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「世田谷モデル」に賛否 PCR論争再び…慎重姿勢の専門家も

135コメント2020/08/25(火) 09:52

  • 1. 匿名 2020/08/09(日) 09:58:11 

    「世田谷モデル」に賛否 PCR論争再び…慎重姿勢の専門家も(1/2ページ) - 産経ニュース
    「世田谷モデル」に賛否 PCR論争再び…慎重姿勢の専門家も(1/2ページ) - 産経ニュースwww.sankei.com

    新型コロナウイルス感染の有無を調べるPCR検査の在り方が再び論争となっている。きっかけは東京都世田谷区が打ち出した「いつでも、だれでも、何度でも」検査できるようにする取り組みだ。ただ、検査をやみくもに拡大することに慎重な姿勢を示す感染症の専門家は少なくない。無症状の人に対しどこまで検査を拡大させるのかが問われている。


    +24

    -3

  • 2. 匿名 2020/08/09(日) 09:59:06 

    正直、隠れインフルの方が多い気がするんだよね〜

    +74

    -33

  • 3. 匿名 2020/08/09(日) 10:00:24 

    何やっても賛否
    これじゃ物事進まなくない

    +137

    -6

  • 4. 匿名 2020/08/09(日) 10:00:33 

    PCR受けてその日は陰性でも数時間後にどっかからもらって陽性になったら意味ないから無症状の人がむやみやたらに受けるもんじゃない

    もうみんな、自分は陽性なんだと思って行動すりゃいい

    +263

    -7

  • 5. 匿名 2020/08/09(日) 10:00:38 

    >>1
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    +1

    -3

  • 6. 匿名 2020/08/09(日) 10:00:50 

    PCR検査ってあまり信用できないんだよね?コロナ以外でも陽性でるなら意味あるのかな?

    +44

    -16

  • 7. 匿名 2020/08/09(日) 10:01:04 

    検査費は?タダじゃないでしょうに!お高いんでしょう!?

    +57

    -7

  • 8. 匿名 2020/08/09(日) 10:01:46 

    偽陽性者って何?陽性ですってわざわざ嘘ついてかかりにいく人がいるの?

    +1

    -29

  • 9. 匿名 2020/08/09(日) 10:02:06 

    発症するにはある程度のウイルス数が必要なのに、PCR検査はそれ以下のウイルスでも検知して陽性反応を出してしまう
    人の持つ免疫力でちゃっちゃと片付けてしまえるレベルなのに陽性をあたかも発症者のように騒ぎ立てるマスゴミが間違ってる
    PCR検査を開発した研究者ご本人が使用上の注意を喚起してた話も聞いたことがあるよ

    +110

    -2

  • 10. 匿名 2020/08/09(日) 10:02:14 


    一部の地区だけじゃなく
    いろんなところで検査数増えたらいいなぁ。
    やっぱり田舎はまだまだ。

    +3

    -14

  • 11. 匿名 2020/08/09(日) 10:02:36 

    だから、誰も検査受けなければ普通の風邪で終わってくものをいちいち検査するからダメなんだよ・・

    +87

    -11

  • 12. 匿名 2020/08/09(日) 10:02:38 

    >>4
    毎日検査というわけわからぬことになる

    +46

    -2

  • 13. 匿名 2020/08/09(日) 10:02:47 

    PCRの精度が完璧でもないのに手薄過ぎる

    +25

    -1

  • 14. 匿名 2020/08/09(日) 10:03:14 

    >>7
    世田谷区が負担だろうね

    +34

    -2

  • 15. 匿名 2020/08/09(日) 10:03:29 

    >感染していないのに陽性と判定される「偽陽性者」が一定程度出るのは避けられない。この偽陽性者が真の陽性者とともに隔離されれば、不必要な感染を招く可能性がある。逆に感染しているのに陰性反応が出た「偽陰性者」が、無自覚に感染を広げるリスクもある。

    たしかに検査精度の問題があるからねえ…

    +28

    -0

  • 16. 匿名 2020/08/09(日) 10:04:03 

    >>1
    こういうのTVでやるべき

    【そもそもコロナウイルスとは?】2020年7月27日 奥村康・上久保靖彦 緊急記者会見 Pt 1 - YouTube
    【そもそもコロナウイルスとは?】2020年7月27日 奥村康・上久保靖彦 緊急記者会見 Pt 1 - YouTubeyoutu.be

    2020年7月27日開催 新型コロナウイルス緊急記者会見 ~科学的エビデンスに基づく新型コロナウイルスに対する知見~ ◯奥村康(おくむらこう)順天堂大学医学部免疫学特任教授(医学博士) ◯上久保靖彦(かみくぼやすひこ)京都大学大学院特定教授 ◯小川榮太郎(おがわ...

    +20

    -2

  • 17. 匿名 2020/08/09(日) 10:04:51 

    >>2
    インフルエンザが1年中流行るようになったのは、冬の季節の南半球の人たちが旅行で日本に大勢来るようになったから
    去年はラグビーW杯が拍車かけた
    今は入国制限でそれはない

    +54

    -3

  • 18. 匿名 2020/08/09(日) 10:05:10 

    PCR検査推しの朝のワイドショーもなんか根拠無く無責任だと思う

    +58

    -3

  • 19. 匿名 2020/08/09(日) 10:05:11 

    陰性だからといって、コロナにかかってないとは言い切れないんだよね。
    難しいね。

    +27

    -0

  • 20. 匿名 2020/08/09(日) 10:05:45 

    海外は無症状でも無料で検査できるようにしたところが増えてきたイメージ
    無症状でも、希望者全員が無料で検査を受けられるニューヨーク市。新型コロナ死者数がついにゼロに(ハフポスト日本版) - Yahoo!ニュース
    無症状でも、希望者全員が無料で検査を受けられるニューヨーク市。新型コロナ死者数がついにゼロに(ハフポスト日本版) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

    アメリカ・ニューヨーク市で7月11日、1日の新型コロナウイルスによる死者数が3月以降初めてゼロになった。段階的な経済活動の再開から約1カ月が経ち、世界有数の経済都市は日常を取り戻しつつある。


    +21

    -5

  • 21. 匿名 2020/08/09(日) 10:06:16 

    医者の過労と心労が増えるね

    +7

    -0

  • 22. 匿名 2020/08/09(日) 10:06:51 

    >>7
    35,000だか4万って聞いてます。

    by 世田谷区民

    +14

    -2

  • 23. 匿名 2020/08/09(日) 10:07:12 

    >>9
    感染と発症は違うからね
    マスゴミは「感染!300人!大変ですよー!!」って煽りすぎ。そしてみんな騙されすぎ。

    感染しても人間の免疫力が頑張ってやっつけてる途中でもPCR検査して陽性→無症状だけど隔離。とかやってたらきりないよ

    +61

    -4

  • 24. 匿名 2020/08/09(日) 10:07:43 

    >>14
    結局税金よね?ここ数年で、消費税も含め色々値上がりしそうだわ。

    +19

    -2

  • 25. 匿名 2020/08/09(日) 10:07:51 

    陽性者に過剰すぎる対応して医療崩壊を待つより、ウイルスそのものへの研究に人やお金をまわして突破口を開いたほうがいいと思う。
    いつまでも同じところをぐるぐる回ってて抜け出せない。

    +28

    -0

  • 26. 匿名 2020/08/09(日) 10:08:02 

    >>8
    やば…

    +7

    -0

  • 27. 匿名 2020/08/09(日) 10:08:16 

    >>8
    よーく考えて
    偽陽性者っていうのは本当は陰性なのに間違えて陽性と診断された人のこと。
    陰性なのに陽性扱いされて陽性者と一緒になったらどうなるかはわかるよね?

    +28

    -2

  • 28. 匿名 2020/08/09(日) 10:09:04 

    >>14
    寄付募って1000万集まったって区長が言ってた

    +9

    -0

  • 29. 匿名 2020/08/09(日) 10:11:46 

    >>7
    世田谷区民でも無い人が費用については口出す権利は無いよねぇ

    +28

    -0

  • 30. 匿名 2020/08/09(日) 10:12:06 

    無症状の検査必要なし!!

    +19

    -1

  • 31. 匿名 2020/08/09(日) 10:12:07 

    何故、国産の全自動検査機器を積極的に導入しないのか、わからないよ
    PCR検査慎重派がよく言うのは、現場の負担が増えるーとか、人手が足りないーとか、闇雲に検査出来るようになると何回検査やれば良いかわからないーとか、そんか意見なんだけどさ

    全自動検査機器を導入すれば、それらの問題はほぼ解決するんだよ
    日本は絶対に検査の回数を増やす事を良しとしないんだよね

    +8

    -9

  • 32. 匿名 2020/08/09(日) 10:13:18 

    >>12
    毎日検査したら鼻がおかしくなりそう

    +10

    -1

  • 33. 匿名 2020/08/09(日) 10:13:27 

    >>2
    そうかもしれないけど、新型コロナと違って、ワクチンも抗ウィルス薬もあるから

    +4

    -14

  • 34. 匿名 2020/08/09(日) 10:16:00 

    >>31
    検査して陰性が出ても次の日には感染するかもしれないのに、検査ばかり増やしても意味無いよ
    ワクチンもしくは特効薬が出回るようになってから検査は意味を持つ

    +28

    -7

  • 35. 匿名 2020/08/09(日) 10:16:19 

    >>31
    数万単位で検査してる国の状況見たら、そりゃあねぇ。
    沢山検査して押さえ込んでる国の方が少ないでしょ。
    押さえ込んでる国は、接触者の確認アプリの普及とか、外出規制とか、それ以外の対策も併せてやってるし。

    +11

    -1

  • 36. 匿名 2020/08/09(日) 10:17:16 

    >>4
    全員が陽性だと思えば、もう誰にも感染しないからコロナは一件落着!
    普通通りに活発に行動しよう!

    +14

    -9

  • 37. 匿名 2020/08/09(日) 10:17:27 

    >>27
    じゃあ非陽性者とか言ったほうがいいね
    このトピ見るまでPCR検査がそんなに正確じゃないなんて知らなかったから嘘ついてる人がいるのかと思った

    +0

    -13

  • 38. 匿名 2020/08/09(日) 10:17:44 

    >>31
    検査機器の問題じゃなくて、完全に感染を防ぎながら検査するには防護服を着替えたりで1人30分かかるので時間と人員の問題とどっかの医師会が話してたよ

    +15

    -3

  • 39. 匿名 2020/08/09(日) 10:18:46 

    >>33
    ワクチンも特効薬もあるのに、毎年流行して死亡する人多い

    +26

    -1

  • 40. 匿名 2020/08/09(日) 10:19:16 

    お好きにやってくれ。国民は一喜一憂しても成り行きにまかせるしかない。

    +7

    -0

  • 41. 匿名 2020/08/09(日) 10:20:39 

    >>33
    いまだにこんな幼稚なことを書く人がいるとは工作員か

    +13

    -4

  • 42. 匿名 2020/08/09(日) 10:25:33 

    >>4
    そうなると、経済は思ったように動かないだろうね。
    ただネットで地方のものを取り寄せたりするのも、
    経済に繋がるなら、外食よりそっちをするかな。

    +6

    -4

  • 43. 匿名 2020/08/09(日) 10:25:52 

    >>33
    あっても毎月死者出るのがインフル
    それに高齢者、疾患有には安易に投与しないから

    +11

    -0

  • 44. 匿名 2020/08/09(日) 10:26:23 

    ここを読んでいても何が本当で何がいいのかまったくわからない。
    初めの方に書かれていた、陽性と思って行動する、これのみ信じている。

    +8

    -1

  • 45. 匿名 2020/08/09(日) 10:26:45 

    >>20
    これで効果あったんだからやってみたくなるよね

    +2

    -6

  • 46. 匿名 2020/08/09(日) 10:27:15 

    >>2
    ちょっと話ずれるけどインフルだって治った後もいつまでも体がだるいよね
    後遺症煽って馬鹿みたいに無症状もカウントして国や自治体を責める今のマスコミって何か変
    インフルで全く同じ対策(マスクの着用、手洗いうがい、人混みに行かない)毎年やってんのに今更何かお上から指示されなきゃ動けないと思うような事ある?っていつも思う

    +40

    -5

  • 47. 匿名 2020/08/09(日) 10:28:49 

    >>41
    でも私はインフルワクチン打つし、もしなったら抗インフル薬飲むよ。

    +2

    -3

  • 48. 匿名 2020/08/09(日) 10:29:04 

    「PCR検査を増やせ、増やせ」と言っている人って、検査して陰性なら自分はもうコロナにかからないとでも思ってそう
    翌日感染する可能性だってあるのに

    +21

    -4

  • 49. 匿名 2020/08/09(日) 10:29:23 

    >>27
    でも、かなり低い確率らしいし。
    国民がそういう場合もあると、理解をするべきだと思うけど。
    何も進まないじゃん。

    +3

    -3

  • 50. 匿名 2020/08/09(日) 10:32:21 

    いつまで経ってもマスクを自分の予防のためにつけると誤解してる人がいるように、PCRが陰性の証明になると誤解してる人がいる
    あれは過去を検査するものであって何ら未来を保証するものではないし、一回受けたら永遠に陰性が約束されるわけでもないのに
    手間と結果の釣り合いが取れないんだよね
    3日前は陰性でしたって結果に何の意味があるのやら

    +20

    -3

  • 51. 匿名 2020/08/09(日) 10:32:25 

    >>36
    なぜ感染しない?
    普通って、今まで通りは無理でしょ。

    +9

    -0

  • 52. 匿名 2020/08/09(日) 10:32:29 

    >>37
    コロナに限らず偽陽性偽陰性ってあると思うよ、検査って。
    インフルでもそうだし。
    どんな検査も百発百中ではないんだと思う。

    +20

    -0

  • 53. 匿名 2020/08/09(日) 10:34:08 

    >>23
    なら、法改正しなきゃね。
    なのに国は動かないじゃない。

    +2

    -5

  • 54. 匿名 2020/08/09(日) 10:35:47 

    >>46
    インフル後も体がだるいってのも個人差じゃない?
    タミフル飲んで翌日には何もなかったみたいな体調の人もいるし

    +12

    -1

  • 55. 匿名 2020/08/09(日) 10:35:57 

    >>24
    世田谷区民からの税金でしょ。他所の人は関係ないよ。

    +8

    -0

  • 56. 匿名 2020/08/09(日) 10:38:27 

    >>54
    うん、新型だって阪神の藤浪や巨人の坂本見てると最初から無症状や軽症ですぐに激しいプロスポーツに復帰できる人もいるし
    どんな物だって普通に個人差あるよね
    それをまるで万人が後遺症に苦しむと誤解されるような報道をするのは間違ってると思う

    +21

    -2

  • 57. 匿名 2020/08/09(日) 10:39:39 

    >>55
    世田谷は、香川県の人口とほぼ同じで、人口密度も高い。
    PCR検査対象もも、費用も世田谷に限った事。
    外野が何かいう権利ないよね。

    +12

    -0

  • 58. 匿名 2020/08/09(日) 10:40:00 

    >>23
    無症状は感染者の15%前後だから、その分差し引くと目安になるよ

    +2

    -0

  • 59. 匿名 2020/08/09(日) 10:40:12 

    マスコミが不安を煽り過ぎなんだよ。
    人に移さないように、移らないように気を付ければいいんだよ。

    +13

    -4

  • 60. 匿名 2020/08/09(日) 10:40:34 

    >>20
    ニューヨークの経済規制はかなり厳しいよ。
    屋外施設は先月末から解放されたけど、屋内での飲食店営業禁止、美術館、博物館もまだ。劇場は今年いっぱいダメだって。
    検査してるからというよりも、経済規制してるからだよ。

    +15

    -0

  • 61. 匿名 2020/08/09(日) 10:41:01 

    >>56
    必ず後遺症が残るなんて思ってない。
    そういうリスクもある。と捉えてるけど。

    +10

    -1

  • 62. 匿名 2020/08/09(日) 10:41:24 

    >>4
    全員陽性だったらマスクも自粛も要らないからね
    そういう社会の方が生きやすい

    +2

    -6

  • 63. 匿名 2020/08/09(日) 10:42:17 

    >>52
    インフルエンザも熱出て時間が経ってからじゃないと陽性出ないし、高熱とか明らかに症状が出てないとそんなもんだよね

    +7

    -0

  • 64. 匿名 2020/08/09(日) 10:43:35 

    >>61
    マスコミの姿勢に対しての批判をどうして個人の感想に矮小化したがるのかよく分からないけど
    インフルでもずっと体がしんどいと訴える人って少なくないよね

    +3

    -2

  • 65. 匿名 2020/08/09(日) 10:44:49 

    >>54
    ぜんぶ個人差だよ。ほとんどの病気が。
    他の風邪やインフルエンザと違うのは差別や偏見が大きいこと。

    +13

    -0

  • 66. 匿名 2020/08/09(日) 10:45:41 

    >>59
    やることは普段の感染症対策以外にないし、結局睡眠と栄養をしっかりとって自己免疫力を上げて立ち向かう以外の術もないよね

    +6

    -0

  • 67. 匿名 2020/08/09(日) 10:45:49 

    >>20
    ニューヨークは、無料で何度でも受けられて、
    感染者かなり減ってるんだよね。
    保健所に相談しても対象外で、受けられないより。
    いつでも、誰でも、無料でって出来たら良いと思う。
    日本で可能なのかは分からないけど。
    偽陽性も、かなりの低い確率だが、それも国民が理解して行くべきだと思う。

    +8

    -10

  • 68. 匿名 2020/08/09(日) 10:50:49 

    >>61
    万人に後遺症がある。なんて報道されてると思ってない。
    見る側としては、冷静に受け止めてるけど。
    だから、移さない移らないの行動をしなきゃと思っているだけ。

    +4

    -1

  • 69. 匿名 2020/08/09(日) 10:51:20 

    >>42
    普通に病院行ったら、いきなりPCR検査受けさせられたことあるけど「検査結果が出るまでは店にも行くな、家族との接触も最小限にしろ」みたいな注意書きのある紙をもらった。
    全員があれ守ってたら、経済回らないどころか、餓死すると思う。

    +6

    -5

  • 70. 匿名 2020/08/09(日) 10:51:38 

    だれでもってことは他県からでもいいのかな?
    自費検査よりも旅費の方が安いから発症したら受けに行くわ。

    +0

    -5

  • 71. 匿名 2020/08/09(日) 10:54:07 

    すぐにやっぱやめまーすってなりそう

    +3

    -2

  • 72. 匿名 2020/08/09(日) 10:54:50 

    >>70
    たぶん世田谷区民のみ対象だよ。
    世田谷で国民全員を検査するなんて、無理だしね。

    +14

    -0

  • 73. 匿名 2020/08/09(日) 10:55:19 

    >>67

    あれって検査したからなの?ピークアウトじゃないのかな

    +11

    -2

  • 74. 匿名 2020/08/09(日) 10:56:05 

    >>52
    コロナも4日~5日経ってからのほうが検査結果がより確実になると聞いた

    +0

    -4

  • 75. 匿名 2020/08/09(日) 10:58:24 

    >>66
    コロナが怖いと家に引きこもって徹夜でがるちゃんやってれば免疫力落ちて病気にもなるさ

    +2

    -1

  • 76. 匿名 2020/08/09(日) 10:58:53 

    >>42
    その場合、費用はどうなるの?

    +1

    -0

  • 77. 匿名 2020/08/09(日) 10:59:44 

    >>73
    検査センターで集団免疫つけたんじゃね

    +4

    -1

  • 78. 匿名 2020/08/09(日) 11:00:59 

    >>75
    身近に感染者とか疑いがある人がいたら、
    そうは思えなくなるよ。実際に今そう。
    高齢者や小さな子供がいる家庭なら、尚更。

    +1

    -0

  • 79. 匿名 2020/08/09(日) 11:04:32 

    >>69

    いきなりなはずがない。
    かならず説明があったはず。

    +2

    -0

  • 80. 匿名 2020/08/09(日) 11:04:53 

    >>51
    横だけど
    全国民が感染しているとするなら「新たな感染者」の概念はなくなる って言いたいんじゃないかな。
    治った人(抗体が少なくなってきた人)が再度感染しないように、各自が「感染しない対策」ではなく「人に感染させない対策」をしていけばいい。

    +3

    -1

  • 81. 匿名 2020/08/09(日) 11:07:51 

    外出した帰りにふらっとPCRして「今日も陰性、ヨシ!」なんてなるのか?

    +3

    -1

  • 82. 匿名 2020/08/09(日) 11:10:29 

    >>78
    だから健康に気を付けるべきなのに、徹夜してたら意味ないんじゃない?

    +0

    -1

  • 83. 匿名 2020/08/09(日) 11:17:28 

    >>62
    読解力ないね。

    +2

    -1

  • 84. 匿名 2020/08/09(日) 11:17:57 

    >>67

    でもカリフォルニアでは増えてんでしょ。

    +4

    -0

  • 85. 匿名 2020/08/09(日) 11:20:21 

    食生活や運動に気を使った健康的な生活を送って、免疫を整えるほうがいいんじゃないかな
    太ってたり弱ってたりしたら重症化しやすいんだろうし

    +3

    -0

  • 86. 匿名 2020/08/09(日) 11:24:31 

    >>4

    最初の頃は自分が感染者と思って行動してほしいって、政府は言ってましたよ。
    皆、話し聞いてないか忘れてるでしょ。

    +23

    -0

  • 87. 匿名 2020/08/09(日) 11:27:21 

    検査をやみくもに拡大することに慎重な姿勢を示す感染症の専門家は少なくない。
    はっ?慎重さに欠けて、やみくもに検査をしなかったのがかつての日本でしょ。むしろ慎重な姿勢の人たちが検査が必要派なんだよ笑笑笑?

    +0

    -8

  • 88. 匿名 2020/08/09(日) 11:33:11 

    やらないよりやった方がよい 

    +0

    -3

  • 89. 匿名 2020/08/09(日) 11:35:53 

    >>87
    忘れてるのかもしれないけど、検査を制限してたのはやみくもに検査に来られて医療崩壊した武漢のようにしないため

    +9

    -0

  • 90. 匿名 2020/08/09(日) 11:38:39 

    無作為検査しなかったから無症状が拡大してエピセンター化して、全国に東京型が拡散したんだよね?東大先端研も国立感染研もゲノムで証明したんだから確定事項じゃん。もう主張はいいから、全国に広めた責任とれって感じ。

    +2

    -7

  • 91. 匿名 2020/08/09(日) 11:39:26 

    最初の頃は検査したら医療崩壊するから症状が重くない人以外は検査させずに自宅療養させてたんだよね。だから、感染者数は増えていかなかった。

    でも、今は最初に自分たちが否定してきた少しでも疑わしい人は検査させろの空気になってる。いくら当初の検査が精度が低かったからとは言え、今の検査だって精度が高くなったわけじゃない。

    どうしてそこまで今は検査させる方向にシフトしたのか、そのカラクリが知りたいわ。

    +10

    -0

  • 92. 匿名 2020/08/09(日) 11:52:49 

    >>23
    違うけどさ、
    感染は人に感染させる力がある人だから感染者何人!という発表でよいんじゃないかな。

    ただ、それだけだと不安感も煽るから同時に
    その日の退院者とセットで報告するとか。
    退院者は調べればわかるけど
    ニュースワイドショーで
    速報!感染者何人、退院者何人、重症何人!
    ってだせばその場で老若男女が理解するじゃない?

    +6

    -5

  • 93. 匿名 2020/08/09(日) 12:01:13 

    PCR検査の数は症状のある人がすぐに受けられるレベルで良いと思う。今は、熱があってもまたされるのがダメなだけ。濃厚接触者は調べても3割は疑陰性なんだし、調べずに自粛しとけばいい。いらんとこに金かけずに、補助金に回すとかして欲しい。

    +1

    -1

  • 94. 匿名 2020/08/09(日) 12:04:17 

    >>92
    後半に頷きまくりだわ。
    新規と累積の人数を伝えて煽ってるだけだよね。

    +4

    -0

  • 95. 匿名 2020/08/09(日) 12:06:48 

    では、いったいどうしたらいいのよ。
    もうしんどいのよ。

    +1

    -0

  • 96. 匿名 2020/08/09(日) 12:11:09 

    >>91
    検査させる方向にシフトしてる事自体が、軽症や無症状の人がほとんどである証左かと。
    基礎疾患もなしに急に重症化している人なんて、もういない。
    陽性が出ても、ホテル隔離や自宅療養で問題ないから医療崩壊の可能性も低い。

    つまり、検査「利権」にシフトしてる。

    +10

    -2

  • 97. 匿名 2020/08/09(日) 12:16:07 

    >>96
    じゃ何らかの利権を得たい人たちの思い通りになったってことね
    最初から言ってたテレ朝とかの希望通りってこと?

    +3

    -1

  • 98. 匿名 2020/08/09(日) 12:26:28 

    そもそも無症状に検査は不要。
    指定感染症である限り陽性反応が出たら隔離されるんだし無症状患者でベッドが埋まってしまう。
    無症状ばかり増やしていて何がしたいのか分からない。
    きちんと症状出てる人を検査すべき。

    +5

    -2

  • 99. 匿名 2020/08/09(日) 12:34:01 

    現場の医療従事者の方々が
    賛成ならば
    やってみても良いのでは?

    +1

    -0

  • 100. 匿名 2020/08/09(日) 12:35:14 

    >>91

    濃厚接触者の周辺で症状が無くても検査しろと厚生省が5月の末に通告したらしい。
    無症状診てたら増えるのは当然だし、検査体制が変わった事をマスコミは伝えないし、疑問に思わない国民もいる。
    とりあえず最近の報道見てると、初期の頃に戻ってる。検査を増やせ、安部さんたたき、同じ事の繰り返し。特に叩きかたが異常。アイディア出したくても否定から入る。こんなんじゃ、前に進みたくても進めないよね。
    今の日本って異常だと思う。

    +10

    -1

  • 101. 匿名 2020/08/09(日) 12:41:58 

    >>1
    結局それやって沖縄は逼迫してるわけだしてね。
    世田谷区がやるのは勝手だけど陽性者も世田谷区内で隔離治療するならって話で
    無駄に検査件数だけ増やして医療の受け皿は丸投げだと他の都民がかわいそう

    +15

    -1

  • 102. 匿名 2020/08/09(日) 12:43:10 

    >>12
    しかも実際は毎日検査なんてできないしね。

    +3

    -0

  • 103. 匿名 2020/08/09(日) 12:48:27 

    >>9
    PCRでノーベル賞とった方まだご存命なの?

    +0

    -1

  • 104. 匿名 2020/08/09(日) 12:52:13 

    >>97
    次の目標は経済崩壊

    +6

    -0

  • 105. 匿名 2020/08/09(日) 13:01:01 

    有名な左翼区長じゃん。
    左翼の人ってpcr検査好きだよね。

    +12

    -2

  • 106. 匿名 2020/08/09(日) 13:05:54 

    >>104
    でもさ煽ってるマスコミやらテレビ関係やらも経済崩壊したら自分たちだって路頭にまようことになるけどいいの?

    +4

    -0

  • 107. 匿名 2020/08/09(日) 13:08:56 

    昨日辛坊さんがテレビで話してたけど、無症状でも感染病法(正式名忘れた)だと入院させないといけないらしい。で、症状ないから元気ありあまってて暇だから、筋トレする横で防護服の医療スタッフがうろついてるらしい。
    医療スタッフやってられないよね。
    重症化する可能性があるとは言え、その可能性はまだ低い。先を見るのは大切だけど医療現場を考えたら今の時期だけ、感染病の指定から外した方がいいと言う声も出てるよね

    +16

    -1

  • 108. 匿名 2020/08/09(日) 13:15:55 

    >>2
    これ、隠れインフルだったとしてもコロナだと思われてタミフルとか貰えなかったらインフル長引いたりしないの?
    適切な処方されるのか心配だわ。

    +8

    -0

  • 109. 匿名 2020/08/09(日) 13:44:37 

    >>4

    PCR検査って確立も7割くらいだし、死んだウィルスにも反応するし、ほんとに気休め程度だと思うんだけど。一回4万円くらいするみたいだし。

    なんかPCR検査信者みたいな人いて気持ち悪い。
    PCRゴリ押ししてる人専門家とかもよく調べたら、医療機器メーカーで取締り役やってるみたいだし(=自分が儲けたい)。

    +16

    -4

  • 110. 匿名 2020/08/09(日) 13:47:34 

    >>108
    日本感染症学会は8月3日、一般クリニックや病院の外来診療向けに診断、治療についての提言を発表。臨床症状だけで両疾患を鑑別診断するのは難しいと指摘。新型コロナが流行している場合には、「インフルエンザが強く疑われる場合を除き、可及的に両方の検査を行う」ことなどを推奨した。

    +6

    -0

  • 111. 匿名 2020/08/09(日) 13:49:27 

    那覇の繁華街、集団PCRで陽性86人 東京や大阪からの旅行で拡大か(毎日新聞) - Yahoo!ニュース
    那覇の繁華街、集団PCRで陽性86人 東京や大阪からの旅行で拡大か(毎日新聞) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

     沖縄県医師会は8日、那覇市の繁華街・松山地区の飲食店従業員や客ら2064人を対象にした集団検査で86人(男性52人、女性34人)の新型コロナウイルス感染が判明したと発表した。6割が軽症、4割が無症



    6割が軽症、4割が無症状かぁー。
    そして↑の感染者数は9日以降に加えられるはずだから、沖縄県民さらにパニックだわ。

    +4

    -0

  • 112. 匿名 2020/08/09(日) 13:58:47 

    >>111
    沖縄の人って免疫力高いのね
    食生活や紫外線に関係あるのかな

    +1

    -0

  • 113. 匿名 2020/08/09(日) 14:00:47 

    >>106
    テレビはもう韓国に乗っ取られてるって噂だしねー。
    日本全土を取り込みたいのかな。

    +10

    -0

  • 114. 匿名 2020/08/09(日) 14:06:47 

    >>105

    そうそう、PCRしろしろって言ってるの、パヨクばっかり。

    玉城デニーもそんな感じだけど、医療機関が逼迫してるから「今後は症状がある人のみにします」って変えたんだよね。

    沖縄県、PCR検査やりすぎで医療逼迫 玉城デニー知事「これからは症状アリのみ検査にする」~ネットの反応「パヨクの『検査しろ!検査しろ!検査しろ!』にまんまと乗せられたかww」「また検査スンナ派が勝ってしまったのか」 | アノニマス ポスト 時事ニュースとネットの反応
    沖縄県、PCR検査やりすぎで医療逼迫 玉城デニー知事「これからは症状アリのみ検査にする」~ネットの反応「パヨクの『検査しろ!検査しろ!検査しろ!』にまんまと乗せられたかww」「また検査スンナ派が勝ってしまったのか」 | アノニマス ポスト 時事ニュースとネットの反応anonymous-post.mobi

    沖縄県、PCR検査やりすぎで医療逼迫 玉城デニー知事「これからは症状アリのみ検査にする」~ネットの反応「パヨクの『検査しろ!検査しろ!検査しろ!』にまんまと乗せられたかww」「また検査スンナ派が勝ってしまったのか」 | アノニマス ポスト 時事ニュースと...

    +13

    -1

  • 115. 匿名 2020/08/09(日) 14:09:05 

    私、世田谷で福祉関係の仕事してるんだけど突然検査に呼ばれたりするのかしら

    +7

    -0

  • 116. 匿名 2020/08/09(日) 14:53:28 

    >>107
    無症状はホテル・自宅に隔離とか法改正しないといけないよね。

    でも国会を開く気無いようだし、無駄な事ばかりしてる

    +1

    -3

  • 117. 匿名 2020/08/09(日) 15:07:33 

    >>22
    今現状は4万だけど、
    5千円くらいにするらしいよ。
    この前東大の児玉名誉教授がテレビで言ってた

    症状ある人は今まで通り検査。
    無症状者は7人分の検体を1つの試験管に入れて、経費や労力を削減させるみたいよ

    +1

    -0

  • 118. 匿名 2020/08/09(日) 15:20:08 

    >>2
    は?

    +1

    -1

  • 119. 匿名 2020/08/09(日) 15:33:28 

    >>84
    州で対策違うから。

    +2

    -0

  • 120. 匿名 2020/08/09(日) 15:36:16 

    >>73
    では、何故ニューヨークだけピークアウトするのか。
    日本もそうなるかな?

    +1

    -0

  • 121. 匿名 2020/08/09(日) 15:58:55 

    >>116
    今から
    「総理大臣が罰則付きの外出禁止命令・店舗閉鎖命令を発令できる」
    そんな法案を可決すればいいの?
    野党やメディア、憲法学者や弁護士会なども賛成してくれるの?
    特措法改正は、
    憲法の人権条項が阻害しているから容易ではないって菅官房長官がチラッと言ってたっけね。
    あと、
    日本は「有事を想定したら有事になってしまう」
    という左側にいる人達の暴論のために
    憲法を一文たりとも変えられず、こんな危機に瀕しているんだと、気づいてるかな。

    +3

    -0

  • 122. 匿名 2020/08/09(日) 16:00:51 

    >>1
    濃厚接触者で検査受けて陰性でも、2日後に発熱して陽性になるって事例あるみたいだよ。
    拡充派は何日かに一度でもいいからって言うけど、例えば前日に罹ってウイルス量足りなくて陰性→陰性だからと対策怠って遊ぶ→次の検査までウイルスまき散らす→陽性って人が出てくると思う。
    やるなら毎日じゃなきゃ意味ない。
    金と労力の無駄遣い。

    +6

    -0

  • 123. 匿名 2020/08/09(日) 16:27:31 

    >>112
    確か沖縄って長寿だよね、体も心も強い方が多いんじゃないかな

    +2

    -0

  • 124. 匿名 2020/08/09(日) 17:10:41 

    >>111

    こりゃ酷い。
    無症状の人何人なんだろ。

    沖縄県 新型コロナ 新たに159人感染確認 1日としては過去最多
    沖縄県 新型コロナ 新たに159人感染確認 1日としては過去最多
    沖縄県 新型コロナ 新たに159人感染確認 1日としては過去最多girlschannel.net

    沖縄県 新型コロナ 新たに159人感染確認 1日としては過去最多 これで、沖縄県内での感染確認は、1000人を超えて、1127人となりました。 沖縄県 新型コロナ 新たに159人感染確認 1日としては過去最多 | 新型コロナウイルス | NHKニュース沖縄県は、9日、新たに、県...

    +4

    -0

  • 125. 匿名 2020/08/09(日) 21:40:03 

    みんな夏風邪も毎年ひいたりするじゃん?
    どの程度でコロナか分かるの?

    +1

    -0

  • 126. 匿名 2020/08/10(月) 01:18:24 

    PCRでDNA情報とられるって危険があるよー!

    ウイグルや香港で全市民にすすめられてるらしい…。目的は臓器移植のドナー探しとか、攻撃のためのDNA情報目当てとか…

    +4

    -0

  • 127. 匿名 2020/08/10(月) 01:29:58 

    そもそも論として
    中国が世界に発表したコロナウイルスの型が
    本当なのか

    +2

    -0

  • 128. 匿名 2020/08/10(月) 02:29:40 

    >>106
    横だけど、岡田のおばちゃんはコロナ利権化してるし、玉川は路頭に迷うなんて考えてなさそう。直情的だし。

    +3

    -0

  • 129. 匿名 2020/08/10(月) 02:32:52 

    >>121
    罰則ができるとするなら公共の福祉なんだろうが、超曖昧だからね。

    +0

    -0

  • 130. 匿名 2020/08/10(月) 02:34:02 

    >>105
    確か社民党出身の区長でしょう。

    +2

    -0

  • 131. 匿名 2020/08/10(月) 05:34:07 

    このトピ落ち着いてて好き。

    +2

    -0

  • 132. 匿名 2020/08/23(日) 09:52:03 

    pcr検査の闇って言う動画があって、
    中国が日本人の遺伝子情報を欲しがってるらしい。だからメディアや中国と繋がってる東大系の教授がpcr検査拡大進めてるんだって。今は遺伝子検査は国内でやってるんだけど、拡大していけば中国系企業が無料でやってくれるところがあってそこを頼らざるを得なくなるから。
    聞いてて結構怖くなったけど、正しいか間違ってるかはともかくとして一度検索してみて欲しい。

    +0

    -0

  • 133. 匿名 2020/08/24(月) 19:40:12 

    これだけ検査したら精度は良くないにしても保育士・介護士はどのくらいの割合で感染してるのかっていうのはわかるからいいと思う!
    毎日マスクしてないよだれと鼻水でべたべたの子も抱っこしたりしている保育士と他の職業との割合の違いも気になる。

    +0

    -0

  • 134. 匿名 2020/08/25(火) 08:30:13 

    >>3
    早速に感染拡大日本全滅の反日宗教日テレのスッキリ始め全局でマスコミテレビが検査するなと叫んでるねw
    全国一斉検査で陰性から行動してよいでコロナテロが終息するから検査が嫌なんだろうねw
    反日と売国国賊の政治家と官僚と学者とテレビ新聞ネットマスコミに殺されるね日本人も日本企業も
    三密税金払わない殺人パチンコと害資はボロ儲け超監視社会成功ってw
    日本人もバカ過ぎるw
    目を覚ませ

    朝から朝まで24時間反日洗脳テレビネット
    バカには危険な世界

    +0

    -0

  • 135. 匿名 2020/08/25(火) 09:52:49 

    なんかバカみたい

    4人分の検体を混ぜるそうだよ

    世田谷PCRは「プール方式」…4人分の検体混ぜて検査、陰性なら全員「陰性」 : 医療・健康 : 読売新聞オンライン
    世田谷PCRは「プール方式」…4人分の検体混ぜて検査、陰性なら全員「陰性」 : 医療・健康 : 読売新聞オンラインwww.yomiuri.co.jp

    東京都世田谷区は24日、区内で働くすべての介護職員や保育士ら計約2万3000人を対象に、発熱など症状の有無にかかわらず、新型コロナウイルスのPCR検査を行うと発表した。検査能力を向上させるため、複数人の検体を混ぜてまと

    +0

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