-
501. 匿名 2020/07/25(土) 01:07:05
>>1
ガル婆テノヒラクルー案件+1
-1
-
502. 匿名 2020/07/25(土) 01:07:54
>>490
そう思う。人それぞれ、生きたい人も死にたい人も
いるよね。それはいくら社会が理想的になろうが変わらない。
この世は生きている人のもので死にたい人のものじゃないし+14
-0
-
503. 匿名 2020/07/25(土) 01:08:22
>>461
昔のブログを読んでたけど、割とずっとおかしいよ。
レスの旦那を罵倒したりブログで謝罪させたり。
旦那さんもおかしいけど…
+49
-0
-
504. 匿名 2020/07/25(土) 01:08:24
>>144
私らがおばあちゃんになるころには安楽死の制度もできてるだろうから、それまで頑張ろう、私も頑張る。+38
-4
-
505. 匿名 2020/07/25(土) 01:08:39
トピ画、フードにマスク、眼鏡ってかなり怖い+1
-1
-
506. 匿名 2020/07/25(土) 01:10:34
>>497
あ、ごめん、前半の金もうけ~のところ読んでなかった笑
(ちなみに私はこのトピで初めてコメントしたのでそれ以前には擁護も
批判もされていない)がるちゃんはトピの趨勢が決まっているから
その時はそういう流れだったんだろうね+0
-0
-
507. 匿名 2020/07/25(土) 01:11:06
>>91
報酬130万振り込んでるのに?
+35
-0
-
508. 匿名 2020/07/25(土) 01:12:15
>>6
人間ばかり楽に死のうなんて贅沢だよ
牛や豚は食べるために惨殺してるくせに+10
-24
-
509. 匿名 2020/07/25(土) 01:12:25
>>417
え。読んじまった。
+51
-1
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510. 匿名 2020/07/25(土) 01:14:22
>>91
報道ちゃんと見て
逮捕容疑は「嘱託殺人」
この容疑で逮捕しましたって警察が公開して初めて記事になるんだよ?
逮捕された以上容疑者の一辺倒の供述を警察が鵜呑みにするわけないでしょう。逮捕までに捜査してるんだから。
この意味を理解してから投稿しようね。
プラス押してる人達も簡単に流され過ぎ。+23
-0
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511. 匿名 2020/07/25(土) 01:15:08
この医師も奥さんも、突っ込みどころが多すぎる…
+19
-0
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512. 匿名 2020/07/25(土) 01:16:02
>>8
分かる。関係なくはないけど別問題だと思う。+10
-0
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513. 匿名 2020/07/25(土) 01:16:08
>>416
生きたいと思うことさえ、理解できないと言われる…こういう人がいるから、安楽死を法的に認めるのは怖いね。日本だとまず死へ誘導されてしまうのが間違いない。
死ぬことが怖いから、死にたくないも普通の感覚だと思う(もちろん逆も然り)
安楽死については、慎重に議論しないと日本だと本当に危ない【人工呼吸器をつけずに死ぬという選択肢】 : ALSと共に生きる恩田聖敬のブログ(障害者・社長・父親・FC岐阜)blog.livedoor.jp【人工呼吸器をつけずに死ぬという選択肢】私はALSを発症したこと自体にはショックを受けましたが、人工呼吸器をつけずに死ぬという選択肢を考えたことはありません。理由は明白、死ぬことが怖いからです。あの世から現世に戻って来た人はいません。完全なる未知なる...
+39
-4
-
514. 匿名 2020/07/25(土) 01:16:30
>>510
ガルちゃんは内容読まずにタイトルだけで判断してプラマイつける人多いし
そもそもプラマイ操作疑惑あるし、あんまり真剣にとらえなくても。
基本無責任だし適当だよ+8
-2
-
515. 匿名 2020/07/25(土) 01:16:44
>>503
これ読むと夫がというよりも妻がモラハラなんではと思ってしまう…。
まあ当事者ではないから何ともだけど。+139
-0
-
516. 匿名 2020/07/25(土) 01:16:56
ここの人達はそんなに死にたいの?
現実問題、日本ではどんなに議論されても(そもそも国は議論しようとすらしない)尊厳死は認められないよ。
だったら自○すればいいのに
変なの+7
-8
-
517. 匿名 2020/07/25(土) 01:17:38
>>4
それとは違うと思うな。+84
-4
-
518. 匿名 2020/07/25(土) 01:17:47
>>91 ニュースや記事の内容理解して書き込んでる?あなた若い子なのかな?
タイトルだけで判断して中途半端な理解力でコメントしてたら恥ずかしいし、そんな癖つけてたら自分の今後にもよくないよ。
+11
-2
-
519. 匿名 2020/07/25(土) 01:18:40
>>368
その前に既に認知症とか入っちゃって自分じゃ何も考えれなくなってるんですよねきっと
そして延命治療で生かされてしまう
+6
-1
-
520. 匿名 2020/07/25(土) 01:18:56
>>510
そういうことを言ってるんじゃないけど、分かりました。
+2
-3
-
521. 匿名 2020/07/25(土) 01:19:24
>>485
介護する側が安楽死を認めてほしいとか怖すぎる
本人の意思なにもないただの殺人だよ
こうやって安楽死が都合よく使われるのが本気で怖い
介護の負担をどう軽減するかを考えるべき+13
-2
-
522. 匿名 2020/07/25(土) 01:19:34
>>513
本人の意思 を必須要件にするのは当然じゃない?
ALSで人工呼吸器つけないで亡くなる選択した人もいるし。
みんなが生きたいわけでも死にたいわけでもない、人それぞれだよね+14
-1
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523. 匿名 2020/07/25(土) 01:19:35
>>455
うーわー
子供何歳なんだろ?
こんな夫婦に育てられた子供大丈夫なんかな?
医師にもいろんな人いるね+123
-2
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524. 匿名 2020/07/25(土) 01:19:41
>>514
そういうことを言ってるんじゃないけど、分かりました。
+1
-0
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525. 匿名 2020/07/25(土) 01:20:05
>>503
やっぱり罪を犯す人って変わってるね…+58
-3
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526. 匿名 2020/07/25(土) 01:20:59
本当に変えたいなら厚生省に残って外国の事例やアンケートをとって政治家を牛耳る存在になるか又は自身が国会議員になり同じ考えの議員を集め少しでも法律を変える存在になるか。
ただ現時点で言えることを人から依頼された殺人は立派な罪。そんな人間が安楽死を軽々しく主張しないで欲しい。
+4
-1
-
527. 匿名 2020/07/25(土) 01:22:09
お前も数十年後ゾンビだよ。
+3
-0
-
528. 匿名 2020/07/25(土) 01:26:06
>>469
ほんと、発達障害や精神疾患の人間は優生思想の下では強制断種の対象なのに+0
-0
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529. 匿名 2020/07/25(土) 01:26:46
>>135
そういう人間が生きやすい社会なんて現実的に不可能なんだし、やっぱり制度として安楽死は必要だと思うね
そもそも生きること自体が不快って感じてる人もいるんだから
かといって、自殺は失敗するとリスクが大きすぎるから、おいそれとは実行できないし+19
-27
-
530. 匿名 2020/07/25(土) 01:27:20
>>522
その本人の意志が難しいんだよ
よほど厳格にしないと、死に誘導される
今でもそういうところがある
この女性の方もALSの辛さはもちろんだけど、ヘルパーからの暴言で死に誘導されてるなと感じた+17
-1
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531. 匿名 2020/07/25(土) 01:28:52
>>288
医師のツイッターを見たら確かに自分は頭が良いって人を見下してる感じだった。
「クソ」って単語がよく使われていたり、「ストゼロ」とか出てきたり不満や鬱屈もあったのか。
+5
-0
-
532. 匿名 2020/07/25(土) 01:29:22
>>523
母親のブログ読ん出たりするのかな?
体の相性うんぬんとか出てきて嫌悪感抱きそう+66
-0
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533. 匿名 2020/07/25(土) 01:29:26
>>503
先入観なしで読んでも
夫の方がかわいそうとしか思えない。+104
-2
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534. 匿名 2020/07/25(土) 01:29:31
>>522
その意志が安楽死の合法化によって死に誘導されやすい社会になる可能性があるよね
安楽死が死ぬ権利から死ぬ義務になりかねない+12
-4
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535. 匿名 2020/07/25(土) 01:29:54
>>503
なんじゃこれ。小学生の反省文かよ。稚拙。
夫婦共におかしいけど嫁の方が文章力はあるね。
+72
-3
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536. 匿名 2020/07/25(土) 01:30:17
>>411
ヘルパーって数が多いからね、患者に非がなくても悪い事する人たくさんいるんだよ
+34
-0
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537. 匿名 2020/07/25(土) 01:31:37
>>514
あなたみたいに適当な人もいればそうじゃない人もいるでしょう。
基本適当の基本はどっから引っ張り出して来てる?
適当な人間だから適当なコメントしか目に付かないだけ。+3
-3
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538. 匿名 2020/07/25(土) 01:31:51
勤務医のほうの仕事の評判はどうだったんだろう…
病院に行くのも少し怖くなるわ…+5
-0
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539. 匿名 2020/07/25(土) 01:33:13
亡くなった方のTwitter見たけど、担当医に対して不信感?不満?のようなつぶやきもたくさんあったし、本人にしたら安楽死をしてくれたこの2人の医師は神様のような存在だったんだろうな…
難しいね…+10
-1
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540. 匿名 2020/07/25(土) 01:33:26
>>534
まぁ苦しくなければ、別に問題ないんじゃないの?
これ以上少子高齢化が進んだら、日本自体が成り立たなくなっちゃうし+2
-7
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541. 匿名 2020/07/25(土) 01:35:54
合法化したら安楽死するべきって空気が蔓延するのかな
少なくともガルちゃん見ていてら、そうなるようにしか思えない+11
-1
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542. 匿名 2020/07/25(土) 01:39:01
>>541
私は安楽死賛成派だったけど、がるちゃんみて反対派に気持ちが揺れてきてる
どうみても安楽死が合法化されたら、なんで死ねるのに、安楽死しないの?って空気になると思う
がるちゃんがそうだもん
無自覚かもしれないけど、死ぬ権利より死ぬ義務で語ってる人が多い+17
-2
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543. 匿名 2020/07/25(土) 01:39:27
>>541
社会に生きづらさを感じるような人が死んで、楽しく生きられる人だけがより良い社会を作っていけばいいんじゃない?
今回のコロナウィルスだって、自然の摂理が引き起こした人類の選別なんじゃないかしら+2
-8
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544. 匿名 2020/07/25(土) 01:40:01
ただ生きたいと思って生きているだけで、なんで死なないのかな?とか私だったら死ぬと言われる社会になりそう😅+8
-0
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545. 匿名 2020/07/25(土) 01:40:51
>>513
前トピ立ってすぐ見たんだけど最初簡単な記事しか出てなくて彼女の意思や病状の進行具合や医師の素性とかもよくわからない時から支持する旨や医師擁護の発言が多くて、ALS=死を選ぶものみたいな認識になってるのに違和感を感じた
死にたい気持ちも想像できるし認めたいし、将来的には私も選べるようになってるといいなと思うけどね
お父さんの複雑な気持ちを非難する人もいたし、よく考えなきゃだめだと思った
あと、個人的にはこの医師は手放しで擁護できない
思想を持つことと実際に行うことには大きなちがいがあり、SNSで繋がった面識の無い女性に対して法を破って行えてしまうバイタリティに異常性を感じるので危険人物かと思う
+12
-2
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546. 匿名 2020/07/25(土) 01:42:03
>>51
しらじらしいなあーかなり多いでしょ。+22
-22
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547. 匿名 2020/07/25(土) 01:42:46
>>51
優生保護法の支持者や障害者差別主義者ってば、自分や自分の身内や子供がそうならないとは思ってないんだよね。
差別する人もまた、差別される側になる時が必ずあるのにそれに気づいてない+110
-13
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548. 匿名 2020/07/25(土) 01:46:02
>>461
そっかぁ、だとしたら少し気の毒に思えるね。
両親共にそういう状況だと、子供が可哀想。
親の逮捕な瞬間を見せられたり、母親は病んでいたり。かなり辛いだろうなぁ。+40
-0
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549. 匿名 2020/07/25(土) 01:47:21
>>503
中々に自分勝手な謝罪文だね笑
社会人の文章とは思えない。
確かに、自分が自分がでアスペルガーっぽい。+54
-2
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550. 匿名 2020/07/25(土) 01:48:26
なんか凄い飛んでる考えの人多くないか
誰が他人の生き死にに口出しすんのよ制度について口出してるだけでしょ+2
-1
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551. 匿名 2020/07/25(土) 01:48:52
>>455
そうなのよ!
仮にそうだとしても、敢えてこのタイミングでブログに載せますかと。しかも連呼しちゃってて、目を疑っちゃうよね。何か全く違う話しているみたいな気軽さなんだもん。+142
-0
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552. 匿名 2020/07/25(土) 01:49:10
>>48
もし、尊厳死という制度があったら。
お父さんと娘さんで たとえ分かり合えなくてもはなしあったり、
最後のお別れができたかもしれない。+48
-0
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553. 匿名 2020/07/25(土) 01:53:54
医師ってある意味変わってないとなれないと思う。だって普通に暮らしてたら見ることすらない人間の臓器を目の前に手術するんだよ?凡人なら医師になりたいという発想にならない。
もちろん素敵なお医者さんたくさんいるけど、医師の世界は一般人から見たらかけ離れてるから変人多くて当然。+2
-4
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554. 匿名 2020/07/25(土) 02:00:12
患者さんの思いを尊重して…ではなかったのか
+3
-0
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555. 匿名 2020/07/25(土) 02:02:26
でも高齢者にお金かけて医療施すよりも子供達にお金かけた方が未来あるっての同意+5
-2
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556. 匿名 2020/07/25(土) 02:04:04
また印象操作の報道が始まったね。
安楽死を進めたくない人達が上の方にいるんだね。+8
-3
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557. 匿名 2020/07/25(土) 02:05:57
死ぬとき苦しくない
いつでも死ねるから精神的に楽になる
介護させなくてすむ
その逆の介護しなくてすむ
安楽死最高じゃん
導入しない理由がないんだけど+19
-2
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558. 匿名 2020/07/25(土) 02:06:31
>>556
ほんとだよね
安楽死早くしてよ
合法化したら即安楽死する
+10
-4
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559. 匿名 2020/07/25(土) 02:07:42
>>557
最高だよね
安楽死あれば自殺しなくてすむし+8
-5
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560. 匿名 2020/07/25(土) 02:07:44
>>107
その若者達もいつか歳とって老人になるのにね。
そんな事言ってる人達は一生歳取らず、病気や障害にならず一生元気で社会のために働けると思っているのか。+35
-15
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561. 匿名 2020/07/25(土) 02:09:06
>>557
孤独死で住居が汚れる事案もかなり防げるね
ただこの場合は本人がある程度人生に見切りをつけるという前提条件があるけど+8
-1
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562. 匿名 2020/07/25(土) 02:11:23
>>334
それ、遠慮して死ぬってことでしょ。人の心に配慮しまくって最後のおもてなしが自死 これは世界であるあるなのかな?日本特有だったら何か悲しい。+21
-0
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563. 匿名 2020/07/25(土) 02:17:52
>>555
そんな保障はないと思うけど、どうなのかしら。
+2
-0
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564. 匿名 2020/07/25(土) 02:18:01
貧富の差と度重なる天災、疫病など不安と緊張が極まって日本でナチズムが復活し始めたんだなと思う。+8
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565. 匿名 2020/07/25(土) 02:18:51
>>416
生命はただただ生きるってベクトルしかないと思う。生きてたら、とにかくそれを続けようとするのは本能。体が動くからとか夢があるからとか、何か条件があるから生きたいってレベルよりもっと本質的なものだと思う。+20
-1
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566. 匿名 2020/07/25(土) 02:19:51
>>163
わかるわ、、、
患者からしたら良い先生かもだけど、同じ職場で働くとスタッフとの関わり方とか話に一貫性がないから連携取りにくいんだよね。
これは関わった人にしかわからない気持ち。本人悪気無いから仕事のミスをカバーする方も大変で疲弊する。+12
-1
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567. 匿名 2020/07/25(土) 02:21:08
>>19
ガル民と一緒だよね。みんな年とるのにババアって言うし、おっさんがよく言うセリフ+45
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568. 匿名 2020/07/25(土) 02:22:39
>>471
天井見てるだけになるの?怖い
+15
-0
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569. 匿名 2020/07/25(土) 02:22:42
>>560
え?自分が老人になったとき年金で飯食っていけると思ってるないんだけど
もしかして今の社会保障が続くと思ってるの+13
-10
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570. 匿名 2020/07/25(土) 02:23:11
こいつじゃない方のかな?嫁なんなの?よくテレビ顔出しできるな。+4
-0
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571. 匿名 2020/07/25(土) 02:23:25
>>416
ホーキング博士とかその状態で
宇宙の謎に挑んで論文書いてワクワクしてたんだから
人それぞれ。+39
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572. 匿名 2020/07/25(土) 02:24:51
>>416
目が動かせればポインターで
言葉は話せる。+2
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573. 匿名 2020/07/25(土) 02:24:56
>>456
人によるのか
わたしの人生子供の頃からハードモードすぎてもう疲れた
ALSになったら迷わず安楽死を選ぶ
今の日本じゃできないけど
+13
-6
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574. 匿名 2020/07/25(土) 02:25:53
>>564
先がわからないもんね。
ここ最近、異世界転生する話が流行ってるけど、実は現状に不満がある人が多いのかな?って思い始めた。+2
-0
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575. 匿名 2020/07/25(土) 02:27:57
生命と人生の質の話が混ざってるからややこしいね+2
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576. 匿名 2020/07/25(土) 02:29:20
>>555
あなたが高齢者になった時同じこと言える?+5
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577. 匿名 2020/07/25(土) 02:29:43
>>203
重症になりそうな人から見るのは仕方ないんじゃないの?+6
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578. 匿名 2020/07/25(土) 02:31:13
>>466
一応働いて税金納めてますが何か?+5
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579. 匿名 2020/07/25(土) 02:33:07
>>569
今年寄りは負担だって言ってる若者がその年寄りになった時、自分らも若者の負担になるから本当に早く死にたいと思ってるんだよ
安楽死本当にしたい+23
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580. 匿名 2020/07/25(土) 02:34:08
>>455
だよね。夫のことアスペアスペ連呼してたけどこの人もなんか変わってるね。+172
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581. 匿名 2020/07/25(土) 02:34:57
>>503
嫁もアスペみたい+78
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582. 匿名 2020/07/25(土) 02:35:36
>>184
本当に怒ってたらブログに最後に体の相性が良かったから抱き合ったけばよかったって何回も書くかな?(笑)+46
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583. 匿名 2020/07/25(土) 02:36:03
>>562
回りの精神的・肉体的・金銭的負担、税金使ってただ天井見てるだけ
遠慮して自死を選ぶとは、なんて素晴らしい人なんだろうと考えてしまう私は頭おかしいのだろうか?+6
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584. 匿名 2020/07/25(土) 02:36:39
>>257
わたしだったら安楽死させてもらえて助かったって思ってしまうかも。。。
だって本当に苦しくて辛い病気なんだもん
家族は生きてて欲しかったと思うけど、もう本人が耐えられないならそれは家族のエゴだよね
ただ自分は楽になれるけど、犯罪者にしてしまった事だけは申し訳なかったろうな+153
-1
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585. 匿名 2020/07/25(土) 02:37:09
>>423
この奥さんに愛があったように思えない。
まあ、愛のない結婚してる人なんていっぱいいるんだろうけど、この奥さんは、医者の嫁になりたかっただけで、医者なら誰でも良かったんだろうなって感じ。
医者の旦那も、結婚してからそれに気付いて、死にたくなっちゃったのかな…
ブログ読んだら、旦那のアスペをダシにして、かなりズレたこと書いてるよね。 お前もアスペだろ?って言いたくなるブログ。+107
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586. 匿名 2020/07/25(土) 02:37:26
>>583
うん、頭おかしいね
あなたみたいな人がいるから安楽死反対だわ+15
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587. 匿名 2020/07/25(土) 02:41:01
>>423
医師はアスペルガー多いみたいよ。+49
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588. 匿名 2020/07/25(土) 02:41:11
>>581
ブログ読んだけど、嫁の方がアスペなんじゃないかと思ったよ。
+55
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589. 匿名 2020/07/25(土) 02:43:11
>>212
安楽死じゃなくて、自殺を選ぶんじゃないかな。
ほんとにあっさり死んでしまうと思う。+5
-10
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590. 匿名 2020/07/25(土) 02:43:44
>>1
匿名の書き込みなんて非道徳的なこと書く人なんて沢山いるじゃん。高齢者が社会のお荷物になっているのも事実だし。だからネットの書き込みこんなのしてたとかはお知らせしなくてもいいと思う。がるちゃんなんて世間にこんなの書いてましたなんて晒されたら恥ずかしい人沢山いるでしょーよ。+9
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591. 匿名 2020/07/25(土) 02:45:57
>>212
明日安楽死させてくれるなら明日やりたいくらいだよ+10
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592. 匿名 2020/07/25(土) 02:48:45
>>586
私も大反対するわ
ガルで安楽死って言ってる人達の言い分があまりに身勝手だから+16
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593. 匿名 2020/07/25(土) 02:49:15
ガチキチの医者でした+3
-0
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594. 匿名 2020/07/25(土) 02:52:17
>>586
長生きはいいことなの?
+7
-7
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595. 匿名 2020/07/25(土) 02:55:03
>>586
サムライは動けない状態になったら自害したけど
あれも悪い事だったの?+2
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596. 匿名 2020/07/25(土) 02:55:04
>>408
関係ない金子さん話題に出されて可哀想+62
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597. 匿名 2020/07/25(土) 02:58:46
ずっとみてもらってる医者がやったのと思ってたけど、そうじゃなくて、ゾンビとか言う考えの初対面の人がやったんだ。
ネットから、自殺希望して、お金貰って殺した犯罪者と一緒じゃん!だから犯罪!
思うのですが、安楽死を日本が法律許したら、安楽死希望してたって、犯罪者が増えそう。だから、このままで良いと思う。
仏教で自殺は、地獄行きだし、人殺しても地獄。
人は魂を成長させる為に生まれて来たらしい。途中で自ら投げ出してはいけないと思います。+6
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598. 匿名 2020/07/25(土) 03:02:49
>>1
政府のコロナ対策と同じ思想だね
自民党から立候補出来るかもよ。+1
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599. 匿名 2020/07/25(土) 03:05:11
>>408
なんか、ご本人もちょっと?
ま、でも、障害のある人と生きるって大変だよね。+81
-0
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600. 匿名 2020/07/25(土) 03:06:52
>>503
もしかしてカサンドラ症候群?+14
-1
-
601. 匿名 2020/07/25(土) 03:07:26
寝たきりの子供がいるんだけど自分で世話が出来なくなるなら安楽死させたい
いつか身体も大きくなるから施設に預けなきゃなんだけど、私の手を離れる前にって思ってしまう
病院も行政も結局他人事で、辛い思いをするのは介護者ばかり
介護者や意思疎通の取れる寝たきりの方の意見も聞いて国も考えて欲しいよ+17
-10
-
602. 匿名 2020/07/25(土) 03:09:47
安楽死の話題になると早く死にたいとか老後の心配なくなるというガル民現れるけど、安楽死の対象じゃないよなといつも思う+29
-0
-
603. 匿名 2020/07/25(土) 03:17:33
人工呼吸器外してもらうよう自分で主治医に伝えればよかったんじゃないのかな?
+1
-11
-
604. 匿名 2020/07/25(土) 03:17:39
もし自分がいきなりこの病気になったら
死にたいと思う
想像しただけで絶望しか思い浮かばない
+11
-5
-
605. 匿名 2020/07/25(土) 03:18:38
>>597
まわりに沢山の迷惑かけるのはいいことなの?
+2
-2
-
606. 匿名 2020/07/25(土) 03:18:46
>>601
でもそれで安楽死許されるなら、明らかに本人の意志じゃないよね
+14
-0
-
607. 匿名 2020/07/25(土) 03:19:05
>>601
それは、信頼できる介助者や社会システムがあれば、そうは思わずに済んだ事?+3
-0
-
608. 匿名 2020/07/25(土) 03:20:53
>>605
横からごめんね?
自分が迷惑かけられた訳じゃないだろうし、自分だって周囲に相当な迷惑をかけてる自覚とかはないの?+5
-3
-
609. 匿名 2020/07/25(土) 03:21:40
>>603
それだと苦しい窒息死だから、楽に死ねる安楽死がいいと皆言ってるんじゃないかな+6
-1
-
610. 匿名 2020/07/25(土) 03:26:35
>>603
人工呼吸器の装着を拒む人は多いけど、その内どれだけの人が本当に死を望んだのかはわからないってALSの人が言ってたよ。
本当はもっと生きたいと思ってても、それを言わずに死を選ぶ人もいるって。
でも、そんなの本人にしかわからない事で…。
まずは、どんな人でも「自分は生きてても良いんだ」って安心できる社会づくりを目指すのが、やっぱり社会の役割というか、動けて働けて、生きていく事ができる人の義務なんじゃないかと思う。
その上で、死を選びたい人が選べれば良いと思うけど、生を選ぶ事を社会が躊躇させてるなら、そこは正していかないと、と思うな。+17
-2
-
611. 匿名 2020/07/25(土) 03:31:12
>>63
現在の高齢者の定義は65歳以上らしい
若年層と高齢者の間には中年期があるよ+7
-0
-
612. 匿名 2020/07/25(土) 03:31:15
>>583
「本音を言えば生きていたいけど、皆んなが大変だろうから、死んでもいいよ」って言われたら何の躊躇もなく「じゃそうさせてもらうわ」ってなる人?自分が反対の立場でもそうする人?+9
-0
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613. 匿名 2020/07/25(土) 03:33:17
>>65
40代50代は中年だよ・・+15
-0
-
614. 匿名 2020/07/25(土) 03:37:43
>>594
長さの話しじゃない。どう死を迎えるべきかの話。もう十分生きたんだからいいだろって他者が決めるのは怖い話。+19
-0
-
615. 匿名 2020/07/25(土) 03:41:35
そこなんだよね。「他人に迷惑かけるな」が悪い方に転ぶ可能性。本当の意味で自分で判断できるならまだいいが、介護してくれる人に迷惑、とか○○さんは潔かった…など。目に浮かぶ。+9
-0
-
616. 匿名 2020/07/25(土) 03:43:02
>>606
寝たきりで呼吸は呼吸器から
栄養は胃瘻からそんな自分の子供を毎日見てたら綺麗事だけじゃ、すまないよ+13
-6
-
617. 匿名 2020/07/25(土) 03:43:22
>>107
ホームレスにも同じ考えの人達沢山いたよ
世も末だよね
明日は我が身なのに自分達は大丈夫って謎の自信が怖い+47
-5
-
618. 匿名 2020/07/25(土) 03:45:38
>>616
本人の意志ではないから、そのケースは安楽死認められても対象にならないと思うよ
安楽死が認められて本人の意志が必要だったら、本人に死にたいか聞くの?
それとも本人が死にたいと言ってるの?+5
-0
-
619. 匿名 2020/07/25(土) 03:46:14
>>177
どうしてそんな人と付き合ったの?
相手もなんで付き合うのか?+1
-10
-
620. 匿名 2020/07/25(土) 03:47:11
>>303
今の高齢者が下の世代にお金わけてくれればまた話が違ってくるのでは。
老人はなかなか死なない、若者はお金なくて自殺が多い+9
-5
-
621. 匿名 2020/07/25(土) 03:47:56
>>607
確かに信頼出来る介護者やシステムがあれば全然違うと思う
介護者がインフルになっても預け先がなくて高熱で介護しなければならない、行政の窓口に相談に行っても「うーん、そういうシステムはないですね」
今後の高齢化社会で介護する人が増えたら今回みたいなことも増えるだろうね+7
-0
-
622. 匿名 2020/07/25(土) 03:48:44
>>595
あれは美学。武士道とは死ぬことと見つけたりって侍としてどう死ぬかを求道してた。自ら求めて道になった。あなたの主張に利用されるなんてお侍さんが気の毒。+8
-2
-
623. 匿名 2020/07/25(土) 03:50:01
ALSの人って7割が人工呼吸器つけないで死を選ぶんだよね
けど7割の中には、死にたくないけど周りへの負担を考えて死を選ぶ人も少なくないんだよ
医師やヘルパーが誘導しているケースすらある(あなたには年間○○円、医療費が使われてて、社会の負担になってます)
もちろん、自分の意思で真っ先につけないことを選ぶ人もいるけど+12
-0
-
624. 匿名 2020/07/25(土) 03:50:44
>>618
海外の先進国だとね認められてる国もあるんだよ
きっとあなたが24時間付きっきり介護しなくていい立場だから、そんなふうに言えるんだと思う
結局他人事なんだよ+15
-4
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625. 匿名 2020/07/25(土) 03:55:01
試験の成績さえ良ければ人間性は関係無い世界だからね。+5
-0
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626. 匿名 2020/07/25(土) 03:55:15
>>624
認められてる国ってどこの国?
+1
-3
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627. 匿名 2020/07/25(土) 03:57:02
>>311
餓死は頭痛から始まりなかなかキツいよ。
だから安楽死したいんだよ+21
-0
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628. 匿名 2020/07/25(土) 03:58:54
>>624
私にキレられても…
綺麗事とか他人事とかじゃなくて、現実的に本人の意思は絶対条件になるはずだと言ってるんだけど
実際、日本で安楽死認められる場合は、スイスのように本人の意思ありきじゃないと認定されないと思うよ
あなたが思うような安楽死認定されるのは、当分来ないと思う
願望という意味で言ってるなら、わからなくもないけどね+8
-1
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629. 匿名 2020/07/25(土) 03:59:46
>>624
お子さんの介護で疲れているのかもしれないけれど、結局他人事って切り捨ててしまったら、本当に当事者以外は誰も想像すらしてくれなくなってしまうよ。
病魔は誰にでも襲いかかる可能性があるものだし。
ストレスが溜まっているなら、まずがるちゃんを閉じてゆっくり休んで欲しいな。
お子さんのためにも。
+4
-3
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630. 匿名 2020/07/25(土) 04:00:36
>>135
私はそういう人達のほうが障碍者よりも障碍者に見える。自分達は絶対に関係ないと思ってる奴らっているよね。人てしての思いやりもないただ生きてるだけの屍としか見えないわ〜+53
-10
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631. 匿名 2020/07/25(土) 04:05:12
>>327
昔の乳母捨て山みたい
あれはいつからなくなったんだろ+17
-0
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632. 匿名 2020/07/25(土) 04:10:13
>>529
なんか安楽死制度を勘違いしてない?+29
-2
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633. 匿名 2020/07/25(土) 04:10:24
>>350
ヘルパーさん何か悪いことしたの?
記事読んでも分からないんだけど…
プラス沢山付いてるし…
発見、通報意外に何かしたの?
+7
-6
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634. 匿名 2020/07/25(土) 04:15:41
奥さんの会見見たら変わってる人だと思ったらみんな同じように思ってたんだね。
+9
-0
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635. 匿名 2020/07/25(土) 04:19:23
寝たきりになってまで生きていたくはない。+5
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636. 匿名 2020/07/25(土) 04:21:02
>>613
50すぎたらシニアだよ
婚活でも50過ぎの男女はシニア婚活といいシニア枠に移行する
+0
-7
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637. 匿名 2020/07/25(土) 04:27:22
>>133
やっぱりおかしな奥さんだね。
+23
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638. 匿名 2020/07/25(土) 04:31:37
死ぬのが怖いと思ううちは辛くても生きて喜びを見つけられると思う。
でも体が死に近づいて死ぬことが怖いものではなくなれば死ぬタイミングは本人が決めてもいいのかなと思う。+2
-0
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639. 匿名 2020/07/25(土) 04:34:35
>>633
患者女性がTwitterで、ヘルパーから暴言を日頃吐かれてたことを書いてた+27
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640. 匿名 2020/07/25(土) 04:40:57
>>88
そんな事この状況下で書いちゃう奥さんもやっぱりヤバイ人だよね、、
普通に引く+90
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641. 匿名 2020/07/25(土) 04:43:27
逮捕された人の奥さんのブログが怖い+14
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642. 匿名 2020/07/25(土) 04:45:34
被害者の女性の病気が病気だったからねえ。
進行性の難病ってのは厄介だと思うよ。
私があの被害者の立場だったら、って考えたら、死なせてくれてありがとうと思うかもしれない。
相手が神でも悪魔でも。
ただ、加害者側は、今の日本じゃやってはいけない事だから、罪は罪として裁かれないといけないでしょうね。
アスペルガーで済む事じゃない。医師国家試験パスして、国家公務員までやっていたって事だから、責任能力がないとは言えないでしょ。+6
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643. 匿名 2020/07/25(土) 04:46:13
>>639
どんな暴言?
見に行ける?+12
-0
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644. 匿名 2020/07/25(土) 04:47:08
奥さん関連のコメント多くて笑うw
結局変わってる人同士が結婚するものなんだね、、+10
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645. 匿名 2020/07/25(土) 04:49:34
>>6
このコロナ禍でも顕になったけど、「人権」意識が育ってないこの国で安楽死OKになったら、「死ぬのがマナー」がまかり通る気がする。
まだこの国には早い+137
-14
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646. 匿名 2020/07/25(土) 04:50:03
奥さんもあれもこれもやりたいって感じで…。それを邪魔するアスペの夫。夫を支えてるってよりは夫に余計なとこすんなって感じだな。+6
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647. 匿名 2020/07/25(土) 04:51:14
>>107
普段から老害っていう言葉軽々しく使う人も、多いけどこの思想の始まりな気がする+28
-5
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648. 匿名 2020/07/25(土) 04:52:44
>>453
この医者の場合アスペルガーだから快楽殺人ではないと思う
報酬もたった100万だし。+6
-2
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649. 匿名 2020/07/25(土) 04:53:16
>>616
わかるよ、私は重度の障害の子を幼いうちに見送ったよ。
周囲は私の事を必死のケアの末に幼子を失った母親として労ってくれたけど、看取った時に安堵した気持ちもあったので、そんな綺麗な話じゃないなーってずっと思ってる。
あなたは何も悪くないよ。
もう少し、親が自分自身の人生を諦めずに済む選択肢が無いものかと…。+16
-0
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650. 匿名 2020/07/25(土) 04:58:26
女性、まだ動けるうちにスイスに行けなかったのかな+5
-0
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651. 匿名 2020/07/25(土) 04:58:38
>>639
そうなんだ、有り難う。
もう少し調べてみる。
+12
-0
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652. 匿名 2020/07/25(土) 05:02:16
むしろ法整備しないとこれからどんどんこういう案件増えるのでは?+10
-0
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653. 匿名 2020/07/25(土) 05:13:16
>>650
スイスに行けるくらい体が動くなら、まだ死ぬのは怖いでしょう。もしかしたら治療薬が見つかるかもとか微かな希望もあるだろうし。+2
-3
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654. 匿名 2020/07/25(土) 05:17:34
>>626
そのくらい自分で調べたら?
以前テレビのドキュメンタリーでやってたよ
バリバリのキャリアウーマンがALSになって海外で安楽死。
最期は自分で毒薬のスイッチを押す。
+9
-7
-
655. 匿名 2020/07/25(土) 05:36:46
>>592
同じ気持ちの人がいて安心した…
あまりにこわいコメントしてる人が多かったので+9
-5
-
656. 匿名 2020/07/25(土) 05:36:59
>>25
訪問ヘルパーって本当に普通の会社じゃ雇ってもらえないような人格や社会で通用しない様な人間性の割合いが高いから身内が利用してる人などは部屋にカメラ付けた方が良いよ。 お金盗む手癖悪い人もちょいちょい居るし。 問題ある人多過ぎてびっくりする+126
-56
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657. 匿名 2020/07/25(土) 05:37:27
>>16
医大行って医師免持ってたら誰でも医者になれる
元官僚だからお医者にならないで違う道に行っても免許は取り消されない
知り合いは大学の研究職で臨床医じゃあないけど自分をドクター言ってる
+3
-18
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658. 匿名 2020/07/25(土) 05:41:27
今の日本は安楽死は無理でも、延命治療を拒否するかどうかは家族と話し合って自分の意思を伝えるのは大事
いつ事故何なんかでどうなるかわからない
+3
-0
-
659. 匿名 2020/07/25(土) 05:41:49
>>19
この犯人の思想で考えたら、給料ばっかり高く医師の風上にも置けない、
コイツ自身が社会で要らないよね。
若いけどゾンビじゃん。+6
-3
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660. 匿名 2020/07/25(土) 05:52:25
>>656
分かる。親戚の家ヘルパーさんお願いしてたけど、お金が万単位で何度もなくなってカメラ付けたらヘルパーさんが盗んでた。警察に被害届出しについて行った時、警察がヘルパーの窃盗多いって言ってた。
それ以外にも暴言吐く人や物を売りつけようとする人や事故隠蔽やあって(全部カメラで分かった)介護されてる本人は家族に言ったら後から自分が何されるか分からない怖さとかで言えなかったみたい。気をつけた方がいいね。
+87
-1
-
661. 匿名 2020/07/25(土) 06:01:59
>>1
がるちゃんでも老人叩きつひどいじゃん、いつも。がる民的には「でも、これって事実だよね?」でしょ。+10
-0
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662. 匿名 2020/07/25(土) 06:08:24
>>576
高齢者になる前に死にたいです。+4
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663. 匿名 2020/07/25(土) 06:23:26
>>549
自分が自分がなのは嫁の方だと思った。
過去ブログでは夫のバイトについても普通に触れていたのに、こうなったら「時間の切り売りはずっと反対していた」だしね。+29
-0
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664. 匿名 2020/07/25(土) 06:23:27
高齢者の延命治療はいらないとは思う。85歳過ぎたら、もう積極的な治療はせずに緩和治療メインで老衰でよいとは思う。それがやまゆり園と同じだというならそうかもね。+9
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665. 匿名 2020/07/25(土) 06:25:36
>>11
あのブログ読んだら、奥さんも同じ症状あるように思うな。奥さん自己援護ばかりツラツラ書いて、子どもが逮捕姿なんてみたら、トラウマだろ。休み明け子どもが学校で嫌な思いしないか、周囲から嫌な思いしないか。って、先ず母親なら普通に考えるよね。結婚生活は、皆大変だよ。この奥さんより、環境状況で辛い立場な女性も多い。それらもひっくるめて結婚だよ。自分だけが辛い私は頑張った!あのブログは奥さんが自己援護してる内容に見える。
あれだけ分かっていたら、離婚する選択は今じゃなくても出来たし、子どもの父親でもあるなら、将来子どもが見たらどう思うんだろな。奥さんは、子どもにも辛い思いさせてる。旦那さんや子どもを追い詰めてるよ、あのブログ。+170
-2
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666. 匿名 2020/07/25(土) 06:25:58
>>610
どうなっても生きていたい人の為に安楽死を望む人が制限されることに疑問はないの?
+5
-1
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667. 匿名 2020/07/25(土) 06:26:39
Twitterを5年くらいフォローしている私からみると、優性思想じゃなく、寝たきりや90代の蘇生と延命に疑問があり、そんな人を蘇生しても家族は面会おろか迎えにこない現実にへきへきとしていた。お金とか実験的な意味は無く、素直に被害者の辛さをとりたかったからやったと私は思う。被害者を想えば楽になれて良かったと思いつつ、これで良かったのか全くわからない+13
-5
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668. 匿名 2020/07/25(土) 06:27:41
年齢で高齢者はいらないとか
命軽く見る医療関係者いるけど、
人の命を天秤に掛けるヤツが
一番いらないと思う。
医療関係者もおかしいのいるから
教育のし直ししたり、
医師免許証も5年毎に試験やり直しで
更新して欲しい。
ゴルフばっかりで遊んでばっかりの
医者いるからさ。
+8
-7
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669. 匿名 2020/07/25(土) 06:28:34
>>650
女性が相談したスイスの団体が協力出来るのは結局「毒薬入りジュースを自分で飲む」だったみたい。女性はもうそれも出来なくなってたから諦めた。
可能なうちにと思いながらも進行が早くて難しかったのかもね。+11
-0
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670. 匿名 2020/07/25(土) 06:30:07
>>2
>>「ネットに仮名で投稿」ってデマだろ。
出所分からないし、鵜呑みにしない方がいい。
警察は捜査段階だから、警察ではない。
ネットに仮名は、時間がかかるから、+18
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671. 匿名 2020/07/25(土) 06:33:50
>>603
あさはか、勉強してきて。そんな簡単なことじゃないから+6
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672. 匿名 2020/07/25(土) 06:34:41
>>444
1週間くらい前の奥さんのブログ(削除されてるけどキャッシュ見れる)のタイトルが『精つけて』で、「結婚してよかった」で締めてた。
やっぱりそういう意味か…気持ち悪い。+66
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673. 匿名 2020/07/25(土) 06:36:56
高齢者全判じゃなくて、胃瘻を増設して動けなくなって、意思疎通も出来なくなって何年も生かされる人達のことかな。
本人の延命望まない意思も虚しく、年金恩給目当てでどんな形でも生かされる高齢者。+5
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674. 匿名 2020/07/25(土) 06:38:00
>>660
お金は定位置にあって、元々あった額が
明瞭だったの? で撮影も出来た?
自分も疑ってるけど、元々の額があいまいで、整頓できてなく、部屋の各所に散らばってるから… その場合、泣き寝入りかな?
見てるべきだね。
神田うのも被害にあってたね。+13
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675. 匿名 2020/07/25(土) 06:38:42
延命至上主義はただの馬鹿だからね
アメリカやイギリスだとALSで人工呼吸器の装着率は2、3%
+2
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676. 匿名 2020/07/25(土) 06:40:44
>>15
不妊治療がOKなら安楽死だってあっていいよね
+22
-2
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677. 匿名 2020/07/25(土) 06:43:20
>>11
奥さんのブログを前からずっと読んでたけど、奥さんもそうとうヤバい人だよ。娘には宿題を出すな、プールは汚いから泳がせるなとか学校に文句言いに行ったりしてたし。たしか娘を議員にさせるべく2つの小学校に行かせてたはす。あと早期教育に力を入れて5歳で英検合格させたり。国会議員は世襲制でなくてはならないって思想の持ち主だからね。でも夫が逮捕されて全部消しちゃった。スクショとっておけばよかったなぁ…+200
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678. 匿名 2020/07/25(土) 06:45:33
>>6
安楽死は必要だと思う。今回の方みたいな病気は特に本当に辛いと思いますよ。汚い話ですが特に排泄です。筋力が弱まると自力でトイレに行く事ができなくなりベッドの横にポータブルトイレを置き、そこでするようになりますが、介助されても立てなくなったらオムツでするようになります。しかし脳は普通に機能しているので寝たままの排尿排便は難しく排尿ができない人は24時間管をつけっぱなしで尿を取る事になります。排便は薬を飲む為、我慢しても漏らす感じで出すのだと思います。想像しただけでお尻が気持ち悪い感覚がわかります。他にも筋力が落ちると食べ物を飲み込むのも難しくなり、寝たきりで唯一の楽しみと言える食事も奪われてしまい、鼻から管を通し流動食になります。痰を吐き出す筋力がなくなった人は窒息の手前の苦しさ痛さを何度も何度も経験します。脳は普通に機能しているだけに、こんな状態になったら想像以上に本人は苦痛以外に無いですよね。そうなった時に医師に毎日毎回お願いするようになる人の方が多いと思う。こういう悪くなる一方の病気の方だけでも早く安楽死の選択が出来るようにしてほしいです。
+167
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679. 匿名 2020/07/25(土) 06:51:08
>>11
削除されてしまったけど逮捕前の奥さんのブログ読んでた。時々ママスタでもネタにされる位変わった人厄介な人というイメージ。+161
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680. 匿名 2020/07/25(土) 06:51:25
>>677
議員にさせるべくなの?下の子が私立小落ちたからじゃなくて?
ほんとヤバイ人だね…+54
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681. 匿名 2020/07/25(土) 06:52:54
高齢者は社会の負担っていうのは実際にデータもあるから、そうだよねと思ってしまう。+6
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682. 匿名 2020/07/25(土) 06:55:01
前医者とお見合いしてたから私はこの発言に別に驚かない
みんなけっこう日本の未来のこと考えて憂いてる+1
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683. 匿名 2020/07/25(土) 06:55:08
モラハラ妻とあまりうまくいかない開業医。仕事でも家庭でも満たされず、違うところに自分の存在意義を求めて安楽死に手を貸すことにたどり着いてしまったんだろうか。+8
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684. 匿名 2020/07/25(土) 06:55:11
>>25
さっきニュースで、ヘルパーの女性がインタビューに答えてたよ。あの方かな?ご本人が死にたいとは言っていた、どんな形でも生きていて欲しかった、といった内容だった。もし辛辣な言葉を浴びせた方ならば、よくインタビューに答えられるなと思う。個人的には、生きてて欲しいなんて、他人のエゴに感じます。+176
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685. 匿名 2020/07/25(土) 06:58:57
しかもお金貰ってるよね+1
-0
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686. 匿名 2020/07/25(土) 07:00:31
>>4
植松聖ってググッたらめっちゃDQNの画像出てきた
不謹慎だけど、こんなウェーイ系の人があんな事件起こすって珍しい+17
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687. 匿名 2020/07/25(土) 07:01:43
医師の嫁っといっても一概に羨ましいとはいえないケース+3
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688. 匿名 2020/07/25(土) 07:03:56 ID:uoYxZmwUb8
>>582
無意識に怒りとか悲しみを鎮めて貰いたい、償ってもらうためのセックスがしたかったんだと思う。わざわざ書くってことは、相性は良かったけどそもそも満たされて無かったのかな?と切ない気持ちで読んだよ。+1
-17
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689. 匿名 2020/07/25(土) 07:06:33
>>4
思想は一緒だなぁと思った
植松も死にたい障害者を探してその人だけを殺しに行けば良かったんだろうかと思ったらやっぱり違うと思う+31
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690. 匿名 2020/07/25(土) 07:08:07
>>654
見てました、壮絶な番組でしたね
あぁ、やっと死ねる!って人生を閉じていた+10
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691. 匿名 2020/07/25(土) 07:11:32
この医師も病んでるというか自分の人生からの逃避みたいな感じを受けるな+6
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692. 匿名 2020/07/25(土) 07:12:24
奥さんもうblog更新してた
昨日は閉院すると書いてたのに 今みたら医師募集になってたわ
+11
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693. 匿名 2020/07/25(土) 07:14:52
>>587
医師に限らず世の中アスペルガー多くない?
うちの職場にもそうかなって思う人何人かいる。
アスペルガーの線引きも曖昧だし、大なり小なり合わせれば実は結構いるんじゃないかと思う。+44
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694. 匿名 2020/07/25(土) 07:16:18
>>686
植松聖は確か薬物もやってたよね。
とにかくまともな人間ではない+65
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695. 匿名 2020/07/25(土) 07:17:23
>>680
議員にさせるべく、って本人はブログに書いてたよ。地盤が大切だから2つの小学校に通うことで将来の支援者が増えるはず…的な。娘達には毎日習い事させてて、それで疲れすぎて学校お休みとかもさせてたな~。
そもそもブログが原因で自民党公認外されたしね。ブログに他の議員の悪口書きまくってたから…+38
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696. 匿名 2020/07/25(土) 07:20:15
>>692
閉院するから売却して継承開業してくれる人を探してるんじゃない?
いわく付き物件だしコロナで開業医は厳しいから買う人はよほどのチャレンジャーな気がするけどね。+6
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697. 匿名 2020/07/25(土) 07:25:05
年寄りと暮らしたことがありますか+4
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698. 匿名 2020/07/25(土) 07:27:46
>>16
この事件の犯人は元々ヤバイ思想の持ち主だと思うけど。
私の知人も医者で安楽死を賛成してる。
それは身近で病気で苦しむ人を沢山みてるから。
特にお年寄りでただなんの為に生かされてるのかわからない、そんな人を完治する見込みはないまま辛い治療を繰り返して命の細い糸を絶やさない為に医者は治療しなきゃいけない。
本人は生きたいなんて意思示せない、だからなんとしてでも死なせないという行為は家族のただの身勝手なんじゃないかって言ってた。
でも治る見込みのない、辛い死にたいという患者に、頑張りましょうね!とは言えないって。
医者って辛い仕事だなと思いました。
だから人の死に他の人より鈍感にならなきゃやっていけない部分はある気がする。+55
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699. 匿名 2020/07/25(土) 07:41:34
>>125
佐々木希とそっくり。
15歳年上の不細工な渡部建のセックステクニックに翻弄されて、渡部が最低の女狂い芸者なのを承知で結婚。
ガキまでこしらえて。
で案の定セックス狂いがマスコミにバラされてる。
それでも渡部を庇うのはセックスの相性が最高だから。道徳とか他の人の意見聞かない中卒のヤンキー上がり女に過ぎない。
でも佐々木希側の事務所、よく渡部を放っておくな。
結婚にも反対だったし、世間を騙すのに必死だからかな、佐々木希は稼ぎ頭だから。
でもこれからはそうはいかない。
渡部建は、ある種の恐ろしい言葉に表せられない報復受けるよ。
それで世の善男善女は納得だろう。+5
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700. 匿名 2020/07/25(土) 07:42:19
>>533
いやこれ夫の方も相当おかしいでしょ
発達障害だけじゃなくて知的に何かあるのかと思うような文章だよ
こんな稚拙な人がちゃんと医師免許持ってて他人を安楽死させたとか怖過ぎる+20
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701. 匿名 2020/07/25(土) 07:43:39
>>654
あなたの文章の流れだと本人が安楽死を望んでるかどうかの意思表示はしていないように思える でも、あなたは認めてる国(本人の意思表示なくても)があるとこたえてるように捉えることができる 厳しい条件があるのかもしれないが本人の意思によって安楽死できる国があることは多分殆どの人が知ってるよ その、キャリアウーマンの安楽死例は本人の意思があってのことでしょ?+5
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702. 匿名 2020/07/25(土) 07:47:52
>>177
触れますよ、助かる手段はそれしかないのですから。
何言ってるんですか+48
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703. 匿名 2020/07/25(土) 07:49:32
医師は神様ではないし、助けられないわよ。
なんで汚らわしい仕事をしているのか。
家族の身体ならともかく、他人の身体なんかお金もらって触るもんではないわ。
+2
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704. 匿名 2020/07/25(土) 07:49:32
>>80
逆に言えば資金さえあれば生きたいんじゃん
やっぱり死にたくないのに死ななければならない状況ってことだよね+21
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705. 匿名 2020/07/25(土) 07:52:53
スイスは銃所持と安楽死は認めていますよ。+5
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706. 匿名 2020/07/25(土) 07:53:44
このような思想を持った医者が存在する事が恐ろしい。+10
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707. 匿名 2020/07/25(土) 07:53:52
>>300
でも、子供いない人にどうして産まないの?っていう人もいるし、結婚してない人にどうして結婚しないの?っていう人もいるよね。
どういう選択をしても、そういう人は出てくると思うよ。
優生思想はどうかと思うけど、尊厳死とか安楽死っていう選択肢はあってもいいと思う。+14
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708. 匿名 2020/07/25(土) 07:57:12
他人の家に入ったり、他人の身体触るような人がまともな人ではないと思うよ。
+0
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709. 匿名 2020/07/25(土) 07:58:22
>>176 自分から進んでじゃないんじゃないの?
介護される方が 年寄りなんだから飲み込みやすくしてくれって望むから、面倒と思いながら手をかけてるんだよ。わざわざ一人のために手をかけたくないよ。
+8
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710. 匿名 2020/07/25(土) 08:00:08
NHKでやってましたが、コロナが来てから高齢者の延命治療の考え方が変わったそうです。
今までは延命治療を望まなかったが、コロナで死にたくないと言う事で延命治療を望む高齢者が増えたと言ってました。
と言う事は、後から若い患者さんが来ても早い者順になってしまうのかもしれないですね。
難しい問題ですね。+7
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711. 匿名 2020/07/25(土) 08:00:27
>>700
恐ろしいよね。
私の家族も医者で安楽死制度には賛成してるけど、そういう考えをただ持つのと、実際に行動に移して人を殺めるのとでは違いすぎる。
ちなみに私の家族は、元気になったらお饅頭食べたいと言っていた身寄りのないおじいさんがICUから一般病棟にうつった時、お休みの日にわざわざお饅頭買っていってあげるような優しい人です。
医者はまともじゃない冷たい人間だって言ってる人いるけど、それは一部で私はそんなことないと思う。
そうじゃなきゃ、皆んなあんなに自分の睡眠やプライベートの時間削ってまで赤の他人の患者を助けようとなんかしないでしょ。+30
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712. 匿名 2020/07/25(土) 08:02:26
法律で認められているからって既成事実に合わないコトは仕事にしたくないな。
+1
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713. 匿名 2020/07/25(土) 08:05:30
>>455
ドン引きしました。。
夫はアスペルガーで散々迷惑かけられた。離婚します。
の記事のあと、
体の相性が良かったから、、最後に朝まで抱き合うんだった。後悔してる。
のあと、
逮捕されたので、診察を代わってくれる医師を募集してますの記事。
同情する気持ちもなくなるね。+155
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714. 匿名 2020/07/25(土) 08:09:50
>>62
ああいう普通の高齢の患者さんと寝たきりの高齢患者は違うんじゃない?
+12
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715. 匿名 2020/07/25(土) 08:10:23
>>455
奥さん元国会議員?とのことだけど、文面からあまり知性を感じられないし、
ブログの文章も長いわりには何言いたいか分からない感じなのは私の頭が悪いからだろうか。+92
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716. 匿名 2020/07/25(土) 08:10:34
>>592
私もそう思うわ。+8
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717. 匿名 2020/07/25(土) 08:12:05
医師なんかろくなのいないし、私は弁護士契約しておこうと思う。
+1
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718. 匿名 2020/07/25(土) 08:14:10
>>706
発信してしまってるからね。
でも同じような思想の人多分結構いると思う。
言わないだけで+3
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719. 匿名 2020/07/25(土) 08:15:18
>>15
でもさ、自殺もできない体だと誰かに頼むしかないしね
この医者がどういう思想であれ被害者は救われたんだろなって思ったけどな
死ぬことでしか救われない場合も世の中にはあるよ+54
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720. 匿名 2020/07/25(土) 08:21:52
>>491
こんなので議員つとまるんだね。
腹立たしい。
100歩譲って、内心、私は悪くないと思ってても、
裏ブログにでも書こうよ。
旦那のことアスペルガー言ってるけど、
奥さんも人の気持ちを察することも常識も欠落してるよね。+72
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721. 匿名 2020/07/25(土) 08:23:06
>>620
でも若い人達はお年寄りの介護しないでしょ?
お金なければ介護職すればいいのにやらないでしょ?+8
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722. 匿名 2020/07/25(土) 08:23:09
心身の自立のために弁護士を、経済的自由のために会計士を!とつけるものが、ついていなかったんだよ。患者さんも医者もね。
ついているものがついていないから、相手の気持ちもわからないよ。
弁護士つけて心身をが自由にしていれば、相手を傷つけられないとわかるけど。+0
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723. 匿名 2020/07/25(土) 08:23:30
>>713
『離婚して恋だってできるきらっきらの40代』も追加で+72
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724. 匿名 2020/07/25(土) 08:23:57
難しいね。
この医者みたいに老人は老害だからいなくなるべきとは決して思わないけど、死に向かうしかないもがき苦しんでる人に生死の選択を早めにさせてあげる制度はあってもいいと思う。
ゆっくり死に向かうしかないって相当辛いよね、それならその時間を速めて少しでも苦しむ時間を減らしてあげることも優しさなのかなと思う。
末期の癌患者に、あなたが死ぬその最後まで治療頑張りましょうね!なんて言えないもの。+3
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725. 匿名 2020/07/25(土) 08:25:20
>>6
こんな人間にお金払ってまで殺してもらわないといけなかった気持ちを考えると…。
だからこそ法整備して合法的に安楽死できるようにしてほしいね。+78
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726. 匿名 2020/07/25(土) 08:25:39
>>720
奥さんも同じもの持ってるかもね。+40
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727. 匿名 2020/07/25(土) 08:26:10
>>408
多分奥さんも…+44
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728. 匿名 2020/07/25(土) 08:26:55
>>695
小学校二つ通うということが出来ることにびっくり。
私立✖️私立かな。
時間的にも成り立つのだろうか。+29
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729. 匿名 2020/07/25(土) 08:28:07
>>425
大卒っていっても帝京だよ、植松は。+4
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730. 匿名 2020/07/25(土) 08:28:30
奥さんも何かしらの診断がおりるタイプの人に思えるけど検査とかはしてないのかな
インタビューでもブログでもやたらアルバイトアルバイト言ってるし固執するポイントが独特だなと思った+8
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731. 匿名 2020/07/25(土) 08:28:46
安楽死の是非が議論されてるのかと思ってトピ来たけどそれよりこの夫婦の破壊力が高すぎて安楽死どうでもよくなった
こんな電波夫婦がいたなんて知らなかった
しかもこれで元議員ってどうなってんの+7
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732. 匿名 2020/07/25(土) 08:29:32
>>88
私もこのコメントの部分だけは引いた。
夫婦ってまあ他人っちゃ他人だから線引きして割りきって色々書いてるのも当たり前だろうし同情するところもあったけど、
このコメント必要?
って、まあ、普通の人ならアスペ医者と結婚しないよね。+24
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733. 匿名 2020/07/25(土) 08:29:34
この医者は過激な文章でなんだかちょっと。と思うけど、一部は賛成できるんだよね
ただの寝たきりで延命治療だけしている高齢者に税金使って生かすぐらいなら自然に亡くなるように医療も少し考えなければならない
家族にとってはそれでも生きていると生きていてと思うが、それは元気な人間の残酷なわがままなのかもしれない
今、日本の医療費も莫大になってる
ただ心臓を動かすだけの治療ならば、そのお金をもっと若い人が助かる研究や治療に使うべきなのでは?とも思う
そんな寝たきりだって年金が支払われるわけだし。
難しい問題ではあるが自然淘汰を崩したのは人ならば、やはりそこは人が戻さなきゃならない
これがボランティアだったならば、もっと深くみんな考えたのだろうが+8
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734. 匿名 2020/07/25(土) 08:30:47
ブログ、逮捕前の様子を綴った短い記事に3回も「抱き合えばよかった」って書いてて草+7
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735. 匿名 2020/07/25(土) 08:33:30
妻がブログに「アスペだし鬱もあって何度も自殺企図してるから長期勾留に耐えきれないだろう。生きて帰らないと思う」って書いてる
近い内に自殺するだろうってこと?すごいこと書くね+18
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736. 匿名 2020/07/25(土) 08:33:36
誰が医師にお金を振り込んだのだろうか?+0
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737. 匿名 2020/07/25(土) 08:34:08
>>677
小学校って2つ通えるの!?+32
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738. 匿名 2020/07/25(土) 08:34:49
テレビで見てきたけど旦那だけでなく妻も不○苦だなあ、サイコは不○苦ばかりだね+4
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739. 匿名 2020/07/25(土) 08:35:22
医者の嫁が他人事っぽくてなんかモヤモヤ+4
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740. 匿名 2020/07/25(土) 08:35:43
嘘に決まってんだろバカが
こいつを完全な悪にしなきゃ世の中が納得しないんだよ+0
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741. 匿名 2020/07/25(土) 08:36:13
医者の妻ブ○ 笑+8
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742. 匿名 2020/07/25(土) 08:37:19
この人のホームページ?に書いてた文章、医者とは思えなかった。
安楽死を認めてあげたい、苦しみから救ってあげたい医師ではかった。法に触れるんだから報酬高いよ。的な事書いてたし..+15
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743. 匿名 2020/07/25(土) 08:37:28
この医師が口が歪んでる+1
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744. 匿名 2020/07/25(土) 08:37:31
>>420
前に義理の親を介護したくないと言うトピで一定の年齢になったら安楽死させろと言うレスにじゃあ自分の親にそのこと言えば?とレスしたら「義理の親をってトピでしょ!」って切れられた。
一方通行でしか物事を考えられない人がいるんだなあと勉強になった。
あと子供の迷惑にならないから時分から安楽死希望するよって鼻息荒い人もいたけど、勝手に一人で〇ねばいいじゃんって思った。
手を下す人の立場も考えろよ。+38
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745. 匿名 2020/07/25(土) 08:37:39
安楽死を望む人とその願いを叶えてあげた人
やるせないなと思ってたけどこの人自体に少し問題があったんだね。+3
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746. 匿名 2020/07/25(土) 08:37:56
>>731
この事件を元に安楽死を是非の議論は危ないと思った
この犯人は患者に薬物投与して殺しまくってた看護婦と変わらないと思う
発達障害があって他人との関わりが全く持てない、理解出来ないような医師が他人の生き死にの選択に関わるべきではないよ
めちゃくちゃ危険だわ+8
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747. 匿名 2020/07/25(土) 08:38:21
殺人医師は顔面麻痺?麻生さんみたいな口曲がり+0
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748. 匿名 2020/07/25(土) 08:39:11
最近の中で1番びっくりした、、+5
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749. 匿名 2020/07/25(土) 08:41:48
>>654
本人の意志がなくて、周りの介護疲れでも認められてる国はどこ?って聞いたんだけど
スイスは本人の意思がないとだめでしょ(私もそのドキュメンタリー見た)
会話の流れちゃんと見た?+15
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750. 匿名 2020/07/25(土) 08:42:29
でもご本人のSNS見ると本当に辛そうでこういう選択肢しかなかったのかな、と思う
家族は傍にいなくて意地の悪いヘルパーに嫌み言われそれでも24時間赤の他人に世話してもらわないと生きられないなんて私も死にたいわ
治療法もなく弱って死ぬのを待つだけなんて耐えられない+7
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751. 匿名 2020/07/25(土) 08:42:43
>>741
この妻との結婚は見た目とかじゃなくて、単に国会議員という肩書き欲しさだったって感じだよね。+14
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752. 匿名 2020/07/25(土) 08:43:14
>>748
何これ?容疑者の奥さんのブログ?
なかなかアレな内容ですね+14
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753. 匿名 2020/07/25(土) 08:43:43
奥さんブログ画像盛りすぎ、実物デ○スなのに+17
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754. 匿名 2020/07/25(土) 08:44:06
>>643
今回亡くなった女性のツイートざっと読んだけど、ヘルパーのBBAに「あんたのせいで腰を痛めた」とかなじられてたみたいだね
65歳ヘルパー 体ボロボロなのは私のトイレ介助のせいなんだと責める
施設行きになる あそこに入ったら殺されると脅される
むかついてもやめろと言えない 代わりがいないから
惨めだ
https://twitter.com/5chan_nel
(5ch newer account)+38
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755. 匿名 2020/07/25(土) 08:44:26
>>748
お子さんいるのかぁ。
うーん、、+6
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756. 匿名 2020/07/25(土) 08:45:10
ブログの内容をまとめてあるサイトから。+7
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757. 匿名 2020/07/25(土) 08:45:20
+9
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758. 匿名 2020/07/25(土) 08:45:50
42歳と43歳?
老けてない?+16
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759. 匿名 2020/07/25(土) 08:46:33
>>748
私もびっくりした。旦那が自分で起こしたことなのに、被害者立場のような書き方だよね。寂しい思いをさせられてって....。おいって感じ。+24
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760. 匿名 2020/07/25(土) 08:47:37
殺人医師もその妻も40代に見えないくらい老けてる。+18
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761. 匿名 2020/07/25(土) 08:47:58
言葉を失う、、+10
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762. 匿名 2020/07/25(土) 08:48:08
>>758
50代に見えるよね+11
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763. 匿名 2020/07/25(土) 08:49:48
ブ○過ぎる+10
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764. 匿名 2020/07/25(土) 08:50:48
患者さん本人が、ヘルパーさんに、2人は知人だって伝えて家に入れた。2人が帰った後に容体が急変して亡くなったと新聞に載ってました。振り込みは患者さん本人。ネットバンキングかな? 海外での安楽死を希望してたみたいですね。+8
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765. 匿名 2020/07/25(土) 08:53:06
もさいオバサン+12
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766. 匿名 2020/07/25(土) 08:53:07
書いてあることが事実なら、ヘルパーさんもなかなかの人物だね。
患者さんがもっと周りの人に恵まれてれば考え方も変わったのかな。それでも病気の辛さには勝てなかったのさな。+16
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767. 匿名 2020/07/25(土) 08:53:16
安楽死、私は賛成だよ。
私が歳とるまでには安楽死が可能になってほしい+9
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768. 匿名 2020/07/25(土) 08:53:22
>>758
典型的なモテないタイプとモテないタイプだと思う。
けど、奥さん結婚2回目だって。
お金には恵まれてて羨ましい。+23
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769. 匿名 2020/07/25(土) 08:56:50
痛々しい夫婦+12
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770. 匿名 2020/07/25(土) 08:59:44
>>85
付添人が自殺幇助になってしまわないか心配してたってね
善意の人はとにかく巻き込みたくなかったわけだから、
この男の人柄を十分理解してたからこそ、依頼したんだろうな…+23
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771. 匿名 2020/07/25(土) 09:00:07
まぁこの医者はまともな人間じゃないよね。
安楽死制度に賛同する医者は何人もいるけど、普通は誰も合法でないことに手は出さないもの。
それを躊躇なく実行しちゃってる時点で、この医者は単なる殺人犯と全く同じ思考なんだよ。+18
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772. 匿名 2020/07/25(土) 09:00:16
>>91
頼んでいたからこそ、報酬を貰い住所を特定して訪問出来たんだろ。
健常者は自殺することにより死ぬ権利の選択ができるけど、脳が正常に機能しているのに寝たきりの場合、自殺する事さえ許されないのは不平等だと思う+35
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773. 匿名 2020/07/25(土) 09:00:57
>>723
頭悪すぎる。
底辺高校の女子高生レベル。
いや、今時女子高生だって、発信していいことと悪いことは弁えてる。
しかも40代子持ち。
元議員。呆れる。+71
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774. 匿名 2020/07/25(土) 09:00:59
簡単に安楽死賛成とか絶対言えない。薬入れられる5秒前に、怖くなってやっぱり死にたくない!生きたい!と思い直したらどうする?それでも声も出せないんですよね?恐怖でしかない。殺人だよやっぱり。家族が突然難病になって医療の力かりて生きてるけど、絶対死んで欲しくない。本人も生きたい、子どもの成長見たいって言ってる。お世話も全く苦痛にならない。障害者や高齢者は安楽死とかそういう考えが一定数あるなら恐ろしいです。+4
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775. 匿名 2020/07/25(土) 09:02:45
>>24
へ?
この場合官僚は関係ないよね?
官僚として何かしたわけじゃないし、とっくに辞めてるし
こういう奴が医師になっちゃうんだよなーっっ、日本て、の間違いでは?+22
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776. 匿名 2020/07/25(土) 09:03:19
>>748
最後の晩になるとわかっていたら、朝まで抱き合ったのに
なんじゃコレ
キモい〜〜
+25
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777. 匿名 2020/07/25(土) 09:03:21
>>723
ドン引き
美魔女ならまだしも、この残念な顔とデブな身体で痛いわ+63
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778. 匿名 2020/07/25(土) 09:04:39
>>757
抱けない+12
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779. 匿名 2020/07/25(土) 09:04:42
>>776+6
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780. 匿名 2020/07/25(土) 09:05:00
>>766
些細なことも毎日の積み重ねってのは大きい
ネガティブなことだけでなくポジティブなことも+7
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781. 匿名 2020/07/25(土) 09:06:05
植松思考+8
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782. 匿名 2020/07/25(土) 09:07:12
>>765
そういうのよくない。+5
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783. 匿名 2020/07/25(土) 09:08:56
不治の病で、少しずつ死に近づく恐怖は凄まじいだろうからそれから救ったのかなと思ってたら結構ヤバいやつだったんだ。
でも患者さんもそれを承知でそれでも…ってすがる気持ちもあったのかもしれない。
難しい。+23
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784. 匿名 2020/07/25(土) 09:09:04
>>1
自死を手助けした
2人のブログ (高齢者を「枯らす」技術)を読んでみたが
やっぱりマスコミは全体の一部
:私の立場 の行しか取上げていない。
全体を読めば2人の医師は苦しんでいたり植物人間なった患者を安楽死で助けたいが法律では
無理だし、自分に降りかかるデメリットも知っている。このブログは男同士の荒い言葉で書かれていて不快になる方もいるでしょうが読んでみて今回の安楽死幇助を考えてみてはどうでしょうか。
+37
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785. 匿名 2020/07/25(土) 09:10:44
嫁さんかなりヤバイ人でこんなのが政治家してたのかと思うと絶望しかないレベルだけど容姿叩くのは違うと思う+27
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786. 匿名 2020/07/25(土) 09:12:03
自粛明けに不登校気味になって、母親の選挙が終わって回復してきた長女、また不登校になるんだろうな
+9
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787. 匿名 2020/07/25(土) 09:12:36
>>774
それはあなたの考えであって、他の病気に苦しむ患者さんみんながみんな同じこと考えてるとは限らないと思う。
私のおじいちゃんは飲み会中に倒れて、脳梗塞でそのまま身体半分麻痺。
会話を楽しむことは出来ないし、ご飯も誰かに離乳食食べさせてもらいわないといけない。
あとはただ一日施設の狭い部屋で寝て過ごすだけ。
私はそんなおじいちゃんの姿を見るのが本当に辛かったし、おじいちゃんは今幸せなのかなって何度も考えた。
おじいちゃんの目から涙が溢れてるのを見て更にそう思うようになった。
自分の余命はもう決まってる。
その間に自分に待ってるのはただ痛くて辛い治療の日々。
自分の命をただ少し引き延ばすためだけの治療なんかせず、少しでも早く自分の意識がしっかりしてるうちに死にたいと思う人だって少なからずいると思う。
だからこそ命の選択をできる、安楽死制度はあっていい。
あなたのご家族みたいに生きる希望を持っておられる方は、生きるという選択をすればいい。+9
-6
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788. 匿名 2020/07/25(土) 09:13:18
>>725
私もそっちの意見
日本ではこんな医師しか安楽死を叶えられない現状なんだよね
安楽死のためにスイスに渡り、全ての準備をして理解ある家族に見守られて、静かに亡くなった女性のように皆ができるわけではない+49
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789. 匿名 2020/07/25(土) 09:14:14
体の相性が良かったから、、最後に朝まで抱き合うんだった。後悔してる。
奥さん、よくこのルックスでこんなこと。。。よく。。。。。。旦那のこと散々書いてるけど奥さんもぶっ飛んでる+33
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790. 匿名 2020/07/25(土) 09:15:43
>>785
体の相性が良かったからヤッておけばよかったとか書かなければねー+19
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791. 匿名 2020/07/25(土) 09:18:46
>>783
ものすごい闇だね
立ち入っていいものか迷うわ+0
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792. 匿名 2020/07/25(土) 09:19:05
>>402
私、自分がそうだったら早く死にたい。と私は思う。
生きたいって人は生きれて、こんな状態だから選択もあります。。って日本にならないかな…
もし自分に何かあっても延命治療しますか!?ってなったら後で長いから絶対やめて。って結婚して20年ずっと言ってる…
今の自分がどんどん動けなくなるとわかって行きてくのって難しい問題だよね。。
+35
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793. 匿名 2020/07/25(土) 09:20:21
ALS以外にも体の自由が奪われる病気がたくさんありますね。介護される立場になったら周りに申し訳ないら気持ちになる人はたくさんいらっしゃるし、それでも生き続けたいと思うか、死にたいと思うかも個人で考え方が違う。それが選択できる社会になるのは悪い事なのかって思います。死を選ぶのは良くないと言うのは簡単だけど実際にその人の立場になったら耐えられない人も出てきますよ。現実を突きつけられた時に生きる希望を持ち続けるのはなかなか難しい。+13
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794. 匿名 2020/07/25(土) 09:20:52
この人は思想を実行しちゃったけれど私も誰も望まない延命には疑問を持つ
だから自分は75才まで生きられたら後は医者通いを辞めて薬も飲まないようにする
そうすると医者が困るね
同じ医者なのに+4
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795. 匿名 2020/07/25(土) 09:22:51
逮捕された人のツイッター見たら自分のおばあちゃんが亡くなった時の瞳孔の写真とか載せてて怖かった+9
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796. 匿名 2020/07/25(土) 09:25:55
130万か
国内で安楽死合法になったらこれ位の値段だろうな
ALSなら間違いなく適用だし
合法の国で安楽死するなら介助が無くても生活できてる間に決めてコンタクト取らないと遅い、あと高額、骨は持ち帰れないってのがネックよね+6
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797. 匿名 2020/07/25(土) 09:27:11
>>84
自分のしたことがかえってくるから
日頃の行いだね。
まわりにそこまで思わせるようなことしたんだね。+13
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798. 匿名 2020/07/25(土) 09:27:28
日本は安楽死制度を否定するどころか、高齢者の延命治療に物凄く税金使ってるんだよね。
それで国の医療費が膨れ上がってしまっている。
高齢者の延命治療を保険適用にするなら、小児の病気とか不妊治療とかにもっと税金を投入してもいいのかなと思う。+9
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799. 匿名 2020/07/25(土) 09:32:18
>>774
他人を安楽死「させる」のと、自らの人生の閉じ方を決めるって言うのは、全く違う議論だと思うのですが、今回の件ではそこを混同して「反対」という意見がまま見受けられる
もちろん必死で生きてる難病の方を、本人以外の都合で死にいたらしめるのは殺人と同義、植松事件を見るまでもなく議論の余地はないでしょう
残念ながらこの医師もそっちよりかも知れません
でもこの女性の気持ちは分かる気がすます。死に関して自己決定権を行使したかったのかなと思います+4
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800. 匿名 2020/07/25(土) 09:33:42
>>365
だから私はゾンビになる前に安楽死したいよ
年金もらう代わりに好きな時に安楽死させて
もらえるシステムにしてくれたら安心して
今を生きれるのになぁ
ゾンビになってまで生きるのお金がない私からしたら
何の意味もないし子供に迷惑かけるだけ
80手前まで健康で生きてポックリ死ねたら本望+26
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801. 匿名 2020/07/25(土) 09:34:57
>>774
オランダかスイスの安楽死できる国は
その為に訪れる人もいるが
安楽死の時は皆に守られて自分でやるんだが
自分で注射のボタン押せない人は
どうするんだろう?
+3
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802. 匿名 2020/07/25(土) 09:36:04
>>693
調査にもよるけど、自閉症スペクトラム症(アスペルガーなど)の有病率は3-5%だから実際多いと思う。
傾向がある人まで含めたらもっといるわけだし。
でも別にこの障害があるから、極端な思想を持つというわけではないけども。むしろ自分以外の社会には関心がない人が多いと思う。+29
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803. 匿名 2020/07/25(土) 09:36:38
寝たきり高齢者は棄てるべき。社会資源の無駄。なんて元官僚らしい発言+6
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804. 匿名 2020/07/25(土) 09:37:48
>>522
人それぞれなんだけどね
でも人工呼吸器装着する時点ではまだ意思疎通もできる人が殆ど
その時点で先の事考えて人工呼吸器着けずに死を待つという選択ができない人がいるのもよくわかる
死が怖い人子供や孫の成長を見たい人、色々あるだろうし
前の方で書かれてたけど人工呼吸器一回着けたら死ぬまで外せないのがネックだと思う+20
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805. 匿名 2020/07/25(土) 09:39:30
>>787はい、私の意見です、書くのを忘れてしまいました。
+0
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806. 匿名 2020/07/25(土) 09:40:44
こういう馬鹿が出てくると日本の安楽死合法化が益々遠のくわあ、超迷惑よ〜馬鹿医師ども〜死刑で+3
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807. 匿名 2020/07/25(土) 09:41:02
>>756
嫁も同類じゃないか?+7
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808. 匿名 2020/07/25(土) 09:44:30
>>741
ガルちゃんユーザーだったりして+1
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809. 匿名 2020/07/25(土) 09:49:50
どちらかというと安楽死肯定派だけど、この問題については表立って議論して白黒付けずに今のグレーのままの方がいいんじゃないかと思ってしまう。
大勢がALSなら仕方ないって風潮になっててふなごさんみたいに前向きに生きてる人からしたら自分が生きてることを否定されるのかって気持ちになるのも分かるし。+5
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810. 匿名 2020/07/25(土) 09:52:49
>>757
奥さんのブログが強烈で、
国会議員だったときのオフィシャルページ見てしまったのだけど、
顔は素朴なんだけど、ミニスカ姿が多かった。
写真集みたいなページだった。
アメブロ、前の投稿は全部消してしまったようだけど、
見たかったな。
もっと前に知りたかった人だわ。
金子恵美や豊田真由子と同期なんだね。+21
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811. 匿名 2020/07/25(土) 09:53:42
>>809
誰もALSなら仕方ないとは思ってないと思う。
命の炎がいかにも消えそうな患者自身が、死を選んだなら仕方ないと思うだけで。+6
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812. 匿名 2020/07/25(土) 09:54:59
>>810
マジで!この容姿でミニスカート?+15
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813. 匿名 2020/07/25(土) 09:59:35
>>257
そう思う。他人が絶対生きなきゃ!とか言うのは間違ってる。
殺した側の医師がどう思ってたかは別として、女性の方がわざわざ医師に100万円を払ってまで殺してって言ってるし、彼女の苦痛は相当だと思う。
生きていればいいことある!は難病や障害を持っている人には辛い言葉の時もあるよ。+112
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814. 匿名 2020/07/25(土) 10:01:38
殺された難病女性の親はもっと心に寄り添えなかったのだろうか、難病の女性を一人暮らしさせるの可哀想+5
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815. 匿名 2020/07/25(土) 10:01:41
>>812
3年前でもこの老け感+10
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816. 匿名 2020/07/25(土) 10:01:46
>>809
亡くなった女性の生き方を肯定する事イコール生きようとする方の否定と取られてしまうのも問題だと思います。二者択一でどちらかが悪、ではなくて、どちらの生き方も選択肢の一つとして尊重されるべきかと
まあ当事者はそうもいかないのでしょうが+6
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817. 匿名 2020/07/25(土) 10:03:59
>>16
うちの旦那、製薬の研究に携わってるから教授から普通の医師まで色々話聞くけど本当にいろんな人いるみたいだよ。
生保どんどん入れさせれば医療費取りっぱぐれないからどんどん入れさせる人もいる。
中には生保なんて社会のゴミだって考えの人も。
だからこの地域や病院なら生保認定厳しいとか通りやすいなんて情報出回るんじゃない?+16
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818. 匿名 2020/07/25(土) 10:04:26
>>815
人は容姿じゃないと言うけれど、ある程度まで年いったら、容姿は内面をあらわすと考えざるを得ない。+21
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819. 匿名 2020/07/25(土) 10:06:32
>>807
なんか見えてる世界が違うんだろうね
+3
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820. 匿名 2020/07/25(土) 10:06:36
>>804
亡くなった方のツイッター見たら、そうでもないみたいよ+0
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821. 匿名 2020/07/25(土) 10:06:51
+3
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822. 匿名 2020/07/25(土) 10:07:56
>>508
横
それは多分、脳が発達してより未来のことに思いがいく様になってその対策を考えられる様になったからでは?
どうして、周りがしていることが基準になるの?
自然界では弱肉強食は当たり前なんだけど、これが自然なんじゃ無いの?
我々はただのヒトだよ。+1
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823. 匿名 2020/07/25(土) 10:08:48
>>821
2010年放送⁉︎+2
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824. 匿名 2020/07/25(土) 10:09:34
>>823
今回の殺人犯す前にテレビのドキュメンタリーか何かに出ていたらしい+4
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825. 匿名 2020/07/25(土) 10:09:46
>>821
不幸オーラが、、+8
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826. 匿名 2020/07/25(土) 10:10:13
夫婦揃って根暗そうな容姿+10
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827. 匿名 2020/07/25(土) 10:10:41
この人の主張や優生思想には賛成出来ない。でも安楽死はあって然るべきだと思う派。だからこそこうした犯罪を防ぐためにもきちんと議論して、臓器移植みたいに法整備すべきではと感じる…+2
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828. 匿名 2020/07/25(土) 10:11:04
なんか話が変わったね
この考えでやったのなら安楽死とかじゃなくて、殺人じゃん+15
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829. 匿名 2020/07/25(土) 10:11:29
>>824
2010年て10年前なのに
えらい疲れてる感じだね+16
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830. 匿名 2020/07/25(土) 10:11:53
殺人でしょ、ボランティア精神が少しも感じられない。+5
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831. 匿名 2020/07/25(土) 10:14:29
安楽死は良いけど、他人の生に意見するのは自分勝手でしかない。
日本死ねとかみんな死ねばいいのにとかいう人は自分が死ぬ選択は無いのか謎。+11
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832. 匿名 2020/07/25(土) 10:14:50
この事件、考えたり検証する以前に奥さんに全て持っていかれて私の頭は思考停止になっちまった+13
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833. 匿名 2020/07/25(土) 10:15:23
>>300
この場合対策すべきは安楽死ではなくそういう差別的考えなんでしょうけどね
たとえば教育とか社会への啓発として+11
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834. 匿名 2020/07/25(土) 10:20:58
自分が病気になったら、悪魔でも天使でもなんでも良いから、楽に死なしてくれるならどっちでもいいや。
周りや家族が手を貸してくれて後で苦しむなら、赤の他人に頼みたいかも。
むしろwinwinとか考えてくれるなら、そっちの方が楽かも。
残された家族の立場なら、辛いのかも知れないけど、 自分の意思で選ばせてほしい+3
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835. 匿名 2020/07/25(土) 10:22:01
>>811
でもこの事件で「もし自分がALSになっても死なせてほしい」みたいなコメントたくさんみたけどな。+6
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836. 匿名 2020/07/25(土) 10:22:35
「医者で優秀な自分が他人の命を終わらせてあげた」って優越感に浸ってそう。安楽死は賛成だけど、制度を変える前にやったただの犯罪。+7
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837. 匿名 2020/07/25(土) 10:24:39
私は自分の子どもが患者の立場だったら、こんな奴に殺されたくない。
私が殺して一緒に死ぬ。
でも私が患者の立場だったら、自分の親にそんなことさせたくない。
ご本人も言葉に出来ないくらい葛藤して辛かったはず。
こんなことを考えたくない言いたくないからこそ、国が医療として安楽死を許して欲しい。
でも日本はきっと50年後も変わってないだろうな。+6
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838. 匿名 2020/07/25(土) 10:26:14
>>809
その危険は大いにあるよね。
生きることも死ぬことも自分の意思で選べるようになりたいだけなんだけど難しいよね。
安楽死できたとしても、残された方は本当にそれで良かったのかずっと苦しみは続くと思うし。+12
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839. 匿名 2020/07/25(土) 10:27:44
>>816
そうなんですよね、自分らしい人生のための選択を、尊重し合えれば良いんですが
当事者同士だって同じ病気を抱えているだけで、他人ですからね+4
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840. 匿名 2020/07/25(土) 10:30:41
安楽死や尊厳死をきちんと制度化してないから、こういう事件が起こる。
彼女がこういう死に方をすることになったのは、安楽死反対派にも責任がある。+7
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841. 匿名 2020/07/25(土) 10:34:05
>>833
政治家が苦しい苦しい言い過ぎなような
金が無い金が無いって、国自体に余裕がありませんってワァワァ言われてたら、じゃ、あそこに使ってる税金を無くせって話になってギスギスしてくる
でも、政治家は減らさないし、給料も高いまま
献金だなんだと騒いでる本人達は余裕があるのよね
安楽死、尊厳死は本人の希望ならいいと思うけど、他人が他人の生き死にに口出す権利は無いし、こうなってるのは政治家も悪いんじゃないかと思ってる+4
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842. 匿名 2020/07/25(土) 10:35:00
>>800
ゾンビっていい方は酷いかもしれないですけど、一度介護施設(特養)で一週間働いてみたらこの医者の言わんとする事が嫌でもわかりますよね
ぽっくり死ねたら幸せ
ぽっくりいかなかった人達の末路は本当に悲惨です。認知症、胃瘻、車椅子生活etc
+21
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843. 匿名 2020/07/25(土) 10:37:32
ロープをかけられる横棒がある部屋を一時間だけ提供する。
ロープや踏み台は希望者が自分で用意する。
他の人は一切手伝わない。
一時間以内に決行出来なかったら、強制的に退室させて、カウンセリングを受けさせる。
これだけでもかなりいいと思う。
少なくとも、無関係の人が巻き込まれることはなくなる。+0
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844. 匿名 2020/07/25(土) 10:38:36
>>212
たぶん自分は医者で人を救えるから生きる価値があるとか言い始めると思う。+22
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845. 匿名 2020/07/25(土) 10:39:08
手際よかったから、この人もう何件も同じ事やってると思うよ+12
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846. 匿名 2020/07/25(土) 10:39:23
>>1
フードに大きいマスクってかなり怪しい+0
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847. 匿名 2020/07/25(土) 10:40:10
>>707
「どうして死なないの?」は他の圧力とは重みが違うと思うよ
同調圧力で死を選ぶ世界って端的にディストピアすぎるし尊厳死とはとても言えない
+19
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848. 匿名 2020/07/25(土) 10:41:13
>>843
安楽死望む人って、自分で動けない人も多いんじゃない?
それで決行出来るなら、自分で死ねるしね+2
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849. 匿名 2020/07/25(土) 10:41:49
>>1
いろいろ見てきたんだと思うよ
そういう思想も支持はしないけど見てきたものによると思うけどな+6
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850. 匿名 2020/07/25(土) 10:43:20
>>814
ご本人が高齢の親御さんに迷惑かけたくないから24時間介護頼んでたって記事出てたよ+6
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851. 匿名 2020/07/25(土) 10:43:49
>>370
名作だよね。日本にまだ安楽死という概念がなかった時代、ドイツ留学を経験し西洋の医療を学んだ鴎外が、封建時代の尊属殺人をモチーフに、西洋の概念であるところの安楽死を紹介している。
今では何が珍しいの?かもしれないけど、当時の日本人にはどれほどの物議を醸したのだろうね。+15
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852. 匿名 2020/07/25(土) 10:46:04
>>814
24時間誰かの介護を必要としてる方なので同居家族は気が休まらないと思う。親御さんも高齢だろうし。+6
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853. 匿名 2020/07/25(土) 10:46:23
そんなこったろうと思って前のトピで黙ってたけど正解だった+7
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854. 匿名 2020/07/25(土) 10:46:25
>>760
えっ?!
私と同い年…
えー…10は上に見える
+6
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855. 匿名 2020/07/25(土) 10:46:26
この医者もやばい奴なんだと思うけど、ガルちゃんに貼ってあった奥さんのブログが衝撃的で、奥さんの印象の方が強く残ってしまった。+38
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856. 匿名 2020/07/25(土) 10:49:55
最初の報道では患者の希望で致し方なく安楽死をさせたのかと思ってたけど、この記事見ると逆に患者を追い詰めて安楽死したいと言わせた様な気すらしてくるな+3
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857. 匿名 2020/07/25(土) 10:53:16
>>845
アルバイトってそういう事?+6
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858. 匿名 2020/07/25(土) 10:55:11
難病はクスリの開発
もしくは安楽死の選択をさせてほしいな。。
特に無視されがちな、
嫌われやすいメンタルの病気や、
躁鬱系及び、
大人の発達障害系。
躁鬱なのに違う病気のクスリが効くからと、そちらを飲む。。
確かに効いてるのかも少しは知れないけど、
躁鬱の薬を研究してくれないのはなんでかな?
友達も家族も失っていく。
孤立が更に自分達を追い込む。。
大人しく暮らしてても、その病名から嫌われる。
そして、メンタル弱い家系が出来上がることも。
スイスに行って安楽死なんて出来るはずない。
迷惑かけないように暮らしてるのに、
まわりからおいつめられたり。
毒親になると決めつけられる。
親が毒親でも、病気でも毒親にならない人もいる。
話がずれたけど、
安楽死は賛成です。
+2
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859. 匿名 2020/07/25(土) 10:56:30
>>25
ヘルパー。。。。。。+6
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860. 匿名 2020/07/25(土) 10:59:14
>>355
病院には保険からお金がたくさん入るし。+2
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861. 匿名 2020/07/25(土) 10:59:34
>>680
最新の記事だけブログ読んだ。
特殊な奥さんすぎて驚いた。
読まないほうがいいよ…+11
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862. 匿名 2020/07/25(土) 10:59:59
>>25
らしいの情報はどこから?
間違った情報でヘルパーさんが悪者的な流れになるのは怖いことだよ
疑ってるわけじゃなくて発信源書いて欲しい+78
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863. 匿名 2020/07/25(土) 11:03:56
>>355
医師の中には安楽死に賛同する人も多いよ。
病気で苦しみながら死んで行く人を何人もみてきてるからこそ。
でも日本ではそれを認めてないし、医師会だし建前でそういうふうに話してる可能性もある。
医師だって人間だから、安楽死に反対する人賛成する人様々だよ。+9
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864. 匿名 2020/07/25(土) 11:05:09
>>677
世襲制の国会議員て使えない人ばっかりじゃん。笑+38
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865. 匿名 2020/07/25(土) 11:05:35
優生思想?本当かな? なんちゃって人権をごり押しする左翼のでっち上げでは?
この裁判は見たい。難病になったら私は安楽死希望したいけどね+2
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866. 匿名 2020/07/25(土) 11:06:19
>>32
奥さんの経歴が5ちゃんにあったけど、自民党推薦何度も断られてるね。
しかも落選回数がかなり多い。
比例で一度だけ当選してるけど、この嫁もわざわざ会見開いてるあたり、次の選挙も狙ってるのかね。
+103
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867. 匿名 2020/07/25(土) 11:09:37
>>7
全部の高齢者じゃなくて、管とかつながれたりむりやり生きてる、生かされてる人のことじゃないかな+41
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868. 匿名 2020/07/25(土) 11:10:15
>>11
会見している奥さんに凄く違和感あった。
奥さんも何か精神疾患あるんだろか?+131
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869. 匿名 2020/07/25(土) 11:17:21
奥さま、YouTubeに載せてるね+4
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870. 匿名 2020/07/25(土) 11:17:46
ALSになったら死にたくなるのは自分にもわかる
だからこそ共感するのではなく、最後の最後まで生きてくれと伝えるのが医者の仕事でしょう+0
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871. 匿名 2020/07/25(土) 11:18:07
単なる気味悪い医師だったね。
数時間前にこの医師を美化してた自分が恥ずかしいわ。+18
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872. 匿名 2020/07/25(土) 11:18:23
元彼が厚労省入って医系技官になりたいって言ってたけど、去年研修医のときに老人は早く死んでベット開けろとか言ってたし実際超サイコパスだったし、子供欲しい!産んで!結婚しよ!!って口癖のようにほざいてたのにいざ妊娠したかもと言ったら「お前と結婚して一緒に子育てする気は無い」と言われました。多分来年から医系技官なると思います。死ねばいいのに。医系技官なんて医師免許持ってる国家公務員!って調子乗るやつ多すぎ+18
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873. 匿名 2020/07/25(土) 11:19:19
捨てるのはどうかと思うけど、安楽死の選択はあった方がいいよ。
長生きしたくない。
70くらいで終わりにしたいし。+3
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874. 匿名 2020/07/25(土) 11:19:26
なぜALS患者が死にたくなるのか
生きているだけで命には価値がある
そういう概念が定着しなかった国で尊厳死など議論はできない+19
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875. 匿名 2020/07/25(土) 11:20:55
>>862
女性のTwitterと医師のTwitterみてみるといいよ。
自分の目で確かめてきて。+28
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876. 匿名 2020/07/25(土) 11:21:46
>>873
今後生きてく中でそんなの簡単に変わると思うよ
孫が生まれる予定日が次の日でも70歳になったら死にたいと思う?
権利とか言うけど、みんながその歳で死ぬのにあんただけなんで生きてるんだって同調圧力に簡単に変わるよ+11
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877. 匿名 2020/07/25(土) 11:22:06
若干トピずれすみません。
私は両親看取ったアラフィフです。祖父や祖母も亡くなり、知人で若くして亡くなった方もいます。
現代社会は人の死に向き合う機会が減って、死ぬ事を美化して考えている人が多いのかもしれません。
そんなにキレイに死ねないのよ。患者自身の葛藤、回りの家族の葛藤、経済的な問題、誰が介護看護するのか?等々。高齢者の延命、尊厳死、安楽死、みんながちゃんと考えなくちゃいけない問題だと思う。家族がいるから、子供がいるから安心という事ではないのよ。色々な人を病院でみてきた私の気持ちです。長々とすみません。+20
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878. 匿名 2020/07/25(土) 11:23:13
安楽死が認められたら、難病の人が病気の苦しさを訴えたらがるちゃんで何て言われるか想像つく+7
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879. 匿名 2020/07/25(土) 11:25:37
少なくとも政治家が旗振ってやることではないだろうね
しかも維新とか「個人の尊厳」から最も遠いところにいる人たちが+2
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880. 匿名 2020/07/25(土) 11:25:49
>>140
女性本人が依頼したのに?+7
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881. 匿名 2020/07/25(土) 11:29:39
>>656
そういうヘルパーさんも確かに居るだろうけど利用者も問題ある人多いよ+43
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882. 匿名 2020/07/25(土) 11:31:11
難しい問題だな…
本人が安楽死望んでたんだもんね。
けどお金が絡んでる時点でアウトだね。
+9
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883. 匿名 2020/07/25(土) 11:31:38
>>866
なりふり構わず色々な選挙に出ては落選繰り返す痛い人だよ。
ブログ見ても子持ちでこんな混乱時にまだまだ恋愛したいとか書いてある。
旦那もアレだが、この嫁もクズ。+90
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884. 匿名 2020/07/25(土) 11:32:48
>>880
その原理で考えると、座間の連続バラバラ殺人事件も被害者が自殺志願者達で本人の希望だったから無罪ってことになるよ、いいのそれで?
+32
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885. 匿名 2020/07/25(土) 11:33:49
お金目当てで殺人しちゃったわけね+3
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886. 匿名 2020/07/25(土) 11:34:12
>>870
そんな無責任で押し付けがましいセリフ、簡単に言えるものじゃないよ。
完治する病気ならもちろんそう言えるけど、物凄く痛くてただ辛い治療をして少しばかり生きる時間を延ばしたところでこの先に待ってるものは死だけの患者さんに、頑張って生きてって言葉がどれだけ酷で無責任な言葉かわかる?
最後の最後まで生きてほしいなんて言葉を簡単に使う人ほど薄っぺらいと思うわ。+10
-2
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887. 匿名 2020/07/25(土) 11:35:42
れいわで政治家になったALS患者の人言ってたよね
病気になって2年間は死にたかったって
でも身体も心もケアを受けて考えが変わったと
死にたいって思ったそのときに命を奪うってことは
本当は生きているはずだった、その後のその人の時間や可能性を奪うってことだよね
人間の手出ししていい範疇を超えてると思う+16
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888. 匿名 2020/07/25(土) 11:36:12
尊厳のある死より、尊厳のある生についてまず語られるべき+8
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889. 匿名 2020/07/25(土) 11:37:55
今回の事件の反響で、ALS=患者が死を望むものという風潮が怖いって声明を出してるALS患者も結構いるよ
+16
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890. 匿名 2020/07/25(土) 11:38:26
ALSは相当つらいと思う。
徐々に体が動かなくなる恐怖。
しまいには目も動かない。意思表示ができない。
なのに感覚は残ってる。痒くても掻けない。痛くても手を引っ込められない。
怖すぎる。
患者も結構多いよ。
日本で年間1000〜2000人増えてるし、自分もそうならないとは言えない。
私は死にたくない派だけど、この状態になったら流石に死にたくなりそう。
この人も殺し屋雇いたいって言ってたし、なんとも言えない事件だね。+12
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891. 匿名 2020/07/25(土) 11:38:50
奥さんのブログ見たけど本当にヤバい人だった
旦那さんと身体の相性が良かったからこんなことなら前の晩にセックスしとけば良かった、それがたったひとつの後悔、みたいな
夫婦ともにアスペでは…+18
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892. 匿名 2020/07/25(土) 11:41:14
>>882
お金って言っても100万ぽっちだよ。
医者だし何より捕まるリスク考えたら端金でしょ。
被害者側がどうしても受け取ってくれという感じだったんじゃないかな。+8
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893. 匿名 2020/07/25(土) 11:41:41
>>157
奥さんも普通じゃないのに旦那のことアスペアスペって
おかしい+80
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894. 匿名 2020/07/25(土) 11:41:42
>>868
>>503の夫の反省文を自分のブログに載せて平気で公開できる人だよ。まともな精神の持ち主ならあんなの載せられない。+62
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895. 匿名 2020/07/25(土) 11:42:10
医師が悪いのはわかるけど、頼んだ方はどうなの?と思う。
亡くなった人を悪くは言いたくないけど、せめて家族に頼めよと思うわ。
+0
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896. 匿名 2020/07/25(土) 11:42:45
>>886
どんな人にも死は訪れるが死期は医者が決めるものじゃない
それこそ無責任な判断でしょ
死にたいと思った翌日に微かな生きる喜びを感じるかもしれない
その可能性を奪う権利なんて誰にもないんだよ+5
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897. 匿名 2020/07/25(土) 11:43:25
100万なら安いしだせる。安楽死も尊厳死もこれからは産業になるとおもう。今回それが証明されたわ。+8
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898. 匿名 2020/07/25(土) 11:44:14
>>737
転校したんじゃないの?+10
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899. 匿名 2020/07/25(土) 11:45:50
>>501
へいぽーの謝罪文みたいで面白い。
+0
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900. 匿名 2020/07/25(土) 11:45:53
>>889
そうだよね
三浦春馬の自殺について「尊厳死」を考えるきっかけにしようなんて言い出す政治家はいなかった
ALS患者の自殺幇助事件に対してはなぜ、すぐさまそんな言葉が出てきてしまったのか
よく考えないといけないよね+7
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901. 匿名 2020/07/25(土) 11:49:33
「生きるか死ぬかは本人が選べる。」
まずはその認識をみんなが持つ。話はそれからだ。
考えた結果が正しいも正しくないも関係ない。選ぶか選ばないかの話なだけ。
+13
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902. 匿名 2020/07/25(土) 11:50:56
>>896
ALSにその考えを当てはめるのはキツイと思うよ
この人は最近は目も動かすの大変になってきてて、それもダメになると表出する手段がなくなる。
痛くても痒くてもひたすら耐える。何もできない。ずっとベットの上で窒息死する日を待つ日々。
拷問じゃない?+32
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903. 匿名 2020/07/25(土) 11:51:05
ってかさ
国がいい加減、安楽死を認めればいいんだと思う
もはや戦時中ではない訳なのだけど、
どれだけ戦時中に人の命を無碍にしてきたかを考えて欲しい
本質的な尊厳とは何か?長生きだけではない何か
そこにそろそろメスを入れて欲しいと思う
+15
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904. 匿名 2020/07/25(土) 11:51:51
>>896
もちろん合法でない以上例え患者が死にたいと思っても、それを行動に起こすのは今の日本社会ではただの犯罪だよ。
ただ私が言ってるのは、だからって他人が患者に最後まで生き抜いてなんて安っぽい言葉簡単に口に出して伝えるべきじゃないってこと。+9
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905. 匿名 2020/07/25(土) 11:53:30
>>901
日本にはまだ早すぎる
そもそも個人の人権や尊厳って考えが根付いてない
あの人は死を選んだのに、どうしてお前は?っていういじめにつながることが目に見えてる
+11
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906. 匿名 2020/07/25(土) 11:53:32
>>897
スイス行くよりよっぽど安いよね。
捕まる可能性大なのに両親的な値段。+10
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907. 匿名 2020/07/25(土) 11:54:30
>>889
ギリギリまで生きたいと思ってるALS患者にとって、健康な人が私がALSになったら即死ぬとか、そこまでして(周りに迷惑かけてまで)生きたい感覚がわからんとか言われるのも、すごくキツいって言ってたよ
死を望まれてる気持ちになるって。
もちろん死ぬ権利について考えることも大事だけど、生きる権利も同じくらい考えたいね+38
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908. 匿名 2020/07/25(土) 11:55:18
>>902
ALS患者が死にたくなるのは普通のこと?なぜ?+3
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909. 匿名 2020/07/25(土) 11:56:11
この過激な思想の呼吸器内科の容疑者が犯行に加担したのは兎も角、もう一人の医師はなんで犯行に及んだんだろう。
同じ思想の持ち主ってこと?
それともお金目当て?
男性の機能不全?の医師なら全く関係なさそうだけど。+2
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910. 匿名 2020/07/25(土) 11:57:48
奥さんOKB34チャンネルなんてもの作っているのがすごい+2
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911. 匿名 2020/07/25(土) 11:58:32
>>904
最後の最後まで生きてくれと伝えるって、その言葉そのままでなくね
患者の生きる意味を見出させる努力を最後の最後まで医者はするべきってことだよ
殺してくれ、って言われて殺すのは医者のする仕事じゃない+2
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912. 匿名 2020/07/25(土) 11:59:28
>>855
こんな思想の人が国会議員だったなんて世も末だよね。
でも考えてみれば立花さんとか山本太郎さんとか、国会議員てやばい思想の持ち主の人沢山いる。
そして自分の思想を他に押し付けて国を自分の思うままに変えようとする奴ら。+19
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913. 匿名 2020/07/25(土) 12:02:02
>>900
そこは考えておかなければなかないよね
今回に限らず要介護者のケースでも、第一報の詳細がわからない短いニュースが出た段階で「仕方ない」「許してあげて」「無罪」って感じの意見がダーッと流れるのを見ると、懸念されている「安楽死への同調圧力」が起こってしまうのは目に見えてしまって、安楽死の導入がスムーズに行かないのはわかるな
もちろん、現状に介護の途方もない苦しみが多く存在しているからこそ、そうなるのだと思うけど…
私は安楽死は必要だと思うけど、安楽死を選ぶまでの基準が人それぞれだということが実は浸透していないのかなと思うことがよくあって心配になるよ+9
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914. 匿名 2020/07/25(土) 12:02:58
>>911
医者が患者に出来ることは医療行為だけだよ。
患者の生きる意味を見出させることまで医者に求めるの?
それが出来るのは医者じゃなくて、本人や家族友人でしょ。+8
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915. 匿名 2020/07/25(土) 12:06:44
>>914
患者に寄り添って希望を与えられる医者もいるだろうしそうでない場合もあるだろうけど
患者を殺すことは医療行為じゃないでしょ
+5
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916. 匿名 2020/07/25(土) 12:07:09
二人の医者どちらとも自殺未遂したことがある?みたいな記事が出てたような
お金はもちろんだけど、社会の生きづらさから過度に共感した可能性もあるね
発達障害の医者が、自殺未遂経験
闇が深いね+14
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917. 匿名 2020/07/25(土) 12:07:58
>>876
ええ〜孫?
孫が出来て子守押し付けられて、また子育てしないとならないなんて…+3
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918. 匿名 2020/07/25(土) 12:08:49
>>1
うちの父親(半分ボケている)がこのニュースみて
「こいつら殺人者だ」とずーっと言っていた
(普段安楽死について何か言ったり反対したりしない)
老人なので何か察知していたのかもしれない+23
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919. 匿名 2020/07/25(土) 12:09:32
>>1
そりゃ患者の安楽死を尊重したい医者はいっぱいいるけどリスクが大きすぎて安楽死を引き受けてくれる医者なんてこの医者のような人だけでしょ仕方ない
まともな考えしてる医者は患者には申し訳ないけど免許剥奪や逮捕になるようなこと断る+25
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920. 匿名 2020/07/25(土) 12:10:17
>>901
もし安楽死が選べる時代になったら人を看取ったり、孤独に死ぬはずだった人の話を聞いたり、手を握っててあげたりする仕事がしたい。
例えば長生きしすぎて友達も子供も旦那もなくしたり、大事な記憶を認知症で忘れつづけて生き続けるのが辛い人もいると思う。
ただ生きているのが幸せではないし、きちんと終わりを決めたい人に幸せな最期を用意して送り出すのもQOLだとおもうのよね+3
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921. 匿名 2020/07/25(土) 12:10:20
>>913
あと安楽死を望めば誰でも受け入れられるっていう誤解を改めた方がいいと思う
治療方法がなく、生きていても苦痛しかない場合で、かつ専門家の診断があってされるもの。
安楽死を望む声があるわりに、制度を理解していない人も多いと思う+9
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922. 匿名 2020/07/25(土) 12:10:36
>>842
53才ですが日々体の衰えを感じます
義理母が認知症で入院していて年金だけじゃ
お金足りなくて義理母の貯金を切り崩して支払いを
しています
その貯金もそんなに何年も持ちません
もし自分だったら…
1人っ子の息子の事を考えると
病気になったら治療しないで早く死んでいこうと
思ってます
夢はある程度まで健康で生きてある日ポックリ
死ぬことだから残された人が困らないよう
エンディングノートも書こうと思ってます
+11
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923. 匿名 2020/07/25(土) 12:13:52
これって本当本人は苦しいよね。頭はっきりしてるし。私の両親もどちらもガンで亡くなってるけど本当辛そうでした。治療はつらい。身体は言うこと聞かない。40代だったしかわいそうでした。
だんだん腹水がたまっていって人工呼吸してそれも苦しそう。目を見開き苦しんでる顔が今も忘れられない。今思えば延命しないであげればよかった。家族と本人の意思が必ずしも一緒とは限らない
けど今になったら楽に死ねたほうが本人はいいのかなと思う。
+10
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924. 匿名 2020/07/25(土) 12:17:43
>>908
あなたは何もできなくなっても生きていたいの?
いずれまばたきさえできなくなってSNSも使えなくなる。
体は動けないのに意識は清明で、あちこち痛くても寝返りもできない。蚊に刺されてもむず痒くなっても掻けない。誰かに助けてとも言えない。
真綿で首しめられてるようにだんだん息苦しくなって、最終的には窒息死。
こんな状態でも生きたいって思えるのはすごいよ。+14
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925. 匿名 2020/07/25(土) 12:21:25
アジアは歪んでアートがないわね。
精神的自由、心身の自由、経済的自由が保障されているけど国会議員の数をみると、どれも合っていない。笑。
+0
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926. 匿名 2020/07/25(土) 12:21:46
安楽死は認めてほしいけど、合法化するといくら規制を設けても殺人との線引きが曖昧な部分が出てくるから今回のケースのように判断が難しい事例が増えそう+6
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927. 匿名 2020/07/25(土) 12:23:03
>>892
お金絡んでる時点で犯罪だよ。+10
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928. 匿名 2020/07/25(土) 12:23:11
>>924
どう考えるかはその人によるでしょ
ただ死にたいと思うのが当然みたいな考えは同調圧力となってALS患者を余計苦しめると思うよ+13
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929. 匿名 2020/07/25(土) 12:24:08
>>892
医師がお金貰って人殺す。立派な犯罪じゃん+10
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930. 匿名 2020/07/25(土) 12:24:09
身体は代わりになってあげられない。病気を抱えて生きるのは自由だけど、生と死を自然ではなく人のせいにするのはどうかな。
+2
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931. 匿名 2020/07/25(土) 12:24:38
>>905
そういえば法制化されてる国は個人主義が根付いている印象だね
死生観、宗教観、国民性、法律すべてが絡む問題だから難しい
議論を深めていくことは賛成だけどあくまでも安楽死を望む人の視点からであってほしい
現状自分がすぐに出来るのは家族に見込みのない延命はしないでと伝えるくらいかな+2
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932. 匿名 2020/07/25(土) 12:26:31
スペインは医療費無料。不法滞在も人間なら無料。看護師や医師や人の生死に関わる仕事があるのが怖い。それに就くんだね。+1
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933. 匿名 2020/07/25(土) 12:28:33
志村さんの最期、死ななくてよかった人が死んだなんて剥離したコメントが出る国だよ。
だから国連の常任はできないわけで+2
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934. 匿名 2020/07/25(土) 12:31:33
>>12
無料でやってもらえる訳ないやろw+15
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935. 匿名 2020/07/25(土) 12:31:35
わりと同意
医療費無駄遣い+2
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936. 匿名 2020/07/25(土) 12:31:50
>>920
そういう仕事は今だって出来るのに、何で安楽死が選べる時代になったらなの?+3
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937. 匿名 2020/07/25(土) 12:32:16
亡くなった人はまだ51歳
医師が過去に高齢者うんぬん言ってたことと安楽死賛成派であることには変わりないんだろうけど全体的に医師を叩く論調に誘導するような記事
一度こういう流れができたら覆されることは無い
日本で安楽死が容認されることは無いってこと+0
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938. 匿名 2020/07/25(土) 12:32:47
>>933
剥離?+0
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939. 匿名 2020/07/25(土) 12:34:00
>>678
安楽死推奨の人多いけど、マジレスすると安楽死って当人にとって全然「安楽」では無いですよ。実際「安楽死」なんて存在しません。
人間も自然に死ねばいいと思う。管とかいちいち繋ぐから苦しいんだよ。自分で食べられなくなったら徐々に死ぬ。
これで良い。延命なんて必要ないよ。+36
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940. 匿名 2020/07/25(土) 12:34:13
24時間ヘルパーいないと生きていけないなら、死にたいと思っても仕方ない
迷惑かけないで死にたいという気持ちわかるよ+7
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941. 匿名 2020/07/25(土) 12:34:59
>>939
老衰の場合はね
がんとか、全身耐え難い痛みがある場合もそう言える?+46
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942. 匿名 2020/07/25(土) 12:35:12
>>4
植松がやったことは悪いことだし罰せられるべきだと思うけど、実際介護の現場で働いてる友人に聞くと現実はそんな理想ではないよね。
彼が何故そんな行動に出たかを皆で考えて今後こんな悲惨な事件が起きないように徹底すべきだと思うんだが、、
出生前診断ですら任意だし年齢規制がある日本ではまだまだ難しいのかもね。
介護職ももっと賃金あげるべきだし。+52
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943. 匿名 2020/07/25(土) 12:36:38
この医者、女性にやり取りしたDMを削除するように指示したり、手慣れてる感じなんだよね。
奥さんいわく医療バイトをたくさんしてたらしいけど、まともなバイトだったんだろうか?!と想像してしまう+11
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944. 匿名 2020/07/25(土) 12:40:45
>>645
安楽死は必要ではと思っていたけどものすごく納得した
死ぬのはマナー考えてみたら容易に想像ついてちょっと怖かったわ+51
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945. 匿名 2020/07/25(土) 12:41:20
>>16
医師になる前の医学生の頃に死体の解剖練習とかやるからね。
そこで向いてない人は解剖や手術とかメスを握る仕事はしなくなる。+7
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946. 匿名 2020/07/25(土) 12:43:20
>>928
そりゃ考えは人それぞれ。
あなたはどう思うの?+2
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947. 匿名 2020/07/25(土) 12:43:53
>>917
今、孫の世話してる人多いよ
車で移動範囲内のところに住んでるなら子供預けて仕事とかも珍しい話ではない
孫の面倒みてくたびれちゃってる人結構いる
+6
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948. 匿名 2020/07/25(土) 12:48:09
あまりにも考え方が極端すぎるけど、私も他の皆さんと同じように安楽死は賛成です
自分がどうしようもなくなって生きてる自体が人様に迷惑をかけるくらいなら安楽死させて欲しいです
私自身も独身40歳にもなれば将来孤独死見えますし、生きてるの辛くなったら最後くらい楽に死なせて欲しいって思う+1
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949. 匿名 2020/07/25(土) 12:50:54
>>855
体の相性が良かったから最後にもう一度やっときゃよかった、ってブログに書いてあった・・・アメブロ。
衝撃的すぎた。妻もオカシイ。+19
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950. 匿名 2020/07/25(土) 12:50:58
>>895
まぁ、家族を人殺しにしたくなかった気持ちも分かるけどね
そこに殺してあげますよって人が現れたら頼んじゃうんじゃないかな
私も同じ立場だったら、家族じゃなくてこっちに頼んでしまうかもな+2
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951. 匿名 2020/07/25(土) 12:53:48
医者の免許は車やパイロットの免許と同じはずれもいるよ。+6
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952. 匿名 2020/07/25(土) 12:54:18
>>12
たった100万で、医師として終わらす危険をおかしたとは思えないけどな。+57
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953. 匿名 2020/07/25(土) 12:55:28
美容整形の先生も昔のドイツが好きで郵政思想ですよね+3
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954. 匿名 2020/07/25(土) 12:58:16
>>924
ちょっと怖い
ここまでくると「何もできない人は死を選ぶもの」という感じだしこれが「選ぶべき」になったら歪んだ優生思想になると思う……
体が動かなくても心が生きてたら、哲学し続ける学者とかBL妄想して楽しむ腐女子とかがいるかもしれないし…
死を選んだ人も、生の苦しみと死への恐怖をあわせもってその時を迎える人がいると思うし、あなたのコメント、特に最後の一文なんかは、安楽死を選択した人にとってもキツい発言だと思う+22
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955. 匿名 2020/07/25(土) 12:59:14
お金困ってたのかな?
ちょくちょくしてたバイトって普通の診療なのかな?+3
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956. 匿名 2020/07/25(土) 12:59:19
>>94
この難病の女性は自殺を望んでいた
医者がそれを手助けしてしまっただけ
植松聖は生きる希望を持っていた人を殺した
全然違う+28
-8
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957. 匿名 2020/07/25(土) 12:59:46
>>942
出生前診断を義務にするのは無理でしょ
義務にする理由は?って話になるよ
そこからどんな話になるかは容易に想像つく
賃金は上げてほしいと思うけどね+17
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958. 匿名 2020/07/25(土) 13:00:42
>>93
奥さん、アルバイトすることでよく喧嘩したとかいってるけど、医者ってバイトする人多いよね?+45
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959. 匿名 2020/07/25(土) 13:01:52
>>958
なんか変なバイトしてたのかな?+8
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960. 匿名 2020/07/25(土) 13:03:01
>>924
天井ばかりを見続ける毎日は嫌だなぁ+8
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961. 匿名 2020/07/25(土) 13:04:10
ALSは患者は辛いと思うよ。知能はそのままなのに体だけがどんどん動かなくなっていくんだよね?
三浦春馬さんが昔ALSになるドラマをやりましたよね。これを機に再放送して欲しい。+20
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962. 匿名 2020/07/25(土) 13:04:26
SNSでどんなやり取りをしてたんだろう+3
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963. 匿名 2020/07/25(土) 13:06:29
>>133
ブログで診療所で働いてくれるお医者さん募集してるね
次から次へと発信、行動してたくましいと言うか何とも言えない感じ
自分だったら無理+12
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964. 匿名 2020/07/25(土) 13:06:32
>>748
お子さん大丈夫かな?+4
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965. 匿名 2020/07/25(土) 13:07:24
え?ヤフコメとかもみんな立派だって擁護していたのに
植松?と一緒やん+5
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966. 匿名 2020/07/25(土) 13:07:58
お互いなんで結婚したんだ?って感じ+6
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967. 匿名 2020/07/25(土) 13:09:12
>>956
でも相当な葛藤の末に涙ながら、と、シネゴミwって思いながらするのとは違うよね+6
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968. 匿名 2020/07/25(土) 13:09:58
>>960
VRとか活用できれば良いですね+3
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969. 匿名 2020/07/25(土) 13:13:25
>>957
たしか義務の国もあるのにね+7
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970. 匿名 2020/07/25(土) 13:17:15
>>295
その後あなた、頭大丈夫?ごめんね、私、あなたの現在の心境とか境遇を言い当ててしまったんだね。+0
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971. 匿名 2020/07/25(土) 13:18:21
>>54
安楽死には賛成だけど、難しい問題だよね。
ただ、安楽死を認めたら希望者が続出と言うのはありえそうでないのかなと思う。
自殺願望のある人は合法的に安らかに死ねるから希望するだろうけど、
自殺とは無縁の人は安楽死と言う選択肢はない気がする。
ただし、獣医さんのようにペットが苦しんでて治る見込みがないのであれば飼い主に安楽死を勧めるように
医師によっては勧めたり、本人がもうどうしようもなく生きるのが辛くても止めたりと
医師によっても差が出る気がする。+9
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972. 匿名 2020/07/25(土) 13:18:39
>>948
まさにこれだよね
自分がどうしようもなくなってるなら安楽死したら?とか他人に言われてしまう可能性を捨てきれない
安楽死の問題って自分だったらどうしたいかで語る問題ではないのかもなと思う+5
-1
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973. 匿名 2020/07/25(土) 13:19:25
正直、100万も金をせびったわけだからこの犯人は裁かれるべきだと思う。
でもこの殺された患者さんは本当に死にたかったんだろうなって理解できる。
辛いよね。
ブラックジャックにALSの夫とエリテマトーデスの奥さんの話があって、二人は医学の進んだ未来で、病気を直して幸せにいきるために、二人して冷凍保存されるんだけど、その話がかかれてから60年ほどたつのに、未だにエリテマトーデスもALSも良くならない。
意志疎通はできる方法は増えたけど。
なんで病気なんて存在するのかなぁ。+5
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974. 匿名 2020/07/25(土) 13:20:00
老人がゾンビという見方は正しくないけど、言いたいことはわかる気がする。
生きていて意識なく何もできない状態でチューブにつながれて生きたい人はどれくらいいるのだろう。
安楽死への考えは私もわかるような気がする。
私はそうなったら確実に安楽死したい。+7
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975. 匿名 2020/07/25(土) 13:23:41
>>959
今回たまたまバレただけとか…+16
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976. 匿名 2020/07/25(土) 13:24:00
植松もこの医師も、他人を殺す権限なんて持っていないよね
誰に頼まれたか、自分がどう悟ったかは問題ではない+14
-7
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977. 匿名 2020/07/25(土) 13:25:29
請求するにしても交通費と薬代程度でいいだろと思うのだけど(薬が高いのかな?)
これをビジネスにしていたんじゃないかと考えてしまうよ+4
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978. 匿名 2020/07/25(土) 13:26:28
厚生技官が人間味のある人だからだよ。
そのままにしてたほうが担当医は儲かってた。
女性にとっては藁をもすがる気持ちだったんだろう。+3
-3
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979. 匿名 2020/07/25(土) 13:26:44
人の家庭のこと言うのもよくないがこの夫婦のお子さんは大変だな…+9
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980. 匿名 2020/07/25(土) 13:28:59
>>971
安楽死が制度化しても医師が決めるってより、決められた基準にそって審査されそう
医師の裁量よりも、厳格な法律にのっとるわけだろうから、安楽死するケースもそんなに増えないと思う+5
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981. 匿名 2020/07/25(土) 13:29:07
Nスペでスイスで安楽死した難病の女性のことやってたね
その人もゆくゆくは体が動かなくなって寝たきりになるからって、姉妹達が一緒に行って看取ってた
お金あって理解者が周りに居れば出来ることだけど実際は難しいよね+8
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982. 匿名 2020/07/25(土) 13:29:14
>>968
それを生きていると言える人ばかりじゃない
生きてること自体が屈辱的だったって言ってるんだよ女性は+2
-1
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983. 匿名 2020/07/25(土) 13:31:55
「高齢者は見るからにゾンビ」
って報道みたかんじだと、もう意識もほとんどないのに延命処置されて生きながらえてるみたいな高齢者はゾンビのよう、ってことを言ってるみたいだったけど。
優生思想っていうより、本人が望まない延命処置ってどうなの?ってことを言いたかったように聞こえた+6
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984. 匿名 2020/07/25(土) 13:32:32
>>4
私も老人多いと税金も上がるしやだなーとか、障害者も近くにいたらやだなーとか思うから、思想的にはわからないことはないんだけど、実際にそれをはっきり発言されたり、殺害とかで行動されたりすると、嫌悪感が出てしまう
なんか人の心を失ったわね、って思う+85
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985. 匿名 2020/07/25(土) 13:33:33
>>11
名取市民だけどこの人の奥さんに投票しなくて本当に良かった…+90
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986. 匿名 2020/07/25(土) 13:34:06
>>952
元々弱者は生きる価値がないから死ぬべきで自分が殺すのも厭わないという考え方だったみたいだから
さらに100万円もらえてラッキーくらいに思ってたんじゃない?
金額だけじゃないにしても歪んだ考え方だとは思うよ+11
-4
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987. 匿名 2020/07/25(土) 13:34:24
>>965
最初、主治医が?と思ったけど、SNSで知り合ったって見てちょっと怖くなった+4
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988. 匿名 2020/07/25(土) 13:34:55
>>965
植松も擁護なんかしないけど?
事件のことちょっと調べるだけでも正気じゃないのわかるし、正気じゃないから裁くなとも思わん。
障害者は殺されるべきというなら植松がまず真っ先に殺されなくてはいけない人間。
自分が健常者だと思い込んだ障害者が、障害者を殺した、それがあの事件。+5
-0
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989. 匿名 2020/07/25(土) 13:36:00
>>80
あとコロナで高齢者に呼吸器を制限するのも
賛成してる人多いのにね+2
-1
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990. 匿名 2020/07/25(土) 13:36:33
>>988
ああごめん
擁護のコメントじゃないのね+0
-0
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991. 匿名 2020/07/25(土) 13:37:05
優生思想と安楽死は別物な気がするから、そこをゴッチャにして安楽死は非道、みたいになって欲しくない。障害があっても歳取ってヨボヨボになっても死にたくなくて、家族も死んで欲しくなくて、みたいな人に安楽死は必要ないし。こういう思想のやつらが今回の件を起こしたのは悲しい。でも亡くなった人にとっては死なせてくれるならどんな思想のやつでも関係なかっただろうし、なんか切ない。+5
-0
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992. 匿名 2020/07/25(土) 13:39:39
>>1
依頼した人は死にたがってたんでしょ。
突発的に死にたくなったわけじゃないと思うし。
自分が寝たきりで自力では生きられなくなったら、風邪で寝込んでいる時の数日も風邪以外の部分で苦痛で苦痛でしょうがないのに、それがずっと続くなんて地獄だよ。
自力で生きる事ができないのに、本人を無理やり生かして、やりがい、遊び、かなり制限があって人生は楽しくもなくて、美味しい物も食べられなかったり、身体が痛くても痒くてもどうしようもできない人は、地獄以外の何がある。
寝たきりで笑っている人がいても、地獄の中のほんの一瞬。
私はこの医者も植松も完全には否定できない。+26
-12
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993. 匿名 2020/07/25(土) 13:40:32
日本では安楽死が認められてない以上何を言ったって医師二人がやった事は殺人罪。それはわかる。でもこの苦しんでる女性を(安楽死を望んでる)を助ける方法が他にあるだろうか?医師二人がやった事は世の中の必要悪だと思う。+7
-5
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994. 匿名 2020/07/25(土) 13:44:12
現在の日本を発展させてきたのは先代から今の高齢者の方々であるのは事実…今便利な生活を送れることに感謝するくらいしてもいいんじゃない?姥捨山の発想は明日は我が身だよ+4
-5
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995. 匿名 2020/07/25(土) 13:44:21
この女性
日に日にどんどん身体が動かなくなって
ただまだ意識はしっかりしてる
死ぬのが決まっているけど、
それがいつだかわからない
拷問中の拷問だよ
これを生きろとか拷問を楽しんでる人としか思えない
どんな思想があろうと無罪でいいよ+7
-7
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996. 匿名 2020/07/25(土) 13:46:17
>>946
病気になってもないのにそんなに簡単に想像するのは無理でしょ+3
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997. 匿名 2020/07/25(土) 13:48:17
>>51
私もどちらかというとそっち派。
身体障害者は別だけど、特に知的ね。
意思疎通のとれない人は沙汰されて当然だと思う。
自分がそうなっても生きていたいと思わないし、身内でも同じ。身内なら治る可能性があるなら別だけど。
人の形して生まれてきたから人権に守られてるだけ。
殺そうとかはおもわないけどね。
昔はお産婆がシメてたくらいだし。+32
-36
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998. 匿名 2020/07/25(土) 13:48:35
>>977
リスクの高い行為をしているんだから100万ぐらいだと安い方だと思う。
私は喜んで払う。+5
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999. 匿名 2020/07/25(土) 13:48:49
>>11
この奥さん相当変じゃない?夜中にブログ読んだけど、モヤモヤ超えて気持ち悪くなって吐きそうだった+84
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1000. 匿名 2020/07/25(土) 13:50:01
なんつーのか
障がい者ビジネスってあるのよ
貧困ビジネス的な
障がい者を囲えば囲うほど儲かる仕事がね
そういう人達が出生前診断で堕胎した人を罵ったりするのよ
綺麗事言ってさ
中韓が入り込んできてるし、えげつないよ
+6
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