ガールズちゃんねる

日航機墜落事故から35年

2594コメント2020/08/30(日) 00:36

  • 2001. 匿名 2020/08/12(水) 23:19:51 

    >>1983
    僕頑張るぞ!って聞こえたんだよね
    でも男の子の生存者はいなかった

    +29

    -3

  • 2002. 匿名 2020/08/12(水) 23:19:56 

    アラフォーのおばさんですが、当時小学生でした。
    現実に起きていることとは思えないほどショックで、坂本九さんが亡くなったのも悲しかったし、忘れられない事故です。

    亡くなった方、どれほど怖くて苦しくて無念だったでしょうか?

    改めて、犠牲になった方々のご冥福お祈り申し上げます。

    +56

    -1

  • 2003. 匿名 2020/08/12(水) 23:20:16 

    >>1989
    ここでは、リアルタイムババアが知ってるからこそこの事故は陰謀だとか言ってるんですけど、その点についてはどうお考えですか?間違えないんですか?

    +3

    -17

  • 2004. 匿名 2020/08/12(水) 23:20:17 

    >>1985
    昔はアンカレッジで一度降りた…

    +10

    -0

  • 2005. 匿名 2020/08/12(水) 23:21:25 

    >>2003
    横だけど、言ってませんよ。ババアだから、陰謀とかありえない派が多数です。

    +10

    -4

  • 2006. 匿名 2020/08/12(水) 23:21:36 

    >>2001
    そんな話せる子が亡くなるかな?
    色々不思議

    +4

    -19

  • 2007. 匿名 2020/08/12(水) 23:21:49 

    >>1539
    よこだけど
    その部屋の毎回のことは本人談?

    +3

    -0

  • 2008. 匿名 2020/08/12(水) 23:22:09 

    >>1827
    主張ではなくてネットで写真を見たの
    当時の乗客が窓から撮った写真がネットに出てた筈
    嘘とか惑わすとか言う前に色々調べてみたら良いよ
    嘘ついてどんな得がありますか?

    +5

    -7

  • 2009. 匿名 2020/08/12(水) 23:22:29 

    >>1836
    とんでもない田舎者ならありえるよ
    田舎ヤンキーとか、飛行機乗ったことないっていってる。

    +4

    -0

  • 2010. 匿名 2020/08/12(水) 23:22:37 

    >>302
    これにはビビったね…。

    +5

    -2

  • 2011. 匿名 2020/08/12(水) 23:22:37 

    >>1756

    >>2003

    +1

    -5

  • 2012. 匿名 2020/08/12(水) 23:22:39 

    >>1998
    後方の機体の墜落現場では生存者もっといたみたい

    +11

    -1

  • 2013. 匿名 2020/08/12(水) 23:22:48 

    >>1992
    うまいこと利用されても気づかないのはどっちだよw
    知らない方が幸せか。
    陰謀論はカルト宗教にハマりやすいって言うけど、自覚なく既にカルトにハマってる人が書いてると思うと笑える。大多数は正解で正義なカルトw

    +5

    -13

  • 2014. 匿名 2020/08/12(水) 23:22:48 

    >>2006
    落合さんかの手記にそんな話あったんだけど
    夢の中だったのかな

    +8

    -1

  • 2015. 匿名 2020/08/12(水) 23:22:58 

    >>1998
    それは生きてた女の子も証言してたよ。最初は妹さんも話してたし周りからもかなり声したって

    +37

    -0

  • 2016. 匿名 2020/08/12(水) 23:23:11 

    >>661
    これ昔2ちゃんねるでみた。
    そこまでして登って、何もしないで帰るの?

    +10

    -1

  • 2017. 匿名 2020/08/12(水) 23:23:22 

    100日後に死ぬワニと同じような手法使って騙したのかも。
    それで当時は国民がそれを真実と思って真実の感情を持った。
    だから35年経った今になって陰謀論だとか言われても、「あの文字は「あ」ではなく「か」だったっ」て言われるようなものだよ
    「あ」は「a」であり「か、ka」ではないけど「か」の要素の一つ。
    母音であるところの事実が違うよって言われてもその違う母音で真実の感情を持ってるから何が何やら分からない。信じたくもない。しっちゃかめっちゃか。どうでもいいってなっちゃう

    +2

    -14

  • 2018. 匿名 2020/08/12(水) 23:23:42 

    >>1909
    金利高いのは、インフレだからじゃない?
    長期金利になるけど80年代半ば円高不況の時も4パーセント以上あったよ。景気いい時は8%超える事も。90年代バブル崩壊まではそんな感じだった。

    +9

    -0

  • 2019. 匿名 2020/08/12(水) 23:23:53 

    東京から伊丹なんて誰もが乗る可能性があったよね。本当に飛行機が怖い。でも法事とかで乗るんだけど、いつも怖いよ。

    +32

    -0

  • 2020. 匿名 2020/08/12(水) 23:24:06 

    >>647
    そういう噂話すのやめなよ

    +13

    -0

  • 2021. 匿名 2020/08/12(水) 23:24:35 

    >>1325
    白米が食べられなくなった隊員は多いらしい
    それくらい心理的にきてるなら、そういうのも原因あると思う

    +31

    -0

  • 2022. 匿名 2020/08/12(水) 23:24:44 

    >>470
    日本版Windowsですね。
    闇が深いです。

    +10

    -2

  • 2023. 匿名 2020/08/12(水) 23:24:54 

    この事故も大阪の電車の脱線も怖すぎる
    かと言って車でも死ぬかもしれないし
    自転車でも飯塚に轢き殺されるかもしれない
    家に居ても地震や川の氾濫で死ぬかもしれない
    1日1日を大事に生きなきゃなぁ

    +64

    -0

  • 2024. 匿名 2020/08/12(水) 23:24:56 

    >>1996
    ディープステートの略だよ
    荒らしは無視でお願いします✋

    +5

    -7

  • 2025. 匿名 2020/08/12(水) 23:25:00 

    >>2013

    社会を変えたいならガルちゃんで吠えてないで、
    実名で活動したら?

    +10

    -0

  • 2026. 匿名 2020/08/12(水) 23:25:24 

    >>2006
    ちょっと想像してみるだけでわかるでしょ
    生存者4人中、3人くらいが証言してる。

    もし、事故直後に腕がちぎれてたら?足がちぎれてたら?
    話すことはできるよね
    即死はしないよね
    数時間は持つよね
    救出まで13時間です

    +45

    -0

  • 2027. 匿名 2020/08/12(水) 23:25:28 

    悲惨な状況だったから陰謀とか思いたい人がいたってだけでしょ?
    まだ対策マニュアルも点検も未熟だったせいでは

    +6

    -1

  • 2028. 匿名 2020/08/12(水) 23:25:42 

    >>2009
    乗ってなくても知らないって絶対ないって。多分最初の64(嫌だからアンカーつけない)はわざとだよね。わざとらしく二回書いてるもん

    +7

    -1

  • 2029. 匿名 2020/08/12(水) 23:25:46 

    >>1085
    片桐機長だっけ?
    救出されてボート?だかに乗ってる時の、この人の目が怖かったの覚えてる。
    完全にイっちゃってるような、張り付いたような目をしてた。

    +22

    -0

  • 2030. 匿名 2020/08/12(水) 23:25:55 

    自衛隊が何か間違えて飛行機に向かって
    発射したとかじゃなかった?YouTubeで
    見た事あるんだけど

    +2

    -11

  • 2031. 匿名 2020/08/12(水) 23:26:03 

    >>2026
    13時間何してたわけ

    +5

    -14

  • 2032. 匿名 2020/08/12(水) 23:26:04 

    >>270
    コックピットの奮闘がボイスレコーダーに記録されてますよね

    絶対に最期まで諦めたくなかった機長、乗務員の皆さんの必死な思いに涙が出ました

    ただ、ただ脱帽です

    +68

    -0

  • 2033. 匿名 2020/08/12(水) 23:26:26 

    >>2003
    1989ですが、色々と混乱されているようですね。私はリアルタイムババアですが、この事故は陰謀だと思ってませんし、リアルタイムババアだけが陰謀論を唱えているわけではないと思いますが?
    どうしてリアルタイムババアだけが陰謀論ん唱えているとお考えになったのか理由をお示しください。
    それと、あなたが敵視している方への「リアルタイムババア」という言葉は私のような陰謀論を良しとしない人間にも不快な言葉ですが、なぜ敢えて不特定多数の方を傷つける言葉を使うのですか?
    そのようなことをして楽しい理由がわかりません。
    それにつきましても理由を明示ください。

    あと、JALなのか、ANAなのか間違えるというのはこれほどの惨事においてはありえないと思いますよ。
    人の名前を間違える以上に失礼です。

    +35

    -2

  • 2034. 匿名 2020/08/12(水) 23:26:32 

    35年も経つんだね。

    +9

    -0

  • 2035. 匿名 2020/08/12(水) 23:27:16 

    >>1980
    凄い人だね、その人は子供3人亡くしても3人分見舞金もらう方が嬉しいクズだからそういう発想なんだろうね。

    +42

    -0

  • 2036. 匿名 2020/08/12(水) 23:27:25 

    男の子の声は走り回ってたんじゃないっけ?

    +2

    -9

  • 2037. 匿名 2020/08/12(水) 23:28:16 

    >>2026
    多分墜落の衝撃でお腹や足を怪我してしまうんだと思う。マスターキートンで、不時着姿勢は胡座かいて手は頭の後ろ、お腹に枕って描いてあったけどあれはどうなんだろう

    +9

    -0

  • 2038. 匿名 2020/08/12(水) 23:28:49 

    陰謀論ねぇ
    コロナも人工ウイルスのバイオテロと思ってるの?

    +3

    -1

  • 2039. 匿名 2020/08/12(水) 23:28:53 

    >>647
    デマ流してんじゃねーよ。ソース出せや。

    +10

    -0

  • 2040. 匿名 2020/08/12(水) 23:29:09 

    >>2019
    当時はお金持ちなイメージだった
    お金持ちの子が夏休み早めにとって飛行機で東京行くとか聞いてお金持ちだなって思った
    私は当時新幹線も乗ったことなかったから

    +10

    -0

  • 2041. 匿名 2020/08/12(水) 23:29:42 

    >>302

    33回忌で弔いあげなんだよね。助けてくれたんじゃないかって前の方で書いてる人いたね。

    +32

    -0

  • 2042. 匿名 2020/08/12(水) 23:29:48 

    >>1948
    この人他でも荒らしだから、分かるんですけど。

    +1

    -0

  • 2043. 匿名 2020/08/12(水) 23:30:11 

    陰謀は目を瞑ってまぶたの裏を見てるようなもので、まぶたを切ってしまえば世間一般の目を瞑ってる状態を維持しながらも現実を見ることができる。それが果たして陰謀なのか?って言われてもよくわからない

    +4

    -2

  • 2044. 匿名 2020/08/12(水) 23:30:19 

    ダッチロール

    +3

    -0

  • 2045. 匿名 2020/08/12(水) 23:30:23 

    >>2037
    そもそも座る位置によって運命が変わるでしょ
    お腹からちぎれてるご遺体もあったはず
    とんでもないGがかかるよね

    +22

    -0

  • 2046. 匿名 2020/08/12(水) 23:30:54 

    >>2031
    その人じゃないけど暗闇もあってなかなかたどり着けなかったみたいよ。登山道とかもなくて上り下りもかなり大変だったみたいのが何かの本に書いてあった

    +19

    -2

  • 2047. 匿名 2020/08/12(水) 23:30:56 

    >>2039
    もう大人しくしてろや、荒らして。

    +1

    -4

  • 2048. 匿名 2020/08/12(水) 23:31:46 

    >>2025
    どこに社会を変えたいと書いてる?
    既に多数派カルト洗脳済みが図星で腹立ったの?

    +3

    -2

  • 2049. 匿名 2020/08/12(水) 23:32:01 

    その男の子か分からないけど包帯が巻かれてた男の子の遺体があったよね
    その子かな頑張る言ってた子は
    治療してあげた大人もいそうだけど

    +10

    -0

  • 2050. 匿名 2020/08/12(水) 23:32:22 

    >>2031
    興味持ったなら調べなよ

    +6

    -0

  • 2051. 匿名 2020/08/12(水) 23:32:25 

    >>2035
    荒らし発見

    +1

    -16

  • 2052. 匿名 2020/08/12(水) 23:33:04 

    >>2027
    確か名簿とかもそんな厳密じゃなかった。つか名簿も20年くらい前までは誰でも見れたね

    +1

    -1

  • 2053. 匿名 2020/08/12(水) 23:33:24 

    さっきから気に食わない意見は荒らしってことにしてる人がいるけど、どうしたの?

    +8

    -3

  • 2054. 匿名 2020/08/12(水) 23:33:26 

    >>2035
    亡くしただけでも辛いのに、さらに周りからの視線とかも耐えたってことだよね…今日まで
    冷たい視線と、温かい視線もおそらく痛かったろうし
    やさしさが辛いとか悲しいとかもあるだろう

    +45

    -0

  • 2055. 匿名 2020/08/12(水) 23:33:47 

    めちゃくちゃ五体満足な生きてそうな男の子のご遺体もあったって
    聞いたな

    +38

    -1

  • 2056. 匿名 2020/08/12(水) 23:33:49 

    >>2038
    え、思ってない人っているの?
    テレビしか見てないガチの老人じゃん。。

    +5

    -10

  • 2057. 匿名 2020/08/12(水) 23:33:59 

    前に稲川淳二もこの飛行機に乗るはずだったけど
    気持ち悪くてキャンセルしたら墜落したってテレビで言ってたな。

    +19

    -0

  • 2058. 匿名 2020/08/12(水) 23:34:01 

    >>2052
    名簿見れたからって陰謀だってのは言いすぎだよ

    +8

    -1

  • 2059. 匿名 2020/08/12(水) 23:34:09 

    静岡県中部住みです。
    家族でレストランでご飯を食べた後、変な動きの飛行機を見ました。
    静岡には空港がなかったので、飛行機だとわかるほどの大きさに見えたことも、おかしく感じた点でした。
    子供ながらにニュースで知ってびっくりしました。

    +53

    -2

  • 2060. 匿名 2020/08/12(水) 23:34:14 

    >>2031

    クライマーズ・ハイって映画がオススメ

    +10

    -0

  • 2061. 匿名 2020/08/12(水) 23:34:32 

    墜落するまでの間が地獄

    +35

    -0

  • 2062. 匿名 2020/08/12(水) 23:34:37 

    >>2001
    その説とか知ってるくせに、それはなになにを勘違いしたんだろう、みたいなところは読んでないの?

    +4

    -1

  • 2063. 匿名 2020/08/12(水) 23:34:45 

    >>2004
    燃料切れちゃうからね…

    +5

    -0

  • 2064. 匿名 2020/08/12(水) 23:34:50 

    >>2056
    知らなかったらこの例えも出ないでしょうが

    +2

    -0

  • 2065. 匿名 2020/08/12(水) 23:34:58 

    >>21
    結構な中年て、失礼な

    +40

    -3

  • 2066. 匿名 2020/08/12(水) 23:35:03 

    >>2053
    あなたも荒らし

    +1

    -6

  • 2067. 匿名 2020/08/12(水) 23:35:08 

    2011年のサウスウエスト便航空812便がJAL123と似たような急減圧を起こした。
    航空高度24000フィートで150cm x 20cm程度の穴が胴体の横に空き急減圧を起こし5分以内に11000フィートに降下したが酸素マスクを装着しなかった搭乗員が失神する。
    123便の操縦員の3人が20分近く酸素欠乏の状態で異常もなく操縦できたとは考え難い。

    急減圧で酸素マスクなく会話できるか当時検証したのを放送する予定だったのに放送されなかった番組がYouTubeにあっがっていて最近みたけど急減圧で酸素マスクなしなんて到底無理そうだったよ。

    +1

    -3

  • 2068. 匿名 2020/08/12(水) 23:35:29 

    墜落した時は生きてる人多かったんでしょ
    助かった女性も家族と会話してるし

    +36

    -0

  • 2069. 匿名 2020/08/12(水) 23:35:34 

    >>2056
    やっぱり天皇家の影武者とかも信じてるんですか?

    +10

    -1

  • 2070. 匿名 2020/08/12(水) 23:35:50 

    >>2
    実際、こういう話は割と聞く。
    私の元カレのお父さんも、当日、東京への出張帰りに123便を予約してた。
    たまたま会議が長引いて乗り損ない、新幹線で大阪に帰ったんだって。
    ということは、お父さんがキャンセルした席に座って亡くなった人がいるということ。不謹慎かもしれないけど、人の運命って予め決まってて、知らないうちにすり替えがされているのか、と思ってゾッとした。

    +80

    -3

  • 2071. 匿名 2020/08/12(水) 23:36:06 

    >>1972
    私もYouTubeのよくわからない陰謀説を信じちゃってるアホな人としか思えない。

    +18

    -3

  • 2072. 匿名 2020/08/12(水) 23:36:10 

    >>1830
    ひどいね…今じゃ考えられない

    +26

    -0

  • 2073. 匿名 2020/08/12(水) 23:36:36 

    >>2055
    それが頑張る言ってた男の子な気がする
    足だけ怪我してて包帯巻かれてた子

    +18

    -0

  • 2074. 匿名 2020/08/12(水) 23:37:01 

    >>2068
    生存者2人じゃなかった?

    +1

    -9

  • 2075. 匿名 2020/08/12(水) 23:37:03 

    >>2023
    話が逸れるけど、死亡事故で一番多いのは家庭内だったような。風呂とかね。周りに割と若いのにくも膜下が二人いるけど家

    +8

    -0

  • 2076. 匿名 2020/08/12(水) 23:37:08 

    群馬県民です。
    0歳の時なので当時の記憶は無いけど、母がよく話してくれます。雷がすごい日だった、だから雷が飛行機に落ちて墜落したんだと思ったと。
    隣市の学校の体育館が、遺体安置所になったと聞きました。
    県民ですが慰霊登山には行った事がないので、いつか行って手を合わせたいと思います。
    悲しい事故が、二度と起こりませんように。

    +37

    -1

  • 2077. 匿名 2020/08/12(水) 23:37:26 

    >>20
    大学生の娘さんが私と同じ名前でよく覚えてる。
    ホントは翌日の飛行機だったのに、お母さんが1日でも早く帰っておいでって、この飛行機チケットを手配して事故に遭われた。

    お母さんは自身を責めていました。
    犠牲者は520名だけではありません。
    その家族、知人友人、上司同僚…
    日航の被害者家族担当の社員も自殺しています。
    ホントに沢山の犠牲者を出しました。

    +132

    -0

  • 2078. 匿名 2020/08/12(水) 23:37:33 

    >>2051
    その人っていうのは娘さん達を亡くされた母親をじゃないの。母親を罵ったカスの事言ってんだよ。

    +15

    -0

  • 2079. 匿名 2020/08/12(水) 23:37:57 

    なんか事故が起きてしばらくは生存者がいたみたいな話あるけど、生存者の一人(名前は伏せます)の後の会見で

    妹や父と少し会話を交わしたけれど、やがて妹が何か吐いた様なそんな音がしてそのあと静かになった。まわりからも何も聞こえなくなった

    ということを話してたけどな…。

    分裂した機体の後部でさえその状態なんだから(生存者は後部にいた4人なんだから)他にいたかもしれない生存者の方々はかろうじて生存していた状態だったと思う。

    +37

    -0

  • 2080. 匿名 2020/08/12(水) 23:38:22 

    >>2078
    横だけど、普通に読めるし大丈夫だよ。
    荒らしって書いてる人が荒らしなだけ。

    +6

    -0

  • 2081. 匿名 2020/08/12(水) 23:38:28 

    >>51
    このうそつき

    +7

    -0

  • 2082. 匿名 2020/08/12(水) 23:38:30 

    >>2065
    本当、中年なめるな笑。こじるりかよ。

    +5

    -2

  • 2083. 匿名 2020/08/12(水) 23:39:34 

    生まれる前にこんな大事故が昔あったのですね

    +1

    -5

  • 2084. 匿名 2020/08/12(水) 23:39:40 

    >>1986
    なんで悪条件の根拠とかの話になるの?
    「別件事故では海上墜落で死者数は半数だったから海に向かえばよかったのでは?」
    というのであれば悪条件の根拠なんて論点はズレてる
    別件事故と比較するなら123便と同一条件でなければ海に向かえばよかったとは言いきれないんだよ
    そこら辺は理解できる?

    +5

    -1

  • 2085. 匿名 2020/08/12(水) 23:39:53 

    >>2079
    いたとしても苦しんでる声じゃないかな

    +9

    -0

  • 2086. 匿名 2020/08/12(水) 23:39:55 

    >>2040
    確かに当時は飛行機代高かった。でも帰省で飛行機使うしかない人もいるからね。私も当時子供だったけど、年に一度か二度は家族で帰省の為に飛行機に乗ってたよ。今も実家は飛行機の距離だから、子供と乗る度に恐いなって思う。

    +10

    -0

  • 2087. 匿名 2020/08/12(水) 23:40:02 

    >>415
    川上さんと同い年だから、偶然私と同じ職業の看護師さんになったのを知り親近感がわいたよ。

    +15

    -0

  • 2088. 匿名 2020/08/12(水) 23:40:30 

    >>1281
    そういう言い方って
    身内の方やファンの方の
    気持ちを傷つけると思う。

    +14

    -0

  • 2089. 匿名 2020/08/12(水) 23:40:50 

    はじめはまだ人の声がしたんだって!!って陰謀説の人いるけど
    生き延びてたけどどんどん体力もなくなり…ってあると思うけど

    +41

    -3

  • 2090. 匿名 2020/08/12(水) 23:41:01 

    もうすぐ8月12日が終わる。絶対絶対、忘れない。

    +20

    -0

  • 2091. 匿名 2020/08/12(水) 23:41:10 

    >>2025
    これは荒らし同一人物多し。他でも。

    +2

    -0

  • 2092. 匿名 2020/08/12(水) 23:41:14 

    >>2058
    えっ、私は陰謀説wとやら派じゃないよ。昔は今みたいにスマホなかったし色々確認が遅れたのはあると思うよ。

    +6

    -0

  • 2093. 匿名 2020/08/12(水) 23:41:48 

    >>2024
    キモー!

    +2

    -4

  • 2094. 匿名 2020/08/12(水) 23:41:56 

    >>506
    生き残った人達は瓦礫に埋れてその他大勢の人より長く気絶してたから生き残ったんじゃなかったっけ?
    そんなつもりはなくても結果的に自衛隊から隠れていたからこそ助かった

    +10

    -13

  • 2095. 匿名 2020/08/12(水) 23:42:06 

    みなさん、荒らしには一切反応せずスルーして、通報だけお願いします。どういう神経かわかりませんが、wwwなどを辺り構わず付けてるクズがまぎれこんでいます。トピ主さんは、亡くなった大勢の命を偲ぶ意味でトピを立てられたと思います。
    どうか荒らして喜んでる底辺のドクズは無視して通報だけお願いします。
    サーバーから身元も割れますし。

    +19

    -0

  • 2096. 匿名 2020/08/12(水) 23:42:26 

    >>2003
    んなこと一言も言ってないわよ。リアルタイムで知らない若い人がネットの陰謀説信じてるのねって言ってんの。頭大丈夫?

    +12

    -0

  • 2097. 匿名 2020/08/12(水) 23:42:31 

    >>2013に間違えてプラス押しちゃった。ガルもヤフコメみたいに取り消せたらいいのに

    +7

    -0

  • 2098. 匿名 2020/08/12(水) 23:42:33 

    生存者がいたなんて信じられないです

    +0

    -2

  • 2099. 匿名 2020/08/12(水) 23:42:58 

    >>2091
    >>2013の事ね!

    +1

    -0

  • 2100. 匿名 2020/08/12(水) 23:44:01 

    >>2096
    相手しない方がいいよ、荒らしだから、ここだけじゃなく、出てくんな。

    +4

    -1

  • 2101. 匿名 2020/08/12(水) 23:44:17 

    >>664
    誤操作でマイナス押してしまいました。

    +3

    -2

  • 2102. 匿名 2020/08/12(水) 23:44:32 

    >>2089
    10時間以上も放置されてたら助かる命もそりゃ、助からないよね
    生存者のOさんも辛い姿勢で何度も意識失ったっていってたもの

    +51

    -1

  • 2103. 匿名 2020/08/12(水) 23:45:27 

    なんだななぁ
    コロナのことも、30年後には陰謀論まみれになってるのは容易に想像つくね
    東京オリンピックと絡めて検証するのはまだわかるけど、それに尾ひれがついて、
    「東京で1日に1000人が死亡って速報出たのに、すぐになかったことになった。絶対見たのに」
    「歌舞伎町で人がバタバタ倒れていたが何者かが回収していき、スマホを取り上げられて口外しないように言われた」
    「友人が自殺した厚労省役員の同僚だったんだけど、重要な秘密をこっそり公開しようとしてるのがバレて殺された」
    「中国じゃなくてアビガンの在庫を捌こうとした日本政府の陰謀だった」
    ↑このへんは必ず出てくるね
    私はその頃にはボケてると思うから反論もできないわ

    +26

    -10

  • 2104. 匿名 2020/08/12(水) 23:45:50 

    >>2040
    35年前は関東に住んでて親の実家が北海道だったから飛行機で帰省してました。
    青函トンネル開通前だったので車や列車で青森に行っても連絡船かフェリーに乗らないと北海道には渡れませんでした。

    +9

    -1

  • 2105. 匿名 2020/08/12(水) 23:45:51 

    陰謀説って死に方が後から焼かれた感あるからとかでしょ
    怪我してなさそうな男の子とか

    +5

    -2

  • 2106. 匿名 2020/08/12(水) 23:46:12 

    蒸し暑い夏の日だったわね

    +9

    -0

  • 2107. 匿名 2020/08/12(水) 23:46:44 

    >>2100
    は?

    +0

    -5

  • 2108. 匿名 2020/08/12(水) 23:48:01 

    >>218
    当時10歳でも45か。でもそんな地面から登るわけでもないからね。年に一回だからまだまだだよ。でも35回で弔い上げだっけ?

    +11

    -0

  • 2109. 匿名 2020/08/12(水) 23:48:04 

    >>2089
    動脈切れて出血していたら失血死するだろうね。

    +23

    -0

  • 2110. 匿名 2020/08/12(水) 23:48:44 

    >>2106
    は?

    +0

    -3

  • 2111. 匿名 2020/08/12(水) 23:48:48 

    ニュース速報を見て震えたのを思い出します

    +21

    -0

  • 2112. 匿名 2020/08/12(水) 23:49:29 

    >>2103
    きっとまた新しい風邪の類似品が発見されてコロナどころじゃないと思う

    +19

    -0

  • 2113. 匿名 2020/08/12(水) 23:50:01 

    当時まだ子供だったから救助された女の子の記憶しかない

    +7

    -1

  • 2114. 匿名 2020/08/12(水) 23:50:12 

    >>2053
    荒らしてるのがいるの、あなたに入れてるのは私じゃないよ、他トピでも散々なのがいて同一人物。

    +0

    -0

  • 2115. 匿名 2020/08/12(水) 23:50:34 

    >>1085
    漫画 お父さんは心配症の片〇キャプテンって、そこからきてるの?それともたまたまですか?時系列がわからない

    +10

    -1

  • 2116. 匿名 2020/08/12(水) 23:50:41 

    >>2038
    ワクチン真っ先に打ってモルモット役頑張ってください😭

    +2

    -5

  • 2117. 匿名 2020/08/12(水) 23:51:11 

    >>607
    数年前に義弟の奥さんが交通事故で亡くなったんだけど
    奥さんの父親から賠償金分けてくれって言われたって義弟が言ってた
    娘が亡くなったのにお金の話だなんて信じられないけど
    人ってそんなもんなのよ

    +40

    -2

  • 2118. 匿名 2020/08/12(水) 23:52:05 

    >>2114
    妄想でてるじゃん
    薬飲んでもう寝なよ。

    +4

    -0

  • 2119. 匿名 2020/08/12(水) 23:52:09 

    >>2116
    発見、こいつ

    +1

    -1

  • 2120. 匿名 2020/08/12(水) 23:53:05 

    >>654
    あなたが自衛隊と消防団を混同してるからややこしい。自衛隊が助けなかったと思ってる?消防団が助けなかったと思ってる?
    あなたがどっちを指しているかによって話が全然違うんだけども。

    +21

    -0

  • 2121. 匿名 2020/08/12(水) 23:53:05 

    >>2102
    やっぱり、そのまま普通に待ってたなんてありえないよね…
    生存者も何回も意識失ってたんだ…

    +26

    -0

  • 2122. 匿名 2020/08/12(水) 23:53:13 

    生存者は7人でしょ?

    +1

    -13

  • 2123. 匿名 2020/08/12(水) 23:53:35 

    >>300
    違うよ、本当に乗るはずだった
    Netflixのさんまのドラマでも実際の話しとしてそのエピソード出てくるし

    +9

    -0

  • 2124. 匿名 2020/08/12(水) 23:53:51 

    >>1438
    もうだめかもわからんね
    ってガルでもヤフコメでもたまに見かけて本当に腹立つ。頭おかしいよね。

    +47

    -0

  • 2125. 匿名 2020/08/12(水) 23:54:16 

    >>3
    岡田有希子は、日航機が墜落した時、大阪でサマーコンサートの最中だったはず。

    +8

    -0

  • 2126. 匿名 2020/08/12(水) 23:55:17 

    >>2117
    日航機でもそんなのあったよ・・
    旦那さん新婚で亡くなって小さい子がいて
    傷心して何も考えられない嫁に
    「息子ちゃんと私らが暮らしたのは23年!!あんたとはたった〇年!
    うちらが賠償金受け取る権利がある。だから賠償金よこしなさい」
    って。
    信じられない

    +66

    -0

  • 2127. 匿名 2020/08/12(水) 23:56:09 

    >>2122
    wiki見たら4人だった
    新聞記事は間違いなのかな

    +1

    -1

  • 2128. 匿名 2020/08/12(水) 23:56:30 

    >>2103
    なんか悪質なデマを流す人がいるからネットって怖いよね。東京オリンピックが気に入らない中国政府がウィルステロで日本を狙うつもりが世界中に広まったとか言いそう。。

    +12

    -3

  • 2129. 匿名 2020/08/12(水) 23:57:32 

    >>2125
    ソースあるの?オカルトにもっていきたいのか?

    +1

    -11

  • 2130. 匿名 2020/08/12(水) 23:58:01 

    お盆休みじゃなくて平日だったら犠牲者少なく済んだかもとか、生存者の方の証言で墜落した後は生きてる人が何人か居たようです。
    夕暮れじゃなくて昼間だったらとか色々考えてしまいます。
     
    忘れてはいけない事故だと思います。

    +32

    -0

  • 2131. 匿名 2020/08/12(水) 23:58:18 

    >>2127
    4人だよ。この事故をよく知らない人が適当に書いてるだけだから相手にしない。

    +15

    -0

  • 2132. 匿名 2020/08/12(水) 23:58:26 

    >>2120
    消防「隊」と消防「団」かも自衛隊かも理解してない調べようともしない人がいて
    説明がめんどいね

    +25

    -0

  • 2133. 匿名 2020/08/12(水) 23:58:36 

    >>1669
    最近戦時中のことを語ってる人をネットで見ること多いけどまさに急死に一生で生き残られてる方が多い。そして語り部として長生きされてる。

    +7

    -0

  • 2134. 匿名 2020/08/12(水) 23:58:37 

    >>5
    亡くなられた方の子供世代だったらアラフォーアラフィフ結構いそうだね。親世代は流石に無理だと思うけど。

    +9

    -0

  • 2135. 匿名 2020/08/12(水) 23:58:53 

    >>1908
    やっぱ知らない人が大まかなことだけ理解してのプラスだと思う
    社名間違うの絶対的におかしいけど。
    ほんとネットって良くない部分が80%はあるよね

    +9

    -0

  • 2136. 匿名 2020/08/12(水) 23:58:56 

    8月6日、9日、12日、15日。

    +8

    -0

  • 2137. 匿名 2020/08/12(水) 23:59:51 

    >>2130
    だて、飛行機の事故ってこれ以降も割と世界できくけど
    一機で500人以上ってなかなかない
    ジャンボで、しかもすごい満員の日だったんだよ

    +25

    -0

  • 2138. 匿名 2020/08/13(木) 00:00:01 

    >>1032
    バイクで一人で駆けつけようと向かったのは、自衛隊員ではなくて記者だか記者の友人だったような気がします。

    +7

    -1

  • 2139. 匿名 2020/08/13(木) 00:00:09 

    >>722
    あんたばか

    +4

    -0

  • 2140. 匿名 2020/08/13(木) 00:00:10 

    >>2001
    丸々生きてるみたいな坊主頭の男の子が自衛官に運ばれてる画像あるよね 

    +2

    -2

  • 2141. 匿名 2020/08/13(木) 00:01:29 

    >>2119
    荒らしに反応するあなたも同類

    +2

    -0

  • 2142. 匿名 2020/08/13(木) 00:01:35 

    >>1986
    油圧が上空で全部だめになった旅客機事故ってそれまでになかったと思うよ
    ハンドルを失った状態で時速120キロ以下に落とすことなくアクセルとドアだけでスーパーの駐車場に入って
    って言われてもできなくないですかね

    +23

    -0

  • 2143. 匿名 2020/08/13(木) 00:02:05 

    >>2065
    ゴメン、笑ったw

    +5

    -2

  • 2144. 匿名 2020/08/13(木) 00:02:09 

    >>2094
    それ前提で話してるww

    +2

    -4

  • 2145. 匿名 2020/08/13(木) 00:02:17 

    >>1
    写真が見られない。
    KOさんの写真だったの?

    +2

    -1

  • 2146. 匿名 2020/08/13(木) 00:03:37 

    >>242
    やってるよ
    国際線も国内線もジュニアパイロットサービス

    +5

    -1

  • 2147. 匿名 2020/08/13(木) 00:03:47 

    >>2135
    ANAって書いてたのは中高生じゃないかな?流石にバカすぎる。

    +13

    -0

  • 2148. 匿名 2020/08/13(木) 00:04:27 

    >>2065
    でも結構な中年、て一言いるか??て思ったわ
    なんなのw

    +17

    -0

  • 2149. 匿名 2020/08/13(木) 00:04:27 

    藤岡市の体育館が大変なことになっていたらしい。

    +6

    -1

  • 2150. 匿名 2020/08/13(木) 00:04:41 

    >>70

    私も1985年生まれで、この事故の時生後1ヶ月ほどで母の乳腺炎が悪化し私を連れて入院していたよとよく話してくれます。

    こんな事故、もう起こってほしくないですよね。

    +20

    -1

  • 2151. 匿名 2020/08/13(木) 00:04:42 

    日航123便はなぜ墜落したのか
    日航123便はなぜ墜落したのかwww.asaho.com

    日航123便はなぜ墜落したのか 日航123便はなぜ墜落したのか 2010年8月9日今日は「8.9」(ナガサキ)65周年である。冒頭の写真は、私の1年ゼミ(2009年度)の女子学生が平和記念式に参加するため広島を訪れ、「8.6」(ヒロシマ)65周年の朝焼けを撮影したものであ...



    何も調べもしないで色々な意見を叩く事も一つの意見だけどね
    鼻から信じない人もいれば色々巡らす人もいるんだから
    でもニュースを見た記憶まで否定して来る奴はダサい
    そこまでして何を根拠に言い切るのか?
    リアルタイムで観てもいないくせに

    +11

    -4

  • 2152. 匿名 2020/08/13(木) 00:05:13 

    >>1823
    いるよ。書き残した人。
    命の危機が近づくと残す人もいるんだよ
    それも何年も前にみた。
    木に掛かってたどこの部位だかわからない画像も。

    +20

    -0

  • 2153. 匿名 2020/08/13(木) 00:05:34 

    >>2136
    この日にちは何ですか?

    +2

    -14

  • 2154. 匿名 2020/08/13(木) 00:05:41 

    >>2147
    だって飛行機乗らないんだもの!って書いてたから
    田舎のおばちゃんじゃない?
    若かったら「私17だし!」ってがるでこれみよがしにアピールするでしょ

    +7

    -0

  • 2155. 匿名 2020/08/13(木) 00:06:01 

    >>64
    典型的ながるみんの書き方

    +0

    -2

  • 2156. 匿名 2020/08/13(木) 00:06:15 

    >>2131
    自分の記憶では4人だった。

    +3

    -0

  • 2157. 匿名 2020/08/13(木) 00:06:47 

    >>2153
    ちょっと、あなたほんとに日本人????
    聞きたくなるわ
    小学生なら仕方ないけど

    +43

    -1

  • 2158. 匿名 2020/08/13(木) 00:07:08 

    >>2154
    オバちゃんもそこまでアホじゃないよ。釣りかもね笑。

    +6

    -0

  • 2159. 匿名 2020/08/13(木) 00:07:25 

    >>2154
    いや、私も本気でくっそ田舎だけど…
    テレビはほぼ局放送してたから知ってる
    なんの危機感もない子どもかもね。

    +7

    -1

  • 2160. 匿名 2020/08/13(木) 00:07:37 

    >>1801
    現実としてこの事故をリアルタイムでニュース観てもいない人間が実際に毎日毎日ニュース観てた人に対して言えるのか?
    何も知らないくせに偉そうな事言う前に色々調べたら?口だけは一丁前 

    +10

    -2

  • 2161. 匿名 2020/08/13(木) 00:07:43 

    >>1085
    片桐機長は日航機墜落より2、3年前じゃないかな。

    +20

    -0

  • 2162. 匿名 2020/08/13(木) 00:08:15 

    >>64
    酸素ボンベw

    コックピットの3人てのも、何???

    +8

    -3

  • 2163. 匿名 2020/08/13(木) 00:09:26 

    何人も書き残してるよね?
    あと、これの再現VTRとかで
    家族にあてた手紙の中に自分の身分証明書を包んでおいてポケットに入れた人

    今断捨離だの、持ち物少なくミニバッグ!とか昨今流行ってるけど
    やっぱり身分証明書とか持参すべきだわ、とこの件で思い出す

    +28

    -3

  • 2164. 匿名 2020/08/13(木) 00:09:40 

    35年ってすごいな。歳をとるわけだ

    +21

    -0

  • 2165. 匿名 2020/08/13(木) 00:11:08 

    >>2147
    LCCばっかり乗ってJALやANAに縁がないのかね?
    年いった人でJALやANA知らないって飛行機全く乗らない人なんだろうか。

    +18

    -1

  • 2166. 匿名 2020/08/13(木) 00:12:05 

    >>2165
    レス追ったら
    飛行機乗らないおばちゃんって書いてるよ

    +7

    -0

  • 2167. 匿名 2020/08/13(木) 00:12:26 

    >>1595
    そう 地元の人が先に着いて地元の人が生存者見つけたんだよ 自衛隊の方達も必死でみんなで頑張られた

    陰謀説だと墜落した夜中に日本人ではない日本の自衛隊のフリした人達が来て火炎放射器浴びせたってやつだよね そして何かを回収して去って行った
    それまで沢山の呻き声が聞こえてたのに静寂になった
    と言われてる

    +14

    -6

  • 2168. 匿名 2020/08/13(木) 00:12:27 

    >>2164
    ニュースの記憶ある人、若くても40歳以上だね。

    +22

    -0

  • 2169. 匿名 2020/08/13(木) 00:13:17 

    >>5
    60歳の方たちもいたよ。25歳のときに親をなくしたんだね、、

    +4

    -0

  • 2170. 匿名 2020/08/13(木) 00:13:28 

    >>2124
    悪ふざけで使うなんていつかバチあたるよ。
    ブーメラン。

    +12

    -0

  • 2171. 匿名 2020/08/13(木) 00:13:38 

    >>2157
    日本人ですけど、教えてくれないんだね。

    +0

    -22

  • 2172. 匿名 2020/08/13(木) 00:13:43 

    >>2117
    逆に実家の遺産分けの時は貰えるでしょ?

    +0

    -0

  • 2173. 匿名 2020/08/13(木) 00:13:53 

    >>64
    ANAってちょっとひどいな。
    酸素ボンベも酷い。

    こんな間違った情報がずっと乗るなんて怖い。

    通報押しました

    +39

    -3

  • 2174. 匿名 2020/08/13(木) 00:15:36 

    >>2161
    ホテルニュージャパンの火事があった年。

    +3

    -1

  • 2175. 匿名 2020/08/13(木) 00:15:49 

    >>2129
    岡田有希子ファンならだれでも知っていることだよ。
    だから岡田有希子が日航機に乗るはずだったというのはデマという事が言いたかっただけ。

    岡田有希子サマーBIGツアー 「ファンタジアン」
    8月12日(月) 13:00~、15:00~大阪厚生年金会館 

    ここに彼女のコンサートの日程が書かれてるよ↓
    ファンタジアン - ユッコファンサイト(名称未定)
    ファンタジアン - ユッコファンサイト(名称未定)littleprincess-yukiko.jimdofree.com

    ファンタジアン - ユッコファンサイト(名称未定)ホーム岡田有希子サマーBIGツアー ファンタジアン公演期間1985年(昭和60年)7月25日~8月28日 全16ヶ所 追加公演 全6ヶ所?   7月25日(木) 15:00~、18:00~ 新宮市民会館  7月26日(金) 14:00~、17:00~ 紀南...

    +18

    -0

  • 2176. 匿名 2020/08/13(木) 00:16:20 

    >>2164
    当時11歳でした

    +5

    -0

  • 2177. 匿名 2020/08/13(木) 00:16:34 

    >>1706
    調べてごらん?
    真実じゃないとしても知っておくのもいいかもしれないよ
    実際に自衛隊とバッチだか何か制服が微妙に違ってる写真とかも出ていた

    +4

    -4

  • 2178. 匿名 2020/08/13(木) 00:16:54 

    >>2166
    どこに?

    +3

    -1

  • 2179. 匿名 2020/08/13(木) 00:16:55 

    >>848
    【TRON技術者撲滅説】

     →だから、乗ってる航空機を撃墜させた方が
      暗殺計画としては確実だし、バレないんじゃないの?

    【自衛隊機の誤射説】

    →その日米政府が、謎の協定をして「修理ミスが原因」としたから
     ボーイング社・自衛隊・日本政府は、みんな悪者にならないで済んだのでは?
     JALだけを悪者にして。


    「陰謀説=バカ」というけど
    それでも不可解な現象が、あまりにも多すぎるんだよ

    +30

    -9

  • 2180. 匿名 2020/08/13(木) 00:17:42 

    >>1189
    千と千尋の映画も最後のシーンで決まって論争になるけど
    人の記憶って曖昧だよね

    +8

    -4

  • 2181. 匿名 2020/08/13(木) 00:18:25 

    陰謀説は日本OSを普及させないためというものですか。陰謀説は分からないけど、隠蔽説はあり得ると思う。
    日航機墜落だけでなく、様々なことに政治的な思惑やら、都合の悪いことは隠したりとか。
    事実福島第一原発はメルトダウンしていた。

    +2

    -2

  • 2182. 匿名 2020/08/13(木) 00:18:29 

    あれほどの事故、当時のニュースは凄かったからしっかり記憶のある年齢の人は日本航空と全日空を間違えて発言するなんてあり得ないのにさも当時を知ってるみたいにネットで書いちゃう人がいたり、当時は世間では一般にバブルの時代なのに自分の記憶で違うって書いてそれを読んだ若い人はその記事を信じちゃう
    そういうちょっとした積み重ねが陰謀論を加速させてるとは思う

    +30

    -0

  • 2183. 匿名 2020/08/13(木) 00:18:31 

    >>1041
    うーん、今の人たちよりこのバブル一歩手前の1985年の人たちの方が金銭的余裕あった気がするな…

    +13

    -1

  • 2184. 匿名 2020/08/13(木) 00:19:15 

    >>64
    本人が誤解を招く言葉発してて

    同じく通報かな。
    他の人もしてるみたいだけど

    +7

    -0

  • 2185. 匿名 2020/08/13(木) 00:19:44 

    >>2159
    本当リアルタイムであの事故の悲惨さを知らない子どもがネット見て陰謀説とか信じちゃうんだと思うわ。

    +23

    -3

  • 2186. 匿名 2020/08/13(木) 00:19:53 

    >>1710
    乗ってた場所によってだいぶ違うからね
    ご遺体は傷だらけでも燃えずに生身で残ってる方達
    燃えてしまった方達
    生存された方達
    一つの頭部に別の方の頭部がめり込んで一人かと思ったら二人分だったなど衝撃の凄さが分かります

    +19

    -0

  • 2187. 匿名 2020/08/13(木) 00:19:54 

    >>2171
    広島長崎に原爆が落とされた日、日空ジャンボ機が墜落した日、終戦日、
    って事だと思うよ
    日本人にとって忘れてはいけない日。みたいな事なのかな?

    +44

    -0

  • 2188. 匿名 2020/08/13(木) 00:20:02 

    >>785
    おかしな事を言っているのは自分だと気付いたのかな?

    +8

    -0

  • 2189. 匿名 2020/08/13(木) 00:20:39 

    >>2187
    親切な方、ありがとう。

    +3

    -10

  • 2190. 匿名 2020/08/13(木) 00:20:51 

    >>2184
    悪質な釣りよね。

    +5

    -0

  • 2191. 匿名 2020/08/13(木) 00:21:08 

    >>2174
    日航機の3年前か。ニュージャパンは記憶に残ってる。

    +7

    -0

  • 2192. 匿名 2020/08/13(木) 00:21:17 

    >>2179
    撃墜なんて証拠残りまくりだろ馬鹿!

    +4

    -5

  • 2193. 匿名 2020/08/13(木) 00:21:21 

    >>2153
    3の倍数。

    +2

    -4

  • 2194. 匿名 2020/08/13(木) 00:22:02 

    >>2103
    衝撃的な出来事に陰謀論が後追いするのはお決まりのパターンだね
    同時多発テロにも東日本大震災にも陰謀論がある

    +11

    -2

  • 2195. 匿名 2020/08/13(木) 00:22:12 

    >>2186
    機長は顎部分と歯しか無かったみたいなのをTVで見た記憶

    +6

    -0

  • 2196. 匿名 2020/08/13(木) 00:23:19 

    >>2193
    思ったw

    +0

    -2

  • 2197. 匿名 2020/08/13(木) 00:23:49 

    >>2178
    >>1644

    +0

    -1

  • 2198. 匿名 2020/08/13(木) 00:23:52 

    >>1189
    華〇〇美と小〇〇〇の速報みたって人もがると5ちゃんねるに多いよね
    でも事実じゃない
    だから、なんかしら勘違いになるなにかを見たんじゃないの?
    その人たちが見たっていうのを嘘ってわけじゃなくて、嘘ついて得するわけじゃないですし!!嘘なんかじゃないんですが!?っていうけど
    見間違えたんじゃないの?
    別に損得の話なんか発端じゃないし

    +2

    -4

  • 2199. 匿名 2020/08/13(木) 00:24:19 

    >>70
    私も1985年生まれで事故当時生後1カ月になったとこだった
    母からあなたが生まれてすぐに大変な飛行機事故があったと何度も聞かされていたので凄く印象に残ってる事故

    +17

    -1

  • 2200. 匿名 2020/08/13(木) 00:24:28 

    >>2142
    油圧全損での事故あるよ
    半数は助かってる

    +3

    -4

  • 2201. 匿名 2020/08/13(木) 00:25:59 

    >>2182
    バブルではないよ。バブル前夜。アニメだとうる星やつらみたいな時代。

    +8

    -1

  • 2202. 匿名 2020/08/13(木) 00:26:41 

    中曽根元総理が「この話は墓場まで持っていく」と言ったのもロッキード事件のことで日航機のことではない

    +29

    -3

  • 2203. 匿名 2020/08/13(木) 00:27:16 

    >>1798
    陰謀論とでっち上げは違うんだよね。
    陰謀そのものはあるよ。何をするにしても目的や意図があるものだから。政府や軍なら特にそういうもの。私は陰謀自体は否定しない。でも人の不安を煽ったり誰かを悪者にするための嘘は良くない。
    陰謀を語る人を過剰に悪者にするのも良くない。

    +15

    -3

  • 2204. 匿名 2020/08/13(木) 00:27:17 

    >>662
    横レスだけど細かくないな
    消防団員て普段飲んでるだけで人命救助の仕事してないじゃん
    311のとき活躍したけど・・

    そういえば当時ってハイパーレスキュー隊とかなかったのかな
    こんな斜面での救出は訓練してなかったんじゃ

    +5

    -0

  • 2205. 匿名 2020/08/13(木) 00:28:43 

    >>2194
    よこだけど
    この前の三浦春馬トピでも未だにやってるよ
    陰謀説だの、隠匿だの
    朝のスケジュールからしてマネージャーがおかしいなんたらーって

    +6

    -8

  • 2206. 匿名 2020/08/13(木) 00:29:07 

    >>2201
    でも日航機に乗ってた人の身分を見たら
    見事に、正社員、専業主婦、学生さん、バリキャリ
    それしかいない
    みんな正社員になれて派遣とかいない時代なんだよね

    +34

    -0

  • 2207. 匿名 2020/08/13(木) 00:29:18 

    >>2185
    森永卓郎はどうなる?
    事故調の結論では説明のつかないことが残ってるのは事実だよ

    +7

    -6

  • 2208. 匿名 2020/08/13(木) 00:30:04 

    >>1160
    八王子のスーパーナンペイのバイトの女子高生とその友達とオバちゃんが強盗に射殺された事件とごっちゃにしてないかと思ったけど調べたら95年だったわ。

    +0

    -3

  • 2209. 匿名 2020/08/13(木) 00:31:52 

    >>2124
    言っていいことと、悪いことの見極めが出来ていない人間
    改めて非難します。恥を知れ。

    +13

    -0

  • 2210. 匿名 2020/08/13(木) 00:32:00 

    >>2183
    私この時すでに社会人だったババアだから、当時は今よりずっと景気よかったのとても覚えてるよ
    小さい会社だって夏のボーナス3ヶ月は普通にあった
    飛行機だって出張や家族旅行で普通に乗ってた
    でもネットや携帯電話なんか無いから情報が錯綜して間違った情報がそのまま伝わったり混乱してた

    +24

    -0

  • 2211. 匿名 2020/08/13(木) 00:33:26 

    当時は1歳と数ヶ月だったのに、このニュース映像を家族皆で見ていた記憶があるんです。
    悲惨な映像、ただならぬ雰囲気の家族。

    たぶん一番古い記憶で次は3歳くらいに飛んでます。

    頭の中ではずっと画像として残ってて、今思うとあの事故だったんだなと。

    1歳の記憶にも残るほど衝撃的な様子だったんだと思います。

    ギリギリ、リアルタイムで見た世代として絶対に忘れたくないし、後世に伝えたいです。

    +3

    -10

  • 2212. 匿名 2020/08/13(木) 00:33:53 

    >>2206
    むしろバブル期のほうが女は働いてたよ。

    +1

    -10

  • 2213. 匿名 2020/08/13(木) 00:35:00 

    リアタイではないけど
    ダイエーで女性販売員ボーナス60万とか普通にあった時代だ

    +18

    -0

  • 2214. 匿名 2020/08/13(木) 00:37:17 

    >>2212
    それはない
    結婚退職が普通な時代

    +19

    -0

  • 2215. 匿名 2020/08/13(木) 00:37:25 

    >>1438
    今はSNSで叩きすぎって風潮だけど、目に見えるからそう感じるのであって、とにかく感情をぶつけたくて特定の対象を叩くってのは昔から変わらないのかもしれないね。

    +7

    -0

  • 2216. 匿名 2020/08/13(木) 00:38:36 

    >>2059
    わたしも静岡住み。
    子供の頃に父と弟が夕方に散歩によく行ってたんだけど、123便墜落当日も18時頃散歩に出かけて。
    19時前に帰ってきて富士山近くに謎の飛行物体が飛んでたって言ってたの。
    ヘリや飛行機にしては低空飛行だし、フラフラしてるし。
    いつも散歩の時に富士山見るけどあんなとこに何か飛んでるの初めてみた、きっとあれはUFOだと思って富士山の向こう側に行くまでしばらく眺めてたんだって騒いでた。
    そのあと123便墜落の事を知ってもしかしてあれは123便だったのか…?って青ざめてたけど。
    8月の夕方でまだ明るかったし目撃してる人なんて多数いますよね。
    長野の人の123便をファントムが追尾してたとかの多数の目撃情報とかあながち嘘でもないと思うんだけどな。

    +41

    -5

  • 2217. 匿名 2020/08/13(木) 00:38:41 

    >>1085
    それは123便事故の3年前で350便が着陸時滑走路手前羽田沖に墜落した事故だね。あれは片桐機長の事もあるけどホテルニュージャパン火災の翌日だったらしいから騒然としてたんだろうなあ
    しりもち事故の方は負傷者のみで死者は出なかったものの圧力隔壁を破損、その後不適切な修理をされたために数年後123便が墜落する原因となってしまった事故だね

    +17

    -0

  • 2218. 匿名 2020/08/13(木) 00:39:28 

    >>2208
    ごめんね
    そんないい加減な発言では無いよ
    信じなくても構わないよ
    でも真実だから

    +5

    -1

  • 2219. 匿名 2020/08/13(木) 00:40:17 

    >>664
    コックピットって3人だったっけ?二人ダヨネ?
    350便と間違えてる?

    機長と副操縦士
    ピット内には二人
    あと、後方にCA

    +0

    -16

  • 2220. 匿名 2020/08/13(木) 00:41:51 

    >>1399
    あんなにね、コントロール失って、直立になってしまったら、そのまま垂直に落ちても不思議ではないのに、そこから機体を再び水平に戻して山まで行くなんて、そんな事が可能なのか?と何度も動画を繰り返し見てしまいました。

    この機長さんだから、山まで行けて4人助かったんだね。

    +63

    -0

  • 2221. 匿名 2020/08/13(木) 00:44:07 

    >>2219
    あの当時は航空機関士もいるよ
    もっと昔はコックピットに5人とかいた事もあるらしい

    +18

    -0

  • 2222. 匿名 2020/08/13(木) 00:44:32 

    35年前は未来に希望を持って楽しく輝いていた時期でした

    +10

    -1

  • 2223. 匿名 2020/08/13(木) 00:49:16 

    どこからどこまでが陰謀論なのか分からなくなってくるね。
    TVで自衛官の事もやったよ、実際にみたって言ってる人もここ以外でも多数いるのに勘違いじゃないの?とかさ。
    当時わたしもみた側なんだけどなぜ嘘ついてるとか陰謀論者とか言われるのかよく分からない。
    そんな話嘘ついて何も得な事あるわけではないし。

    +17

    -1

  • 2224. 匿名 2020/08/13(木) 00:50:00 

    >>2167
    機体後部が墜落の衝撃で千切れて墜落現場の尾根から数百メートル滑落してスガの沢という場所で見つかった
    生存者が見つかったのはその場所
    墜落地点の様子は映像で見たけど機体はバラバラで人が生きているとは思えない状況だった
    燃料もかなり残っていただろうから爆発炎上したのではと思う

    +17

    -0

  • 2225. 匿名 2020/08/13(木) 00:50:59 

    >>2166
    ないじゃん
    どこにおばちゃんよ

    +0

    -0

  • 2226. 匿名 2020/08/13(木) 00:51:06 

    >>2212
    あの時代は女性は短大が主流
    23.4には結婚して25は売れ残りのクリスマスケーキと言われた時代だよ
    専業主婦でみんな優雅だった
    遊ぶにも殆どお金使わずに何故か渋谷六本木で遊べたんだよね

    +31

    -1

  • 2227. 匿名 2020/08/13(木) 00:51:30 

    >>1944
    片桐機長の事故のやつかな?
    あれは着陸寸前、わずか50メートルの高さまで降下した時に機長がなぜか自動操縦解除して異常な操縦で逆噴射させたのが原因だからね。

    +16

    -1

  • 2228. 匿名 2020/08/13(木) 00:52:29 

    >>2206
    あの頃飛行機まだ高かったから、お金持ちしか乗れなかったの 派遣や非正規の制度もなかったけど

    東京←→大阪は、新幹線の方が安かったからね

    東京←→福岡だと、飛行機の方が安い時もあったみたいだけど

    +16

    -1

  • 2229. 匿名 2020/08/13(木) 00:52:52 

    >>2218
    はい、全く信じてません。悪質なデマだと思います。

    +4

    -2

  • 2230. 匿名 2020/08/13(木) 00:52:57 

    >>2213
    友達も生保勤めてボーナス凄かったの覚えてる
    保育科だったから殆どの友達は幼稚園勤め
    安かった〜給料(T . T)

    +6

    -0

  • 2231. 匿名 2020/08/13(木) 00:54:17 

    >>2219
    きちんと記事見たらあの時頑張られた三人の顔写真出てますよ

    +11

    -0

  • 2232. 匿名 2020/08/13(木) 00:56:12 

    >>2182
    85年は円高不況と言われていた。それでもバブル崩壊後より全然マシだったけどね。その少しあと好景気になった。バブルは86年末から91年初頭までと言われている。

    +7

    -3

  • 2233. 匿名 2020/08/13(木) 00:58:31 

    >>2224
    ところがどっこい人体は煤になり側の木は燃えてない
    ってやつね
    水分多いから燃えないのか?

    +4

    -2

  • 2234. 匿名 2020/08/13(木) 01:00:15 

    >>1486
    オレンジエアとはっきり言ってるね。
    オレンジエアとは海上自衛隊の隠語で、誘導ミサイルや無人標的機のこと
    高浜機長は自衛隊出身だったから

    +16

    -11

  • 2235. 匿名 2020/08/13(木) 01:00:21 

    >>2224
    飛行機事故って後ろの座席に死者が多いパターンが多いらしいけど、日航機は生存者は後部座席って見たような気がする。

    +13

    -0

  • 2236. 匿名 2020/08/13(木) 01:01:15 

    >>78
    しかもマスコミに追いかけられた=注目を浴びたと言うだけで、同級生女子に嫉妬されていじめを受けたと読んだ。嫉妬って…でも中学生なんてそんな発想なのかな。どれだけ辛かったか。

    +25

    -1

  • 2237. 匿名 2020/08/13(木) 01:02:53 

    >>70
    お盆前日の便だから実家に帰省の方も結構居たんだろうね。

    +21

    -0

  • 2238. 匿名 2020/08/13(木) 01:02:58 

    >>1768
    思考停止した人たちってことね
    いちばん最初に入ってきた情報を、正しいかどうか自分の頭で考えることなしにうのみにする

    +9

    -1

  • 2239. 匿名 2020/08/13(木) 01:03:04 

    >>2232
    貴女いくつ?当時の若者なら分かるよ
    バブルに入って行く時よ
    知りもしない頭でっかちが勝手な事ばかり呟いててイラつくわ

    +3

    -3

  • 2240. 匿名 2020/08/13(木) 01:05:16 

    >>2233
    墜落遺体という本を読んでごらん

    +10

    -1

  • 2241. 匿名 2020/08/13(木) 01:06:21 

    >>2239
    85年当時はバブルって言葉自体出てないじゃん。

    +3

    -4

  • 2242. 匿名 2020/08/13(木) 01:10:53 

    >>434
    当時を知らない奴が知ってる人に難癖つけんなよ
    忘れちゃいけない事故をそれぞれが語って何が悪いんだよ
    何の知識もないガキがいちいち口挟むな


    +19

    -0

  • 2243. 匿名 2020/08/13(木) 01:16:49 

    >>2242
    本当だよね。私達、戦争は知らない世代だけど、今思うと亡くなった祖父や祖母に戦時中の話をもっと聞けば良かったと思ってるわ。リアルタイムの人の話の方が怪しいネット情報より確かなんだよ。

    +36

    -0

  • 2244. 匿名 2020/08/13(木) 01:18:34 

    >>2004
    ばあちゃんのトランク(昔はキャリーって言わず、トランクって言ってた)には旅行に行ったたくさんの国のシールが貼ってあったんだけど、その中のひとつにペンギンの国のシールが貼ってあって、それが北極点上空を飛行したっていう印なんだよ、っていわれてた
    アンカレッジのシールなのかなあれ
    でもよく考えてみると北半球なのにペンギン?

    わたしばあちゃんに騙されてたのかな
    あのトランク、どこ行っちゃったのかな

    +8

    -0

  • 2245. 匿名 2020/08/13(木) 01:22:17 

    墜落事故自体まだレアだったからビックリして陰謀説言う人がいるんじゃないの

    +6

    -1

  • 2246. 匿名 2020/08/13(木) 01:22:56 

    >>457
    「自衛隊が悪」って植え付けたいのかなって思ってしまった

    +9

    -1

  • 2247. 匿名 2020/08/13(木) 01:25:53 

    1985年がバブルかそうでないかで揉めてるの?
    少なくとも景気は良かったよ。その頃うちは建築会社経営してたけど、
    大工さんを全員社員旅行でハワイだのグアムだのサイパンだの連れて行ってた。
    青年会議所が女体盛り事件起こしたのもこの頃じゃない?
    これから数年たつとうちの父の下の世代がジュリアナ東京ー!とか言い出す。
    1983年入団の渡辺久信とか西岡とかがトレンディって言われてディスコで暴れてた時代でしょ。
    どう考えても1985年はバブルの中だよ。

    +9

    -3

  • 2248. 匿名 2020/08/13(木) 01:29:00 

    >>2225
    >>1644

    +0

    -1

  • 2249. 匿名 2020/08/13(木) 01:31:21 

    >>2221
    だよね。昔の飛行機はコックピットは3人

    +9

    -0

  • 2250. 匿名 2020/08/13(木) 01:32:28 

    >>813
    自衛隊員でも現場まで3時間かかった
    夫が自衛隊員で夫の友人は捜索隊だった。

    +6

    -1

  • 2251. 匿名 2020/08/13(木) 01:34:26 

    朝から夜まで、ずっと、テレビが名前と年齢を読んでるのが何日も続いた

    その前後で中国残留孤児の人たちの帰国があったからその時も同じように名前がたくさん並んでたけど、日航機のように人の生き死にではなかったので辛い気持ちにはならなかった

    でもその次同じ映像を見たのが、阪神大震災だった。

    +27

    -0

  • 2252. 匿名 2020/08/13(木) 01:39:16 

    >>2233
    遺体がそんなに好きか?燃やされた遺体の話をしてるようだけど、丸いおまんじゅうみたいなのを広げていったら、顔だった、とかさ
    顔が二つある遺体、つまり後ろの座席の人の顔が前の座席の人の胴体にめり込む形で見つかった遺体とかさ、
    たくさんやばい遺体があったのになんであんたは焼けた遺体に注目?焼死体マニア?

    +6

    -18

  • 2253. 匿名 2020/08/13(木) 01:39:20 

    でもまあ陰謀説も言いたい事は分かる
    結構辻褄合ってたりするし

    +22

    -3

  • 2254. 匿名 2020/08/13(木) 01:40:33 

    >>2253
    辻もツマも合ってないわ

    +9

    -16

  • 2255. 匿名 2020/08/13(木) 01:40:35 

    >>2235
    確か飛行機は後部座席の方が生存率高いって統計出てたと思ったけど。
    事故内容によって確実にどこの席が安全ってわけでもないけどさ。

    +18

    -2

  • 2256. 匿名 2020/08/13(木) 01:42:25 

    >>2255
    でも中国だっけな?中国発アメリカ着の便では、
    着陸の時尻餅ついて、そこから中国人が滑走路に転がり出て、空港の車に轢かれて死んだよね

    ちな水上着陸のときは真ん中がいいらしいよ浮力が一番高いから

    まぁでも飛行機事故にあったら大体100%死ぬ方が多いから諦めた方がいいよ。よほど運が悪い

    +4

    -0

  • 2257. 匿名 2020/08/13(木) 01:43:34 

    >>2246
    私も〜左翼かなとか。だってうちの方都内で街宣右翼の車が日曜とか祝日とか何台も通ってうるさいし柄悪くて怖いんだけど、あんなの左翼としか思ってないし。そういえばさっきこのトピにも原爆投下の日とか全くわかってない人いたし変な陰謀説流すやつ左翼か外国人としか思えない。

    +9

    -1

  • 2258. 匿名 2020/08/13(木) 01:47:13 

    これに限らず日本の悪い部分隠してるってのはあるよね

    +4

    -5

  • 2259. 匿名 2020/08/13(木) 01:48:37 

    >>935
    読んでください。あまりの惨状に辛いしショックを受けるかも知れませんが、私は読んで人生について深く考えるようになりました。

    +22

    -1

  • 2260. 匿名 2020/08/13(木) 01:50:14 

    >>2229
    デマ?デマ言う意味不明
    実際観て聴いた事をデマね
    失礼だな
    信じる信じないは人の自由だけどデマとか決めつけはどうかな?観て聴いた事なのでデマという言葉撤回して貰えないかな

    +3

    -3

  • 2261. 匿名 2020/08/13(木) 01:50:44 

    >>1671
    そもそも論になるけど、自衛隊が練習に失敗したのかなんだかわからないけど、なんで飛行ルートも熟知してるはずなのに「誤射」するような地点にいたのかな?とか、「誤射」ではなく狙っていたとしても、(日本の)自衛隊が(日本の)旅客機狙うとか理由が不可解というか、どんな乗客が中に乗ってたの?とか、トロン説だとアメリカが怪しいから、自衛隊はアメリカに頼まれたわけ?とか??
    陰謀論だって片付けるのが自然な流れだと、私は思うのよね。

    +9

    -7

  • 2262. 匿名 2020/08/13(木) 01:51:39 

    >>2240
    読みました

    +2

    -1

  • 2263. 匿名 2020/08/13(木) 01:52:50 

    >>2252
    気色悪い
    なんの返事にもなってない
    それこそ誤魔化すために必死に思えるけど?

    +10

    -1

  • 2264. 匿名 2020/08/13(木) 01:53:28 

    >>308
    いつまでアメリカの言いなりになればいいんだろう。未だに飛行機はボーイング社のを買わされてるし。

    +19

    -1

  • 2265. 匿名 2020/08/13(木) 01:53:52 

    あんた?
    あんたとかお前に呼ばれる筋合いは無い

    +0

    -5

  • 2266. 匿名 2020/08/13(木) 01:58:15 

    日航機墜落事故 射殺 NHK
    ってすんなり出てくるね
    自分はリアルタイムでは見てないけど

    +2

    -9

  • 2267. 匿名 2020/08/13(木) 01:58:50 

    >>2260
    あなたのコメントに対してデマと言ったわけでなく、陰謀説をデマと言ったのです。

    +4

    -0

  • 2268. 匿名 2020/08/13(木) 02:03:03 

    >>2256
    うん、事故によって確実にどこの座席だから安全とは一概に言えないけどって書いたよ。
    滑走路に転がって空港の車に轢かれるなんてレア中のレア話なのでは…?
    後部の席に座っていた乗客は、前の座席の乗客より40%生き残る確率が高かったっていう統計結果は出ているよ。
    後ろ側の方が死者が多いパターンが多いのに123便は奇跡的に後部座席が生存者多かったみたいな話してるからそれはちょっと違うんじゃないかなと思っただけです。

    +4

    -1

  • 2269. 匿名 2020/08/13(木) 02:05:34 

    >>991
    青山さんね

    +5

    -2

  • 2270. 匿名 2020/08/13(木) 02:07:33 

    >>2187
    細かいことだけど、
    日空って、「全日空」とごっちゃになるよ。
    8/12のは日本航空→日航機ジャンボ…

    +10

    -0

  • 2271. 匿名 2020/08/13(木) 02:07:34 

    いつも思うけど航空会社て派手にCMとかやる必要あるのかな 広告料なんて削っても微々たるものかもしれないけど、そのお兼ねを安全面考慮につなげてほしい 宣伝しなくても交通手段として必要だから乗るでしょ

    +11

    -1

  • 2272. 匿名 2020/08/13(木) 02:09:21 

    >>15
    昨年親族の結婚式出席のため飛行機を初めて利用しました(国内ですが離島のため)。以前からこの日航機墜落事故があったことは知っていましたが、墜落までの詳しい経緯や機体に異常が発生してから墜落するまでの操縦室での生々しい音声録画が残っていること等を、その人生初の飛行機利用より少し前に初めて知りまして(事故があった当時私はまだ生まれていなかったので)、行き帰りの飛行機の中では内心すごく不安でした。無事空港に着いてホッとするのと同時に、機長さん始め操縦士の方はもちろん、乗務員さんや整備士の方含め飛行機が安全に運行されるよう日々頑張ってくださっている方々に、改めて感謝しなくてはなと思いました。それは飛行機に限らずバスや電車でも当然。

    +31

    -0

  • 2273. 匿名 2020/08/13(木) 02:09:39 

    >>548
    どんな気持ちで35年間過ごされていたかと思うと胸が痛みます。もちろん他の遺族の方々も。

    そして不謹慎ですが、奥さま今でもお綺麗でお若いですね。72歳にとても見えない。

    +25

    -0

  • 2274. 匿名 2020/08/13(木) 02:19:42 

    >>2264
    日本はエアバスも買ってるよ
    買わされてるんじゃない

    トロンの陰謀論とかソースなくて、質問から始まってるんだよ
    現にトロンは今まで続いててOS組込まれてるし
    エビデンス、エビデンスっていうくせに根拠がないことよく信じるよね

    +10

    -1

  • 2275. 匿名 2020/08/13(木) 02:22:38 

    >>2261
    陰謀説が自然な話って、全然そうは思わないけど。
    自衛隊の件も雫石の事故と混じってる。
    面白おかしく陰謀説って言ってる人は遺族や日本航空、自衛隊に対して失礼。
    恥を知ってほしい。

    +11

    -4

  • 2276. 匿名 2020/08/13(木) 02:24:18 

    >>2267
    そうであれば余計なコメントしてごめんなさい
    陰謀説は憶測でもあるからね
    ただ色んな説が溢れすぎてる中にひょっこり真実があったりもするのかなとも思ってみたりもします
    この事故に関しては色んな説があり過ぎですが
    お休みなさい

    +2

    -4

  • 2277. 匿名 2020/08/13(木) 02:34:09 

    >>84
    多くはないにしろそういう便はあるでしょうよ…
    陰謀だと思いたい派独特のミーハーな雰囲気を感じる

    +5

    -0

  • 2278. 匿名 2020/08/13(木) 02:38:15 

    >>1211
    詮索したところでどうなる
    全ては憶測にすぎないしジャーナリストでもあるまいに探ることで何かいいことあるの?

    +4

    -2

  • 2279. 匿名 2020/08/13(木) 02:49:51 

    >>184
    死体って軽々しく言うのも嫌悪感があるけど素人目にも怪しいと見えたとしてだから何なんだ
    憶測の意見をさもありなんといった感じで言うことが回りまわって誰かを傷つけることに加担しているかもしれない
    そういう想像は働かないのか?

    +5

    -0

  • 2280. 匿名 2020/08/13(木) 02:54:55 

    >>2266
    アナウンサーの前に射殺テロップ出てるコラ画像?
    元動画YouTubeにあるけどそんなテロップなかったよ

    +8

    -0

  • 2281. 匿名 2020/08/13(木) 02:57:18 

    >>125
    ほんとそう
    素人なのに自分で裏付け情報を調べるでもなくネットの情報を拾ってジャーナリスト気取りで拡散
    結局遺族の心情への配慮なんてかけらもない

    +9

    -4

  • 2282. 匿名 2020/08/13(木) 03:03:04 

    >>553
    悪趣味の極み

    +8

    -0

  • 2283. 匿名 2020/08/13(木) 03:06:38 

    >>722
    それを知りたいのがあなたの興味を満たすためなら人に聞かず自分で調べたら?

    +4

    -2

  • 2284. 匿名 2020/08/13(木) 03:16:38 

    >>453
    私も同感
    コメ主はすでにコメントされているから触れないけど、こうだったらしいああだったらしいってここに投稿してる人は何がしたいのかさっぱり分からん
    違和感を感じるから考察?するのは勝手だが披露する必要はない
    その行動が何らかの形でご遺族を傷つけたり論拠のない情報としてまた拡散されていくことにつながるかもしれないと想像できないのかね

    +8

    -2

  • 2285. 匿名 2020/08/13(木) 03:19:47 

    >>179
    いろんな説が出るのをこねくり回してプロ気取りで話すのは引くけどね

    +5

    -0

  • 2286. 匿名 2020/08/13(木) 03:21:35 

    >>2205
    クリスコーネル、チェスター、aviciiと海外のアーティストが立て続けに自殺した時も自殺なんて絶対にあり得ない、おかしいって調べたらピザゲートにたどり着いたし。
    三浦春馬ファンが自殺はおかしいって思って必死で調べているのを側から見て面白がって三浦春馬トピでは言えないからってここで馬鹿にするのってどうかと思うけどね。

    +13

    -2

  • 2287. 匿名 2020/08/13(木) 03:30:52 

    >>262
    憶測での発言やネットから拾った情報を嬉々として投稿する姿勢、あなたのような関係者からすると怒りしかないだろうと心中お察しします

    +5

    -6

  • 2288. 匿名 2020/08/13(木) 03:36:23 

    >>268
    真相を追求するために相模湾に沈んだ機体の残骸を引き上げるべきだと言うなら、自分を含めメディアの責務だと言うなら、なぜご自身が先頭に立って動かないのかね

    +6

    -2

  • 2289. 匿名 2020/08/13(木) 03:39:43 

    >>283
    こんな長々とコピペなんかしなくても「これ読んでみて」でいいじゃない
    何がしたいの?

    +4

    -5

  • 2290. 匿名 2020/08/13(木) 03:47:21 

    >>374
    ある意味自己満足の世界だよ

    +1

    -0

  • 2291. 匿名 2020/08/13(木) 03:56:18 

    >>1651
    犠牲者を悼んで?
    知りたい情報を集めて調べるのは勝手だが披露する必要ある?
    しかも自分自身の足を使って調べたわけでもないのに
    逆に悼む気持ちがあったらそっとしておくのがご本人やご遺族にとって本当のいたわりじゃないのかな
    自分の考えと少しでも違う相手を偽善者呼ばわりとか信じられん

    +2

    -2

  • 2292. 匿名 2020/08/13(木) 04:00:12 

    >>1612
    最後の一文いる?

    +2

    -1

  • 2293. 匿名 2020/08/13(木) 04:01:36 

    >>1515
    楽しんでいるように見えるのは事実
    不本意なら願うだけじゃなくて行動したらいい

    +4

    -2

  • 2294. 匿名 2020/08/13(木) 04:08:02 

    >>1552
    賢くなさそうなコメント

    +1

    -1

  • 2295. 匿名 2020/08/13(木) 04:16:40 

    >1291
    そこまで必死になって何がしたい?

    +0

    -1

  • 2296. 匿名 2020/08/13(木) 04:21:37 

    >>1443
    ここって真相を追求するトピ?
    犠牲者を悼むだけではだめなの?

    +6

    -1

  • 2297. 匿名 2020/08/13(木) 04:25:01 

    >>212
    自分は使ったことないけどこの件が由来ってはじめて知った、悲しい

    +4

    -0

  • 2298. 匿名 2020/08/13(木) 04:26:55 

    >>1606
    たぶん暇を持て余してるんだよ
    信じる信じないは自由なんだけど、自分で直接取材したわけでもない、ネットや書籍やYouTubeの情報を集めて記者気取りで悦に入ってるって滑稽だよね

    +4

    -3

  • 2299. 匿名 2020/08/13(木) 04:36:02 

    >>1615
    真実が明かされること自体は誰も反対していないと思うよ
    ただド素人が二次情報を集めて怪しいって言ってるのが軽薄に見えるんだよ

    +8

    -3

  • 2300. 匿名 2020/08/13(木) 04:36:47 

    >>83 一瞬のテロップって何ですか?

    +3

    -0

  • 2301. 匿名 2020/08/13(木) 04:44:29 

    知恵袋でオレンジエアの事を質問してた人がいたんだけど淡々と陰謀論回答者を論破しててちょっとスッキリした

    +11

    -5

  • 2302. 匿名 2020/08/13(木) 04:45:05 

    >>1726
    真相を語りましょうなんてトピ主書いてないから
    そんなに真実を語り合いたいなら専用トピ立てればいいと思う

    +8

    -10

  • 2303. 匿名 2020/08/13(木) 04:50:59 

    >>1740
    二次情報をかき集め憶測を広めること=事実を知ること?
    「かもしれない」不安定な情報を大切な子孫に伝えちゃうの?
    軽すぎるんだけど

    +7

    -1

  • 2304. 匿名 2020/08/13(木) 04:54:21 

    >>968
    去年のトピでもこの子以外にもCAだったY.O.さん、親子で助かったH.Y.さん、M.Y.さん親子の名前が何度も出てきてたけど、今年から急に取り締まり厳しくなったね
    今は普通に生活されていらっしゃるだろうけど、この方とCAだった方はその後結婚されたらしいから、今は苗字変わってるよね?

    +8

    -3

  • 2305. 匿名 2020/08/13(木) 04:56:11 

    >>1768
    そうそう
    「こうらしいよ」というのが口癖ね
    自分なりの分析はないから薄っぺらいの

    +13

    -3

  • 2306. 匿名 2020/08/13(木) 05:02:26 

    >>2298
    あなたは歴史とか社会問題、世界情勢その他あらゆる情報を全て取材して裏付けを取りに行くのだね。

    感心感心。

    +2

    -7

  • 2307. 匿名 2020/08/13(木) 05:21:54 

    >>1647
    真相を明らかにして欲しいとずっと訴えてこれてたのはご遺族の方ですよ。悔しい気持ちがあって不可解な点もあったんだと思います。

    +30

    -4

  • 2308. 匿名 2020/08/13(木) 05:42:22 

    >>2182
    バブルは30年前くらいよ

    +0

    -0

  • 2309. 匿名 2020/08/13(木) 05:58:36 

    >>1591
    あなたこそなんなの?なんでそんなつっかかってんの?
    地元の人の貴重なお話なのに

    +10

    -4

  • 2310. 匿名 2020/08/13(木) 06:02:57 

    >>2280
    文字のフォントが中国国内用のフォント&漢字だって解明されてるけど、昔の日本はそれを使っていたのかな?どういう経緯で使用したのか気になるね。

    +2

    -2

  • 2311. 匿名 2020/08/13(木) 06:20:47 

    >>2145
    4人の生存者全員の顔と名前が載ってました
    名前も顔も調べたら簡単に出てくるけど、もう今は普通に生活されているのでそっとしておいてあげようということでトピ画が変わってました

    +20

    -0

  • 2312. 匿名 2020/08/13(木) 06:24:30 

    >>2275
    雫石の事故って初めて知りました!これじゃん。自衛隊航空機とANAの事故…ごっちゃにしてるんじゃなくてこの事故にヒントを得て面白おかしく隠蔽説書いてるだけでしょ。テレビで速報見たって言う人も嘘つきね。最低。

    +21

    -3

  • 2313. 匿名 2020/08/13(木) 06:26:39 

    >>2311
    そっとしておいてあげるなんて当然の事。こんなとこに名前と写真載ってたなんて書くなよ。そんなのそっとしてるうちに入らないよ。アホかよ。

    +2

    -13

  • 2314. 匿名 2020/08/13(木) 06:45:06 

    >>2313

    +4

    -0

  • 2315. 匿名 2020/08/13(木) 06:45:54 

    >>2313
    言いたい事がよく分からない…

    +6

    -1

  • 2316. 匿名 2020/08/13(木) 06:46:41 

    >>2219
    航空機関士というレーダー要員みたいな役割の人がいたよ。

    +5

    -0

  • 2317. 匿名 2020/08/13(木) 06:50:04 

    >>849
    本当だよ
    当時それが新聞に出てたから

    +4

    -1

  • 2318. 匿名 2020/08/13(木) 06:51:50 

    >>2270
    あ本当だ、ごめん。大きなミスだね、打ち間違えちゃった。

    +0

    -0

  • 2319. 匿名 2020/08/13(木) 06:54:55 

    松田聖子の知人も乗っていたとか
    又、生き残った少女が聖子さんのファンと知り
    メッセージを書いた色紙を贈ったそうだよ

    +16

    -0

  • 2320. 匿名 2020/08/13(木) 06:55:40 

    陰謀説を唱える人に質問
    1.自衛隊の誤射と言ってるが外側から何かが衝突して破壊された痕跡がないことはどう説明できるのか
    2.ミサイルないし無人標的機が衝突した割には垂直尾翼部が調査できるくらいに残っていたり機体後部に衝突による穴等がないことはどうなるのか
    3.前1.及び2.に関連するが内部から吹き飛ばしたとなるとミサイルないし無人標的機が機体を傷付けずに内部侵入しなければならないがどのように侵入したのか
    4.「オレンジエア」と言っていたとCVRの音声から結びつけているが視界が狭いコクピットから見えたとするとかなりの大きさであり飛行中の123便の正面から同等速度で飛行してこなければ識別不能だがどうなのか
    また無人標的機が急に90度へ進路変更しなければ無理であるがどうなのか

    きちんと物理的にも可能であることを証明して

    +8

    -21

  • 2321. 匿名 2020/08/13(木) 06:58:07 

    >>2320
    尾翼は相模湾に沈んだままなんで。

    +8

    -4

  • 2322. 匿名 2020/08/13(木) 07:02:12 

    >>2314
    本当にそっとする人は何も書かないってこと。そんなこともわかんないの?

    +4

    -4

  • 2323. 匿名 2020/08/13(木) 07:03:54 

    >>2275
    そうだろうね
    自衛隊を悪だとしたい人たちからすれば雫石の事故を利用できるししかも雫石の事故よりも123便事故のほうが知名度が高いもんね
    普通の感覚を持っている人がするようなことじゃないね

    +7

    -2

  • 2324. 匿名 2020/08/13(木) 07:07:21 

    >>2251

    事故にしろ災害にしろ被害者、被災者の名前をプライバシーの観点で出さなくなったよね。東日本大震災の頃から?

    +1

    -1

  • 2325. 匿名 2020/08/13(木) 07:11:38 

    >>1137
    続き
    身元不明の外国人が乗客名簿に記載されていた。外国人なのでパスポート持ってるはずで身元不明の人が当時飛行機に乗っているのは凄く不自然。
    まっ逆さまに落ちていったとの証言が有るがボイスレコーダーの音声ではそんな様子はない
    飛行経路が目撃者の証言と全然違うことが当時騒がれたが、なかったことにされている。
    乗客が撮影した写真に飛行物体が写っているとされるものはただの空気穴なのに、誰も指摘しない。
    オレンジエアーは、空気圧低下を示すランプの色がオレンジ色

    +6

    -0

  • 2326. 匿名 2020/08/13(木) 07:13:09 

    森永卓郎氏含めて陰謀論を支持し流布する人たちって海底に沈んだ部品を引き上げろってしきりに言うけど自ら引き上げようとしないよね
    自分たちで費用を出して引き上げたら自ら流布する説を証明できる大チャンスなのに
    引き上げてしまうと何か困ることがあるのかもしれないけど

    +26

    -4

  • 2327. 匿名 2020/08/13(木) 07:18:46 

    >>2317
    このトピのどこかに書いてあったけど
    岡田有希子はその時大阪でコンサートの最中だったから絶対に乗る予定じゃなかったし、田原俊彦も「大阪でライブだったから搭乗者の発表があるまで心配だった」っていうファンの書き込み以外、彼のファンのSNSには特にそれについての書き込みも見当たらない。

    +8

    -0

  • 2328. 匿名 2020/08/13(木) 07:22:48 

    >>2321
    テンプレ通りの回答だね
    そんな回答する割に断定で言っちゃうのはおかしくない?

    +7

    -5

  • 2329. 匿名 2020/08/13(木) 07:24:07 

    >>1667
    この方も青山透子さんも、同じ元日本航空社員として亡くなられた方々の為に真相を究明してる。
    これは闇雲な陰謀論ではなくて、真実の追求。

    +24

    -5

  • 2330. 匿名 2020/08/13(木) 07:30:07 

    >>2325
    もうちょっと
    飛行機が燃えていたとの目撃証言が多数あったけど、夕日が飛行機の胴体に反射してただけと解説された。でも、そんなの角度的にあり得ないし夕日はそんなに赤くない

    まとめると
    乗客に身元不明の外国人
    離陸中にトイレに行った人がいる
    その直後に爆発音
    飛行機の計器が壊れコントロールできていたが状況をつかめない状況になる
    何故かR5のドアを気にしていた。

    飛行機は燃えながら山に向かった
    目撃証言は全て間違いとされた
    横田と交信した内容は公表されていない

    墜落場所は飛行機が燃えているので上空から確認できるが、しなかった
    自衛隊で何らかのトラブル発生
    現場に到着した自衛隊は生存者の探索をしなかった。
    発表された事故原因を証明するはずの垂直尾翼を何故か回収しない

    多分全部あってると思うけど、記憶違いも有るかも? 世の中にでてる陰謀論は真実を隠すためのデマだと思う

    +8

    -3

  • 2331. 匿名 2020/08/13(木) 07:32:42 

    >>2132
    っていうか自衛隊も消防団も捜索と生存者救助してるしなに揉めてるんだか

    +3

    -0

  • 2332. 匿名 2020/08/13(木) 07:33:39 

    2、3年前にテレビで(見た人いるかな)、123便の墜落現場は大きくわけて2箇所。
    最初に生存者が発見された機体後部が尾根にかするようにぶつかり機体後部がもげて墜落、その反動で後転する形になり機体の大部分が背部から墜落って。
    墜落して後部がもげて沢の方にずり落ちたんじゃないかって言われてたけど、本当は生存者のいた後部が最初に衝突してもげたっていう検証特集みた気がするんだけど、他に見た人いない?
    墜落する過程を詳しく検証してる番組珍しいから見てた記憶あるんだけど、うろ覚え。

    +3

    -1

  • 2333. 匿名 2020/08/13(木) 07:37:43 

    >>951
    ぜひ読んでみて下さい
    Amazon Kindleでいま300円程で買えますよ
    風化させないために一人ひとりが知っていく必要がある事故だと思います

    +8

    -0

  • 2334. 匿名 2020/08/13(木) 07:38:36 

    >>168
    機体にミサイルが刺さる? ミサイルというのは目標間近で爆発して、その破片でダメージを与える兵器ですよ。

    +4

    -4

  • 2335. 匿名 2020/08/13(木) 07:46:15 

    >>760

    これね

    +7

    -17

  • 2336. 匿名 2020/08/13(木) 07:48:09 

    +5

    -16

  • 2337. 匿名 2020/08/13(木) 07:51:18 

    ハウス食品の社長、阪神タイガース球団の社長も搭乗されていて犠牲になったんだよね
    グリコ森永事件の犯人はこの日航機墜落事故で死んだとか当時噂されてた記憶

    +9

    -0

  • 2338. 匿名 2020/08/13(木) 07:54:25 

    >>2261
    自己レスです。

    すみません。
    文章が下手でしたが、私は、色々憶測されてるいわゆる「陰謀説」が、どれも信じがたいって意味で書いたつもりでした。

    +1

    -3

  • 2339. 匿名 2020/08/13(木) 07:56:26 

    >>2241
    そんな言葉は後からつけられたものだから
    泡のようにはじけた好景気だったから後に不況の時にバブルって言われたんだよ

    +2

    -1

  • 2340. 匿名 2020/08/13(木) 08:00:20 

    >>788
    あの事故が救った命なんですね。泣けます。

    +5

    -0

  • 2341. 匿名 2020/08/13(木) 08:02:22 

    >>2206
    派遣はそのころからいたと思うけど、もっと専門性があったよ
    翌年位だったか私の給料は手取り14万円位なのに派遣社員の子は20万円位だった
    パソコンが得意とか特殊な資格があって自由を望む人が就いていた
    お給料も派遣社員の方が高いってこともあった
    その代わり退職金や雇用の保証はなかったけど

    +18

    -0

  • 2342. 匿名 2020/08/13(木) 08:04:58 

    >>1771
    円高はその年の秋のプラザ合意以降。その時はドル高で1ドル230円くらい。その円高不況対策のための金融緩和以降がバブル期でだいたい1987年の4月から1991年いっぱいまで。

    +2

    -1

  • 2343. 匿名 2020/08/13(木) 08:08:08 

    >>2330
    このR5のドアの話が真相を知る鍵となる。このドアの話は墜落が判明する前にテレビで流れてしまっている。明らかにR5のドアかその周辺で変形があったと思われるけど、生存者はCA含めて誰も言及しない。

    垂直尾翼が自然に剥がれたとしたらドアに異常はないと思うのでやはり爆発があったと思われる。R5のドアのそばのトイレに乗客が入って天井裏に爆破物設置だと全てが矛盾なく説明できる。離陸中にトイレに行ったのは他の乗客に気づかれないようにするためと思われる。
    垂直尾翼説だと機体は燃えないので、全ての目撃証言を誤りとするために、飛行経路が違うことにした。
    外国の勢力によるテロだとしたら、その国と戦争になりかねないと判断し、政府内で混乱。現場に急行しようとする部隊に対して待機の命令がでたため混乱。発泡して混乱をおさめようとしたが偶然、一般人に目撃され通報されてしまう。
    爆破の証拠が有ると困るので翌朝回収が始まるも、そっちが優先されて生存者探索は後回しになった。

    30年後に再びその国と関係が悪くなる。私たちはいつでも飛行機を落とせると脅すために同じ時間の同じ飛行機に事故を起こさせて威嚇。

    こんな感じだと勝手に妄想してる。

    +5

    -11

  • 2344. 匿名 2020/08/13(木) 08:10:26 

    >>2328
    ボイスレコーダーも廃棄する予定だったよ。

    +1

    -1

  • 2345. 匿名 2020/08/13(木) 08:11:37 

    >>2335
    この画像は偽物。本物のテロップは射殺ではなく「発砲があり銃撃戦になっている模様」

    +23

    -0

  • 2346. 匿名 2020/08/13(木) 08:13:30 

    >>2286
    ファンがやってるならともかく、みんなワクワクしながら探偵ごっこやってるだけでしょ

    +1

    -6

  • 2347. 匿名 2020/08/13(木) 08:16:26 

    >>2335
    で、これ誤報だったんでしょ

    +5

    -1

  • 2348. 匿名 2020/08/13(木) 08:22:19 

    >>289
    雨の日とかずぶ濡れ?

    +0

    -1

  • 2349. 匿名 2020/08/13(木) 08:25:54 

    >>162
    ご両親からしたら、賠償金なんて要らないから3人の娘さんを返して欲しかったよね。
    そんな下品なことを、よりにもよってご遺族に直接言えるって人間じゃないと思っちゃう。

    +40

    -0

  • 2350. 匿名 2020/08/13(木) 08:26:35 

    >>1707
    >>1684


    航空機用燃料(灯油とほぼ同じ成分のケロシン)とは異なるガソリンとタールの匂いが充満していた。燃焼区域は広範囲で、しかも燃料タンクが落下した地点とは離れていたそうです。

    +4

    -2

  • 2351. 匿名 2020/08/13(木) 08:34:19 

    >>31
    ビルゲイツ…

    +2

    -0

  • 2352. 匿名 2020/08/13(木) 08:44:01 

    >>2339
    Wikipediaに時期と定義書いてるよ。バブル前もバブル崩壊後よりずっとマシだったし大手はボーナスもたくさん出たのは確かだけどね。自分が景気いいと思ってるからバブルって決めつけるもんじゃない。

    +3

    -1

  • 2353. 匿名 2020/08/13(木) 08:49:19 

    >>2320
    横からだけど、朝からそんなにムキにならなくても、、、
    疲れちゃうよ

    +20

    -5

  • 2354. 匿名 2020/08/13(木) 08:53:20 

    >>2320
    こんなところで聞かないでご遺族の人が書いた小田さんの本を読めば?あなたが疑問に思ってることだいたい書かれてるから。

    +12

    -7

  • 2355. 匿名 2020/08/13(木) 08:54:46 

    >>2320
    急減圧と実際の機内の状態の矛盾について証明して

    +7

    -1

  • 2356. 匿名 2020/08/13(木) 08:59:57 

    >>2320
    凄い労力…。
    ガルにどんだけ時間(命)費やしているのだろう…。

    +11

    -4

  • 2357. 匿名 2020/08/13(木) 09:01:33 

    >>125
    陰謀論とかじゃなく、遺族の方が真実を知りたくて必死に調べて出された本。事故じゃなく事件だと書いてます。
    日航機墜落事故から35年

    +27

    -8

  • 2358. 匿名 2020/08/13(木) 09:03:31 

    >>2333

    951です。トピ内にアホや失せろなどの不快な言葉を遣う人がいて疲弊したので少し離れていました。

    本は昨夜注文しました。ありがとう。

    +6

    -0

  • 2359. 匿名 2020/08/13(木) 09:03:37 

    >>502

    チェッカーズのファンだったから
    「良いなぁ〜羨ましいなぁー」
    と思った後、その当時、23歳の私は
    「大変な経験をされたし
    会えて嬉しかっただろうな〜
    チェッカーズもイキな事するなぁ〜」
    と嬉しかったけど、その後ファンから
    嫌がらせを受けたとは…酷い話しです。

    +36

    -3

  • 2360. 匿名 2020/08/13(木) 09:06:41 

    >>2357
    こちらの本を検索すると黒っぽい表紙のものが出てくるけれど、内容が違うのかしら。著者は同じね。読んでみようと思います。

    +6

    -0

  • 2361. 匿名 2020/08/13(木) 09:19:09 

    >>2070
    私もそれを感じて怖いと思った。

    +19

    -1

  • 2362. 匿名 2020/08/13(木) 09:42:13 

    中盤に書かれてるけどさんまは乗る予定をキャンセルしたんじゃなくて
    ラジオでいつも利用してたから乗ってたかもしれないといってたぐらいなんでしょ

    +22

    -0

  • 2363. 匿名 2020/08/13(木) 09:47:57 

    >>2302
    真相を語りましょうとは書いてないけど、書かないでとも書いていない。

    +5

    -2

  • 2364. 匿名 2020/08/13(木) 09:54:08 

    >>2320
    正確に説明する人いないね
    〜読めばくらいで
    トピの初めの頃は陰謀説長々と語っているのにこの手の質問すると消えて現れないよね

    +8

    -2

  • 2365. 匿名 2020/08/13(木) 10:02:29 

    陰謀説信じてる訳じゃないけど、どれか1つは合ってるのあるのかもよ
    無い!って思い込むと無い!ってなりがちだけど

    +7

    -4

  • 2366. 匿名 2020/08/13(木) 10:03:21 

    >>1667
    ミサイルはどこから発射されたことになってるのかね

    +3

    -0

  • 2367. 匿名 2020/08/13(木) 10:05:59 

    >>2336
    リアルタイム経験してないけど、実際にこの報道聞いた人いるんでしょ?

    +0

    -8

  • 2368. 匿名 2020/08/13(木) 10:07:39 

    これに関わった人も謎に亡くなってたりするんだよね

    +7

    -1

  • 2369. 匿名 2020/08/13(木) 10:22:44 

    関西方面の芸能人は飛行機より新幹線使う人多いね。この事故の影響なのかな?
    飛行機のほうが早いのに、って思ってた。

    +2

    -0

  • 2370. 匿名 2020/08/13(木) 10:40:54 

    >>2030
    自衛隊の誤射をいまだに信じる人いるの驚く。
    自衛隊も、在日米軍も、
    反対派の人や一部マニアが四六時中監視してて、
    下手な動きしたらすぐ気がつく。
    戦闘地域でもない狭い日本で、こっそり誤射なんてできない。
    中東じゃないんだし。
    そういう陰謀説を語る人は、そもそも自衛隊反対派だから。
    災害で救助される時は、どうすんだろう。
    日航機を誤射したから、君らには助けてもらわない!って言えるのかな。

    +10

    -12

  • 2371. 匿名 2020/08/13(木) 10:48:55 

    >>2335
    このテロップおかしいよ。
    一行目が半角、二行目が全角。
    こんな黒いふちがぼやけた家に白文字っていうのも、
    ニューステロップにしてはおかしい。
    当時の放送を知ってるなら、こんな入れ方は不自然ってわかる。
    お若い方が作ったのかな?

    +24

    -1

  • 2372. 匿名 2020/08/13(木) 10:50:59 

    >>2117
    お金のことで揉めるのはみっともないんだけど、そのケース、もし自分が親の立場だったらと思うと、娘が亡くなって娘の夫に大金が入る。そして娘の夫は時間が経てば、別の女と再婚できる。お金も入って別の女とやり直せるわけで、複雑な心境にもなるんじゃなかろうか。子供いなければ尚更。

    +18

    -2

  • 2373. 匿名 2020/08/13(木) 10:55:31 

    >>387
    この遺族
    良くドラマになってたよ
    兄弟もいるけどその子のケアとか大丈夫なのかなって心配してた
    私が遺族ならテレビに出たくないし
    取材なんか受けたくないわ
    そっとしておいて欲しいわ

    +3

    -4

  • 2374. 匿名 2020/08/13(木) 10:59:20 

    >>2367
    これはコラだと思う。当時のテレビはこんな形のテロップが出ることはなかった。

    +20

    -0

  • 2375. 匿名 2020/08/13(木) 11:01:34 

    >>2371
    ソースソース言われるから作ったんだね

    +12

    -1

  • 2376. 匿名 2020/08/13(木) 11:03:40 

    >>852
    没収って誰に?睨みつけたとしても証拠は残ってないし、それだけでは客観性に乏しいよね。ペットボトル警察に渡して、鑑識で調べたならわかるけど。私の周囲でも突然壇上で気を失って亡くなった人いたし、ペットボトルになにか仕掛けがあったかの証明されていない以上謀略と断定はできないと思う。

    +2

    -1

  • 2377. 匿名 2020/08/13(木) 11:05:19 

    >>2126
    もしかすると以前からあまり関係良好ではないとするとそうなるのかも

    +7

    -1

  • 2378. 匿名 2020/08/13(木) 11:06:41 

    >>2349
    そんなこと言うのって家族間がうまくいってない闇抱えた人なんだろね

    +3

    -0

  • 2379. 匿名 2020/08/13(木) 11:08:32 

    >>2372
    子供いなければ、半々に賠償されるんじゃなかったかな。妻と親。

    +8

    -2

  • 2380. 匿名 2020/08/13(木) 11:08:56 

    >>540
    外敵によるってのはデマ
    7700はとにかく非常事態って意味。
    非常事態が細分化されてたら信号発信までに時間かかるよ。
    7700を発信して最優先機にあてがわれて、交信が可能であれば管制から状況を聞かれて非常事態宣言するか聞かれる。

    陰謀説は否定も肯定もしないし、陰謀説の信頼できるソースを探そうと思って検索しても
    ガルちゃん同様
    「〜なんでしょ?」
    「だったんだって」
    「って言われてる」
    「資料あるよ。文献あるよ。」
    挙げ句の果てに「自分で調べて勉強してください」とかって書くだけで実際のソースが出てこない。
    きちんと裏付けとなる証拠があったとしてもそんな半端な書き方をしたら面白おかしくして亡くなった人を侮辱してるだけだよ。

    仮に陰謀のような内容だったとしても、
    亡くなった人を悼み、事故を記憶に留め、空の安全を徹底することに変わりはないんだからそういう建設的な話ができればいいなぁと思ってる。

    +5

    -2

  • 2381. 匿名 2020/08/13(木) 11:09:51 

    >>2377
    義母なんて他人なんだよ
    心の底からうまくいってる人のほうが少数でしょ

    +20

    -0

  • 2382. 匿名 2020/08/13(木) 11:10:35 

    1985年には生で読むニュースにキャプションがつく文字放送はないから、>>2335>>2336もコラだと思う

    +22

    -0

  • 2383. 匿名 2020/08/13(木) 11:14:33 

    >>1568
    油圧ロスは操縦不能なんですよ。垂直尾翼もないんですよ。
    >>866>>664を読みなよ。
    >>61を見なよ。
    ダッチロールっていって左右前後、機首が上がったり下がったりフラフラしてるでしょ、高度を下げるためにギアダウンしたら、ほとんど直滑降の急降下して、大月市の上空で一周してるんだよ。この時点で墜落してもおかしくないものを、クルー3人は頑張って飛ばしたんだよ。
    かろうじて出来たエンジン出力調整とフラップ上げ下げを少しでも間違うと失速するんだよ。
    飛行機が推力、揚力、空気抵抗などを利用して飛んでる仕組みを調べなよ。
    油圧、垂直尾翼、水平尾翼、ダッチロール、失速(ストール)を検索して調べてみなよ。
    旋回して海に向かい不時着なんて不可能ってわかるから。

    +26

    -2

  • 2384. 匿名 2020/08/13(木) 11:23:07 

    >>502
    80年代前半、男性アイドルの盲目的ファンは怖かったね。マッチと映画で共演した武田久美子も剃刀レター送られたし、マッチの彼女になった明菜にも剃刀レター一杯きたらしい。
    封を手で開けると剃刀の刃で手を切るような仕組み。

    +24

    -0

  • 2385. 匿名 2020/08/13(木) 11:25:57 

    >>2370
    反対派って誰が言ったの?みんな調べたの?私全然反対派じゃないし身内も自衛隊員だから。賛成派だよ。勝手に反対派とか決めないでくれる?なんで憶測だけでいうの?それこそソースないのに勝手に決めつけて嫌な印象を植え付けようとしてるじゃん。

    +4

    -7

  • 2386. 匿名 2020/08/13(木) 11:26:36 

    >>2162
    機長、副機長、航空機関士の3人。
    この部分はあってる。前は3人だった。

    +6

    -0

  • 2387. 匿名 2020/08/13(木) 11:26:54 

    >>2369
    飛行機はチェックインしないといけないから時間ギリギリだと搭乗拒否されるよね。
    新幹線は乗れさえすれば時間ギリギリ着いても乗れるし。仕事の終わり時間読めない時は新幹線にしてる。

    +13

    -0

  • 2388. 匿名 2020/08/13(木) 11:27:28 

    >>1667
    否定される方はほんと偏った情報の拾い方しかできないか決定的に情報が不足している。それか隠蔽工作員、もしくはかなりお花畑な頭の造りなんでしょう。

    +5

    -4

  • 2389. 匿名 2020/08/13(木) 11:29:58 

    >>2386
    そういえばそうだったね。
    昔はゆるい時代だったから80年代は飛行中順調だと子供達にコックピット見学させてもらえたりしたよ。私は40代後半だけど小学校低学年の時に見せてもらった事がある。アメリカのテロがあったし安全上の理由で今はもう無理だね。

    +15

    -0

  • 2390. 匿名 2020/08/13(木) 11:30:36 

    >>1863

    お前 メーデー見てきた方がいいよ?
    ハドソン川の奇跡みたいに水のあるところなら
    必ず助かると思わない方がいい。
    ハドソン川の奇跡は本当に奇跡が重なって全員生存出来た事故だったから。

    +14

    -1

  • 2391. 匿名 2020/08/13(木) 11:31:09 

    私が覚えていること
    飛行機が長野県の山中辺りで墜落か行方不明ってニュース
    落ちたのは別の所だってニュース
    現地でヘリコプターに吊り上げされる女のコ
    次々発表される犠牲者の名前
    多数の週刊紙の現場衝撃写真
    テレビでの事故検証ワイドショー
    次々現れる事故機目撃者証言

    でも35年前で他人事だからあいまいな記憶や勘違いはあるはずだと思う
    その隙間を埋めるようにコラで作った捏造なんかがあたかも真実のように記憶されていくんだろうな

    韓国の慰安婦問題とかみたいに



    +13

    -0

  • 2392. 匿名 2020/08/13(木) 11:32:10 

    >>2355
    これだよね。
    公表されてる事故原因によって起こる機内の様子に明確に説明がつくなら、
    123便の陰謀論も「バッカじゃないの」って思えるけど、これが説明つかないから、事故原因は他にあるんじゃないか?ってなって、陰謀論が始まっちゃうわけだし。

    +7

    -3

  • 2393. 匿名 2020/08/13(木) 11:32:13 

    >>1536
    米とニュージーランドの機密文書プロジェクトシールとかもあるしね。

    +2

    -1

  • 2394. 匿名 2020/08/13(木) 11:32:49 

    >>2383
    大月市から群馬の山までよく墜落させずに頑張ったね。飛行機でも15分ぐらいは距離あるよね。

    +22

    -0

  • 2395. 匿名 2020/08/13(木) 11:39:56 

    >>1671
    陰謀という見方でなく、真実を追い求める方達は決して自衛隊非難者ではありませんよ。
    むしろ一般の方達以上に常日頃から感謝してると思います。
    自衛隊の方々も政府機関なので、ある意味、この一件に否応なく巻き込まれた被害者であると云えるかも知れません。
    適当な話しに惑わされることなく、信頼に足る資料や証拠、証言など並べてみれば、圧力隔壁の破壊による事故であったと考えるのは寧ろ難しい事件です。

    +14

    -3

  • 2396. 匿名 2020/08/13(木) 11:45:43 

    >>2383
    昔の2ちゃんだったかな、
    123便を鉄で出来た翼があるだけの巨大な落下物だって書いてあった書き込みみた事あるけど妙に納得したよ。

    +20

    -0

  • 2397. 匿名 2020/08/13(木) 11:48:32 

    >>1944
    ユナイテッド航空の事故は123便よりあと。>>664さんも書いてますが、非番のパイロットが偶然搭乗、123便の事故を受け、研究していた。123便と違い垂直尾翼がある状態。

    123便は油圧オールロス、垂直尾翼なしの前代未聞の状態。
    ユナイテッド航空232便不時着事故 - Wikipedia
    ユナイテッド航空232便不時着事故 - Wikipediaja.m.wikipedia.org

    ユナイテッド航空232便不時着事故 - Wikipediaメインメニューを開くホームおまかせ表示付近ログイン設定寄付ウィキペディアについて免責事項検索ユナイテッド航空232便不時着事故1989年に発生したアメリカ合衆国の航空機事故言語ウォッチリストに追加編集ユナイテッ...


    +16

    -0

  • 2398. 匿名 2020/08/13(木) 11:50:10 

    >>1677
    実際に現存する生存者4名以外にも、当時の報道でそれ以上の人数が確認されていた事や、実際にその後行方の知れない生存されていたであろう写真なども多くありますよね。
    焼けた遺体の状況なども、おっしゃるように、人体だけ必要以上に炭化し、周辺の樹木は延焼していないなど、どうみても不可解かつ人為的なものが伺えます。


    +8

    -3

  • 2399. 匿名 2020/08/13(木) 11:51:33 

    >>2383
    大月の友達は学校のグランドで123便を見たそう。いつもいない飛行機が低空で旋回、フラフラと山のほうに行った、ただ事ではないと思ったって。

    +25

    -0

  • 2400. 匿名 2020/08/13(木) 11:59:24 

    >>2373
    連絡会の事務局長の方でしょ
    そういう遺族の方たちのためにも表立って取材を受けて来られた方なのになんでそんなに否定的なの

    +14

    -1

  • 2401. 匿名 2020/08/13(木) 12:06:09 

    >>2397
    垂直尾翼あるだけマシだったけど乗り合わせていた辣腕パイロットさんが凄い能力発揮してなかったら全員死亡だった可能性高そうだね。

    +34

    -2

  • 2402. 匿名 2020/08/13(木) 12:06:29 

    >>2382
    呆れるよね

    +14

    -1

  • 2403. 匿名 2020/08/13(木) 12:07:28 

    >>919
    私の母の実家も新潟なんですけど候補にあったと知ってから新潟だったら自分は存在しなかったんだと毎年この時期思います

    +4

    -6

  • 2404. 匿名 2020/08/13(木) 12:10:27 

    >>2357
    これ読んだことあります。
    陰謀論がどうかは別として、このかた、阪大の工学部出身だからか物凄く頭が良いのが文章から伝わってきました。
    専門用語や難しい解説も例え話をしながらわかりやすく書いてくれてた。
    子どもと親族、三人が犠牲になったそうですね。

    +39

    -2

  • 2405. 匿名 2020/08/13(木) 12:10:59 

    >>935
    真相を知りたくて読んでいらっしゃる方も沢山だと思う。それを大前提にした上で、私も少なからず好奇心めいたものを感じちゃうよ。うまく言葉が見つからないけど、ご遺族や関係者の方、真相を知りたい方以外は読む必要がないというか、亡くなった方のご遺体がどのような状態だったか…なんて敢えて知りたいとは思わないし、今までもこれからも読むことはないと思う。

    その事故を身近に感じることがあってから、その他の文献やインタビューなどを沢山沢山読んだけど、どれだけ悲惨でつらい事故だったということが、十分にわかったもん。
    でもこの事故のことや生存者、ご遺族のインタビューを読むこと自体、人によれば好奇心に捉えられてしまうのかな。

    +17

    -2

  • 2406. 匿名 2020/08/13(木) 12:12:08 

    >>1905
    Wikipedia
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    Wikipediaメインメニューを開くホームおまかせ表示付近ログイン設定寄付ウィキペディアについて免責事項検索ウィキペディアへようこそウィキペディアは誰でも編集できるフリー百科事典です1,222,665本の記事をあなたとHelp for Non-Japanese Speakers選り抜き記事世...

    エチオピア航空961便ハイジャック墜落事件

    ハイジャックでオーストラリア行き要求されたけどガス欠で不時着で機体がバラバラに。
    ビーチで気づいた水上ボートの人が救出に行ったりしたが、死者が多数出た。

    +11

    -0

  • 2407. 匿名 2020/08/13(木) 12:13:16 

    >>1891
    右のエンジン出力を絞る、又は左のエンジン出力を上げれば右旋回できるけど、123便は垂直尾翼もなく、出力調整間違うとバンク(角度)が生じてバランスを崩す。失速する。失速は飛行機にとって致命的。それをフラップで保とうとしたりと一瞬一瞬の操作が未知のもの。
    123便の状態で、例えば2時の方向に25度のバンクできれいに旋回、あ、旋回足りないからちょっと修正しよう、なんて出来るわけがないのがわからないかな。

    +26

    -0

  • 2408. 匿名 2020/08/13(木) 12:16:59 

    新聞に乗客の名前と写真が一面載っていた記憶が35年経っても鮮明に頭にある

    +11

    -0

  • 2409. 匿名 2020/08/13(木) 12:31:05 

    >>2383
    墜落前、機長が「ストールするぞ!!頭(機首)上げろ!頭上げろ!フラップ!!」って絶叫してるよね。
    「上げてます!」って機関士が返してるけど、フラップを全開に上げても機体が戻らなかった。コックピットを真下に逆立ち状態だった。
    あらゆる手段を尽くしたと思う。海に不時着とかさ、
    これ以上クルーに何を求める?

    +81

    -0

  • 2410. 匿名 2020/08/13(木) 12:35:04 

    >>664
    特番で見たけど、マニュアルにも、油圧系統がダメになった時の操縦方法が書いてあるけどそれも2系統までで、3系統以上喪失した場合は誰も想定してなかったって。

    +36

    -0

  • 2411. 匿名 2020/08/13(木) 12:39:15 

    日航機墜落事故からしばらく経った時の休日に母と妹と特急電車乗っていたら、隣り合わせたおばちゃんから話しかけられ、しばらく世間話をしていました。おばちゃんはご兄弟をこの事故で亡くされて、遺品の腕時計だけ見つかったと話を聞きました。

    私は当時中学生でしたが衣類の断片みたいのとか、原型をとどめないご遺体やさまざまな遺品が山のようにある中でやっと見つかったって聞きました。

    その時は詳しい事情がわからなかったけど、何百人も亡くなられた中で遺品を見つけられたご苦労は如何程のものかと思い呆然としました。
    知り合いで事故にあった方はいないですが、事故の日になるとそのおばちゃんを思い出します。

    +54

    -0

  • 2412. 匿名 2020/08/13(木) 12:50:01 

    >>664
    読んでて涙出るよ、でも4人助かったよ。。夜間じゃなくて昼間とか、条件がもっと良ければ事故現場への救助がもっと早くなって生存者増えたかもしれない、それだけは残念。

    +50

    -0

  • 2413. 匿名 2020/08/13(木) 12:54:41 

    >>935

    気持ちはよく分かります。
    戦争もそうだけど、辛く悲しい歴史に
    目を背けずにきちんと学ぶ事で、
    後世に伝える事が大切だと思うので、
    読むべきだと思います。

    +21

    -0

  • 2414. 匿名 2020/08/13(木) 12:59:37 

    >>2343
    どこの国

    +0

    -0

  • 2415. 匿名 2020/08/13(木) 13:07:07 

    「レーダーから消えた」って速報が唐突すぎて小学3年生ながら不可解すぎてえっ???ってなったのを覚えている

    +25

    -0

  • 2416. 匿名 2020/08/13(木) 13:08:37 

    助かった12歳のお嬢さんが、過熱する取材に対して「私はスターではない」と、コメントしたというニュースが印象に残っています。
    一緒に見ていた家族も、メディアの無神経さに口々に呆れていました。媚びる事もなく強く、周囲の馬鹿な大人達より遥かに賢い方で、看護のお仕事をされたのも納得です。
    極限の苦しみの最中、人としてどう振る舞うのが美しいか、今でも教えられたような気がします。

    +39

    -2

  • 2417. 匿名 2020/08/13(木) 13:10:07 

    >>2142

    アメリカン航空96便とトルコ航空981便が
    123便と似た状況だった。
    こちらはDC-10の貨物ドアが吹っ飛んで起こった
    事故だったけど
    アメリカン航空96便は僅かながら操縦系統が生き残ってた+油圧全滅を想定して訓練していた機長の神業で空港に引き返すことが出来たけど
    トルコ航空981便は操縦系統が全滅してしまい、パイロットもなす術もなく墜落して乗客乗員全員亡くなってしまった。

    メーデーで見たけど原因が胸糞悪かったよ。
    詳しくはニコ動の「みんなだいすきでぃーしぃーてん」で。

    +6

    -0

  • 2418. 匿名 2020/08/13(木) 13:16:01 

    墜落の時刻がもっと早かったなら、日中だったなら生存者が増えていただろうね。山林火災が発生していたはずだから、明るければ見えただろうし。
    これに関しては不運としか言いようがない。

    ちょっと気になったのは、いまYouTubeとかでこの日航機事故についてのコンテンツを見るわけだけど、かなりの割合いで間違った、あるいは無知にもとづく内容が流されている。ひどいのは、延々30分あまりはWikipediaのアンチョコ読み上げをやって、残りを適当な憶測で染め上げるという、中学生の夏休み作文みたいなもの。恥を知らないのか。

    +32

    -0

  • 2419. 匿名 2020/08/13(木) 13:51:23 

    >>175
    満席じゃなかった?

    +2

    -3

  • 2420. 匿名 2020/08/13(木) 14:33:07 

    >>258
    LCCっていいの?
    某LCC平気でフライト中止しやがって大変だったんだが
    安全が万全じゃないからとかいうし
    LCCに安全ってイメージない
    平気で嘘つきまくり欠便しまくりで前日に言ってくるやつなんか信用ならない

    +1

    -3

  • 2421. 匿名 2020/08/13(木) 14:51:05 

    >>64
    私もこの間違いは許せません
    通報押しました。

    +5

    -3

  • 2422. 匿名 2020/08/13(木) 14:56:47 

    陰謀論胡散臭い。
    ミサイルの速度で飛んでる物体がオレンジとかわかる?
    事故機のすぐ後ろに自衛隊の戦闘機が飛んでたと外だ遊んでた子供達が何人も見てた、って墜落直前なら夜で山の中だし
    まだ明るい時間なら高度があって目視で分かるような距離じゃないと思う。

    一生懸命救助してくれた人たちに失礼すぎる。

    +10

    -6

  • 2423. 匿名 2020/08/13(木) 15:19:33 

    クライマーズ・ハイはどっち寄りの映画なの?
    暇すぎるから見てみようかな

    +2

    -2

  • 2424. 匿名 2020/08/13(木) 15:46:36 

    >>2019
    のぞみが無かった時代でしたかね?
    急ぐ人や良い座席を好む人は飛行機だった。

    +8

    -1

  • 2425. 匿名 2020/08/13(木) 15:50:00 

    >>2414
    せっかく頑張って隠してるからもういいのでは? 
    消されたボイスレコーダーの部分は横田との交信と思われるけど、山いくぞの部分と関係あると思う。
    何故ならライトターンと言ってライトターンしてるし、羽田に向かってた。つまり操縦不能とは言っていたがある程度はコントロールしてた。もし事故が金属疲労で垂直尾翼が取れたのだったら機体の破壊は時間と共には進まないので急に羽田と反対方向に行ったことの理由が説明できない。
    つまり、機体の破壊が進行していたか、何らかの理由で羽田行きを諦めたか。それが、山いくぞの発言に繋がったと思われる。
    普通に考えてアンコントロールを宣言した飛行機が東京に向かってたらどうする?

    +2

    -4

  • 2426. 匿名 2020/08/13(木) 15:52:30 

    >>2422
    ファントムが追尾してたのは事実なんじゃないかな。
    誤射がどうなのかは証拠がないんでしょう。
    違うとか事実無根と自衛隊OBも何も言わないし、調べてた元日航パイロットは亡くなられたからね。
    疑惑を晴らす方法は相模湾から機体を引き上げたらいいんですよ。資金提供するという人もいる。でも頑なにさせない。

    +19

    -3

  • 2427. 匿名 2020/08/13(木) 15:58:39 

    >>2422
    子供が嘘ついて何の得があるの?一人ならともかく何人も揃ってデタラメ言いますかね?

    +10

    -1

  • 2428. 匿名 2020/08/13(木) 16:01:03 

    >>2425
    市街地に落ちないように必死に機体を操縦しながら山に向かったんだろうね

    +15

    -0

  • 2429. 匿名 2020/08/13(木) 16:11:41 

    >>2428
    でもボイスレコーダーにはそんな会話はないよ。羽田に帰りたがってた機長は、他のクルーと相談もせず最後まで黙ってたの?

    +4

    -1

  • 2430. 匿名 2020/08/13(木) 16:14:19 

    >>2422
    四人を救出した人を始め大変な思いで働いた人に誰か失礼な事を言いましたか?

    +4

    -0

  • 2431. 匿名 2020/08/13(木) 16:21:49 

    墜落事故の後、生存者はどうせいないと思って油断したから救出が遅れたと
    松本清張は推理してましたね。少しニュアンス違うなら失礼。

    +5

    -2

  • 2432. 匿名 2020/08/13(木) 16:24:31 

    ボイスレコーダーは全部公開されたの?
    一部の関係者しか全部は知らないとか。

    +3

    -0

  • 2433. 匿名 2020/08/13(木) 16:46:54 

    >>37
    その方のお母さんかお父さんが書かれた本を以前読みました。
    北原瑶子さんのご遺体は体が無傷できれいなままだったそうです。横にいた人がかばってくれたのかもしれないと考察されていたが、若い美女って死ぬ時まで守ってもらえるんだと印象的だった。

    +15

    -1

  • 2434. 匿名 2020/08/13(木) 16:50:26 

    >>2416
    助かった女の子、美形だったからか、知らない成人男性につきまとわれたりストーカーされたり大変だったらしい。
    それも何人にもされたらしい。

    +18

    -0

  • 2435. 匿名 2020/08/13(木) 16:51:08 

    >>2430
    陰謀説となえてる人のコメントって被害者遺族や自衛隊を傷つけてるよ
    自分たちが面白ければ良い、お金儲けられれば良いっていうのまる分かりで失礼しかないけど、どこに敬意があるの?

    そんなことも分からないから陰謀説語るんだろうけど
    現実世界なら失笑もの

    +6

    -7

  • 2436. 匿名 2020/08/13(木) 16:53:36 

    >>2423
    日航機が墜落した際の、地元の地方新聞がここぞとばかりにスクープを狙うという、見ようによってはご都合主義的な内容ではあるんだよね。

    事故が主題ではなく、それにまつわる新聞屋さんたちの生きざまっていうのかな、まあよくある組織の葛藤みたいな。だからどっち寄りとかいうのとは違うね。そもそもの力点が違う。
    ただ、日航機の事故がある角度によって捉えられているから、そこは見させる。この原作者は警察小説みたいなのを書いても、やっぱり組織と個人といった図式なんだよね。

    +11

    -0

  • 2437. 匿名 2020/08/13(木) 16:55:08 

    >>2401
    垂直尾翼があるから左右の旋回ができるし、機体のブレも垂直尾翼と水平尾翼で抑えることができ、水平飛行ができるんだよね。それでも着陸は失敗、炎上してる。助かった人がいたのが救い。
    このパイロットさんもきっと凄腕だったんだろうね。

    +9

    -0

  • 2438. 匿名 2020/08/13(木) 17:12:21 

    >>2419
    空席待ちでほかのかたが乗ったのでは?

    +1

    -0

  • 2439. 匿名 2020/08/13(木) 17:13:52 

    墜落直後はまだ生存していたらしい
    けど、仮にいち早く救助に行けていた
    としても救命できていたんだろうか。
    クラッシュ症候群が知られるように
    なったのはそれよりだいぶ後だし、
    急峻な山で夜間の救助は現代で
    あってもかなり難しいよね。

    +9

    -1

  • 2440. 匿名 2020/08/13(木) 17:14:14 

    >>2434
    酷すぎる、
    一部の男ってやつは...

    +17

    -0

  • 2441. 匿名 2020/08/13(木) 17:15:55 

    >>2255
    レスありがとうございます。私の記憶違いだったみたいですね。後部は生存確率は高めみたいですね。後ろから落下したり飛行機の胴体が割れたりなどすれば変わるのだろうかもしれないけど。

    +2

    -1

  • 2442. 匿名 2020/08/13(木) 17:27:54 

    >>2023
    笑ったらいけないのはわかってるけど飯塚に轢き殺されるかもしれないで正直ワロタ
    ほんとだよなあ
    いつ逮捕されるん

    +30

    -0

  • 2443. 匿名 2020/08/13(木) 17:29:19 

    コメント読んでたら色んな説があって混乱

    +3

    -0

  • 2444. 匿名 2020/08/13(木) 17:30:28 

    >>2322
    貴方が一番そっとしておいてくれなさそう笑

    +0

    -1

  • 2445. 匿名 2020/08/13(木) 17:32:52 

    >>2403
    新潟市?

    +0

    -0

  • 2446. 匿名 2020/08/13(木) 17:34:21 

    >>2023
    家でコーラや甘いものたべて幸せ噛み締めていても糖尿など成人病のリスクが!

    +2

    -1

  • 2447. 匿名 2020/08/13(木) 17:40:55 

    >>2428
    >>2425
    油圧オールロスはわかっていたが、重要なのは垂直尾翼がないことをクルーも管制官もわかっていないということ。

    管制官は最初、一番近い名古屋に誘導しようとした。でも機長は不時着した際の消化や救援設備が一番整っている羽田に帰ろうとした。まだ行けると思っていたんだと思う。
    他の飛行機との衝突を避けるため、管制官が高度を指示しでも操縦不能でできない。
    「バット ナウ アンコントロール」で123便がどうしようもない事態だと把握。日本語での通信を許可、123便以外の飛行機に周波数を変えるよう要請、迷走して向かって(いるであろう)方角の横田基地に協力を要請、123便は「リクエストポジション」を繰り返し、位置を把握し、まともにできない旋回をしたり、機体を立て直そうとギリギリだった。飛行機は真横になったり垂直になったりした。
    後部座席から上を見たら先頭座席が見えるくらいだったんだよ。
    最後は御巣鷹の山にに墜落しましたが、123便の状態ではいつ、どこに落ちてもおかしくはなかった。
    山に行きたくて行ったわけじゃないんです。機体をコントロールできなくて山に行ったんです。

    +18

    -1

  • 2448. 匿名 2020/08/13(木) 17:48:10 

    >>2089
    思えば13時間って莫大な時間だよね
    なんでそんなに放置しとるん
    普通でも耐えられない 

    +5

    -2

  • 2449. 匿名 2020/08/13(木) 17:50:18 

    >>2106
    そんななか13時間生存者たちも森にいたのか
    そりゃ耐えられんわな

    +8

    -0

  • 2450. 匿名 2020/08/13(木) 18:05:46 

    >>2402
    ボーイング社が整備不良を認めているのに、何故なのでしょう?政府がボーイング社を買収したとでも思っているのでしょうか?幾らで買収したのか教えて欲しいです。
    陰謀説を掲げている方は、相模湾に沈んでいると思われる垂直尾翼を引き上げて来て欲しいですね。話はそれからです。

    +5

    -3

  • 2451. 匿名 2020/08/13(木) 18:18:23 

    >>1667
    陰謀論って陰謀じゃなくて真実よね。


    事実を読み解く能力のない人間がマスゴミに洗脳されて使う言葉。


    +9

    -14

  • 2452. 匿名 2020/08/13(木) 18:20:00 

    何人か生きてたのに見殺しにした?
    日航機墜落事故から35年

    +10

    -8

  • 2453. 匿名 2020/08/13(木) 18:26:28 

    >>746
    娘さんがその後JALのCAとなりインタビューを受けているのを以前ニュースZEROで見ました。「父は機長だったので、ご遺族の方に対して私たちも遺族ですということは思ってはいません」というようなことを話されてたのですが、事故当時は操縦室での録音の内容(機長さんだけでなく副操縦士さんや航空機関士さん達皆最後まで必死で立て直そうとしてたこと)を世間は知らなかったようだから、誹謗中傷もすごかっただろうことを思うと胸が痛みました。

    +54

    -0

  • 2454. 匿名 2020/08/13(木) 18:32:10 

    >>2425
    「山に行くぞ」は「山に行こう」という意味ではなく、「山に行くぞ(気をつけろ)」の意味。

    +38

    -3

  • 2455. 匿名 2020/08/13(木) 18:33:47 

    亡くなった男の子の遺体に包帯が巻かれてたのは先に来てた自衛隊の人が手当てしてたのかな

    +11

    -1

  • 2456. 匿名 2020/08/13(木) 18:49:13 

    >>2433
    いやぁ、もし死にかけるかもって時に見ず知らずのイケメンが隣にいるからって助けてあげる?

    +23

    -0

  • 2457. 匿名 2020/08/13(木) 18:50:55 

    >>2437
    これよく着陸できたね!炎上免れたらみんな生き残れたかも。かなりのスピードのまま着地だから炎上阻止は流石に無理か…

    +5

    -0

  • 2458. 匿名 2020/08/13(木) 18:52:17 

    >>2432
    しばらくはボイスレコーダーの内容は公表されなかったんじゃないかな。

    あとになって公開されて、ネット上にあるのはそこからのコピーだよね。ただ、内容を編集しているという話があった。

    +26

    -0

  • 2459. 匿名 2020/08/13(木) 18:58:12 

    >>687
    ブラックボックスのうちの1つであるボイスレコーダーは非公開が原則。
    国際的なルールにおいても認められています。
    日本では、内容を聞くことが出来るのは、国土交通省内に設置されている航空・鉄道事故調査委員会の関係者のみです。

    +22

    -0

  • 2460. 匿名 2020/08/13(木) 18:59:38 

    毎年この時期になると陰謀論を盛んに唱える人が出てくるよね
    そしてなぜか盆休みを過ぎるとトーンダウン
    引き上げも資金提供者がいるらしいのに引き上げは他力本願で自分たちで引き上げようとかしない
    勝手に引き上げて専門家なりに鑑定してもらって真実とやらを解明すればいいのに
    ミサイルとかの誤射も突きつけれるのに

    本当に引き上げて鑑定してもらってとなると数億単位のお金と年単位の時間がかかるから他力本願でいたいように思える

    +10

    -8

  • 2461. 匿名 2020/08/13(木) 19:08:40 

    普通にニュースで知ったからって人もいるでしょ
    自分もこの事故は産まれてない

    +3

    -1

  • 2462. 匿名 2020/08/13(木) 19:09:57 

    >>2457
    着陸直前に「スロットル レフト レフト レフト レフト」って言ってるね。
    スロットルは出力を調整する絞り弁だから、機体が傾いていたかなんかで、左のエンジンの出力を調整しなきゃならなかったんだろうね。
    ギリギリまでやったんだね。

    +16

    -0

  • 2463. 匿名 2020/08/13(木) 19:35:09 

    >>2462
    トウモロコシ畑に不時着で思い出した。
    wiki見たら、空港に消防車なども配備されていて、救助活動はすぐに入れたみたいだね。

    +3

    -0

  • 2464. 匿名 2020/08/13(木) 19:51:47 

    JALが提供しているラジオ番組のジェットストリームの番組内で事故当時、番組内でずっと乗客名を読み上げてたっていう話し聞いたけど、その音源ってのこってるかな...

    +6

    -1

  • 2465. 匿名 2020/08/13(木) 19:54:32 

    >>2175
    本当だね!これだとユッコがこの日の2回目のコンサートが終わってから墜落した飛行機が羽田から出発しているからありえない話だね。真相がわかってスッキリした!

    +6

    -1

  • 2466. 匿名 2020/08/13(木) 20:01:38 

    この事故で奇跡的に生き残った方、亡くなられた方の家にいたずら電話がかかってきたって聞いたけど、その家を調べて電話をかける労力と気狂いぶりには驚くわ...
    でもこの事故にかかわらず、事故や事件の被害者の家にいたずら電話や嫌がらせする人が、一定数いるっていうのは、本当に許せない。

    +43

    -0

  • 2467. 匿名 2020/08/13(木) 20:05:16 

    こういうの見ると国内で行けるとこは新幹線でってなるよね

    +9

    -3

  • 2468. 匿名 2020/08/13(木) 20:10:12 

    >>2466今問題になっているSNS誹謗中傷している連中と同じ心理なんだと思うよ。昔も今も同じだよ。

    +13

    -0

  • 2469. 匿名 2020/08/13(木) 20:11:49 

    >>2467
    フェリーもあるけどこれも怖い?

    +1

    -1

  • 2470. 匿名 2020/08/13(木) 20:16:40 

    >>2422
    頭悪いんなら黙ってればいいのにw

    +1

    -4

  • 2471. 匿名 2020/08/13(木) 20:33:28 

    よくぞ音声残ってたなと思う
    公開されてよかった

    +27

    -0

  • 2472. 匿名 2020/08/13(木) 20:36:02 

    >>2453
    迷走する123便を、機長らが必死に立て直そうとしたことは当時から世間で知られてる。ボイスレコーダーは音声非公開だったけど、解析から間もなく一字一句文字に起こしたものは公開され、ニュースや新聞でさんざん扱われてたから。ニュースでは、声優か何かの声で関西訛りまで再現されてて、あの「もうだめかも分からんね」という機長の言葉も報道されてた。

    音声が世に出たのは、ご存知の通り2000年のリークで、新聞やニュースでさんざん見聞きしていたあのやりとり通りだったから新たに露呈した内容はなかった。勿論、報道以上のリアリティがあったけど。

    だから事故当時から機長らを非難する世論はなく、寧ろよく頑張ったとか同情的な見方が主流だった。それでもクルーの遺族に嫌がらせする人がいたらしいのは、凄惨な事故へのショックや怒りを、見当違いの歪んだ形でご遺族にぶつけ憂さ晴らししてただけだと思う。

    +33

    -2

  • 2473. 匿名 2020/08/13(木) 20:36:04 

    犠牲者の検死にあたった医師の経験
    検死を終えて心身共に疲れきって帰宅の電車に乗っていると
    周囲の乗客たちの様子がおかしい
    この電車も事故になるのか?ということが頭をよぎったが
    よく見ると怪訝な顔をして鼻をクンクンしている
    そして医師は気づいた
    自分が臭っているんだ、犠牲者の臭いがうつってしまったんだ、と

    +34

    -1

  • 2474. 匿名 2020/08/13(木) 20:37:30 

    >>2466
    昔は電話帳に各家庭の電話番号を普通に乗っけていたから世帯主の名前がわかったら電話番号も分かった。東京は人が多かったから電話帳は辞書みたいに分厚かった。

    父親と死別した人は世帯主がお母さんになる
    から、いたずら電話予防のために電話帳に名前載せて無かったけど殆どの家庭の番号が電話帳に掲載されていた。

    +23

    -0

  • 2475. 匿名 2020/08/13(木) 20:38:15 

    >>2467
    新幹線も事故ったら大惨事だけどな…

    +9

    -0

  • 2476. 匿名 2020/08/13(木) 20:38:59 

    >>2469
    長距離フェリーはかなりゆっくりだから暇ないときついね。

    +0

    -0

  • 2477. 匿名 2020/08/13(木) 20:47:58 

    事故の詳細まとめてあるブログを読んだ
    生存者のCAさんの証言がとても印象に残ってる

    +15

    -0

  • 2478. 匿名 2020/08/13(木) 20:49:50 

    >>2467
    絶対安全なんて自宅にいたってない。
    新幹線は死亡事故は起こしてないけど、通り魔的な犯罪よる放火死亡事件と刺殺事件はある。
    自宅だって、民家への飛行機墜落事故が数年前にあったよね。
    40数年前にも、米軍機が横浜の住宅に落ちて住人が犠牲になってる。

    あんまり心配しすぎると何もできなくなる。

    +21

    -2

  • 2479. 匿名 2020/08/13(木) 21:05:11 

    >>2478
    それは至極正論。日本国内に至っては日航ジャンボ機以来墜落事故は起きていないし、今の旅客機はかなり改良されていて、事故が起きないよう墜落しないような安全設計がなされていると聞きました。
    と、聞いていてもやはり旅客機には乗れません…

    +13

    -2

  • 2480. 匿名 2020/08/13(木) 21:10:21 

    >>2179
    私も色々本や記録を見たりしたけど、この説が濃厚かと最近思い始めています。
    父の同僚もこの事故でお亡くなりになりました。
    ちなみに父はI○Mに勤めていたので、ITに関連している事なのかなと気になっています。

    お亡くなりになられた方々の御冥福を今でもずっと願っています。そして、残されたご家族の皆さんのお気持ちも少しでも癒される事がありますように。

    +11

    -2

  • 2481. 匿名 2020/08/13(木) 21:17:13 

    >>2472
    当時から機長に対する非難はあったよ。特にどーんといこうやは、激しいバッシングの原因とされた。

    +18

    -0

  • 2482. 匿名 2020/08/13(木) 21:18:39 

    >>2456
    女はイケメン助けないかもしれないけど、男なら美人を助けるような気がする。

    +11

    -2

  • 2483. 匿名 2020/08/13(木) 21:18:49 

    現場には乗客のお金もけっこう散乱していたらしい
    そのお金をどう処理したかは知らないけれど

    +13

    -0

  • 2484. 匿名 2020/08/13(木) 21:20:42 

    >>2358
    よかったです。
    正直目を覆いたくなる描写が続きますがそれだけのひどいことがあったということ、そしてその最中にプロとして仕事を全うした方々がいたこと、日本人なら後世に伝えていくために知っておいて損はないと思います。

    ちなみに追悼の気持ちで開いたトピなのに残念な言葉が多いのは同じ気持ちです。

    +5

    -0

  • 2485. 匿名 2020/08/13(木) 21:26:17 

    >>2452
    オフロードバイクで辿り着けるような場所じゃなかったはずだよ?
    墜落現場まで道もなくて小川を渡ったり草木をかき分けてたどり着いたって後の特集番組か何かで見た記憶がある

    +14

    -0

  • 2486. 匿名 2020/08/13(木) 21:27:25 

    私はこの事故を詳しく知らないまま過ごしてきましたが、今年こちらのトピで事件性もある…との見方を見て、衝撃を受けました。(事実かどうかはさておき)
    そしてこの事故に関する本を読み始めたところです。
    ここに居るのは当時をリアルに知る人が多数なのでしょうか?
    想像を絶する犠牲の甚大さに、本を読み進めるのも正直怖いくらいです。
    犠牲になられた方々のご冥福をお祈りいたします。

    +5

    -0

  • 2487. 匿名 2020/08/13(木) 21:27:25 

    >>2383
    読んでいて苦しくなる。どれ程の恐怖と絶望だっただろう。

    もうどこへ向かうなんてコントロールなど不可能だったということだけど、民間人のいる場所に落ちまいとしていたのは確かですよね。

    +27

    -0

  • 2488. 匿名 2020/08/13(木) 21:28:30 

    飛行機事故ってファーストクラスが1番犠牲になる事多いみたいね

    +1

    -0

  • 2489. 匿名 2020/08/13(木) 21:35:09 

    >>2407
    誤解している人が多いけど、123便は垂直尾翼の一部が失われただけで、垂直尾翼は残ってた。墜落翌日か数日後かの新聞では地上から撮影したした写真に垂直尾翼がハッキリと写ってる。その後テレビなどでこの写真を取り上げる時は加工されて垂直尾翼が消されている。確か朝日新聞だったと思うけど。読売だったかな?

    +1

    -5

  • 2490. 匿名 2020/08/13(木) 21:37:08 

    >>2464
    ジェットストリームってそんな昔から放送してたの?
    今は福山雅治だね

    +2

    -0

  • 2491. 匿名 2020/08/13(木) 21:38:19 

    ガルは情報が錯綜し過ぎだな。だめだこりゃ。

    +1

    -0

  • 2492. 匿名 2020/08/13(木) 21:41:22 

    >>2070
    私も同級生の父親は乗るはずでチケットも抑えてたのに空港に向かうタクシーが渋滞につかまって乗れなかったって話を聞いた。
    運命って怖いね。

    +24

    -0

  • 2493. 匿名 2020/08/13(木) 21:47:20 

    >>2432
    ボイスレコーダーも改竄されてますね。
    またすぐに陰謀とか言わずにちょっとでも調べたんさい。

    +3

    -3

  • 2494. 匿名 2020/08/13(木) 21:49:01 

    >>2435
    真相を究明しようとする行為と陰謀論展開をごったにされては困ります。

    +4

    -0

  • 2495. 匿名 2020/08/13(木) 21:54:04 

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    +3

    -0

  • 2496. 匿名 2020/08/13(木) 21:55:22 

    123便の航跡
    日航機墜落事故から35年

    +9

    -1

  • 2497. 匿名 2020/08/13(木) 21:57:42 

    在りし日の当該機
    日航機墜落事故から35年

    +7

    -0

  • 2498. 匿名 2020/08/13(木) 22:00:27 

    >>35
    米軍じゃなくて自衛隊の演習に巻き込まれたって話もあるよね?
    まだ小学生低学年だったけど、ニュースが怖くてずっと忘れられなくて一時期色々読みあさってたんだけど、知り合いに元自衛隊の人がいて、この事故って自衛隊関係あるの?つて聞いたら言えないって言われて、もう何も聞けない雰囲気だったんだよね。
    まさか、とは思うけど関係ないなら関係ないと言うだろうし、なんかしらあるのかな?と思ってしまう。

    +5

    -4

  • 2499. 匿名 2020/08/13(木) 22:10:18 

    機内の音声初めて聞いたけど、みんな頑張ってたね。。
    そしてオレンジエアなんてどう聞いても言ってない

    +10

    -2

  • 2500. 匿名 2020/08/13(木) 22:19:04 

    乗客524人中生存者が4人だと131人中1人だけ助かったことになる。助かる確率が1%未満だから恐ろしいよね。

    +3

    -0

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