語ってくれておつかれさまw
    ざっくり言うなら、何をやるにしても党内の根回しと多数派工作をが必要ってこと?

    +2

    -0

  • 5729. 匿名 2020/08/19(水) 16:45:16 

    >>5711
    そうなんだよね。
    植民地にされて困ってるけど自分たちは被害被らずによそでやっつけてほしいとか本気で思ってたら頭おかしいと思う。

    +3

    -0

  • 5730. 匿名 2020/08/19(水) 17:39:21 

    >>5649
    ビルマからイギリスを追い出したあとも日本は統治し続けた=侵略 にはならないと思いますが…
    侵略と占領は違う問題だと認識しています。
    (占領を続けたことが問題ではないと言ってるわけではありません)

    (以下Wikipediaより抜粋)
    ビルマはイギリスをビルマから追い出すために日本の支援を望んだ

    日本は植民地支配に苦しむビルマを解放するとの名目で進軍した(日本軍のビルマ進攻作戦)

    1943年8月1日、ビルマ国は名ばかりの独立を宣言しバー・モウがこの傀儡政権を指導、日本はビルマが独立した後も1年半以上にわたってビルマに日本軍を駐屯させて影響力を行使しており、実質的なビルマの独立を認める意思がないことは明らかであった

    +0

    -0

  • 5731. 匿名 2020/08/19(水) 17:49:14 

    >>5723
    あなたが賢いようにはとても見えずw

    +2

    -0

  • 5732. 匿名 2020/08/19(水) 18:11:25 

    >>5722
    あなた、日米地位協定に詳しいんだね。
    頭いいやん。
    ところで5704への回答はどうなったの?
    常識とか超常識で逃げないでね。

    +0

    -0

  • 5733. 匿名 2020/08/19(水) 18:38:46 

    >>5664
    アメリカは中国を安全保障上の脅威と見なしつつも、
    米軍を徐々に極東から撤退させたいと思ってる。
    撤退まではいかなくても、人数は減らしたいと思ってる。

    アメリカファーストで軍事費を削りたいと
    世界の警察はしないと言ってたのは
    トランプだからな。最近はさすがにそんな
    アホな事は言わなくなったがこのまま米中の仲が
    悪くなったら困るのはトランプじゃなくキンペーやで。キンペーのライバル達の親戚の米国内の資産が
    凍結されるのを中共の幹部達は恐れてる。
    キンペーはライバル達に追い落とされるか
    いずれにせよ追い詰められた中国は米国とは
    仲良し路線を取ろうとする。その分日本、韓国には
    敵視路線になる。アメリカと中国が仲良しになれば
    日本は対中国防衛の防波堤になり孤立しながら
    バカを見て損をするという状態になるけど
    そういう状態になりたいの?
    いずれにせよシリア情勢も絡んで来るからね。
    アメリカの軍事を中東、極東のどちらに
    集中させるかは。




    +0

    -0

  • 5734. 匿名 2020/08/19(水) 18:53:53 

    >>5733
    >>アメリカファーストで軍事費を削りたいと
    世界の警察はしないと言ってたのは
    トランプだからな。

    そうなの?
    トランプだけなの?

    +0

    -0

  • 5735. 匿名 2020/08/19(水) 18:55:05 

    >>5733
    日米地位協定をやめたいなんて
    日本をよほど孤立させたいんやな。

    +0

    -0

  • 5736. 匿名 2020/08/19(水) 19:12:36 

    >>5735
    正確に言うと改定ね。
    日米同盟を破棄したいとは思わないし、
    孤立させたいとも思わないよ。
    5704の質問に答えられないから、今度は孤立ではぐらかし?

    +0

    -0

  • 5737. 匿名 2020/08/19(水) 19:14:28 

    >>5734
    トランプはそれを公約して当選したから
    能天気に「世界の警察やめる!」とかで
    NATOなどの同盟国を蔑ろにして
    シリアからも撤兵。おかげでシリア難民は北上、
    欧州は大混乱。NATOに金をもっとアメリカによこせ。と釣り上げ日本にも地位協定安保見直しをちらつかせてもっと金よこせの脅し路線だった。
    だがこれ以上日本が金払うと海兵隊は日本の
    傭兵になりまっせとの周りの忠告に
    「ふーん。そうなのか。そんなに日本に金払ってたのか」とじゃ韓国にもっと払わせようという事になったんだよ。トランプは日本がアメリカに払ってる額さえ知らなかった政治素人だから周りの忠告さえ
    素直に聞いて口だけ番長してればいいの。
    最近要約周りの意見を聞くようになって
    やれやれだあ。


    +0

    -0

  • 5738. 匿名 2020/08/19(水) 19:16:19 

    >>5736
    私は横。
    5704は知らん。別人だから。

    +0

    -0

  • 5739. 匿名 2020/08/19(水) 19:16:31 

    >>5736
    5735の考えがわからん。
    日米地位協定の改定交渉を始めたら、
    日本は孤立するの?
    それも常識って奴?

    +0

    -0

  • 5740. 匿名 2020/08/19(水) 19:22:38 

    >>5739
    安倍に聞けや。
    トランプにへいこらした態度で
    解るやろ。

    +0

    -1

  • 5741. 匿名 2020/08/19(水) 19:33:00 

    いやいや、5735が言いだしたことやん。
    自分が答えられないからって話そらさないで。
    日米地位協定の見直しは日米同盟の破棄である。って
    条項あるの?

    +0

    -0

  • 5742. 匿名 2020/08/19(水) 19:51:14 

    >>5737
    だから、世界の警察をやめるっていったのは、
    歴代大統領でトランプだけだったのって聞いたんだけど。

    あなた日本語おかしいね。
    >>「ふーん。そうなのか。そんなに日本に金払ってたのか」
    って滅茶苦茶。

    +0

    -0

  • 5743. 匿名 2020/08/19(水) 19:55:21 

    >>5664
    憲法9条の改正、日米地位協定の撤廃。

    撤廃と書いておいて改定だったの
    後出しジャンケン。

    +0

    -0

  • 5744. 匿名 2020/08/19(水) 19:58:57 

    >>5742
    そんなに日本に金払ってたのか」
    訂正
    そんなに日本は金払ってたのか」

    +0

    -0

  • 5745. 匿名 2020/08/19(水) 20:17:12 

    >>5743
    ごめんねー。それは認める。
    5700も
    >>日米安保の地位協定だけ見直したいとか言いたいのならアホと名言してあげるわ
    って書いてたから、まあいいかなーと思ってしまいました。
    5700に甘えていましたね。申し訳ない。

    で日米地位協定の改定は日米同盟の破棄である。
    という条項はあるのでしょうか?

    +0

    -0

  • 5746. 匿名 2020/08/19(水) 20:24:03 

    >>5745
    私は>>5700は書いてません。
    別人です。

    +0

    -0

  • 5747. 匿名 2020/08/19(水) 20:37:29 

    >>5746
    そういうつもりで書いたんじゃないいんだよ。
    申し訳ない。

    で日米地位協定の改定は日米同盟の破棄である。
    という条項はあるのでしょうか?

    +0

    -0

  • 5748. 匿名 2020/08/19(水) 21:17:54 

    「さようなら」敵地で終戦、渡された致死量の青酸カリ手に同期5人で涙(神戸新聞NEXT) - Yahoo!ニュース
    「さようなら」敵地で終戦、渡された致死量の青酸カリ手に同期5人で涙(神戸新聞NEXT) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

     兵庫県小野市の元養護教諭、治居(はるい)冨美さん(95)は太平洋戦争中、従軍看護婦として中国・上海に派遣され、約2年間、傷病兵の世話に明け暮れた。そして、戦況を何も知らされないまま、敗戦。敵地にい

    +1

    -0

  • 5749. 匿名 2020/08/20(木) 22:29:09 

    >>1426
    熱海にも、是非。

    +1

    -0

  • 5750. 匿名 2020/08/21(金) 03:20:23 

    昭和天皇をもしも処●してたなら今の日本はないだろね
    中国か米国の植民地だろうな。

    +2

    -0

  • 5751. 匿名 2020/08/21(金) 14:48:39 

    >>5750
    恐らく徹底抗戦派がゲリラ化して内戦が
    続いてた。
    終戦時にソ連が東日本と西日本に分割案ゴリ推ししてきて
    西日本は蒋介石の台湾へ
    東日本は我が領土とか言い出してたが
    米国が本州を欲しがり
    台湾の蒋介石も日本分割案に難色を
    示したのでその案は流れた。
    日本はソ連の日本分割案に難色を示して
    くれた台湾に感謝しなきゃね。

    +0

    -0

  • 5752. 匿名 2020/08/21(金) 16:08:56 


    靖国神社でアメリカ人歴史学者が日本軍を絶賛!感動の演説!ジェイソンモーガン(麗澤大学 准教授) Jason Morgan - YouTube
    靖国神社でアメリカ人歴史学者が日本軍を絶賛!感動の演説!ジェイソンモーガン(麗澤大学 准教授) Jason Morgan - YouTubem.youtube.com

    令和元年・2019年 #靖国神社 #麗澤大学 准教授の ジェイソンモーガンさんの演説になります。著書「日本国憲法は日本人の恥である」も絶賛発売中!〈司会〉#半井小絵 さん。我那覇真子さん。高須クリニック院長「高須克弥先生」も講演されとても華やかで豪華な講演会...


    時間がある方見てみてください。

    +2

    -0

  • 5753. 匿名 2020/08/21(金) 18:48:49 

    日本じゃない国の方が当時の日本のことを肯定的に言ってるのを見るとやっぱり嬉しくなるものですね。
    日本人が当時の日本のことを肯定的なことを言うとどうしても歴史を修正しようとしてる、侵略を美化してると言われてしまうのでなかなか言いにくいです。

    8/15に靖国神社に参拝してきたのですが、その時も外国の方(本人曰くオランダ人らしいです)が周りにいた方たちに「日本は悪くない、靖国は素晴らしい」と言っていて少し嬉しくなりました。

    +7

    -0

  • 5754. 匿名 2020/08/22(土) 11:14:02 

    >>5647
    戦後教科書が真っ黒に塗りつぶされた話もしらないの?
    今の教科書なんて自虐洗脳するための
    内容以外は通らない。
    民間企業だから日教組におもねることはないとでも?
    そもそも今の学者自体が「日本が悪」の固定概念に囚われすぎてないか

    +4

    -0

  • 5755. 匿名 2020/08/23(日) 08:27:18 

    >>1
    神回、必見❗️
    【討論】再生した共産主義の現在[桜R2/8/22] - YouTube
    【討論】再生した共産主義の現在[桜R2/8/22] - YouTubeyoutu.be

    一流論客陣が本気で論じる、充実度NO.1の討論番組。他では聞けない、まさにホンモノの議論を展開していきます! ◆再生した共産主義の現在 パネリスト: 荒木和博(特定失踪者問題調査会代表・拓殖大学海外事情研究所教授) 加瀬英明(外交評論家) 篠原常一郎(ジャ...


    一流論客陣が本気で論じる、充実度NO.1の討論番組。他では聞けない、まさにホンモノの議論を展開していきます!

    ◆再生した共産主義の現在

    パネリスト:
     荒木和博(特定失踪者問題調査会代表・拓殖大学海外事情研究所教授)
     加瀬英明(外交評論家)
     篠原常一郎(ジャーナリスト・元日本共産党国会議員秘書)※スカイプ出演
     林千勝(戦史研究家)
     三浦小太郎(評論家)
     山岡鉄秀(情報戦略アナリスト)
    司会:水島総

    +1

    -0

  • 5756. 匿名 2020/08/25(火) 01:39:51 

    >>3518
    マッカーサーって昭和天皇オタクだよね

    +0

    -0

コメントを投稿する

トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。

関連キーワード