「無言の給食中に手話学習」めぐり論争に。ろう者の女性は「賛成だけど、美談の消費には複雑な思いも…」

[1. 匿名]

新型コロナウイルスの感染拡大を防ぐため、私語を禁止としている給食時間に、「声を発さずにコミュニケーションを取る」方法として手話を使う取り組みが、大分県別府市内の2つの小学校で始まった。

「素晴らしいアイデア」「手話を知る良いきっかけ」と評価する意見が多くある反面、「（コロナで）声を出せないから手話を使う、というのは違うと思う」「美談にされている」といった否定的な声もあり、SNS上で論争になっている。

「無言の給食中に手話学習」めぐり論争に。ろう者の女性は「賛成だけど、美談の消費には複雑な思いも…」 | ハフポスト

コロナ対策で私語禁止の給食中、「手話で話す」取り組みを始めた小学校。ネットでは肯定的な意見が多い中、「美談にしている」との声も。導入したのはなぜ？大分県別府市教育委員会に聞いた。

皆さんはどう思いますか？

[2. 匿名]

手話って口の動きや表情も大事だよね
マスクしてたら意味無い

[3. 匿名]

意味ないって

[4. ボブチャンチン]

いいと思うよ。

[5. 匿名]

別にいいじゃんね。
なんでも反対な世の中だな。

[6. 匿名]

ごはんは黙って食えばいい

[7. 匿名]

給食食べれないじゃん

[8. 匿名]

これをきっかけに手話を知ったり身近に感じられることは良いと思うけどな

[9. 匿名]

まあ手話で子どもが落ち着くなら

[10. 匿名]

なぜ手話があるのか、どんな人々に必要なのかを理解した上でならいいんじゃない。

[11. 匿名]

なんか違うような。。
手話を使用されている方に失礼な気がする。

[12. 匿名]

いただきますとご馳走さまの時に手合わせる位でよくない？

[13. 匿名]

え、めんどくさい
こういうの美談にすんのやめて

[14. 匿名]

>>1
給食中ならマスク外してるしもはや意味ない気がするけど、でも手話を覚える人が増えるのはいいことだと思うよ！

耳の聞こえない人に道を教えてあげることもできるし、電車の中で手話で会話してる人を見かけてバカにする人もいなくなると思う！

[15. 匿名]

とっさの時に手話で会話出来たりしたら助かる人もいると思うので賛成！
手話を本来必要としない人の美談とか反対の意見の意味が分からない！

[16. 匿名]

給食って休憩時間と同じだよね？学校や子どもだからって給食中に手話をやらせるのはおかしい。

[17. 匿名]

浅はか
短絡的

食事しながらって難しくない？
食べる手止めなきゃいけなくない？

[18. 匿名]

手話してたら食べられない

[19. 匿名]

いいんじゃない
手話を身近に感じることで、理解に繋がったり、何かの時に役に立ったり、将来に繋がるかも

[20. 匿名]

>無言の給食中に手話学習

｢食事の時は黙って食べなさい｣というのは
｢食べることに専念せよ｣という意味よ

学校のくせに
そんなことも理解できない教師揃いなの？

[21. 匿名]

記事本文中にコロナが収束したら…ってあるけど、
少なくともこの子らが卒業するまでは完全な収束はなさそうに思える

[22. 匿名]

>>16
手話を学ぶこと自体は反対じゃないけど、給食中に覚えろって言われても覚えられないか、給食の味がわからない、どちらにしろストレス

[23. 匿名]

>>1
ただでさえ、授業時間少ないのにいつ習うの？と思ったら、三つ四つだけか

[24. 匿名]

小学校の夏休みに、地元で手話教室があったんだけど、その時に覚えた指文字を37歳の今でも忘れずに覚えている。
指文字だけでも会話できるし、看護師になったので指文字できて良かった!と思う場面も時々ある。
良い機会と思って、学ぶのは良い事だと思うなぁ。

[25. 匿名]

いやご飯中は食事に集中させてあげようよ

[26. 匿名]

伝えたい事がなかったら話さなくて良かない？
手話しながらだと食べにくい

[27. 匿名]

>>2
意味なくはないです。
仕事上マスクしながら耳の聴こえない方と実際手話で話す機会が長らくありましたが、きちんと伝わります。
少々伝わりにくくなるだけです。

[28. 匿名]

>>20
小学生の時って友達とワイワイ楽しみながら食べなかった？

[29. 匿名]

小学校のころ耳が聞こえない子が同じクラスだったからみんなで手話覚えたよ、本格的なのじゃなくてあ、い、うって指で表すやつ
別に美談にしたい訳じゃないだろうし否定も肯定もしなくていいと思うけど
でも以外と便利な事あったし知ってるのが悪い訳じゃないよね
授業時間潰したりテストするんじゃないなら言う程強制的でもないし

[30. 匿名]

僻みはほっといて手話をひろげましょう。

[31. 匿名]

まあ確かに給食って1番リラックスできる時間なのに、その時間に手話を覚えるってもはや授業みたいで嫌な子供も出てくるかもね

[32. 匿名]

>>11
記事にもあったね
普段手話で会話してる方にしてみれば、それは日常無いと困るもの
身近に感じるきっかけになるのは嬉しいけど、自粛が終わっておしゃべり解禁になったら手話も終了では「美談に利用」と言われても仕方ない

[33. 匿名]

いつか誰かの役にたつ時が来るかもしれないから学ぶ機会としてはいいと思うけど

[34. 匿名]

手話を覚えるのは良いことだけど

給食で手話してまで子供たちは
話したいのかな…？
ご飯食べるの遅くなりそう…

給食ぐらいは黙って食べなよ。

[35. 匿名]

>>28
別に一言もしゃべるな
喋ると罰するとかじゃないよ
常識の範囲での必要な会話は良いよ

ただ
給食時間は会食の時間じゃない

[36. 匿名]

>>28
横
割りと黙々食べてた
「◯◯ちゃんは食べるの必死だね」言われた
牛乳飲んでたら笑かそうとした男子はいたけど笑えなかった
冷めた小学生だった

[37. 匿名]

>>2
給食中だからマスク外すよ

[38. 匿名]

美談になんかしてなくない？
○○のために！みたいな綺麗な動機じゃなくてもいいじゃない

[39. 匿名]

>>20
今食事中に黙ってるのはコロナのせい
食事に集中するのは、黙って食べることより食材や食事に関係することを話しながら食べるのも食育

[40. 匿名]

ああ感動ポルノの真似事ね

[41. 匿名]

知るきっかけとしてはいいんじゃないの？
新しいことをするときは、必ず反対意見が出るからね
手話できないより、出来る・知ってる人が多い世の中の方がいいでしょ

[42. 匿名]

>>20
食事を歓談の場にするのは古今東西どこでもある文化だと思うけど、この「食事は食べるのに専念！喋らない！」という考えはいつどこからきた考えだろう

[43. 匿名]

食事に集中できないとか言ってる人いるけど

こどもたちは「いただきます」「満腹です」「ごちそうさま」といった表現を学び、7月中旬から給食時間中に限って使用

たったこれだけよ

[44. 匿名]

手段の一つ。こんなご時世だからこそ、新しい事を模索するのも大事。

[45. 匿名]

話題になっている別府ですが実家があります
昔から障がいのある人が多かった気がします（私の周囲だけ？）
「太陽の家」もあるし車いすマラソンも・・・手話を使って意思疎通をしている人もみかけます
今回はきっかけは賛否あるかもしれないけど手話を知ること自体は良い事だと思うけどな～

[46. 匿名]

身についていればコロナが収束しても聴覚障害のある人とコミュニケーションとれるしいいと思うな。

[47. 匿名]

>>7
思った。
両手で手話しながらどうやって食べるんだろう…

[48. 匿名]

これって美談なのー？
こういう機会だからせっかくだし手話を学ぼう！ってはじめただけだと思うんだけど…。それ以上でもそれ以下でもないよね。
小学生の時に手話の授業あったし、それと同じじゃないのかな？騒ぐほどでもないと思うけど、ろうの人が「美談の消費」と思って嫌な気持ちになるならそうなのかなぁ…。難しいね。

[49. 匿名]

>>22
聞き流してたらいいじゃん、黙々と食べてたらいいよ
給食中だよ？みんな前向いてきっちり話し聞いてるイメージじゃないんだけど、なんでそこまで強制されてると感じるの？
覚えなくて怒られた、話し聞いてないから怒られたって記事ならじゃあやめろって反対するのも分かるけど

[50. 匿名]

これで手話に興味を持つ子もいるだろうし、子供たちは楽しんでやってるんなら、別にいいんじゃないの

[51. 匿名]

美談に利用か〜そうか…私は手話を使うっていいアイディアじゃん！って思ったわ。
聾の人とコミニケーション取れるというのもあるけど、コミニケーションツールとしての多様性を身につけられるよね〜ってのんきに考えてしまった。

[52. 匿名]

>>20
刑務所は食事の時は私語厳禁
刑務所でもないのに食事時に喋っちゃいけないって何かの罰みたいでやだよ
イタリアでは食事に時間をかけて会話を楽しみながら食べるんだよ
食事は本来楽しむものであったらいいなと思う

[53. 匿名]

食べてる時に手話してまで話す必要ある？

[54. 匿名]

>>8
聴覚障害者が面倒くさがって手話をしないケースはあるよ。健常者が手話を使うと恥じる場合があるから、基本は筆談でいい。食事はこの時期、気楽にさせてほしい。

[55. 匿名]

>>20
今はコロナだから仕方ないけど、給食の時に黙って食事に専念させる学校あるの？
各家庭で食事中は喋るなって躾なら分かるけど

[56. 匿名]

まずやってみれば？悪い事じゃないよね？意味があるかは後にならないと分からない。

[57. 匿名]

無言で給食食べてるとしても
給食に集中したいよ。
なんで給食中？、馬鹿みたい、うざいよ。
それなら授業にきちんと組込んで欲しい。真面目に取り組むから！
と、子どもに還って考えてみました。
いや、本当にいらんことし過ぎじゃん！！

@アラフィフおばさん

[58. 匿名]

>>20
結構上の世代か古風な家庭だったのかな
今は会話を楽しみながら食べるのが普通じゃない？

[59. 匿名]

>>22
同調圧力で手話を拒否できないんだろな。聴覚障害者は手話に救われるんじゃなくて、聞こえないことを理解してもらえばいいんだよ。聞きなおしても嫌な顔をされない社会であってほしい。

[60. 匿名]

給食中は班グループ席にしないで、授業中みたいな席にして食べたら手話しなくても問題解決じゃあない？
向かい合わせじゃあないし、前後左右でそこそこ距離があってお互い話すの難しいから話さない

[61. 匿名]

>>27
それ、相手が分かってくれただけだよ
受け取る側としてはマスクなしで口を見たいよ
聾者にとって視覚はとても大事だよ

[62. 匿名]

知らないより知ってる方が良いし、やりたくなければやりたい人だけでやったらいいんじゃない？

[63. 匿名]

>>32
そうそう、まさにそれ。

ちょっと例えは違うけど、
いうなればクリスチャンでもない人が、
ただのファッションとしてクロスのペンダントを
つけている違和感に近い。
信仰を持つ人にとって命ほど大切なものを
軽く扱うことへの違和感というか。

内容は全然異なるけど、
本質的にそれに近いものを感じるのよね。

[64. 匿名]

なにも完全マスターさせようとしてる訳じゃないだろうし（多分ね）
食べる手を止めなくても見るだけで覚えやすい手話のジェスチャーも多いし（飛行機とか電話とか）
覚えた知識は邪魔にならないよ

[65. 匿名]

障害者だけのツールだと思われているものが身近な物になるのはいいことなんじゃないの？
これを機に興味を持って真剣に学ぶ子がでてくるかもしれないし。

[66. 匿名]

1日簡単なもの1つ2つなら良いと思うけどな。

私は小6の時にトヨエツの影響で手話を始めて、今はボランティアで手話使ったりしてるから、難しくない、いい事もたくさんある。を知ってもらえたら嬉しい！

但し、やりすぎるのは良くない。

[67. 匿名]

>>32
でもさ、これをきっかけに興味を持つ人もいるはずだよ
触れる機会があるのは良い事だと思う

[68. 匿名]

どんな経緯でもこれがきっかけで将来の仕事に手話を取り入れる子もいるかもしれないしいいと思う。
手話は色々地域性もあってけっこう大変だったからこんな簡単な扱いでいいのかも疑問だけど

[69. 匿名]

あ！その手があったか！
使えるなら使えたら楽しいかも
なんでも前向きに捉えていかないとね

[70. 匿名]

いいと思うし勝手に周りが美談にしてるだけなんだから余計なお世話だと思う

[71. 匿名]

美談にしたの？
被害妄想じゃん。

[72. 匿名]

給食の時間くらい頭休ませてあげれば良いのに

[73. 匿名]

ソーシャルディスタンスとか飛沫感染が、とか言われてる今は手話知ってる同士ならその辺気にせず会話できて良いなぁと思ったけどな。多少距離離れてても通じ合えそうだし。
でも手話を日常的に使う人の中には快く思わない人もいるのか。難しいね。

[74. 匿名]

うちの子の学校なんて、給食中に子供の隣の男の子が滅茶苦茶話しかけてきて迷惑してる。
それに比べたら全然マシ

[75. 匿名]

手話を覚えること自体はいいことだと思う。
でも給食の時間くらいゆっくり食べさせてー

[76. 匿名]

>>67
うん、そうだよね。おっしゃる通りで、
そこについては全く異論ないです。

[77. 匿名]

>>57
2分間の動画でいただきますとかの挨拶学ぶだけじゃん
食べてる間ずーっと手話してるわけでもないのにピリピリしすぎじゃない？
みんなちゃんと記事読んでコメントしてるのかな

[78. 匿名]

ご飯と手話は別にすればいいのに
手話って手だけじゃなく口元も大事なんだよ
だからこそ、透明マスクが必要になったんじゃん

[79. 匿名]

コミュニケーションのツールの一つでしょ？
今は100年に一度の疫災だし通常の日々ではないからね
中国が新型コロナをばらまかなければ今頃オリンピックが開催されて日本中が盛り上がっていたものね

[80. 匿名]

星の金貨が流行った頃
手話も流行ったよね
愛してるとうさぎの手話はドラマ観てたから覚えてるよ
何かあったときにお互い覚えておいて悪いことではないと思うんだけど
手話を使う当事者からしたら複雑なのかなあ？
私も目が悪くてコンタクトや眼鏡使ってるけど
伊達眼鏡してる人に対してちょっとだけモヤモヤするから
そんな気持ちなんだろうか

[81. 匿名]

>>55
コロナ前にもぐもぐタイムって設けて食べさせる学校あった

給食中のおしゃべり禁止「もぐもぐタイム」小学校で導入広がる　食べ残し減る…でも楽しい？ | 子育て世代がつながる | 東京すくすく ― 東京新聞

 「もぐもぐタイムがある娘の学校の給食が楽しくなさそう」。埼玉県内に住む女性（43）から、小学1年の長女を心配する声が本紙に寄せられた。「もぐもぐ」は黙って食べる時間。調べると、少なくない学校が導入しているよう。導入する...

[82. 匿名]

給食の時間に手話をしなければならないって思ったらちょっと気が重くなるかも
手話をまったく使わずに黙々食べるのはよくない空気とかできそうで

[83. 匿名]

手話を知るきっかけになるすごくいい取り組みだと思いました！
我が子は、コロナの影響で音楽の授業で歌う事が
出来ない今、歌詞に合わせた手話を習って来てとても興味持ってます。
皆さんが書かれてる美談？だとか本来の意味？だとかそういう難しい事よくわかりませんが、子供達がコミュニケーションの一つとして知識を得る事は素晴らしい事です♪

[84. 匿名]

良いと思う。
以前短期で働いてた職場に聴覚障害のある人が居たんだけど、その人は口の動きでこちらが何を話してるか分かってて色々と話してくれるんだけど、聞き取れない事が多くて会話が途切れてしまう事があった。
無理がない範囲で簡単な挨拶とか指文字？が理解出来れば良いよね。

[85. 匿名]

悪いことではないでしょ

[86. 匿名]

>>61
だから今の時期に手話を習うことは意味ないと言いたいの？

[87. 匿名]

美談に利用、とは…？
でも手話より筆談の方が早くて確実じゃない？とは思う。

[88. 匿名]

そもそも、給食くらい黙って食べれば？と思う
放送で音楽流したりくらいは良いけど、そこまでして会話したいのかな？

[89. 匿名]

とっさの時に手話で会話出来たりしたら助かる人もいると思うので賛成！
手話を本来必要としない人の美談とか反対の意見の意味が分からない！

[90. 匿名]

美談にしてる、って。笑
特別でありたいの？？？

入口にはいいと思うけどなあ。

[91. 匿名]

>>86
なんでそうなる？

[92. 匿名]

誰もが手話できるようになれば
たとえば 言葉がわからない国の人とも
コミュニケーションとれそうか

[93. 匿名]

>>1
特別支援学校で聴覚障害以外の子も視覚的にわかりやすいから、楽しんで取り組めるからという理由で「朝の会を始めます」とか「国語を始めます」とか歌唱のときに振り付けみたいな感じで簡単な手話やるから別に障害ない人が会話できない環境時のコミュニケーション手段として取り入れるのはアリだよ。
そんなんで否定されるのって逆差別だよほんと。
そしてこういうのって騒いでるのは当事者じゃないんだよなあ

[94. 匿名]

>>2
手の動き覚えとくだけでもいいじゃん、今後実践する機会がある時にマスク外してるかもしれないし

[95. 匿名]

>>92
日本も海外も手話は同じ？ならすごく便利だね！

[96. 匿名]

>>11
その考え方が失礼だよ

[97. 匿名]

>>92
海外とはまた手話が違うんですよー
日本国内でも多少違ったるするみたいです基本は同じですが

[98. 匿名]

>>11
どこが？

[99. 匿名]

>>13
どう美談なのか分からないんだけど

[100. 匿名]

提案した人は、別に美談にするつもりはなかったと思うよ。

[101. 匿名]

一緒に点字も覚えると良い。

[102. 匿名]

手話勉強してました。給食中に話す内容の手話がそう簡単に習得できるとは思えないけど、話し言葉以外のコミュニケーション方法を知るのは良いことだと思う。

[103. 匿名]

美談なの？情況に合わせた学びだと思うけどね

[104. 匿名]

>>57
おばちゃんイライラすると健康に悪いよ

[105. 匿名]

「美談」の意味がわからない。
なるべく安全にコミュニケーションを取れる手段をひとつ取り入れただけ。
いきなり高度な表現ができるわけないし、簡単なやり取りならマスク姿で十分。
ぶっちゃけろう者は関係ない。

[106. 匿名]

>>48
ろう者の人ってプライド高いのかな。
手話は言語だから手話の本が福祉のコーナーに置いてあるのが解せない！とか、手話で不自由してないから自分たちは障害者という意識はないとか言ってる人もいる。
この件だって子供達が色んなことを知る良い機会ってだけなのに、美談にしないでって別に美談でもないよ。
自分たちから線引きしてるの気づかないのかな。

[107. 匿名]

>>32
本当に記事ちゃんと読んだ？
この女性は入り口はどんな形であれ興味持ってもらうのはうれしいと、この取り組みに賛成してるよ
ただ一過性で終わることを懸念してるだけで、引き継ぎ教育現場で継続してもらいたいって言ってますが？
感動の押し売り？ろう者に失礼？なんだそりゃ
関係ない人が非難して学びの場を邪魔してるだけじゃん

[108. 匿名]

>>106
中にはそんな人もいるだろうけど、私が知っている聾者の方たちは明るくてサッパリした人ばかりだよ

[109. 匿名]

働いてるお店に手話の方食べにくるけど、手話で会話しながらだから時間かけながら食べてるよ。
給食なんて限られた時間で食べなきゃなんだから無理。
うちの子が通う中学校、給食20分で食べるのよー

[110. 匿名]

通訳やっていたけど、学校に教えにいく時は、ろうの人と一緒でした。

サークルや講座など、わからないことを私にいろいろ聞いてくる人もいたけど、基本聞こえない人に聞いてね、と返してました。

聞こえる人が教えるのは入り口としてはどうだろうな。聞こえない人と接して、通じない苦を感じてくれないとね。

音楽の時間に声出しちゃいけないから手話でって言うコメント見たけど、ろうの人の中には歌を手話でやるの嫌がる人多いよ。
振り付けじゃないしね。