子どもの発熱で欠勤した女性部下に「部署異動したら？」と言った上司に批判相次ぐ

[2001. 匿名]

>>1998
連投してるキチガイに言ってるんだと思うよｗ

[2002. 匿名]

>>1997
だから辞めろって言ってるんじゃなくて
こんな忙しい部署じゃなくてもう少しまわりもサポートもしやすい部署にうつれば？
って話じゃね

[2003. 匿名]

>>1980
いやいや会社にとっては退職してもらえてよかったんじゃない？w

[2004. 匿名]

>>268
子育てが関係ない人だって
介護が始まったり
自分が病気になって治療で休みがちになるかもしれないし
他人事じゃない

[2005. 匿名]

>>1980
？産休育休とってませんよ。
妊娠中に切迫流産になってしまい辞めたので、対象外です。
通勤に時間がかかるので、産んだらもう勤務できないから辞める旨も上司や部署の人たちに伝えてましたし。

アホらしいのでそろそろ出ますわ。

[2006. 匿名]

時代錯誤だけど昔は人の子供も一緒に面倒みてた時代があって間違ったらだめだよと注意出来たんでしょ。そうやって皆で子育てしてたんだよ。だから兄弟も多かったしそれが出来た。今では産む側育てる側のキャパシティ(経済等含む)に任せられている。その時代で辛い思いした方も沢山いると思うけど考え方としては皆で子育てしていくという気持ちでなければ少子化しかないよね。
共働き出ないと子育ては出来ない人も沢山いる反対で働くことによってしわ寄せがいく人がいる。
仮に30年後は年金貰えるかな。
諸事情で産めない人もいるけどしわ寄せくらってイライラするから産まないとか言ってる人もいて余計に子供は増えないから少子化。それによって子育てから遠退いて子育てへの理解はなくなる。
そうなってくると産みたいと思える環境ではなくなるから少子化。
子育てしてる人が休むのが当たり前でしょって顔してるのもどうかと思うけど核家族だと迎え行ってくれる人もいない。みててくれる身内がいたら保育園は基本預けられない(地域にもよるかもしれない)。家に子供を放置はもってのほか。実は内心凄く肩身の狭い思いして働いてるよ。感謝の気持ちだって持ってるよ。申し訳ないなと思ってるしなぜ今熱出たんだよ～熱出したの大丈夫かなぁって思ってる。

[2007. 匿名]

>>1953
ワーママって他の迷惑なワーママすら庇うから不思議
そういう人は迷惑だよねとかじゃなくてひたすらお互い様！！って言う
そういう迷惑なワーママの尻拭いにワーママは割り当てられないもんなぁ

[2008. 匿名]

>>1995
開き直るのはよくないね。
その場でフォローしてくれてる人たちにはやっぱり感謝だよ。
お互いうまくフォローしたり、余裕ある人数を会社が確保してくれたらいいけど、難しいね。

[2009. 匿名]

職場まで二時間かかるのに、店オープン二時間前に子どもが熱出た朝番代わって電話良く来てた😂
もちろん間に合わない。

[2010. 匿名]

>>2005
働いてた時は旦那親が近くにいて子供みてもらえて、奇跡的にほぼ休まなくて済んだ人間だけど。って嘘かよ
矛盾しすぎ

[2011. 匿名]

>>1988
でも保育園が無理なら親族のうちの誰かが仕事休むしかないんだよ
保育園も仕事を理由に預かってもらえるのは子供が健康なときだけ
病気のときは仕事も理由にならない
親族間でどうにかするか民間の病児保育やシッター使うしかない

[2012. 匿名]

またフェミの創作ネタじゃん。

[2013. 匿名]

>>1999
あなた男？

[2014. 匿名]

>>1973
実母のヘルプありで働いてるけどお陰で出張にも行けるし、仕事を同僚に押し付けなくて済むからすごい助かる。
実家のヘルプがない人たちはできないから、その分、私は査定でそれなりに評価もらって昇進できてるし、収入も順調に増えてるよ。
あれこれ苦労して休んで評価ももらえない人らはちょっと可愛いそうって気持ちになる。

[2015. 匿名]

>>1998
それを言っちゃダメ、キャリコネは嘘松をそれらしく記事にするとこだからｗ

[2016. 匿名]

>>2002
どんな部署に移ろうが、周りに申し訳ないという気持ちは消えないと思うよ

[2017. 匿名]

>>2015

>>2012 宛てでした

[2018. 匿名]

>>1988
産後も働きたいなら病児保育やファミサポ、両親のサポート有無、夫の育児参加についてちゃんと話し合って職場に迷惑かけないようにするのが当たり前だとおもってたわ

[2019. 匿名]

>>2016
消えちゃダメでしょ

[2020. 匿名]

>>10
これっとほんと難しい問題だよね。管理職や独身社員からしたら、しわ寄せが来て正直迷惑って気持ちもすごく分かる(実際に私も突発的な同僚の妊娠欠勤でフォローに入ってしんどかった)。
かといってじゃあ妊娠したら辞めろとか、子持ちは働くなって言える社会の状況でもないしね。共働きしないと厳しい家庭なんていっぱいあるし、女性が社会進出を望んだ部分もあるし…。
フォローする側にはその分手当をあげて、フォローされる側は常に感謝の気持ちと、それを周りにも伝え続けるしかないかな。

[2021. 匿名]

来月、育休から復帰します。
どのようなことを気を付けたらよいでしょうか？

[2022. 匿名]

銘菓ひよこでも配っとけば職場はいつも円満

[2023. 匿名]

>>2016
なんで男は頭を下げない前提なのか

[2024. 匿名]

資生堂ショックについて調べたら子持ち社員にも遅番や土日にも出てほしいってだけで資生堂不買だなんだの騒ぎになったんだね
これからも資生堂使おー

[2025. 匿名]

>>557
「自分が産みたくて産んだ」ってすごい突き放すね
想像を超えてたのかもしれないし、旦那さんと協力し合うはずがうまくいってなかったり、自分たちの両親に頼るはずがコロナで難しかったりとか、いろんな状況があるのかなとは思わない？
個人の問題だけじゃなくて、旦那側の会社の協力が不十分だったり、人員補充が適切になされない会社側の責任もあるのに。
こういう意見にプラスたくさんついてて、少子化が進む一方なのがよくわかる。

[2026. 匿名]

>>18
本当にそう思う。
私の職場に4月から休みグセのあるパートが出戻って来たんだけど、なんだかんだで1ヶ月ほど欠勤日数がある。
1日、また1日と休むとなぜかその週はずっと来なくなるし、それをハイハイと許す上司にも腹が立つ。
私が何週間も前からたった1日有休申請しただけでネチネチグダグタ言うくせに、この差は何なんだ？といつも釈然としない。

[2027. 匿名]

>>2020
管理職の立場からしたら、今は何でもかんでもパワハラ、マタハラあーだこーだと言われるから面倒が多いし余計なストレスが増える、旦那がよく愚痴ってる。
旦那は困ってたら助けたりするんだけど、鬱で退職した家族のために代わりに奥さんに仕事を用意したり、職場内のパワハラ問題解決したりなんだり。でも反面、権利ばっかり主張する人たちもみてるから嫌になるみたいだね。

[2028. 匿名]

>>2026
そういうあからさまなのは大抵障がい者枠、もしくはお偉いさんの関係者

[2029. 匿名]

疑問なんだけど、働いてた女性が産休育休になったら、その間派遣の人が来ませんか？

私はよく産休育休の補填で入ってましたよ。

あと、たくさんの会社見てきて思うのは、子供が風邪引いて休んで、出社してきて謝ってるのに冷ややかな目で見るような人たちが多い会社は、だいたいあんまり職場環境が良くないです。

風邪引いたくらいで休むな的な感じで風邪引いた人も出社させられて、かえって社内で風邪が広まるような、そんな感じ。
ノロも社内感染してたw

[2030. 匿名]

>>10
子供が小さいときは働かなくてもいいように、児童手当増額すれば解決できると思う。
財源は30歳以上に独身税小無し税を課せばいい。

[2031. 匿名]

>>2014
確かに周りの助けは必要だけど、これが結婚して家庭を持って自立した生活と言われたら違う気がする

[2032. 匿名]

>>2025
なんで子持ち様だけが優遇されて当たり前なんだよw
独身にも予定やプライベートはあるだろうよ
それこそ親の介護をしてるかもしれない
いろんな状況があるのかなとは思わない？

[2033. 匿名]

>>2025
わかる。
これじゃ少子化進むよね...本末転倒だと思うわ。

[2034. 匿名]

>>1973
自分たちの責任(笑)(笑)(笑)癌になったり難病だったり介護が必要で親を頼れない場合は子供のこちらの責任なんだ(笑)
凄まじい思考の持ち主やな

[2035. 匿名]

>>2030
どんだけ貰えば気がすむのじゃー
扶養控除に児童手当三歳から保育料無償やんけ

[2036. 匿名]

>>2030
独身やこなしをこれでもかと馬鹿にするのに心の底では独身こなしのお金をアテにしてるとか何やねん(笑)

[2037. 匿名]

>>2030
一度仕事辞めてしまったら、正社員で再就職されるなんて大半が無理だから将来的な世帯収入がずっと下がっちゃうよ。
潤沢な子ども手当てはあっていいと思うけどね

[2038. 匿名]

>>2023
そんな前提で話してないです。
この男性が部下に対して理解がないのは、そういう経験をしてないことも原因なのかなと思っただけです。

[2039. 匿名]

>>2031
昔なら祖父母が子供の面倒をみて他は働きに出るとか当たり前だったわけだし。
自立は自立でしょ。何が嫌なのかよく分からない。

[2040. 匿名]

>>2018
あなたみたいな人がいる職場にはワーママ来てもすぐ辞めると思う。

そんなうまくいかないって、産んだら分かるよ。

[2041. 匿名]

>>2025
そんなに少子化を心配してるなら子持ち優遇しろー！ってもっと騒いだら？

[2042. 匿名]

>>1965
上司も上司だけど悪びれず当たり前のように休む子持ちもどうかと思う免罪符みたいに子供がー子供がーって使う。皆子供や親がいるのは一緒なのに誰が犠牲になってるか考えた事あるのかなって思うし休むくらい家計にも余裕あるなら働かなきゃ良いのに

[2043. 匿名]

>>2038
この男性が子供の事で頭を下げなくていいのは、妻や他の誰かがそれをしてくれているからじゃないの？
とか
そういう経験をしてないことも原因

って男は頭を下げない前提じゃん
他の部署へって十分配慮してると思うけど

[2044. 匿名]

>>2040
当たり前のことを書いてるかと思ったけど。
迷惑をかける立場の人間がこれくらいできなくてどうすんだって思うのですが。私も復帰の時はこんなの当たり前だと思ったよ。

[2045. 匿名]

>>2040
当たり前じゃないよ。
考え方が古いというか、視野が狭いよ。

[2046. 匿名]

>>2035
ママ課とかあったよね
独身税取れって県民

[2047. 匿名]

>>2040
だからさーなぜ産んだらわかるよ（ドヤ）なの？
子供一生持ちたくない人だっているよ。
女が女全員子供を欲しがって子育てしたがってるのは大きな間違いです。

[2048. 匿名]

>>2031
自立自立って自分の世間体ばかり気にしてうるさいんだよ
そんな変なプライドよりも親族に頼ってでもいいからこちらに迷惑かけないでくれと思うよ

[2049. 匿名]

ここで庇ってるお母様達は、独身の私がペットの体調が悪いとしょっちゅう休んでも、お互い様！と庇ってくれるんだろうか。
ペットと子供は違う！と怒るんだろうな…

[2050. 匿名]

>>2045
ごめん間違えてマイナスつけてしまった。
同意です。

[2051. 匿名]

>>2035
扶養控除って何？
もしかして児童手当もらってる子供も扶養控除になると思ってるの？

[2052. 匿名]

>>2048
その気にしてる世間体からは迷惑がられてるって本末転倒にもほどがあるw

[2053. 匿名]

>>2049
お互い様だよねー！あ、私は子供いるんで残業できないです！他の人おねがいしまーす！

[2054. 匿名]

>>1963
いやいや、このトピ序盤から子どもが具合悪いなら傍にいてあげたい！だの病児保育なんて近所にないとかシッターは怖いとか対策してない人山ほどいるじゃない。とれる対策がないなら妥協するしかないのに。人によって環境もキャパも違うんだから、出来ないものをごねたって出来るようにはならんだろ。

[2055. 匿名]

>>2021
働かせていただいてありがとうございますって
姿勢でいること
度々お菓子を配る
最大限仕事に穴開けないよう頑張る
・病児保育複数カ所登録
・ちょっと調子悪けばとりあえず小児科すぐ行く
・旦那にも休んでもらえるようお願いする
　旦那ひとりで子供見れるよう訓練

そのうち子供も保育園に慣れるから、乗り切ってね！

[2056. 匿名]

>>2031
もしかして核家族の人って私達夫婦は誰にも頼らずに自立してますドヤァて思ってたの？
専業主婦を誰が叩いてるのかとかなんとなく察したわ

[2057. 匿名]

>>2053
私は子どもがいて2049さんの代わりは無理ですー！
こうですね。

[2058. 匿名]

>>2040
そんな子育て免罪符にする使えないワーママ来てくれなくて結構

[2059. 匿名]

>>2036
独身子無しのことバカにしてないよ。
独身子無しが優遇されてることに不満持ってるだけです。
本来であれば年金もらう資格はないのに。

[2060. 匿名]

>>2018
産後にかかわらず介護や自身の怪我や病気でも、長く働いてれば迷惑かけることは多々あるんだから、会社側の制度体制や周りの理解は必要だよ。

[2061. 匿名]

>>2053
というかさ、「お互い様だよ」って言葉って普通迷惑かけられてる側が優しさで言う言葉だよね？
なぜ迷惑かけてる方が「あなたも休んだりするかもしれないし、私は子供がいて休むのはお互い様だから！」って言えちゃうんだろう.....

[2062. 匿名]

>>144
労働局から指導されます
パート募集で「女性」が働きやすい職場ですと求人誌に載せたら電話かかってきました

[2063. 匿名]

人を増やしてもらうしか無いのでは

[2064. 匿名]

>>453
本気でそう思ってるんだとしたら引く
そもそも頻度が違いすぎます
子持ちの方のフォローに時間を費やすことで、他の独身の方の未婚化が進むとしたらそれも本末転倒です
支えられ慣れてると麻痺しちゃうんだね、本当に悲しい。

[2065. 匿名]

>>2054
このトピに限らず何も妥協せずに自分の思うように生活ができないのは全て社会や周囲が悪い！！って主張するの、だいたい子持ちの人だよね

[2066. 匿名]

>>2059
私も子持ちだけど、さすがに子持ちが全員アホなんじゃないかと思われるようなこと言うの辞めて。
あなたみたいな人と同じ立場だと思われたくない。
頭が悪すぎる。

[2067. 匿名]

>>2061
「善意やお互い様は要求した時点で終わり」

これが分かっていない人が多過ぎる印象。

[2068. 匿名]

>>2061
「子供のしたことだから」と一緒だよね

[2069. 匿名]

>>2059
今の世の中やあなたのお子さん支えてるのはその独身の人たちなんだけど

[2070. 匿名]

独身の人だって介護することになったらー！って言うけど既婚の人は一切介護しないの？

[2071. 匿名]

>>2059
子持ちから見て独身や子なしが優遇されてるってどの辺を見て思うの？具体的に教えて！

[2072. 匿名]

自分の旦那にもっと稼いで貰えば良いのに自分の旦那の稼ぎが少ないからって国に金出せって本末転倒
これだから子持ちって批判されるんだと思う
ろくに税金も払ってない癖にする事だけは一人前に知ってて産みっぱなし3号の癖に全部税金に乗っかろうとする根性が腐ってる、昔子沢山だったのは同居や世話してくれる人達が周りにいたからやろ
核家族で生計も立てれなくて国が悪い国が悪いって自分で産んだ子供だろと思う生活保護かよ
まあ今の世の中少子化だから子持ちを貶すと大変な事になるから言わないんだろうけど
子持ちを持ち上げ過ぎるのも大概にして欲しい

[2073. 匿名]

>>2066
こういうきちんとした人にも負担かけて平気な子持ちさんは一回考えて欲しい。

[2074. 匿名]

>>1803
ほんとそれや。。

[2075. 匿名]

>>2059
自分達が優遇されてることにすら気付かないほど鈍感だから図々しい子持ちが多いのか？

[2076. 匿名]

>>2043
私はこの男性質問者の話をしてるだけで、全ての男性がそうだと言ってるわけじゃないよ。

[2077. 匿名]

私も子持ちで、しかも去年から色々あって子どもが通院になりました。
私もケガをして、通院になりました。
休みやすい部署があるのにも関わらず、忙しい部署に異動させられて、子どもも小さいし、いつ休むかもわからない。
更に通院があるので、最低2日は休みをもらわないといけない。
なので、私じゃなくてもいいのでは？

と話したのですが、休むのは仕方ないと無理矢理異動。

結果、休みすぎと言われて、休みやすい部署に戻されました。
はじめから伝えていたのに、辛かったです。

[2078. 匿名]

まあ、これはこの上司が悪いな
本人に言っちゃだめ
本人のことを考えて、ってていで子供できた時に一回話すべき
負担が少ない部署に異動、その時に打診するべきだよね
かけたら困る質の部署には子育て中の人は置いておいてはいけない
本人も気を使うし、周りも辛すぎる

[2079. 匿名]

>>2066
どうして頭が悪いと思うのですか?
私は間違ったこと言ってませんよ。
逆にあなたは年金の仕組みについて理解してますか？

[2080. 匿名]

>>2070
いやしらんがな
そうやってなんでも理由つけて休んで
ごめーん！
子供が～
介護が～
とかもう辞めろよって思う
お前のキャリアとかしらんがな
必死で働かないと生きていけないぐらいお金ないなら産むなやとしか

[2081. 匿名]

>>2055
こんな上から目線の上司や同僚は嫌だわ。
気持ちは大事だけど菓子折りまで要求するの？
女の敵は女だね。

[2082. 匿名]

>>2075
本気で子供を産み落とすタイミングで知能や恥や気配りや慎ましささえも落としてきたんじゃないかと思う。
あまりに考えが自己中心的かつ浅いところでしか考えられないから引く。

[2083. 匿名]

>>1947
不妊様なんて聞いたことないけど。

[2084. 匿名]

>>2025
それは夫婦でどうにかすることであって、何で他人の子どものために何かすることを強要するの？絶対に休みもらうな、なんて誰も言ってないよ。休まないようにするのが前提だけど、どうにもならないから休むのは仕方ないって散々言われてるじゃん。
叩かれてるのはどうにかしようともしない、休みを交換するでもなく、一方的に負担を押し付けつづける迷惑な人のことだよ。それ自体は子持ちに限ったことではないけど、病気や介護や怪我で休むより子どもという大義名分を振りかざしてやりたい放題の人の割合のが多いからこのトピがこんなに大盛況なんだと思うよ

[2085. 匿名]

>>2069
意味がよく分かりません。
その根拠はどこから来てるのですか？

[2086. 匿名]

>>2083
子連れオッケーの産婦人科に来て不妊治療してるんだから大きなお腹とか子供を見せないで、って宣うのが不妊様

[2087. 匿名]

>>2085
根拠www
もう話にならんわ 子供と遊んどいてあげて

[2088. 匿名]

正直な気持ちを言うと、突発的休みが続く人はフォローしてる会社のメンバーに迷惑かかるし、上司としても100%の能力発揮できない人を部署に置くのは生産性が悪いのもわかる。

でもさ、妊娠子育て介護は誰にでもいずれ訪れることなので、そこは持ちつ持たれつだよね。
お互い様で協力しあって休みをとれればいいな。

接客など当日の欠勤補充が難しい職種は、そうでない職種への異動も考えてもいいよね。

一番大事なのは、休暇は有休だし文句言われる筋合いないしーーの態度をとらないこと。
あと、子供を理由にいつも休む人さ、配偶者は何をしてるの？2人の子供なのかたっぽにばっか任せてんじゃねえよと心の中で呟いてる。

[2089. 匿名]

不妊様と子持ち様か…
子持ちを税金で養ってるのは小梨だよね
ご主人も働いてるけど日本なら義務教育迄は医療費、教育費殆ど必要ない恩恵を受けてる
外国人はそれを利用しに来てるのかな？
でも未満児はべらぼうに高いと云う
て事は未満児迄は専業主婦で面倒みろって事か
ま、外国人の方が働き者だわ
明日お休みだからねと言っても
マタ　アシタクル！と言って帰る…

[2090. 匿名]

>>2075
独身子なしが優遇されてるのなんて滅多にないですけど。

[2091. 匿名]

>>2021
>>2055みたいな人が職場にいたら、自分が磨耗しないように早めに辞めるのも手。

[2092. 匿名]

>>21
うちの上司もこの間、休み連絡きたよ。
子供熱出て奥さんがどうしても仕事休めないから今日休みますって。何かあったら連絡くださいとも。　　
誰も何も言わなかったし、逆にいいお父さんだねって褒めてたよ。上司が、働く女性応援！何かあったら家庭優先しろって日頃から周りに言ってるから、会社とか部署によるよね。

[2093. 匿名]

>>10
欠勤する人にもよるかな。
その人が感謝の言葉を言ってくれたり、自分が休みたい時には快くヘルプに入ってくれる人だったら自分も出来る限りサポートする。
反対に、権利ばっかり主張する人だったら、進んでサポートしたくないし、暇な部署に異動して欲しいと思う。

[2094. 匿名]

>>2081
お菓子は賄賂じゃなく緩衝材でしょ

[2095. 匿名]

というか単純に旦那の稼ぎ悪いのかな？と思う
正社員でワーママしてる人ね
周りに煙たがられても正社員で働くその姿勢は、夫婦共々正社員じゃないとやっていけないか、家庭と仕事を両立してる私が好きなのか.....(両立は同僚に迷惑をかけた上でなりたってます)

[2096. 匿名]

>>2066
ガルちゃんにもまともな子持ちがいてホッとするわ
一部だと思うよアホは

[2097. 匿名]

>>2071
年金って、コメントしましたよ。
それ以外には、子供（人口）が増えると経済効果があったり財政が健全化されます。それにたくさんの移民を受け入れる必要もなくなります。
その利益は全国民が受容しますが、子育てのコストの多くは親負担です。
独身子無しはその利益を少ない負担で得ています。

[2098. 匿名]

>>2094
度々お菓子持って謝りに来られるなんて、お互い気疲れするよ。

[2099. 匿名]

>>2093
これは本当そうだよね。普段の行いは大事、それがあっての周りのサポートだと思う。

[2100. 匿名]

私の職場でも子供を理由に忙しい週末に当日欠勤やせっかく出勤しても早退が多いのいるから何とも言えない。

最初はシングルマザーときいて応援していたけど、出勤時間すぎてからLINEで当日休みたいとか、電話で会社にかけてとお願いしてもそうしたことないし。。

[2101. 匿名]

>>2087
答えられないんですか？
逃げるのはやめてくださいね。

[2102. 匿名]

>>2097
扶養妻は扶養控除も3号も恩恵うけてるのに。
子供がいたら偉いの？
優遇されるべきなの？

独身(共働き)は税金も年金も満額払って、なおかつ独身貴族で経済回してそちらで貢献してますけど。

[2103. 匿名]

>>2075
はい、私はバカなので全然気づいてないです。
もしよかったらどこが優遇されてるのか教えてください。

[2104. 匿名]

>>69
私も独身未婚なので休日出勤できないか連絡がかかってくる。かといって、代わりの休みももらえない。残業つけられない時はサービス出勤になるから本当に迷惑なんだよ！！

[2105. 匿名]

>>2094
みやげみたいに職場でみんなで食べるためだと思ってたわ（汗

[2106. 匿名]

>>2097
子育てのコストの多くは親負担です。 ←
当たり前だろ。

[2107. 匿名]

>>2097
みんな年金分は給料から今現在自分で払ってるよ

[2108. 匿名]

>>1909
子持ちの方々が優遇されてて。子供が…と言えば会社の行事とかにも出なくていい。独身は強制。子供の都合で仕事を休んで、それでも役がついてて。独身は病気以外休みは取れない。結婚して子供できたら良い会社だけど、独身にとっては…と、辞めていく子は多いです。

[2109. 匿名]

>>1973
それが最強なんだろうけど、両親(子どもの祖父母)がいないと子育てできない社会なんて詰んでるよ

[2110. 匿名]

>>2082
それはあなたのことだと思います。
国の社会保障が完全になくなり自己責任になったら、誰が今より不利になるか考えてみてください。

[2111. 匿名]

こういう事あるんだからさ、若者育成のためとか言って32歳くらいまでとか、まだまだ結婚出産する確率の高いだけを募集する会社が減ればいいのに

私なんて働く気満々でバツありで子供もいないし
結婚する予定も皆無なんだからちょっと歳食ってても雇ってよって思う。
出産子育て世代を雇っておいて、迷惑とか会社が悪いやろ

[2112. 匿名]

>>1967
昔は簡単に休むとクビや今で言うパワハラって日常茶飯事だったから休みなんて選択肢なかったんだよね、子供が犠牲になってたわ
もっと危ない人は子供に座薬入れて保育園に預けて仕事してたよ流石に2人目産まれて仕事辞めたけど
今の若い子って旦那がお休みだからって休むんだよ
それも最初は驚きだったけど実はDVなんだって…
家庭の事情って様々だよね

[2113. 匿名]

独身税みたいなもんだな

[2114. 匿名]

>>2104
ブラックじゃん
転職あるのみ

[2115. 匿名]

>>533
そういう余裕のある会社に勤められるかどうかは、本人の能力次第だね

[2116. 匿名]

>>2110
そう思うならそれでいーんじゃん？

[2117. 匿名]

>>1848
じゃああなたもそうしてね
あ、医者の妻wだから専業wかな？ww
あっごめん、彼氏すらいないんだね

[2118. 匿名]

>>1
遊びじゃないんだから仕方ない
女性差別されたくないから、平等にしてもらいたい

[2119. 匿名]

突発休みダメ！ダメ！ダメ！な職場で働いてる人がこんな多いんだね。。
体調崩した！今日休みますごめんなさい！が当たり前の会社で働いてるから知らなかった。。

給料安いし辞めたろか！転職したい！と思ってたけど、一生この会社で働き続けるわ。
子持ちママさんの契約社員が多い理由も分かったw
私バカだなw

[2120. 匿名]

>>2119
その休みが常識の範囲内なら文句言う人いないよ
子供を盾にして休み、早退、仕事の押し付けが異様に多いからみんな迷惑してるんだと思う

[2121. 匿名]

>>2032
独身のプライベートが削られて当然なんて思ってないよ
子持ちが独身に仕事を押し付けてるんじゃなくて、子育てしてる人に優しくない会社が、適切に人材補充せずに独身の従業員に負担を押し付けてるってことに目を向けられない？

[2122. 匿名]

>>2109
もともと拡大家族か専業主婦がいたから成り立ってたんだから両親どっちかと同居すればいいだけいいだけ。
それが嫌な人が多いんだろうけど、なら、それはそれで迷惑かけずに頑張れってだけでしょ。

[2123. 匿名]

>>2095
旦那の稼ぎが悪いから正社員にしがみつくとか、まともに仕事したことが無い方の意見でしょうね。

世の中の子持ちキャリアウーマンとお知り合いもいないでしょうからわからないでしょうけど、
仕事って金銭以外にも経済的自立、自己実現、何より楽しいって気持ちがあるから辞めないんですよ。

だからこそ子育てしながら頑張れるの。

[2124. 匿名]

>>60
輝くステージw
でもガル民って派遣トピだと正社員キャリアを維持しなかった派遣の自己責任論がすごいのに、一方子供を産んだら引っ込めって言うんだよね
ほんと自分以外の他人は全てサンドバッグだよね
子持ちを叩く人は明日は我が身とは考えられないのかしら、まぁもう諦めてる人も多いんだろうけど

[2125. 匿名]

>>2107
年金は積立方式ではなく賦課方式なので、今払っている年金は上の世代のものです。

[2126. 匿名]

>>2123
大企業にいたけど子どもと2人きりは嫌派が大半ではあったね。キャリアとか言い訳じゃん笑

[2127. 匿名]

>>2123
横
自己実現、楽しいって気持ちを優先し、周りに自分の仕事の尻拭いさせてて平気なのかー

[2128. 匿名]

>>1994
そういうのやめたら？
見てて恥ずかしい

[2129. 匿名]

>>2109
どっちかじゃない？
母親が家にいるか保育園か。
誰の責任でもないよ
自分で産んだんでしょ？
誰かが育ててくれるとでも思ったの？
学校も性教育だけじゃなくて
子育ても教えるべきだね

[2130. 匿名]

>>2119
コロナは特殊だけど保育園すら休みだったから独身にしわよせがいくわな
保育園は菌だらけだから一週間休みとかしょっちゅう

[2131. 匿名]

>>2121
子持ちがダメなのは会社が悪いから嫌なら上司や会社に訴えろって言う人が多いね。子持ちはすでに出来上がってる制度があるから他人事なんだろうなとは思う。

[2132. 匿名]

>>2102
総合的に考えてください。
恩恵よりも負担が大きいです。
これは年齢が下になればなるほどです。
内閣府にちゃんとデータが公開されてます

[2133. 匿名]

>>2123
そのために他人に迷惑かけながら仕事を続けるのか。さすがです。まぁ、自己中じゃなきゃワーママなんてやってられないよね。

[2134. 匿名]

>>2122
嫌なだけじゃなく実現不能な場合もあるだろうけどね
核家族でも保育園入れながら、子育てできる社会にして行ったほうが絶対にいいと思うよ
個人が子供を持つか否かに関係なく、子育てしにくい社会って独身者にも生きづらいと思う

[2135. 匿名]

>>2131
というか、ガチで独身や子無しが「もうワーママさんの面倒見切れません！」って直談判しようもんなら、立場危うくなるのはワーママの方なのにね(笑)
会社はワーママを辞めさせられないって知ってるから会社に言え！って強気なだけよ。

[2136. 匿名]

>>2131
そうだよね
休むことが多いので私の分も人数増やしてくださいとは言わない

[2137. 匿名]

>>2131
自分がその制度を作ったわけでもないのに偉そうに権利だから！って思ってる人が多い。その権利は他の誰かのお陰で成り立ってるのを理解してないのよ。

[2138. 匿名]

>>1760
なぜ全力で寄り添うことがミスや事故の話になるのかよくわからない。
金の話の前に自分の仕事への誇りを語れる人の方が尊敬できるのは間違いない。

[2139. 匿名]

>>2123
だからこそ子育てしながら頑張れるの。
↑同僚、後輩、先輩、上司のフォローの上(笑)

[2140. 匿名]

>>2059
年金制度を理解してないただの馬鹿。
年金は子供産んだから貰えるものではなくて、払ってきたから貰えるものなの。
日本に住むなら理解してね。

[2141. 匿名]

>>2095
公務員やホワイトカラーとか経済的に豊かな人ほど夫婦で正社員って人多いと思う。なんでだろうね？

[2142. 匿名]

>>2107
それは今のお年寄りがつかっています

[2143. 匿名]

>>2122
皆がみんな両親が若くて健在な訳じゃないでしょうに。健在だとしてもまだ現役で働いてるケースだってあるでしょう。

[2144. 匿名]

>>2134
もうちょっと、政治家に頑張ってほしいところですね。

[2145. 匿名]

>>1778
意味不明（笑）

[2146. 匿名]

>>2141
収入がもったいないから辞めないって人と結婚相手が低収入だから仕方なく働いてる人が圧倒的に多いね。キャリアとかほぼ聞かない。
私は辞めたけど別に困ってないからどっちでもいいんじゃない？って感じ。

[2147. 匿名]

熱出したら病児保育に行けと言われたり
病児保育に行かせたら行かせたで可哀想と言われたり
子育てしてる社員本当に辛そうだよ
夫婦どちらかの給料でやっていける社会になればいいのにね

[2148. 匿名]

>>2141
辞めたらもったいないんだろうねーお給料いいし

[2149. 匿名]

こんなこと言われるのも子供が小学生迄だよね
我慢、我慢
私は正社員だけどよく休む
今だけだよ〜

[2150. 匿名]

>>2132
子供を産まないと経済的に回らないというデータがあるにしても、
結婚願望あるのに結婚できないし、
排卵に問題あって妊娠も難しいし
もう40になっちゃったし
経済回すことでしか貢献出来ないんワ。

独身税ってペナルティみたいに感じるんですけど、私の生きてきた道は罰なのでしょうか。

[2151. 匿名]

子持ちは権利を主張するな！
子持ちは社会のお荷物！
専業主婦も社会のお荷物！
子持ちはいらない！

以上ガルちゃんの主張でした

[2152. 匿名]

>>2125
私たちが棺桶に片足突っ込んでるころには税率20%増えてるので大丈夫です。
子供たちはお先真っ暗ですね。

[2153. 匿名]

>>2149
小学生の子どもがいて、旦那鬱で休職になっても残業こなして仕事やってる同僚なんか見てたら文句は言わん。

[2154. 匿名]

>>65
うちそうだよ
ママ３人でお互いフォローしながら回してるし、周りに迷惑かからないよう正直こっそりサービス残業、休日出勤もしてる。在宅だからしやすい。昼休みもとってない。
だから休みや時短が理由で独身に迷惑かけたことなんかない。常に会社の携帯でメールチェックしてるし。
なんなら独身の若い子のミスの尻拭いしてるくらいだよ。
子持ち叩きする人は自分は絶対人に迷惑かけてないなんて思わないほうがいいよ。思い上がりだよ。

あと子供を持つ頃には職場を辞めてるって、今の時代の転職、ましてや子供持ってから転職はかなり難しいと思うよ。

[2155. 匿名]

>>2126
自分のために働いてるのが大半だよねマジで

[2156. 匿名]

>>2140
それは大半が子供を生む前提だから成り立っている

[2157. 匿名]

感情的にモヤっとしても会社員ならフォローできる人がフォローするしかないのでは
無理なら人を増やしてもらう
それが無理なら我慢するか会社変わる

[2158. 匿名]

>>2131
それが理論的な意見だと思ってるところも残念だよね。
「パンがないならケーキを食べればいいじゃない」くらいイライラする意見。

[2159. 匿名]

>>2131
社会全体の話をしてるのに、全部個人視点に集約しちゃうから話が堂々巡りなんだよ

[2160. 匿名]

>>2123
まだ旦那の稼ぎだけじゃやってけないって人の方をフォローしてあげたいわ。
あなたの意味不明な自己実現のために無駄に残業させられるこっちの身になってよ
まじで迷惑以外の何物でもないんだが

[2161. 匿名]

もうこの問題ばかりはどうしようもないですよね...
私も子供産んでからは人数が多いパートの仕事にしました。
以前の事務職が私含めて2人しかいない正社員だったら絶対働けなかったですね。
でももう1人の人は子供が居てたまに休む事や早退あったけれどたまになので大丈夫だっただけで、頻繁だったら困ってましたね。
だからといってなぜ子供いるのに働いてるのとかは思いませんでした。
女性も社会進出みたいや風潮になってますが子供産むとしばらくはもうそんなの無理なので矛盾してますよね〜

[2162. 匿名]

>>2158
その由来自体、理解してないのもアホ。

[2163. 匿名]

>>2121
いや浦島太郎みたいなおばさんいらない
新しい優秀な人材雇うんでさっさとやめてください

[2164. 匿名]

>>2141
教育関係の職場にいるけど、職業柄なのか子供関係の事では周りの理解があって休み取りやすいよ。

[2165. 匿名]

>>2119
そういう職場で働けば良いのにね
何故そんな煩い厳しい職場に入るんだろうと思う
確かにブラック企業に子持ちは多い
特に〇〇施設
今の日本で最低賃金で働いてるのって
外国人と子持ちパートくらいだよ

[2166. 匿名]

>>2095
いまどき専業主婦養ってお釣りくるような男の人がどれくらいいるのよ
いまの現役世代だってちゃんと年金もらえるのか怪しいのに、共働き批判なんて時代遅れも甚だしいよ

[2167. 匿名]

>>2155
ただの会社員が下手な言い訳とかどうでもいいと思うね。金のために働いてますって言えばいいのに。そうじゃないならボランティアでもしとけって思うね。

[2168. 匿名]

>>2152
生まないひとのせいで税率が上がるわけだ
その方々は子供達がお先真っ暗で喜んでるんだね

[2169. 匿名]

>>2160
本当にこれ

[2170. 匿名]

>>2123
大企業には時短のマネージャーとか普通にいるよ。
ここにいる人たち総合職でもないだろうし、言っても理解してもらえないよ

[2171. 匿名]

>>2154
特殊な事例出されても困るんですけど。

[2172. 匿名]

>>2168
はっきり言って私たちが死んだあと増税で苦しもうと知らんがな(笑)

[2173. 匿名]

>>2141
ホワイトカラー？なかなか両立は難しいよ
みんなヒーヒー言ってる

公務員は楽だし、休み取りやすいでしょ

[2174. 匿名]

兼業ママさんは外に出てるから健康的だし綺麗だし情報も豊か、専業ママさんは老けてる老婆だわ…

[2175. 匿名]

>>2120
そうなんだ？
休み多めのママさんもいるけどまだ子供小さい人だし、それでイライラしたことがなかった。

私も怪我して顎を骨折して入院したり休んでたけど、その時はそのママさんたちが補ってくれてたし。
それに私も子供できたらそっち側になるんだしなぁって思ってたわ。

[2176. 匿名]

>>2172
死ぬ前から上がるわな

[2177. 匿名]

>>2166
残念ながら普通にいるんだよなあ。
共働きは共働きの家族しか目に見えてないかもしれないけど、普通にいるから。

[2178. 匿名]

>>2168
いいえ
子供を免罪符に独身に仕事押し付けるばばあがいるからプライベートなくて全然結婚する気になれません
そして医療が発達してじじいとばばあが長生きしすぎだからです
はよ安楽死制度つくってくんねーかなー

[2179. 匿名]

>>2173
公務員は神経が図太ければ育休取りまくれるからね。滅多にいないけど同僚の奥さんがそれで連続6年くらい育休取ってたよ笑。よーやるわ。

[2180. 匿名]

>>2169
あたいも暇、子供見てあげたいわ

[2181. 匿名]

>>24
確かに普段から仕事がバリバリできる人なら、異動したら？なんて言われないよね。
でも仕事は普段から出来ないのに休んでばかり(仕方ないとはいえ)の人だったら違う人材がほしいよね。

[2182. 匿名]

>>2179
某テレビ局の女子アナのこと？？

[2183. 匿名]

>>2160
私も同じ気持ちだけど、これ男が言うと許されるんだよね。まだまだ女性が働くには大変な時代なのかな。こんな状態で女性の社会進出なんて進めても歪みが出るだけ。

[2184. 匿名]

>>2182
知らない。誰それ。

[2185. 匿名]

>>2179
いいご身分だねー😑ほんと、なったもん勝ちだね。

[2186. 匿名]

>>2139
>>2123だけど、私自身は独身なんです。
周囲が当たり前にワーママ、キャリア、女性リーダーの環境だから
協力しあうのは当たり前だと思っていました。
私は子供いないぶんママより自由度高く働ける。
任せてー❗ってかんじです。

事務系総合職だから昇格に意欲もあるしこう言えるのかもしれないですね

[2187. 匿名]

>>2141
そりゃ職場がちゃんと制度作ってるから

[2188. 匿名]

上司から、自分の部下としてママ社員を使うか聞かれたけど断った。残業できない、突発的なことに対応できないとなると、全部わたしとわたしの他の部下が尻拭いすることになるから。
その人の子育てを手伝うことまで給料には含まれてないし。

結果ママ社員は別のチームで働いてるけど、時短で簡単な仕事になったから、本人もそれで良かったはず。

[2189. 匿名]

>>2169
金ならあるぞ

[2190. 匿名]

>>2177
沢山います、、、会社で疎まれてるくらいだったらいいんじゃないの？子育てに専念すれば。
私は自営だけど、羨ましい

[2191. 匿名]

>>2187
制度はあるね。それがいいのか悪いのか。無理なところもあるよ。会社に丸投げせずに政府も会社判断で子持ちは異動オッケーとか色々できるよう改正してほしい。何でもかんでもパワハラだからなー。

[2192. 匿名]

>>2186
なりすまし？

[2193. 匿名]

>>351
その子持ちのほうがさ行けるなら外資行った方がいいよ。

[2194. 匿名]

>>2177
でた、普通。普通ってなに？
首都圏・関西圏のサラリーマンくらいでしょ
全国的に共働き率もグングン上がってるし、これから結婚する夫婦は大半が共働きだろうよ

[2195. 匿名]

>>2174
私のまわり逆だわ
兼業ママはママチャリで髪振りかざして爆走してて
専業ママは百貨店で優雅にランチやお茶してるわ

[2196. 匿名]

>>2127
社内保育施設もあるから、子供理由に休まなくてＯＫだし、休暇も普通にとれるし、そんなホワイトな会社もあるある

[2197. 匿名]

昔働いてた職場の上司。バツイチ独身子供なし。

妊娠した部下が「つわりがひどいので休ませて欲しい。」と電話したら、「つわりは病気じゃないので、欠勤は認めません。」って、無理やり出勤させたらしい。

何年か後にその上司は再婚し妊娠。
つわりが相当ひどかったらしく、一週間に3、4日は欠勤する始末。
その頃は無理やり出勤させられた部下は退職していなかったけど、噂を聞いてた者としては、ずいぶん管理能力のない上司だな、と呆れた。
このトピでその話を思い出したわ。

[2198. 匿名]

>>2173
公務員でも休みが取りやすいかは部署による。今は教育関係の部署にいて子供の事では休みが取りやすいけど、前の職場では針のむしろだったよ。
かといってサビ残休日出勤も普通にあるし、楽なわけでもないけどね。

[2199. 匿名]

雇う方も途中から女性は辞めるとなれば、男性優遇も仕方ないね
女性は結局賃金押さえるための働き手でしかない

[2200. 匿名]

>>2173
先生とかすごいよね

[2201. 匿名]

>>2194
横
共働きは多いよ
でも子供が小さいうちは正社員という働き方じゃなくパートだったり、専業だったりする人が多いのは事実
周りに迷惑になるって最初から分かってる人はちゃんとしてるの

[2202. 匿名]

>>2166
いまどき専業主婦養ってお釣りくるような男の人がどれくらいいるのよ .....ワーママ大変なんだなあという感想
仕事辞めるなら辞めていいよーって言ってくれる男性いるのにね

[2203. 匿名]

>>2083
石女って言うんだって

[2204. 匿名]

>>891
謝って解決してねーからこのトピになってんだろ

頭わりーなお前www

[2205. 匿名]

いま楽な公務員ってある？楽な部署はほぼ外注では

[2206. 匿名]

>>2055
いま時短で働いてて、自分がやってることだよ
他の人に強要するつもりはなくて、アドバイスのつもりだった

[2207. 匿名]

>>2185
自分の子どもには将来公務員を進めるといいよ。
地方公務員は給料少ないからどうせなるなら国家公務員で。

[2208. 匿名]

>>2201
正社員を離れてパートや専業になるのを「ちゃんと」してるって思ってること自体が歪んでるよ

[2209. 匿名]

>>2205
楽かどうかはしらんけど育休産休取りやすいし
奥さんパートでも申請すればはやく帰れるよ

[2210. 匿名]

>>2205
両親が民族博物館みたいなところでまったり仕事してるけど、一部の文芸員とかは余裕あるかも。
自分の好きな企画を立てて子どもに色々教えたり、研究したり、文献読んだり、論文書いたり。人生謳歌してるね、あれは。

[2211. 匿名]

ネットでも批判され、ワーママには既読スルーされ、上司には叱責され散々だね笑
まあ上司にも問題あるんだと思う
掲示板の人たちからも反感持たれる書き方したわけだし、相談者に悪いとこが無ければワーママから泣き疲れた管理職もカバーして説得してくれたはずだし。

[2212. 匿名]

>>2208
周りに迷惑かけないようにって自ら選択できる人はちゃんとしてないの？

[2213. 匿名]

>>1958
お金がどこからともなく沸いて出てくるとでも思ってる人多すぎ。

[2214. 匿名]

>>2208
家庭内ではちゃんとしてるなぁ。
夫が仕事に集中できる環境にはしてるし、育児もしてるし、家事もしてるし。
これ以上、何かちゃんとしなきゃいけないんだっけ？

[2215. 匿名]

>>2210
残るのはどこも専門性のある仕事だよね

[2216. 匿名]

>>2208
ちゃんと自分で育児して子供に負担かけないように働きにもでてちゃんとしてるやん

[2217. 匿名]

看護師です。女性の職場なので当然子供事情での休み早退遅刻は多いし、その日その時にする仕事が主なので、インフルエンザの時期など地獄です。
私は晩婚だったので嫌というほどフォローにまわってきました。
たまたま子持ちの方が多く配属されてたりすると地獄です。「お互い様」を合言葉に休みたい放題なのに、フォローするのは独身でした。
ある日、ブチギレて師長に「師長は突然休む人には優しいけど、フォローする私達には優しくないですよね？この状況が当たり前と思ってますか？」と訴え、ある程度は次の異動で改善されました。
子供がいながら働くのが悪いとは思いません。急病で休むのも仕方ないです。でも、なぜ同僚にフォローを強要する前に父親と協力しないのですか？なぜ母親が休むのが当たり前なんですか？
自分が休んだら誰かが代わりに出勤しなくてはいけなくても、なぜ毎回同僚へのフォローを望むんですかね？
私は子供が出来てからは一旦職を離れました。復帰してからも何かあれば旦那と交互に対応することにしていますし、何よりより周りの負担にならないように気をつけているつもりです。
こんな逆ギレ。逆パワハラにしか思えません。

[2218. 匿名]

>>2186
かっこいい。
子供の病気で休みすぎて、（旦那親近くにいるのにあんまり助けてもらえず、そのうち旦那親ともうまくいかなくなった）職場で謝りまくるも嫌味を言われ続けて鬱になった私からすると眩しすぎる。

[2219. 匿名]

ここみてると日本はお先真っ暗って感じるわ

[2220. 匿名]

>>2209
制度はそうだね

[2221. 匿名]

>>2202
純粋な疑問なんだけど、将来離婚を切り出されたらどうするの？旦那が病気になって働けなくなったら？リストラされたら？
専業主婦ってリスク高すぎると思うけど

[2222. 匿名]

>>2151
まぁ、迷惑かけてる側が権利振りかざして業務回らないのもどうかと思うよ。
私も共働きだけどさ。やっぱり仕事内容は選べないよ。急に休まれると無理な業務ってあるじゃん？
イヤミも言われたとしても迷惑かけてたら仕方ない。子持ちとかの問題でなくて、独身でもそうじゃない？迷惑かけてる側、負担かけてる側が偉そうにするのは違うと思うよ。

[2223. 匿名]

>>2217
全く同意見です
家庭内で解決するべきことです
ちなみに私は同じように改善を求めたら、非情な人間だと罵倒され査定を下げられました笑

[2224. 匿名]

>>2221
横
不労所得あったり
資産運用してるから大丈夫です。

[2225. 匿名]

>>2197
ここで、ワーママが子供たちを盾に休むの迷惑！専業主婦になれないなら子供産むな！病児保育当たり前！親のサポートないのに働くな！って吠えてる人たちの未来の姿って感じ。

産んだら分かるよ、って思う。

[2226. 匿名]

>>2217みたいに改善してくれるところもあれば
>>2223のように評価下げてくるところもあるんから
上司に言うのは一か八かだよね。

[2227. 匿名]

>>2212
えっ？迷惑かけてるじゃん。税金も年金も払わずに生きてるんだから。

[2228. 匿名]

>>2224
すごいですね
レアケースだとは思いますが

[2229. 匿名]

>>2186
そのワーママは、年間どれくらい休むのですか？

[2230. 匿名]

>>2225
いや子供生んでてもわからんわ
別に働かなくても余裕で生きていけるし
子供免罪符にして独身に全部やってもらって当たり前の人と一緒にしてほしくないわ

[2231. 匿名]

>>2225
産んで、分かったのは、キャパない人とサポートない人と要領悪い人は子育てしながら仕事しなけりゃいいのにってことかな。

[2232. 匿名]

>>2095
まともな仕事したことないから働いてる人は働かなきゃ生きられないほどお金に困ってるんだって思いたいのかな。就活失敗してないから働き続けられるんだよ。産休育休で辞めなきゃならならない人とはスタートが違うから。

[2233. 匿名]

>>2225
ここで書いてる人たちは、彼女たちのいうところの完璧な子育てをやり切って欲しい。

[2234. 匿名]

>>2232
辞めるという選択肢もあるからその点は楽。辞める選択肢がないのが一番キツイ。

[2235. 匿名]

もう、子持ち女性が無理に働く必要がないように、フォローに回る独身の負担を減らせるように、家庭持ちの男性には会社が給料と手当をしっかり出してくださいな…

[2236. 匿名]

>>2232
産休育休で辞めないといけない企業なんてあるのか？
いま派遣やパートですら育休産休あるよ

[2237. 匿名]

>>2235
給料据え置きかつ税金は上がる
なんだこれ

[2238. 匿名]

>>2217
あなたは職を離れて人に迷惑をかけてないつもりかもしれないけど新しい職場で一人前になるまで迷惑かけてるからね。働き続けてる人が功労者なのよね、残念ながら。

[2239. 匿名]

中途半端な仕事するより子どもの勉強と遊びの相手してやることが一番だわ

[2240. 匿名]

中途半端な仕事しかできない人は家庭に入って正解。そうなってるわ、周り見渡すと。

[2241. 匿名]

>>2238
働き続けてるだけって別に功労者ではないからどっちもどっちーー

[2242. 匿名]

悩み相談掲示板からの引用です。

＞主です。まとめての返信で申し訳ないですが
すべて読ませていただきました。

彼女と直接話し合いまして内容としては
・子供がいないときは育児勤務の人のことを頼りにできない部分も確かにあった
言いたいことは理解できる
でも異動を本人に勧めるのは
言ってはいけないことではないのか
・部署異動をしてほしいのなら
　そちらから上に伝えてほしい
　自分から希望を出すつもりはない
・仕事ができない、遅いのは申し訳ないとは思っている
・直接コミュニケーションをとってほしい
あと緊急でないときは休日にラインしてくるな

他にもいろいろ言われましたが。
・部署異動の発言は本当に申し訳なかった
　異動はしないでほしい
・子供の預け先、実家が遠いことが
どれだけ大変か理解できてなかった
・忙しいことを理由に直接コミュニケーションをとることを怠っていた
　これからは気をつける

ということを伝えたら彼女はわかりました。と言って
そこからはまた普通の態度です。
雑談をしてくれたりもします。
一応、この件に関しては許してもらえたようです。

ですが立場上、発言については慎重にならないとと感じました。
あと育児勤務のこともよくわかっていませんでした。
これから気をつけていきます。
コメントいただいた方ありがとうございました。

[2243. 匿名]

>>2239
せっかくの休みの日にガルちゃんしてないで、子どものお勉強見て遊び相手してあげてね。

[2244. 匿名]

>>2238
独身→子供産めないお荷物
兼業→会社のお荷物
専業→国のお荷物
どれにしたってお荷物だわ

[2245. 匿名]

>>2242
異動くらい面談で本人に勧めるから、こんな女、図々しくてたまらんな。

[2246. 匿名]

>>2235
独身女性も切り捨てられるけどいいの？

[2247. 匿名]

>>2242
女の方もたいがいやばい笑

[2248. 匿名]

>>2246
なぜそうなる

[2249. 匿名]

>>2240
自己評価の無駄に高い神経が図太く心臓に毛が生えてるおばさんがだいたいワーママだわ

[2250. 匿名]

>>2248
ワーママの立場悪く言われてよっぽど腹たったのか意味不明なこと言い出してるね

[2251. 匿名]

>>2242
女性もなかなか面の皮厚いけど、これ全くのコピペなら上司の文章構成能力が低すぎない？
箇条書きなのかそうじゃないのか、彼女の意見なのか自分が言ったことなのか区別しづらい

[2252. 匿名]

>>2248
女性は結婚・出産する可能性があるしそれで辞めるんなら仕事教えても無駄になるから、最初から男しか雇わなくなるよ

[2253. 匿名]

>>2250
まあフォローしてもらって当たり前な気持ちでいるワーママは批判されても仕方ないが、そうじゃないワーママまで批判するならそれはもう、そうしなくてはいけなくしてる会社や国に文句言うしかない。

[2254. 匿名]

ここで、子持ちの突発休み多すぎ！迷惑迷惑迷惑！って言ってる人たちみたいなのが上司にいる会社で派遣パートしてました。
（入社時には子供OK!主婦OK！休みにも理解あります！と言われる。）

私は、子供が熱出して休んだ時に、謝る前に文句言われて頭に来てすぐ辞めたけど、無理して文句言われながらも頑張ってた子持ちの同僚はうつ病になって、薬を飲みながらも仕事してたけど、一昨年悪化してとうとう辞めたらしい。
その同僚は仕事できる人だったので、辞めた後が大変だったらしい。

無理した彼女にも責任はあるかも知れないけど...ね。
ここ見ると、ああいう会社って珍しくないんだなぁ。

[2255. 匿名]

自己中で大嫌いな同僚が妊娠して、復帰してきたらワーママ被害者になるのが目に見えてたから転職して逃げたわー。

[2256. 匿名]

>>2251
一切文章はいじっていません。
前半が女性が言ったこと、後半が相談者が言ったことだと思います。

[2257. 匿名]

>>2254
子持ちなら旦那いるだろうになんで鬱になるまで働いてるんだろうね？
しかもそんな有能な人なのにね、旦那の給料が悪いのかなー

[2258. 匿名]

>>2252
だから結婚しても出産しても働くワーママが多いのに、ワーママの態度が悪いことへの批判は別として、それ自体に対して批判してる女性は結局自分の首を締めているように見える。

[2259. 匿名]

>>2257
wwwww辛烈すぎてちょっとワロタ
でもそうだよね 子供もいるのに精神病んでまで働く方も変

[2260. 匿名]

>>2249
そういう人が社会に残れる。

[2261. 匿名]

>>2257
>>2259
性格悪いうえに見通し甘すぎ。
人生何があるかわかんないよ

[2262. 匿名]

>>2256
貼っていただいてありがとうございます
一応読み取れたけど、改行のタイミングとか中黒の打ち方とか読みづらいなと思ってしまった。部下の人たち、毎日こんな文章読まされてたらしんどそうだなと。

[2263. 匿名]

>>2255
あなたが辞めてくれたおかげで人員不足になって子持ちワーママが多少迷惑かけても働き続けられるんだよ。ありがとうー。

[2264. 匿名]

>>2243
子どもはもう私なんか相手にしてくれませんわ

[2265. 匿名]

>>2257
シングルマザーはあなたの中には存在していないのねw

[2266. 匿名]

>>2261
横
私からしたら奥さんが仕事で鬱になってて、かつ子供もいるのにすぐに辞めさせなかった旦那にモラハラ臭が感じるんだけど.....
子供にとってもお母さんは元気でいて欲しいだろうに。

[2267. 匿名]

>>2265
シンママ？
ワーママのトピだからワーママのつもりで読んでたんだけど
シンママならトピズレじゃない？

[2268. 匿名]

>>2266
まじでこれ

[2269. 匿名]

>>2262
もっと活字読んだ方がいいよ。多分これぐらいの内容ほとんどの人は意味を読み取れてると思う。頭の良い人ほど早口、語彙量が多い、話が長いは常だからね。

[2270. 匿名]

この相談主が女性が仕事ができないと思ってる理由。

引用です。
＞頼んだ仕事を他の作業に集中しすぎて忘れていたり、
パソコンも得意でないのか仕事1つ1つにかなり時間がかかります。
要領が悪い自覚はあるようですが。
唯一、人に話を合わせるのがうまいのか、周りやお客様、取引先の評判はいいようです。

[2271. 匿名]

ここで辛辣な発言してる人たちの職場はワーママ云々関係なく荒んでそう

[2272. 匿名]

部署移動を進めた理由

引用です。
＞彼女自身、希望して今の部署に来たわけではないし
配属当初、前の部署に戻れなかったことにショックを受けていたようなので
戻りたい気持ちもあるのかと思ってましたが
やっぱり失言だったんですかね。

[2273. 匿名]

部署移動を進めた理由

引用です。
＞彼女自身、希望して今の部署に来たわけではないし
配属当初、前の部署に戻れなかったことにショックを受けていたようなので
戻りたい気持ちもあるのかと思ってましたが
やっぱり失言だったんですかね。

[2274. 匿名]

>>2273
すみませんなぜか２回投稿になってしまいました。
そして、進めた→勧めたです。
すみません。

[2275. 匿名]

この案件は普通にハラスメントだと思うのですが。有給の範囲で休んでいるのに異動希望出せとか上司の負けだわ。

[2276. 匿名]

>>2269
わたしも読み取れはしたよ。新聞・専門書・小説なんでも読むし
頭の良い人ほど他人が読みやすい文章を書くし、話は長くならずむしろ端的で整頓されてると思う

[2277. 匿名]

私も独身の時は何も分からなかったから、「子供小さいうちは専業主婦でいろや！お金足りなければ節約すりゃええやん？」って思ってたなー。
でも意外と思い通りにいかないよw

子供産まれると想像以上にお金かかる！
しかも旦那も思った以上にそうそう昇進しないw
しかも自分も思ったより倹約や節約のセンスなかったwww
働かずに子供のそばにいたかったけど、働かないと生活できなかった。

今は子供たちも小学生になったので、職場では休んでる人のサポートする側になった。
ちなみに、子供の病気で休むママさんたちで、休んで当然系の人見たことないんだけど、いるのかな？みんなすいません...迷惑かけて...って謝ってくるけど。

[2278. 匿名]

>>2271
うん。多分職場の少し可愛いめの若い子の文句もバリバリ言ってそう。

[2279. 匿名]

良くあること

[2280. 匿名]

>>2277
小学生になるまででお金かかったとかやばいな
どんな生活してるんだ

[2281. 匿名]

>>2257
>>2259

>>2254です。詳しくは知らないけど旦那さんがめっちゃ稼いでる感じではなかったかな。
ただ、旦那さんに話したら「無理しないで辞めて他の仕事探しなよ」とは言われてるみたいだった。

ただ、彼女自身が子持ちになってから、短期の仕事ばかりが続いてたので、長く安定して働ける職場を探してたから...と話してた。稼ぎたかったんだと思う。
あと、なんでも自分が悪いって背負い込みがちな性格だったかな。自信がないタイプだったし。

彼女の考え方にも間違いが多いのは事実だけど、病んでしまった以上あんまり悪く思えない。

[2282. 匿名]

>>2276
社会にいたら色んな人いるからね、そういう思い込みの強さは間違いだって気がつくことが出来るんだけど。まあとりあえずもう少し活字読むことからがんばってよ。

[2283. 匿名]

>>2282
そうですね。頭の悪い人の読みにくい文章を読む機会がいままで少なかったので、もう少しガルちゃんで勉強させていただきますね。

[2284. 匿名]

>>2283
まぁ努力してもせんでも変わらんから。無知を知れて一つ賢くなって良かったね！自分で賢いと思ってる奴ほど痛いもんはないから。

[2285. 匿名]

>>1893
会社のことも考えてほしい。

[2286. 匿名]

>>1831
義姉も薬局経営して子供4人いるよ！
まだ子供が小さいから手が回らない時は預かったりしてるけど、それでもギスギスせず心に余裕ある感じで育ててキャパ広すぎたろ！！と日々驚いてる。

[2287. 匿名]

>>2277
小さい頃って大してお金はかからないけどね。どんなけ浪費してんだろ。

[2288. 匿名]

>>2277
あなたに小学生のお子さんいるから相手もそういう態度なんじゃない？

[2289. 匿名]

>>2271
私も、独身の時にこんな考えになったことないわ...
単に自分が職場に恵まれてきただけかもしれんが。

今自営だから関係ないはないんだけど、万一外でまた働くとしても一緒に働きたくないや。
保育園のママたちの疲れ切った顔思い出した。
そりゃこんな人たちと仕事してたら疲労困憊するよね。

[2290. 匿名]

>>2140
これってさんざんここで独身の人たちが言ってる「法のもとにあぐらを書いて文句あるなら上に言ってっていう態度」と何も変わりなくない？
実情どうやって社会がまわっているのか目を向けずに、ただ自分はある制度を使ってるだけだから悪くないもん、当然でしょってことだから

[2291. 匿名]

>>2289
疲れきった顔してるのなんて保育園のママさん達だけじゃないでしょ
子供連れてる人が疲れきった顔してるからあらあら大変そうって注目あびやすいだけ

[2292. 匿名]

>>2151
兼業主婦は、子供大きくなったらバリバリ働いて納税できるんやしよくない？社会のお荷物なんかじゃない
専業主婦は、一定期間離職して正職員になれる可能性低いよ

[2293. 匿名]

仕事上だけで言えば確かに面倒です。朝に欠勤の電話くると色々予定や配置狂ったり。
でも子供居ない人で欠勤多い人も居るし、子供理由って、本当かな？って人も居る。
サボりかそうじゃ無いかは普段の姿見てると段々分かってくるので、子供理由に欠勤多くても真面目にやってる人に関しては嫌な気持ちはしません。
余裕を持ったシフトや普段から固定の人だけ出来る仕事を作らないとか会社が努力する方が、今後の少子高齢化に合うと思います。

[2294. 匿名]

>>2267
え、頭悪い

[2295. 匿名]

>>2275
意味合い的に、希望の部署でない&もっとゆっくりできる方がいいならとちゃんと伝えてたらパワハラではない。
その前に仕事できないからっていう記録残しておくと良かったよね。
パワハラとか言う前にできない社員は、
移動やクビの可能性ある。

[2296. 匿名]

>>2291
そりゃ疲れてるのはお母さんだけじゃないだろうけど、ワーママが疲れてることは事実なのにこういうのいう人なんなんだろう？
注意されたら「私だけじゃなくて他の人もやってた！」って言う子どもみたい。自分が悪いことしてた事は事実なのに

[2297. 匿名]

>>2290
こういうのをダブスタっていう

[2298. 匿名]

持病の服薬のせいで子供を産むのはもう難しい人間ですが、ここでキリキリしている人たちの考えが理解できない。
小梨の人たちの印象が悪くなるw

自分が子供産めないのは悲しいけれど、（精神系の病気で、昔から服薬がマスト。飲んでいる薬は妊娠は禁忌です。）幸い仕事は普通にこなせるので、職場のママさんたちのフォローも、
「自分は子供を産めなくてもこういう形で社会貢献できてる！」と思って協力してますよ。

ここの人たちは怖すぎます。

[2299. 匿名]

うちの高齢猫が急に具合悪くなり、獣医に連れていくから午前中だけ有給とらせて、と会社に電話した。今まで散々私が仕事フォローしてきた子持ちに「は？猫？ですかあ(笑)」と言われたよ。「こっちは任せて！早く獣医に連れて行ってあげて！」と言ってくれたのは、私と一緒に子持ちのフォローを押し付けられてる新人の男性。もうこれから子持ちのフォローはしないと決めた。

[2300. 匿名]

>>2294
横
結局シングルマザーじゃなかったみたいね

[2301. 匿名]

>>2263
どういたしまして！給料安いしブラックだけど、そんな所でもワーママが続けられて嬉しいなら善いことしたなー。

[2302. 匿名]

>>2210
どこの自治体？今はそういう施設はほとんどが指定管理制度っていうやり方で民間企業に管理を委託してる。正職員がいるなんて余裕がある自治体だね。

[2303. 匿名]

>>2296
ワーママが疲れてるのはこんな人達と働いてるからというのは単なるいじわるな憶測

[2304. 匿名]

何回かこの言葉出てるけど今って子育て世代にやさしくない社会なの？
子育て世代だけにやさしい社会と感じてたから認識の違いに驚いた

[2305. 匿名]

でも、正直に言えば月に何回も子供の事で仕事を急に休まれると困るんだよね。
同じ部署に「子供が具合悪くなって」って理由で月に4.5回は休む人がいるんだけど、その人の仕事はみんな他の人に丸投げされるし、その分の手当ても付かないし、ハッキリと言えば迷惑だよ。
たまになら仕方ないよ。小さい子はすぐに具合悪くするし。
でも、しょっちゅう休まれるとその分の仕事は他の人でフォローしなきゃいけないんだよ。

[2306. 匿名]

>>2296
子持ちは休んでばっかりですって！？あんた達だってこれから突然休むことあるかもしれないでしょ！(私はフォローはさせられる立場じゃないからラッキー♪)
の子供の言い訳よりマシです

[2307. 匿名]

一番下の管理職（マネージャー）やってるけど「休んで当然という態度」のワーママと仕事したことない。
みんなわざわざ律儀に謝罪しに来るよ。

「いいんです✨その代わりにお子さんも〇〇さんも元気な時はバリバリに働いていただきますから覚悟してねハート」とか、
「謝らないでくれー！私も有給で海外旅行に行きにくくなる！」とか返事してると、みんな逆に、

「今日は旦那が保育園に行ってくれるから残業できます！お手伝いできることあったら何でも言ってください」
「いつも急な休みで迷惑かけてるから、問題ない時くらいは早めに出社してお手伝いします」とか言って手伝ってくれて優しいよ。

他のチームで休むワーママに厳しいマネージャーいて、私より仕事できるけど、そこはすぐ人が辞めるから、業務量うちと変わらないのに結局マネージャーが大変な思いしてるよ。

[2308. 匿名]

仕事より子供優先にしたいなら会社辞めて欲しい。

フォローしてもらって当たり前って思わないで。子供を育てながら仕事したいなら、託児所付きの会社に行ってください。

[2309. 匿名]

>>2304
それね。子育て世帯にだけ優しい。

[2310. 匿名]

>>2307
会話内容がいちいちゾワゾワする

[2311. 匿名]

>>2307
そういう謝罪しに来るワーママが圧倒的に少ないからこのトピ荒れてるのが分からないのかな

[2312. 匿名]

>>3304
昔に比べれば全然優しいけど、もっと優しろ、煙たいなんて思う事自体あり得ない、もっともっとと図に乗ってるだけだわ

[2313. 匿名]

>>2310
覚悟してねハート(笑)

[2314. 匿名]

女性は女性に厳しいよね。私もろくにフォローなく辛かったし自分の下の世代がフォローして欲しそうにしてても絶対しないよ。

[2315. 匿名]

世の中独身には厳しいよね。
若い時有給申請して、何するの？って聞かれたから、特に予定ありません。ぼーっとしようと思ってって答えたら主婦の先輩達にめっちゃ悪口言われた。独身がゆっくり休む為に有給取るのは非難されるような事でしょうか。

[2316. 匿名]

>>2242
うわぁ、なんか女も女だね。
許して貰えたって、別に許してくれなくてもよくない？と思ってしまう。
これを機に好き放題しそうだね、こういう女の人と一緒に働きたくない、

[2317. 匿名]

ここで槍玉に上がってる、休みの多いワーママって正社員で結構お給料いい人たちなのかな。

うちの会社は子供産むとパートにさせて欲しいという人多いし、（時給は普通のパートよりは高い。）正社員のままでも早出や残業や転勤なくなる代わりに給料安くなるし有給も減るから、休んでもあらお子さんが病気で大変だ、くらいしか思わない。

それに独身の人だって風邪やインフルや体調不良とかで会社休むし。
あと、突発休みが困る！と言うけど、突発じゃなく元々申請してた休みでも、誰かが休んでる時っていつもより仕事増えない？ぶっちゃけw

[2318. 匿名]

>>2315
なんか、独身に厳しいというより、正確悪い人が沢山いる職場なんだね。
私の所なら、そもそも理由聞かないし、多分遊びに行くとかでも文句言うよね。
自分は好き勝手に有給入れる癖にね。
自分に甘く人に厳しいだけだよ、そいつら

[2319. 匿名]

>>2317
ワーママ自身が風邪やインフルならない、子供も大人レベルで1年に1回レベルとかならここまで不公平感ないよ。

前もって休みだと、初めからあてにしては居ないから、全然違うよね。

[2320. 匿名]

>>2314
それは仕方ない、女のフォローは女がしてるし（今回の記事は男性だけどね）
だって、旦那と仕事変わりばんこで休むとかなら、まだわかるけど、大体女の職場が子供を理由に仕事を休むよね。

それって、旦那の職場には迷惑かけらんないけど、私の職場は良いってみたいで、職場の人にも失礼だと思うよ

[2321. 匿名]

>>2311
謝ってもピリピリした雰囲気だと、途中から逆に謝りにくくなるんじゃない？

私もワーママで、上司が2307みたいな感じの軽いノリの人だけど、そういう人だと「休んじゃった分リカバリー頑張ろう」とか、逆に前向きに頑張れるんだよ。

「みんなの迷惑考えろよ？」系のところは人がどんどん辞めるから人材も育たない。

[2322. 匿名]

>>2317
シフト制の所だとあまり感じないな、けど突然休まれるとその日のスケジュールや人員配置を組み直さないといけないから、ワーママはシフト制はあんまり向かないと思う

[2323. 匿名]

>>2319
飲食とか販売とかだと、突発は困るね。
オフィスだとそうでもないよ。

てか、休みが年に1回レベルを子蟻に求めるのは無理だよw
てか、私も年に一回しか有給使えない会社なんて嫌だなw

[2324. 匿名]

>>2323
年に一回の突発的な有給ね、前もってなら全然いいと思うよ

[2325. 匿名]

>>2321
確かにそれはあるかも。

[2326. 匿名]

>>2305
会社もフォローへ回る側へ手当をしっかり出すべきだよね。

[2327. 匿名]

>>2326
手当てさえくれれば文句ない

[2328. 匿名]

>>1866
まあまあ。思慮浅いバカな母親相手にするだけムダ。

[2329. 匿名]

なんか子育てするママさんのために会社があるみたいな感じだなぁ

[2330. 匿名]

>>1816
良い奴じゃん、建前では優しく対応してるんだら、充分だよ。
何故、影で言うなとそこまで求めるの？直接言えばハラスメントだとギャーギャー言う癖に。

[2331. 匿名]

>>2326
それに尽きるよね。お金貰えるならフォローする側も不満出にくいと思う。
お互い様とかふわっとした事言ってたら押し付けられてばかりの人が出るから。

[2332. 匿名]

>>2331
えー私残業代要らないら、早く帰りたい

[2333. 匿名]

>>2310
ゾワゾワするのわかるわw
普通そんな会話されたら笑っちゃうかも。
自分の職場はもっと事務的な会話だから違和感が半端ない。
物凄くステキな職場なんだろうけど。

[2334. 匿名]

>>2321
休んだ分頑張ってくれる人ばかりじゃないし、むしろカバーされて当たり前ってスタンスの子持ちが多すぎて…
それでこっちが怒ると「独身の癖に」ってディスられるし

[2335. 匿名]

>>2332
もちろん、フォローを断る権利も欲しいよね！
普通は一人分の仕事をフルタイムできっちりやったらそんなに余力残らないものね。

[2336. 匿名]

子供の事で休む事が多いなら、わざわざ出勤するんじゃなくて在宅で仕事すれば良いのに。

[2337. 匿名]

>>2329
会社は、社員に給料を払うために存在するみたいになってるよね。
給料を貰うためには利益が上がらないと払えないんだから、会社にある程度は貢献してくれないと給料が払えない。
簡単に人増やせと言うけど、その資金どこから出てくるのよ。
人を雇うのにはお金がかかるのに。

[2338. 匿名]

>>2330
そうそう、陰で愚痴くらい言わせてあげてほしい。
フォロー頑張ってるんだから。

[2339. 匿名]

>>2317
前もって「休みます」って申請されてたり元々公休だったりすると仕事は増えたりしないよ。

仕事が入ってるのに突発的に休まれると周りの仕事が増えるけどね。

[2340. 匿名]

>>2334
子持ち社員にだけいい顔したいオッサン上司も同じ事を言いがちだよね

[2341. 匿名]

接客業なんだけどさ、ぶっちゃけ小さい子供がいるワーママって急に休む事が多すぎて、シフト被るとそれだけで気疲れする。
忙しい日に限って子供が熱出したとかで急に休むから、ただでさえ人が少ないのに余計に職場が戦場になるんだよ。
1回2回なら目を瞑ったよ。5回、10回、そして何回めか分からない「子供が熱出してぇ☆休みまぁーす(はぁと)」でキレたよ。そのワーママが急に休んだ分仕事も増えるし、ご飯休憩も取れなくなるから。
そうすると被害者ぶってパワハラ扱い。
もうやだ、辞めたい。ワーママがいない仕事に就きたい。

[2342. 匿名]

>>1875
下手すりゃ最終的に誰もフォローしないよね

[2343. 匿名]

>>1802
本当！？じゃあ、フォローしませーん！！

[2344. 匿名]

>>2341
シフト制の接客業を辞めればいいのに

[2345. 匿名]

>>2178
結婚できないのを他人のせいにするの恥ずかしくない？
結婚する人はどんだけ忙しくてもできるよ。

[2346. 匿名]

>>2344
もう辞めてやるよ。ワーママの尻拭いはもうしたくない。

[2347. 匿名]

>>2344
ワーママこそシフト制向いてないと思う
お互い様が不可能だもん

[2348. 匿名]

>>2345
横だけど、独身にだってプライベートがあるんだよ。
私だって、何回ワーママのせいでデートが延期になったか分からないよ。
今は彼氏がいなくても外に出会いが欲しい独身もいるんだし、折角のデートがワーママの都合で中止になる事もあるんだよ。

[2349. 匿名]

>>2346
もうやだ、辞めたい。

って書いてあるのにもう辞めてるって一体何w

[2350. 匿名]

>>2349
文読めてないよ

[2351. 匿名]

>>2332
会社側もさ、慢性的に人手不足になってるなら人手増やすこともして欲しいよ。
当然人権費はかかるけど、不満が出るくらいフォロー側に負担をかけてるなら、その犠牲の上に成り立とうとしてるのは会社も同じじゃない。

[2352. 匿名]

>>2347
と言っても他人を自分の思うままに操ることなんて無理なんだから自分がその環境に身を置かなきゃいいだけじゃん

[2353. 匿名]

>>2349
辞めてる、じゃなくて、辞めてやるって書いたんだよ。
子供生むと文字も読めなくなるんだw

[2354. 匿名]

>>2353
独身なんだけど子持ち認定とかどうしたw

[2355. 匿名]

>>2348
少子化の原因、制度におんぶにだっこなワーママなのでは

[2356. 匿名]

>>2354
へぇー独身なんだ。
辞めてやるって書いたのに辞めてるって間違えたんだw

[2357. 匿名]

>>2352
そして誰もいなくなった

[2358. 匿名]

>>2356
読み間違えたら子持ちになるんだw

[2359. 匿名]

子供が小さくて手が掛かる内は在宅ワークするか専業でいるかのどっちかにして欲しい。

[2360. 匿名]

>>2352
ワーママは他人を自分の思うままに操れてるよね

[2361. 匿名]

読み間違えたら子持ちってうける笑

[2362. 匿名]

>>2358
股から子供と一緒に脳みそまで放り出したのかと思ったw

[2363. 匿名]

>>2348
独身の人のプライベートなんてどうでもいいでしょとか思ってないよ。
独身既婚関係なく人のフォロー含めて仕事だもんね。
ちなみにデート何回か中止になったぐらいで結婚できなくなる？
ワーママのフォローでその日だけ、とかじゃなくずっとプライベートないんだったらその会社相当やばいしワーママ個人のせいにせず転職した方がいいよ。割りとマジで。

[2364. 匿名]

>>2360
だから何？それて自分の不満が解決でもするの？
あの人はこうなのにとかあの人ばかりとか言ってても仕方ないよね

[2365. 匿名]

>>2362
ごめんね同じ子なしでw

[2366. 匿名]

>>2360
操ってると言うより、思い通りになんないと被害者ぶるんだよね

[2367. 匿名]

>>2363
ワーママのせいで結婚できないとかなったらさすがに笑う

[2368. 匿名]

>>2366
まじで腫れ物
被害者意識ばかり強い

[2369. 匿名]

ワーママって自分のお仕事自分でお片付けできなくて他人にやってもらってるのに上から目線でウケる
大人ならせめて申し訳なさそうなフリでもしときゃいいのに

[2370. 匿名]

>>2363
私は8回デートが延期になった。
一応私は結婚はしたけど、私に言わせればマジでワーママは害悪その物でしか無かったよ。
独身に仕事を押し付けてばっかりで、フォローされてもごめんの一言もない、ありがとうの一言もない、嫌な顔をすればパワハラ扱い。それで何人の同期が辞めたか分からないよ。

[2371. 匿名]

>>2369
主語でかいなぁ
子なしって、独身って、って決めつけられたら嫌なくせに

[2372. 匿名]

>>2364
迷惑なワーママがやめれば皆win-win

[2373. 匿名]

>>2365
子どもも産んでないのに頭が悪いんだね子無しって…

[2374. 匿名]

>>2371
何でママさんって他のアホなワーママが言われてることに対して私のこと言われてる！って思って反論したがるんだろ

[2375. 匿名]

辛辣な本音を言うと、ワーママの子供が熱出そうが吐こうがこちとらまじで関係ないし病状に興味すらない。
それより仕事終わってからの自分の時間の方がはるかに大事だから仕事振られて残業決定したら心底げんなりする。

[2376. 匿名]

というか、何故ワーママって内心迷惑、正直やめて欲しい、本当にヤダって気持ちすら許さないの？

[2377. 匿名]

ありがとうとかごめんが言える人ならフォローする

それ以外は知らん

[2378. 匿名]

>>2299
確かにその態度はひどいけど、その子のフォローはしたくないじゃなくて、子持ちのフォローしないってなるのなんで？

[2379. 匿名]

>>2374
答え

思い当たる節があるから

[2380. 匿名]

>>2374
それブーメランじゃね？
子なしとか独身もよくカッカしてんじゃん

[2381. 匿名]

>>2374
主語がでかいって言われてるやん
それが理由でしかない

[2382. 匿名]

>>2376
自己中じゃなきゃ正社員ワーママなんて出来ないからその時点で察しだよ

[2383. 匿名]

なんでワーママって急に仕事を休むくせに会社に来てるの？辞めたら？？

[2384. 匿名]

>>2359
前のコメントにも出てたけど、それをすると会社は妊娠したらすぐ辞めるリスクのある若い女性や未婚の女性を採用しにくくなるよ。
手当なり人員補充なり、改善を求める先は会社だと思う。

[2385. 匿名]

>>2374
主語がデカイとワーママに関わらず反論されがち
女性はこうだとか男はああだとか若者はこうだとか

[2386. 匿名]

>>2381
文脈読み取ればすぐに休んで他人にケツふいてもらってるワーママのことってわかるじゃん
余裕ないなぁと思って

[2387. 匿名]

>>2380
この件に関してはワーママが迷惑かけてこなかったらカッカすることもない、ただの子持ちの一社員として普通に接するよ。
迷惑かけられた上で、それを愚痴ることさえ許さないやばい人多いから独身子ナシ怒ってるんじゃん？

[2388. 匿名]

>>2381
それすらわからないんだよ、頭悪いからw

[2389. 匿名]

子供の熱で休んだハズのワーママが休んだ日のお昼にSNSにお洒落なカフェで優雅にランチしてる画像を投稿してたのを見付けた時の殺意は忘れない。
上司にチクって解雇にして貰った。

[2390. 匿名]

>>2385
確かに
それでいて文句言うことすら許されないの？とかアホすぎる

[2391. 匿名]

>>2304
ここ見るかぎりだと優しくない社会だね

[2392. 匿名]

>>2391
どんだけ甘える気？

[2393. 匿名]

>>2386
文脈とかいう問題じゃないからね
主語でかくする人って頭悪いからわからないんだろうけど

[2394. 匿名]

>>2298
年に何回くらいフォローしますか？

[2395. 匿名]

>>2387
上司の無能さは棚上げか

[2396. 匿名]

>>2383
うちの迷惑ワーママ社員は「子供と24時間一緒はさすがにしんどいw会社に出てこないとダメになりそう」って言ってたよ
つまり気分転換に働きにきてんだよ

[2397. 匿名]

>>2391
一部の人にだけ優しくしたらこうなるでしょ
全員に優しくしようと思ってもその一部の人が非協力的だし

[2398. 匿名]

>>2396
正直仕事の方が楽だからね

[2399. 匿名]

>>2395
ワーママ休む、上司困る、上司が他の誰かに仕事振る

これが無能なの？ワーママからしたらありがたがる案件だと思うんだがw

[2400. 匿名]

>>2399
元記事のどこにそんな記述が？

[2401. 匿名]

>>2393
スルーできない人が多いよね、ここのワーママ笑

[2402. 匿名]

>>2304
優しかったら少子化進んでないでしょう

[2403. 匿名]

こなしとか独身って僻みっぽいからな
まあ結婚出来ないし出産する予定がないからこうなるんだろうけど

[2404. 匿名]

>>2401
あなたが1番文脈取れてないと思うよ

[2405. 匿名]

>>2404
たしかにw

[2406. 匿名]

>>2369

>>2400
このコメへの返信で話してるんだけど
記事の話してなくないか？

[2407. 匿名]

子無しってどうしてこんなに拗らすんだろうね？
不妊様なのかな

[2408. 匿名]

>>2396
わー、迷惑www

[2409. 匿名]

>>2406
この記事に対するトピだよね？でそれに対するコメントなのに記事関係ないとは？

[2410. 匿名]

>>2407
どこがこじらせてるの？

[2411. 匿名]

>>2403
ごめんよ…結婚してますそして子供は嫌いだし絶対いらないからピル飲んで避妊してますわ
こんなに嫌われるワーママを妬む理由がどこにあるんだwww

[2412. 匿名]

>>2402
優しくしますので、お母さん方はどうかお家でお子さんとずっと一緒にいてあげてください。

[2413. 匿名]

こんだけ夜暇ならワーママも土日祝、遅番やればいいのに

[2414. 匿名]

都合悪いこと言われると独身の嫉妬とか不妊とか決めつけるお花畑脳やめてほしい

[2415. 匿名]

>>2399
独身者にしわ寄せがいってフォローしきれない状態なら、それに気づかず仕事を振り続ける上司は無能でしょ？
独身の目線から見て無能っていってるのに何に反発してるの？

[2416. 匿名]

>>2407
他人に迷惑掛けておいて図々しいわ

[2417. 匿名]

>>2410
>>2411
>>2414
どうしたの？自分のこと言われたと思ってカッカしちゃった？？？

[2418. 匿名]

>>2376
ここで愚痴ってる人たちは、表面上はワーママに親切にしてると思う。
フォローする人は心の中で腹立てる自由すらないというのか。

[2419. 匿名]

>>2412
そうできるように世の中の既婚男性の給料上げてください。

[2420. 匿名]

>>2333
言ってるのが女性だからかな？

私も上司に謝りに行った時に、「大丈夫。気にするな。昨日の分も働いてもらうからw」と言われたことあるよw

[2421. 匿名]

>>2409
横
ならほとんどのコメントが記事に沿って話してないからひとつひとつ注意していきなよw

[2422. 匿名]

>>2417
まさにこれで草


2380. 匿名 2020/07/24(金) 21:30:53 [通報] 返信
>>2374
それブーメランじゃね？
子なしとか独身もよくカッカしてんじゃん

[2423. 匿名]

>>2418
暴れれば暴れるほどワーママへの風当たりが強くなるのにね
子持ちに関する問題提議っていっつもそうだけど

[2424. 匿名]

>>2421
なんか御局みたいでキモイ

[2425. 匿名]

>>2414
なんでスルーできないの？w
余裕ないなぁw

[2426. 匿名]

>>2416
自分が言われてると思っちゃったの？

[2427. 匿名]

>>2419
旦那の給料が低いなら、在宅で仕事すれば良いでしょう？
それか、旦那にはサラリーマンを辞めてベーリング海のカニ漁師になってもらうか遠洋漁業でマグロ漁をしてもらってください。

[2428. 匿名]

>>2409
間違えてプラスを押してしまいました
誠に申し訳ございません

[2429. 匿名]

>>2415
しょうがないんじゃないの。
他に人がいないんだからそうするしかない。
人員を増やすかどうか決めるのはもっと上の人たちだし。

[2430. 匿名]

>>2423
子持ちの一部はガチでアホだから気付かないんだよ
自分の首絞めてるのに

[2431. 匿名]

>>2416
2374.匿名 2020/07/24(金) 21:29:10
>>2371
何でママさんって他のアホなワーママが言われてることに対して私のこと言われてる！って思って反論したがるんだろ

ママさんを独身に変えて読んでねw

[2432. 匿名]

>>2423
問題提起、だね

[2433. 匿名]

>>2423
子持ちの人って自分が加害者側という認識0だよね、何に置いても
何かあるとすぐ被害者ぶる
だから弱者の存在にすら気づかない

[2434. 匿名]

インフルエンザになって、治ってからようやく出勤した時にいつもフォローしてるワーママに「体調管理も出来ないなんて社会人失格！迷惑かけないで！！！」って罵られた事がある。
いやいや、私はそのワーママのフォローで残業したり休日出勤したり、持ち帰りで仕事をする時もあるんですが！？

[2435. 匿名]

>>2431
迷惑かけられてる人が愚痴ることもあたしのこと言われてると思って許さない子持ちとは違うね

[2436. 匿名]

>>2435
独身ワラワラ釣れたのに何言ってるんだろw

[2437. 匿名]

ダブスタ多いよねさっきから

[2438. 匿名]

>>2436
このトピずっと見てると鬱病社員とかの行く行く詐欺も出てきてるけど誰も反論してないよ
子持ち社員への愚痴はなんか知らん人が出て来て反論してるけど

[2439. 匿名]

>>2437
本当のお互い様を見せたろか？

[2440. 匿名]

>>2427
在宅ができる仕事ばっかりでもないでしょ。

該当男性がみんなサラリーマンを辞めてベーリング海のカニ漁師や遠洋漁業でマグロ漁師になったら、年収が一定以上の男性と、子を持ってないもしくは子育てが終わった女性で会社を回すの？
ますます人手が足りなくなりそうじゃない？

[2441. 匿名]

>>2438
鬱病社員と子持ちの母数同じなんか（笑）

[2442. 匿名]

この記事の元のお悩み相談掲示板で読んだ限りだと、上司の上司がくせ者な気がする。
この記事の女性が相談者の部署に異動になった時に、相談者の上司が女性は仕事があまりできない旨を伝えてるんだよね。
相談者は仕事ができないと聞いてはいたがまさかここまでとは思わなかったと書いていた。
前の部署で、もて余された人を押し付けられたのではないかな？

[2443. 匿名]

>>2438
鬱病社員と比較されるワーママwwww

[2444. 匿名]

>>2439
これが真のダブスタだと思う

2290.匿名 2020/07/24(金) 19:04:50
>>2140
これってさんざんここで独身の人たちが言ってる「法のもとにあぐらを書いて文句あるなら上に言ってっていう態度」と何も変わりなくない？
実情どうやって社会がまわっているのか目を向けずに、ただ自分はある制度を使ってるだけだから悪くないもん、当然でしょってことだから

[2445. 匿名]

>>2441
？
だから他のワーママが愚痴られてもほっときゃいいのに何故か自分のこと言われてる！って出てきちゃうんじゃん

[2446. 匿名]

>>2442
無能に無能押し付けられる構図ね

[2447. 匿名]

今まで本人の前では嫌な顔せず仕事手伝ってきたけどここの人見てたらもう手伝いたくないわ
手伝って当たり前だって子供いるんだもん、が本音でしょ？
アホらしい。

[2448. 匿名]

>>2445
横だけど
それって独身も同じだよねってコメントじゃないの？
釣られてるんだよ

[2449. 匿名]

>>2447
手伝わなきゃいいじゃん

[2450. 匿名]

ワーママ迷惑、辞めて当然って言ってる人は、自分の人生に、子育てしながら正社員として働く選択肢を捨ててるの分かってるの？
既婚男性の給料あげて母親は家にいろって言ってる人は、女性の就労そのものを妨害してるの自覚してる？

[2451. 匿名]

>>2440
なんかみんな自分の職場を基準に考えてるよね。
千差万別の職業があり、従業員の数も違うし、男女の比率も年齢の比率もワーママと独身者の比率も違うのに。

[2452. 匿名]

>>2427
というか旦那の給料じゃやってけないのになんで子供産んだんだろ…

[2453. 匿名]

>>2440
元々人手不足なのに子供を理由に休まれるよりマシ
最初から1としてカウント出来ない人間なんかいらない

[2454. 匿名]

>>2449
誰も手伝わなかったら困るの結局困るの子持ちだよ？

[2455. 匿名]

>>2450
そういう人が顔真っ赤にしてるんだろうなって思ってるよ
異様に子持ち、妊婦を叩くのはだいたい高齢独身とか不妊様だから

[2456. 匿名]

>>2450
そう言うなら、子供が熱出した位でいちいち休まないでくれる？

[2457. 匿名]

>>2452
年収の分布割合みたらやってけない層が大半だけど
国民の大半が子ども作らないわけにいかないからね

[2458. 匿名]

>>2450
ごめん子供できたら、子供が熱出して1人で対応出来ないような幼いうちは正社員で働く選択肢私はないわ。
まず子供といたい、会社の同僚にも迷惑かけたくない。
時短のパートか、専業が理想。

[2459. 匿名]

>>2454
別にええやん
問題あるの？

[2460. 匿名]

>>2456
子供熱出して放って会社行っても虐待とか言われないならみんなそうすんじゃないのかな

[2461. 匿名]

>>2459
それでもいいよ、本人がしんどい思いすればいいだけだし

[2462. 匿名]

>>2458
理想を語るしかないって可哀想

[2463. 匿名]

>>2450
＞ワーママ迷惑、辞めて当然って言ってる人

違うよ。
迷惑なワーママはやめてほしいだよ。
迷惑じゃないワーママならやめる必要ない。

[2464. 匿名]

>>2461
だよね？だから手伝わなきゃ良いよね

[2465. 匿名]

>>2460
義両親に預けるなりシッター雇うなりすれば？

[2466. 匿名]

>>2462
人に迷惑かけてかつ上から目線でフォローしてくれてる人下に見てる自己中子持ちの方が可哀想w

[2467. 匿名]

>>2463
迷惑なワーママはやめて欲しいと言ってる人に対してじゃなくて
ワーママが迷惑と言ってる人に対して言ってるんだと思うよ？

[2468. 匿名]

>>2464
横だけどこの人ブーメランなの気付いてないのかな？
頭悪すぎて心配になるわ

[2469. 匿名]

>>2450
正社員一度辞めたら、また正社員で再就職できる人なんて資格とかキャリアがあるほんの一握りの人なのも分かってないんだろうね

[2470. 匿名]

>>2453
人生どうなるか分からないし、あなたも子供ができた後夫のリストラや自身の怪我や病気で、1とカウントされなくなる立場になる可能性もゼロではないよ。

[2471. 匿名]

>>2465
全員が全員それらを頼れる立場にあればそうすると思うけどそうじゃないから問題がおこってるのでは？？
てか病気でシッターとか無理でしょ、病児保育も百パーセント当日預けられる制度じゃないし

[2472. 匿名]

>>2459
あなたには問題なくても、会社にとっては問題なの。
いくらあなたが手伝わなくていいと思っても、上司には仕事をスケジュール通りにこなせるように管理する必要があるから。

[2473. 匿名]

核家族化がいけないんだよ

うちはシングルマザーで母親が私を育ててくれたけど、母親の実家で暮らしてたから祖母が私の母親の代わりをしてくれて、私が病気になっても会社は休まず働けてたよ。

[2474. 匿名]

>>2469
だから辞めないんじゃないの？

[2475. 匿名]

>>1927
自分が新人で入社した頃、仕事が遅かったり失敗したりで先輩や上司が代わりに謝ってくれたり残業してカバーしてくれたりしてると思うんだ。
自分が一人前になってから今度は後輩や部下に同じようにフォローしてあげたりするでしょ？
そういうことが言いたかった。
上司にこれまでフォローしてもらったこと返せる？後輩に迷惑ばっかりかけられることとかあるよね。それで同じ人に同じように返してよね！ってならないでしょ？
会社も社会もそうだと思うんだけどな。

[2476. 匿名]

>>2466
そんな人いるの？自分は違うから関係ないや

[2477. 匿名]

>>2471
それなら専業で子供の面倒見れば？

[2478. 匿名]

>>2468
何がブーメランなの？自分はフォローする側の立場なんだけど

[2479. 匿名]

>>2473
いや～今は同居してても親も仕事してる場合がほとんどだからちょっと難しいかも。
転勤族もいますし。

[2480. 匿名]

>>2477
子供が熱出した位でいちいち休まないでくれる？
に対してのコメントから逸れすぎでは？
子供が熱出して放置できる社会ならみんなそうするよって話だから

[2481. 匿名]

>>2479
転勤族は難しいか…

[2482. 匿名]

>>2472
この元レスの人って上司の立場なんか？

[2483. 匿名]

>>2477
それなら20～30代男性の平均収入もっと上げてくれよという堂々巡り

[2484. 匿名]

>>2473
私は実家と離れた土地に大学進学で出て、同じように別の地元から出て来ていた人と出会って結婚して子供産んだんだけど、結婚して二人とも働いてるのにじゃあどっちも仕事辞めてどちらかの地元に戻ろうか？とか出来ないよね。
別に核家族がいいと思ってこうなったわけじゃないというか…。
他にも転勤がある職種の人もいるし健康で若い両親が近くにいても、子育て終わったのに孫の面倒まで見たくない！って親もかなりいるよね。
皆事情があるんだよ。

[2485. 匿名]

>>2480
何回も休まれると迷惑なの。

[2486. 匿名]

>>2472
手伝いたくないーとか言っといて手伝わなきゃいいって言われたらデモデモダッテとかどうすりゃいいんだよ
自分は余計な残業になるのでしませんって言ってるわ

[2487. 匿名]

>>2485
だから放置できる社会になれば良いよね

[2488. 匿名]

>>2467
あーそういうことですか。
気がつきませんでした。
教えていただきありがとうございます。

[2489. 匿名]

>>2484
かと言って、しょっちゅうフォローで仕事を増やされるのも困るよ。

[2490. 匿名]

>>2485
子どもが熱出したくらいで休まなくても許されるなら迷惑被ることない

[2491. 匿名]

>>2487
本当ね

[2492. 匿名]

>>2477
それ完全に時代に逆行してない？
ワーママ自体が気に入らないなら、女性の社会進出を進めたい方針の政権に文句言いなよ

[2493. 匿名]

>>2491
熱出した位だからね
大したことないのにわざわざ休まれたら迷惑

[2494. 匿名]

>>2469

>>2458

[2495. 匿名]

>>2482
上司の立場じゃなくてもちょっと考えればわかると思いますが。

[2496. 匿名]

>>2486
誰かがしないといけないからねその仕事

[2497. 匿名]

>>2458
最後の理想でわらったw
夢の話かよ

[2498. 匿名]

>>2495
だってもう手伝いたくないんでしょ？ならそうすりゃええやん
自分は手伝わないけど
尻拭いは上司がやれば良い

[2499. 匿名]

>>2496
それをするのが上司の仕事やん
自分が無能上司に振り回される謂れはないのでね
手伝わなくても仕事出来れば評価に障ることなんてないし
マネジメントできない上司と、迷惑かける子持ちの問題でしかない

[2500. 匿名]

>>2429
じゃあそのことを上に掛け合えない無能なんじゃない？