【Part.14】反出生主義【アンチお断り】

[1. 匿名]

反出生主義について語り合いましょう。
反出生主義を正しく理解されていない方や荒らし・アンチはご遠慮ください。

前トピ

反出生主義【Part13】

反出生主義【Part13】反出生主義について語り合いましょう 反出生主義を正しく理解されていない方やアンチ、荒らしはご遠慮ください

[2. 匿名]

待ってた

[4. 匿名]

子供を産む人ってサイコパスだと思ってる。
人の痛みがわからないんだろうなあって。

[5. 匿名]

まぁ知能が高い生物は軒並み子供を作らなくなって絶滅していったから人間もそうなってもおかしくはない

[6. 匿名]

反出生主義を正しく理解してる人なんてそんなにたくさんいるの？私はよくわからないけど、子供は産みません
自分一人でも悩みが多いから

[7. 匿名]

吉沢亮

[8. 匿名]

3月頃にマスクなしの親、連れられたマスクなしの子供を見て、何故この親は子供を産んだんだろうと本気で考えた。
勝手に産んで、勝手に危険に晒して.......
結局子供のことを1番に考えて産んでない人多いんだよな
「自分」が子供欲しいから産む、それだけ

[9. 匿名]

コロナで夫婦共にリモート勤務になり
益々いなくて良かった。としか思えない。
あと北からのミサイル云々で
Jアラートがきたら
伏せましょうっていう報道で
小学生が小さな体で伏せているのをみたら
心が締め付けられる

[10. 匿名]

産む産まないは個人の問題だから
赤の他人が簡単に口挟む事では無いと
思ってる｡

[11. 匿名]

全ての命が美しいとは思えない

[12. 匿名]

その主義の人は子供もたない、
その主義じゃない人は子孫残す。

単純に、その主義じゃない人が増えていきそうだよね。

絶滅を望んでいる絶滅危惧種みたいな。

[13. 匿名]

>>8
子犬可愛い❤️ぐらいの気持ちなんだろうなと
おもいます。

最近若い男性がボーガンで親族をうって
頬から耳にかけてボーガン貫通してたのとか
怖すぎる。産んでおいてなんでそんな目にあうの

[14. 匿名]

>>9優しいな

[15. 匿名]

なんかこの世の家族ってすべて
自分に酔ったおままごとって感じしませんか
父と母である事に酔ってる感じ
結局は優秀で役に立つ子供が欲しいだけなんですよね

[16. 匿名]

反出生主義について考えるとエヴァンゲリオンを思い出すんだけど変かな
エヴァも人類補完計画とか言って人類が1つに戻って死ぬ、人類滅亡を目論んでるような話じゃん？(最後まで見てないから詳しくないけど)

[17. 匿名]

Twitterで馬鹿しか繁殖しない時代？とかでタグ付けるの一時期流行ったよね
私は選択子なし既婚のアラサーだけど、周りみてたらなんとなくこのタグの言いたいこと理解出来るんだよな
賢い人や自分のやりたい仕事してる人は、子供いないか、産んでもひとり
ほんと何もなさそうな人ほど子沢山

[18. 匿名]

「自分は産みたくないから産まない」でいいのに、なんで他所の家庭まで批判するのか。
自分だって産まれてきておいて何言ってんだよ。
違う考えの人にまで強制することじゃないでしょ。

[19. 匿名]

醜い顔の人が子供産んでるの見るとゾッとする
産まれてきた子が可哀想で仕方ない

[20. 匿名]

生まない選択をしてる方は具体的に避妊はどうしてるんでしょうか？
ゴムも正しく使えば確率は物凄く低くなるとは思うのですが
リング入れたり、ピル飲んだりしているのでしょうか？

[21. 匿名]

>>20
そもそもセックスほとんどしない

[22. 匿名]

自分が幸せな人が子ども作りたいと思うのはまぁギリ解るとしよう
自分が不幸なのに子どもを作りたいと思う人の思想がどうしても理解できない
自分がやってみて詰まんないどころかやるのも苦痛なゲームを、他人に強制的にやらせるかって思う

[23. 匿名]

>>18
それは結婚しないの？子供作らないの？っていう人達に伝えて欲しい言葉ですね。

[24. 匿名]

一切共感できなかった慰めの言葉トピ(このいくつか下にあり)と若干リンクしそう。こちらの主義、過去トピも拝見していますが、共感はできても反論はできない。

[25. 匿名]

この世に子孫残さないで死ねるってものすごく幸せ
自分が死んだらこの世と縁切れる開放感
産まなくて本当に良かった

[26. 匿名]

>>20
私は単純にエッチしない、付き合わないかな
エロ本で十分

[27. 匿名]

精神障害持ちな上にブサイクな友達が妊娠したらしい
旦那も勿論ブサイク
その子はどういう人生送るのかな

[28. 匿名]

子供の愚痴言ってる人見ると、好きで産んだのに無責任だなぁと思う
コロナの休校で、子供が家にずっといるからうんざりしてる親多かったみたいだね
そんな親になりたくない

[29. 匿名]

>>5
え？知能低い世界誇るバカな中国人でさえ少子化だよ？
何言ってんの？

[30. 匿名]

この世に生まれることって良いことだと思わない
皆なにかしら辛い思いするし

母親に何で私のこと産んだの？って聞いたら、「この世の楽しさを味わってほしかったし、友達みんな出産してるから羨ましかった」って言ってたけど
私パニック障害もってるし全然幸せじゃないんだけど。
死ぬのもダメだし生きるのも辛いし地獄だよ

[31. 匿名]

>>19
自己紹介ですか？

[32. 匿名]

私がちゃんと理解できてるのかは分からないけど、出産した人をバカにするのは違うんじゃないかな
バカしか子どもを産まないとか、頭良い人は子ども作らないとかさ
私は既婚で子ども産みたくないけど、だからと言って子ども産んでる人をバカにはしないし軽蔑もしてない
そんな事をしたら、こっちの価値観なんて誰も理解してくれなくなると思う

[33. 匿名]

自分のたった1回の人生を、自分の子供といえど他人を世話するための人生になるのが絶対に嫌

[34. 匿名]

>>29
は？中国人が人間だとでも？

[35. 匿名]

>>16
エヴァは全人類合体してすれ違う苦しみのない完璧な生命になる感じ

[36. 匿名]

>>1
モテなくて彼や旦那いない容姿が悪いガルだけが集まるトピ

[37. 匿名]

ショーペンハウアー読んで ああとなった

[38. 匿名]

滅茶苦茶辛いこと、納得いかないことがあっても、自分はこの世から消えてなくなるし、自分の遺伝子自体が受け継がれないと思ったら、何とか頑張れる気がする。

[39. 匿名]

自分がこんな世界に産み出されて人生地獄だったから、子供は絶対に産みたくないとずっと思ってた。

ろくな人生じゃなかったけど、子供産まない選択をしたことだけは唯一自分を褒めたい。

そのせいで何人か恋人にふられたりしたけど、産まない意思ブレず貫いて良かった。

[40. 匿名]

みんなは生まれてきて良かったって思ったことありますか？例えばどんなことですか？
私は、美味しい！楽しい！嬉しい！と感じたことはありますが、生まれてきて良かったとは思いません。

[41. 匿名]

産まれない事が一番の幸せ。これほんとそう思う。
産まれて良かった事に比べたら、悪かった事やこれからの不安の方が絶対大きい。

産まれたくなかった。から産まない。

[42. 匿名]

解脱したい

[43. 匿名]

>>39
私も子供は絶対に作りたくないと最初から言う
相手が子供ほしかったら悪いから、考え合わないならふってもらえると助かる

[44. 匿名]

子供産んだ人への愚痴さえ言わなければいいと思うよ

[45. 匿名]

子どもがいるとお金もかかるし面倒だし不自由だから、持たずに自由に自分の人生を生きたい←これは反出生主義ではない(これはこれで充分に理解できるけど)
人生は生きるに値しないから子どものために敢えて生まない←これが本当の反出生主義

[46. 匿名]

今ならわかる。世界は悪化した。

[47. 匿名]

この主義のひとは、母親と上手くいってなかったりする？
私は人生悲観すること多いけど、産んでくれた母親には感謝してるからそれを繋げていくために子供はほしい。
母親嫌いだったらそうは思わないかも。

[48. 匿名]

>>18
他所は否定しないけど産まないことにたいして否定されるのはすごくいや。

満足に育てられないのに産み落とされた立場だから

[49. 匿名]

誰も産まなければ、こんなくだらない世界終われるのになあと思う。
まあ産む人の自由だけど。

自分はこんな世界続けたい意味がわからないから、産まなくて良かった.

[50. 匿名]

宝塚家族殺人みたいなニュース見ると
子供居なくて良かったと思う
逆に
美形で優秀な子供見ると
私には絶対無理だからと納得する

人生は見た目と出自が全て
これが本音です
マイナスだろうけど。

[51. 匿名]

反出生主義は自己で完結するもんだと思う 他者が子供を産もうが関係ない貶めるものでもない
自分は産まない ただそれだけ

[52. 匿名]

もうpart14か　毎回伸びるねー

[53. 匿名]

>>19
醜い人ほど遺伝するよね

[54. 匿名]

>>32
まともな人いてよかった…。

ブサイクが子供産んで〜
今日みた非常識な子持ちが〜
みたいなのばっかだったから。それって「子供産まない奴はいつまでも半人前」とかいう意見とレベル一緒だよね。

[55. 匿名]

>>29
あれは国の政策で
実際は子供減ってるわけでもない
無国籍状態の子供がたくさんいて
売られている現実もあるのよ

知りもしないでなにが
何言ってんのなの笑

【中国・一人っ子政策の闇】戸籍なき子１３００万人　学校にも病院にも行けない「ブラックチルドレン」の苦悩（1/3ページ） - 産経ニュース

１１月２４日付の中国紙、第一財経日報によると、中国公安省は「黒孩子（ブラックチルドレン）」と呼ばれる戸籍のない子たちの問題解決に向けた検討を開始した。習近平指導…

[56. 匿名]

子供が居ることの幸せもあれば逆もある

[57. 匿名]

>>22
貧乏なのに子供作る人とかね
子供かわいそう

[58. 匿名]

コロナって言う変なウィルスにいつかかるか分からない世界で産もうと思わない

[59. 匿名]

>>22
幸せそうな人が子供を連れてると、私も欲しい、って思う人がいたりするんじゃないかな
自分のスペック考えずに
子供がいれば幸せになれる、と思ってしまうとか？

[60. 匿名]

>>30
わかる。

半出生主義とかはよくわからないけれど、昔から親に
「産んでくれて育ててくれてありがとう。」
っていう風に思ったことがない。
毒親とかそういうわけしゃないけど、自分は別に生まれてきたかったわけしゃないのに勝手に産んだのは親なんだから、育てて当たり前。感謝しなきゃいけないってなんでだろう？
ってずっと思ってた。
そういう考えだから私も子どもは産まない。
でもそれを他の人に押しつけようとも思わない。
そういう考えなだけ。親に対しては薄情かもしれないけど。

[61. 匿名]

>>5
出たー、子供作らないうちら頭良い（ﾄﾞﾔｰｗｗ

[62. 匿名]

>>54
と、まともじゃない扱いするのも同レベルになるよ
争いは同じレベルでしか起きないって奴　どちらにも触らぬのが吉よ

[63. 匿名]

この様なトピがあったのですね。
そして子供を産まないと云う選択に対してこの様な言い方があったとは。
私も自分なりの考え、正義があって子孫は産まないとしています。
産まない自由、産まない事に対する理解がもっと一般的になって欲しい。

[64. 匿名]

そうやって淘汰されていくのもアリだと思う

[65. 匿名]

>>5
ほんとこれ。
特に人間は文化の発展とともにある生き物だから、倫理観や道徳心もアップデートされ続けて生殖こそが生き物が必ず果たすべき義務っていう価値観からどんどん離れていくと思う。選択子なしや同性愛、選択的独身が前に比べて認められるようになったのとかまさにそれだよね。生き物としての本能を文化の発展が上回りつつある。自由に生きやすくなった。

[66. 匿名]

>>47
母親とはなんでも話せるけど、そのせいで衝突も多かったよ
近い人はそれだけ喧嘩も増えるし嫌なところも見える
私は子供に好かれる母親になれる自信がないから産まないなぁ

[67. 匿名]

>>20
低用量ピル飲んでいます

[68. 匿名]

計算上、100年後には子供0人かな

[69. 匿名]

子供を産む人は死ぬまで出産ハイ状態が
続いてると勝手に思ってる。
後、『子育てに向いてない。』みたいな
コメントに大量のプラス見ると
客観的に自分を分析出来ないお馬鹿さんの
数だと思ってる。
産まれてからずっと自分と言う人間をやって来て
そんな事も解らない親に育てられる子供が
可哀想

[70. 匿名]

産まれなければ生きる苦しみ味あわなくていいし、死ぬ恐怖も感じなくていいよね

[71. 匿名]

私も子供を作る気は全くない
自分自身のことも満足に何もできてないのに他の面倒まで見る余裕なんてない
生まれない方が幸せ、心から思うわ

[72. 匿名]

他人が産もうが産むまいが自由だしなんとも思わないけど、こちらのこともほっといて欲しい。
幸せに生きられる確証なんてないのにこんな世の中の犠牲者増やしたくないから産まないというだけ。

[73. 匿名]

>>5
同感
あとベジタリアンどんどん増えると思う

人殺すなんてとんでもない！という癖に心ある動物はばくばく食べるなんておかしい。
そしてその次は植物も可哀想になって何も食べなず餓死する人も出ると思う。

生きること、産まれる事が良い事という価値観は徐々に変わっていくと思う。

[74. 匿名]

すみません
こちらも最終的に子ありさんに荒らされる運命なのでしょうか？

[75. 匿名]

反出生主義を読んでたら途中で もうこれを読んでる貴方は産まれてしまったので仕方あるまい ってでてきて
えーーってなったよ もう

[76. 匿名]

早く自分の寿命が終わって消えたいのに
子孫残す気になんてなれないわ
辛いだけの人生だったよ
生まれて良かったなんて一回も思ったことない

[77. 匿名]

>>75
そりゃ反出生は産まない主義であって今すぐ死ぬ主義では無いから

[78. 匿名]

100年前200年前の先祖たちも
お墓もわからない
私たちも、いずれそうなる
今子供や孫がいても多分続かない

[79. 匿名]

>>20
毎回ゴム付けてる。それでも受精してしまう程悪運の強いのは堕胎も仕方なしと腹を括ってるよ。

[80. 匿名]

勝手に産んどいて｢産まなきゃ良かった！｣とか理不尽すぎる

[81. 匿名]

>>40
私も。
美味しい！楽しい！嬉しい！
のある人生でありがたいけど、死ぬのは避けれないし死に方選べないみたいだからヒヤヒヤするし不安になる。
命をかけれるほどの仕事にも出会ってない。
『だから』たくさんの人がこどもを産むのかな？

[82. 匿名]

産まなくて本当に良かった
産んでたらたぶん後悔しきれないぐらい後悔してたわ

[83. 匿名]

私が思うのは、この世は全てが人間のためにあるのでは無いっていう感じです。

繁栄して人間が増えまくるのが良い事なのは人間にとってのみですよね。ある程度、反出生主義もいないとバランス崩れるから自然の一部で必然なんじゃないかなと思ってる。

[84. 匿名]

>>61
子ありか知らないけど拡大解釈激しすぎでは？

[85. 匿名]

うちの子と甥と姪の計５人
誰も結婚しないし
彼氏彼女をほしいとも思わないみたい
何の為に結婚するの？と言う
私は反対しませんが、祖父母が嘆いてる

[86. 匿名]

>>5
知能高くて絶滅していった生物って具体的にどんなものがありますか？

[87. 匿名]

産んだら自動的に幸せになるし、大変で嫌な経験も糧になる、生きてる時に起きたことは全てに意味がある、生まれて生活していくことは素晴らしいこと！私の子供には絶対幸せになる！

こう信じて疑わず、世に子供を産み落とせる人は単純にすごいと思う。自分がいくら子供に不自由な思いをさせないお金があっても、こうして未知のウイルスが流行るかもしれないし、犯罪に巻き込まれるかもしれないし、犯罪を犯す側の人間になるかもしれない。

私は28年生きてきて、死にたいと思ったことはないけど、「生まれてこなきゃよかったな」って思ったことは多いというか、正直常に思ってる。

[88. 匿名]

生まれて来て良かったって思えたことがない。
辛いこと、苦しいことしかない。
いつかこの世から去る日だけが楽しみ。
子供も大嫌いこの世界も大嫌いで、産む理由がない。

[89. 匿名]

>>40
子どもが生まれてたら幸せ、生きててよかった、って思うのかなあと想像したりする
アラサー小なしだけど一生産まないと決意できずにいる

[90. 匿名]

>>20
もう5年くらいピル飲んでる。
物理的に排卵止めちゃうから、99.9%の避妊率。

[91. 匿名]

人間は地球のガン細胞。1つあるだけで絶望的。
それなのに消滅したかと思ったら子孫が増えてく。
減らない。好き勝手どこにでもいく。

[92. 匿名]

>>88
それだけ絶望していても生きてるってことは
生への執着があるの？

[93. 匿名]

反出生主義とは子持ちを叩くトピなんですか？

[94. 匿名]

シオランとベネターとショーペンハウアーよく読んだ方がいい

[95. 匿名]

>>92
横で申し訳ないけど。
私は死にたいとは思わないんだよね。
生きていたいとも思わない。
「生まれてこなければよかったなあ」と思うことはひたすらある。でもそれが死につながるわけでも自殺につながるわけでもない。

[96. 匿名]

>>28
全ての愚痴がNGになるけど大丈夫？
転職引っ越し離婚縁切り、本気になって努力すればなんでも回避できるよね
努力不足の一言でなんでも片付けられちゃうよ
生まれてこの方一切の愚痴を溢したことがないならいいけど

[97. 匿名]

>>93
全く違う

[98. 匿名]

美形でお金もある夫婦はどんどん産んだらいいと思うけど、自分の経済力や遺伝子に自信がない人は産まないほうが子供にとっては幸せだと思う。

私は発達障害があって遺伝する確率が高いからぜったいに産まない

[99. 匿名]

>>88
なんで死なないの？っていうか反出生主義の人たち全員自分が生きてることが矛盾だとは思わないのかな
煽りとかアンチではなく純粋に疑問

[100. 匿名]

自分の生活すらままならない人が子孫を残せなくなった今は寧ろ健全だと思う
金銭的にヤバくても、知能的にヤバくてもとりあえず結婚して子供作ってた昔が異常

[101. 匿名]

>>98
私も発達障害だけど、子供が私と同じ人生歩むって考えたら
ゾッとするし、いじめとか怖いから産めない

[102. 匿名]

>>99
それ聞くためにわざわざ来たの？

[103. 匿名]

>>97
トピの主旨はそうじゃないけど子持ち叩きがしたいだけの人はいるよね

[104. 匿名]

>>102
そうだよ
気になってたけどなかなか聞く機会ないでしょ
答えられないの？

[105. 匿名]

また私みたいなのが生まれてきてその子もまた学校や職場の人間関係や生活に苦労してるのを見せられるなんて親も子も苦痛でしかない
私から顔良くて頭良くて要領良くて他人から好かれるような子が産まれてくるならいくらでも産んだ

[106. 匿名]

>>100
わかる。
昔って子供産んだら一人前みたいなとこあったみたいだし

[107. 匿名]

>>95
返信ありがとうございます
冷やかしでも何でもなく本当に疑問に思ったから
この世に何の希望もないとか言いながら
女性って男性ほど自殺者多いわけじゃないし
いろんな人がいるんだね

[108. 匿名]

>>96
横だけど『本気になって努力したら何でも回避出来る』って子供の愚痴を言う人は子供を作る事を回避出来なくて産んだ人なの？
そうじゃなくて自分から好きで子供を産み育てると言う選択をしたのに愚痴を言うのは身勝手で子供が可哀想だよね。って事を言いたいんじゃないのかな？

[109. 匿名]

>>104
自分の死と子供を産む責任は関係ないから

[110. 匿名]

>>62
ちゃんと諫めないと反出生主義そのものがそうだと思われるのでは？

[111. 匿名]

貧乏子沢山の番組やらないようになって嬉しい。

[112. 匿名]

>>17
ちょっと子持ちの人を叩いてるように見えるよ…。

[113. 匿名]

>>104
なんで答えなきゃいけないの？
こういう人の価値観にズカズカ入り込んでくる人、本当無理。自分は知りたいっていう興味本位なんだろうけど、こっちからしたらクソ不愉快なだけだから。

[114. 匿名]

自分のコントロール外の子供に何か期待するのが
可愛そうだと思ってしまう

[115. 匿名]

>>20
私はピル、旦那はパイプカット済み

[116. 匿名]

産まれなければ何もない 痛みも苦しみも悲しみも絶望も喜びも楽しみも嬉しいことも愛も何もない 何もない、無 がいかなるものより幸福であることか

[117. 匿名]

よく考えてから決めたほうが良いと思う

[118. 匿名]

>>10
本当にそうだよね。よく子供いないと老後さみしいわよー産んだ方がいいわよってお節介おばさんいるけど余計なお世話だよね。
そのために産むなんておかしな話だし、子供いても実家によりつかない家庭なんて腐るほどあるし。
さみしいのは自分の方なんじゃない？って思う。

[119. 匿名]

>>108
愚痴一つを鬼の首獲ったように取り上げて子どもを愛してない証拠みたいに言い立てるのに違和感があるだけだよ（もちろん産まなきゃよかったレベルのこと言ってる人は別だけどね）
育児に限らずだけどほとんどのことにいいこともしんどいことも両方あるものでしょ
会社の愚痴言ったら文句があるなら転職すれば？自分で選んだ会社でしょ？と言われるのと同じようなものなのに、育児に関してのみ産む前から全知全能でなければ産む資格がないかのような物言いをする人にはダブスタだよねーと突っ込みたくなるんだよ

[120. 匿名]

この容姿、この知性で子供よく作るなと言う人は
見かける

[121. 匿名]

貧乏とブサイクが親だと子どもが可哀想だから、絶対に産みたくない
生まれてきてから一度も生まれてきて良かったなんて思えなかったから、そんな思いをする人間を増やしたくない
生きることは辛いこと、嫌なことばっかりだよね

[122. 匿名]

>>107
「この世になんの希望もないと言いながら」とか言って、ここにいる人のこと馬鹿にしてるじゃん。
一生あなたに理解はできないし、人の縄張りにズケズケ土足で上がり込んでくるのはやめた方がいい。
理解する気もないのに、興味本位だけでマイノリティに足を踏み入れないで欲しい。

[123. 匿名]

>>99
私は死ぬ行為が怖いからだよ。死ぬ恐怖は全く無いけど正直、自殺とか色々痛そうだし迷惑かかっちゃうし。まあ生きるのも死ぬのも人の勝手だよ。

[124. 匿名]

生まれて来なければ、不幸になることも、幸せになる必要もないもんね。

[125. 匿名]

>>104
自分が生まれてくるかどうかは選べないでしょ。それに私の場合は人生苦しい事もありながらもそれなりに楽しんでるから死にたいとは思わない。
だからといって自分の子供を産もうとは思わない。それが全て。自分で選択しただけだし何も矛盾してない。

[126. 匿名]

>>107間違えてプラス押しちゃった
マイナス押すつもりだったのにごめーん

[127. 匿名]

>>110
人の考えを否定したら出生を否定する人と根本的に同じだよ。

子供産まないようにちゃんと諌めないと不幸な子供が増えるのでは？って理由付けてきたら納得する？　

[128. 匿名]

>>113
つまり答えられないのね
疑問を呈することすらこんなに噛みつかれるとはw排他的だなー
>>109みたいに「自分が」子どもを産む責任だけの話ならわかるんだけどさ

[129. 匿名]

>>104こういうのは、細かいこと考えずに周りに嫌な思いさせても全く気がつかず図太く生きていけるだろうからいいね！

[130. 匿名]

人それぞれ考え方が違うんだなぁって思った。

[131. 匿名]

>>100
これはわかる
自分の生活に余裕がなければ無理して産むことない
共稼ぎで旅行とか趣味とか楽しんで人生謳歌してる選択子なしは
世の中に絶望してるわけじゃないのに何で産まないんだろう
本当は不妊なのかな

[132. 匿名]

自分のDNAのコピーを作り、その子供が社会で生き抜いていけると言う自信はどこから来るんだろう。

[133. 匿名]

>>128馬鹿なんだから変な言い回ししないほうがいいよ
読んでて恥ずかしくなるから…

[134. 匿名]

>>107
｢希望もないとかいいながら女って男より自殺者多くないし｣
この文面から悪意しか感じないんだけど、天然でやってるなら気をつけた方がいいよ。

[135. 匿名]

生まれた瞬間から死に向かっていく
タイムという映画を見るとイメージが湧きやすい

[136. 匿名]

>>31
www
good！

[137. 匿名]

>>131
むしろ子供にかけるお金が余剰金として浮くから趣味も旅行も楽しめるんじゃない
金銭的にカリカリしないですむし、子供が欲しくなければその方が合理的

[138. 匿名]

>>131
いや単純に欲しくないって人もいるんだよ。
欲しい人からしたら理解できないかもしれないけど。
子供に人生振り回されず悠々自適に夫婦2人で自由に生きたいとかあるでしょう。

[139. 匿名]

>>16
あれは「他人」という訳の分からないものへの恐怖を消すために自他の境界線を失くす→個々の自我を失くして一つになるということだから、滅亡とは違くなかったっけ？

反出生主義者の考える「生まれなければ味わわずに済んだ苦痛」の一つに、他者への恐怖や人間関係の苦しみはあるだろうけど、戦争や虐待、病気や死への恐怖など他にも多岐に渡るので、エヴァの苦悩は部分的なものに感じる。

[140. 匿名]

>>131
割と人生謳歌してる選択子なし夫婦だけど、私も夫も不妊症かどうか分からない（笑）
避妊した上でしかセックスしたことないから
不妊だったらピルも飲まなくていいし楽だなーと思うけど....子供は私達の人生には必要ないです

[141. 匿名]

>>123
返信ありがとうございます
生の苦しみが痛みの恐怖や煩わしさを現時点では凌駕しないということなんですかね

[142. 匿名]

>>28
これにこんなにプラスがつくのは反出生主義者とはちがう気がする。

[143. 匿名]

私は産みたくないから産みませんでした。
これがどんなに幸せなことか。
本当に良かったと思っています。

産みたいから産んだ人も幸せだと思います。

ただ、産みたくないのに産んだみたいな人、
子供に異常な罵詈雑言をあびせながら歩いてる母親とか。
子供が人に迷惑かけてても無視して放置して、躾も良識も常識も教えてあげない母親とか。
ああいうのは見ると胸が痛みます。

[144. 匿名]

>>4
サイコというより、脳内花畑タイプじゃない？
よく言えば、ポジティブ、楽観的。
失敗を成功への近道と捉えるみたいな。
私は、失敗＝恥と捉えてるけど。
あんまり気にしない人達なんだと思う。

[145. 匿名]

>>128
自分と違う価値観や人生観を馬鹿にして見下して、満足？
疑問に思ったんじゃなくて、こちらの価値観や主張を全否定したかったんでしょ。

[146. 匿名]

反出生主義ってそんなに何回もトピ立てて話し合うことなの？
自分が産まなきゃいいだけじゃないの？

[147. 匿名]

自分はコミュ障でブサイクだから子孫を残さない、と、小学生の頃から固く心に誓ってきたよ。

[148. 匿名]

>>131
相手に先立たれて一人きりになった時の寂しさは考えないのかな
二人の生活が楽しかった分立ち直れなくなりそう
天涯孤独になってしまう恐怖の方が強い

[149. 匿名]

自分が子供を産んだら自分も詰みそうだから産みたくない。身軽でいたほうが気楽。

[150. 匿名]

貧乏の子沢山。生活に困ってるのになぜ産むのか？
親も子供も全然幸せそうに見えない。
知能が低い人もなぜ子供を産むのか？
先の事も考えずにSEXして子供が出来たら放ったらかし。挙句の果てには虐待して殺してしまう。
子供が可哀想で見てられない。

[151. 匿名]

>>148
だから反出生主義とまったく関係ないこと言ってると気付いた方がいいのでは....
それはただの興味本位の余計なお世話

[152. 匿名]

>>144
横だけど、サイコパスとはいかないまでも、自分がした苦労を子供にもさせたがる親って一定数いない？社会勉強とかじゃなくて、あんたも同じ目に遭いなさいよみたいな。
うちの母親がそうだったんだけどさ。

[153. 匿名]

私も子供生まない選択をしたけれど、
このトピでは何について書き込めばいいかイマイチ分からない。
子持ちを叩く気もないし、
このご時世に、子供作らないの？とか聞いてくる人も老人しかいないし。
老人はそのうち死ぬから、放置しとけばいいし。
子持ちの人と関わる機会がないから、そっちもスルーでいいし。
うーん。何話せばいいのだろう。

[154. 匿名]

>>28
なるつもりないんだろ？
じゃあいいじゃないか

[155. 匿名]

私を産む前に母は二度中絶した。
私と弟を産んだ後、母は不倫して、また中絶した。
中絶や不貞の道義的問題云々ではなく、中絶された胎児と産まれた私とで何の違いがあったんだろう、と十代の頃よく考えてた。

んで、違いはないという結論に至った。
人が産まれることは特別なことじゃなく、たまたま産まれただけ。生に意味はない。命は特別なものではない。

仕事もそこそこ充実してるしスキルアップはワクワクするし、趣味も楽しい人生だけど、自分以外の人間の命を特別だと感じられない。自分に関しては、死の恐怖や虐げられた時の屈辱を直接この身で感じるので、私にとっては特別だけど。でも他人にとってこの命が塵芥に等しいのは承知してる。

本来なら他の命はどうでもいいので殖えようが減ろうがどうでもいいのだろうけど、ただ、人間の生活行為は害悪の域にいってると思うので。
殖えない方がマシだろうなとは思う。

他の人が幸福を夢見て願いを込めて、子供を作ることは否定しないけど。全人類の人間観を揃えるなんて無理なことだし。

[156. 匿名]

>>148
夢見てる所申し訳ないが、子供も中々側にいちゃくれないぞ
老人ホームに入れりゃ御の字の扱いだよ

[157. 匿名]

主です！
やっと採用されました！嬉しいです。

[158. 匿名]

>>153
何をそんなに悩んでいるのか分からない
特に書くことがないならそれでいいのでは

[159. 匿名]

自分の子供が可愛いので産まないです。他人はどうぞご自由に。

[160. 匿名]

>>22
同感です。
難病を患ったり、事故・犯罪や災害の被害に遭ったりしたのに子供を作っている人の話を見聞きすると悲しい気持ちになります。
どうしてそんな大変な思いしたのに子供作るの？
子供には同じ思いをさせてもいいの？
と。

[161. 匿名]

>>156
ご心配なく
子供に期待していません
でもいるのといないのとでは全然違うと思う

[162. 匿名]

>>33
同感です。
自分の子供といえども他人、本当そうですよね。
私が子供を作りたくない理由の1つに、他人(子供)のために死ぬほどの腹痛に耐えたり、死や後遺症の危険を背負ったりするのは嫌だというのがあります。

[163. 匿名]

>>128
反出生主義ではない者だけど、勝手に質問しておいて思い通りの反応じゃなかったからといって相手をおとしめるような物言いは見ていて不愉快
真剣に聞きたいのならそれなりの言い方をしろ

[164. 匿名]

>>40
美味しい！楽しい！嬉しい！などと感じることはありますが、面倒なことやつらいことを帳消しにできるほどのものではないので、生まれて良かったとは思えません。

[165. 匿名]

マイナスかもだけど、私は子供を亡くした親を手放しで気の毒だと思えない。
病気にしろ事故にしろ、そういう可能性があるとわかっていてそれでも子供を作ったんだから。
「そもそも最初から生まれてこなければ、あんな小さい子が痛い思いしなくてすんだのに」
などと考えてしまう。

[166. 匿名]

安楽死は必要だと思う。
生まれたくて生まれたわけではないのだから、せめて終わりくらい、自分で決めたい。

[167. 匿名]

私が子供欲しくなくて別れたんだけど元彼の母親が職場に来て嫌味言われた
息子はあなたと結婚していれば今頃息子の孫の顔見れたのに
息子は高いお金払って婚活に励んでるわよ〜とかウゼーババア

[168. 匿名]

本能より想像力が勝っちゃうんだよね
それほど子供欲しいと思わないなら産まない方が良くない？って
今の日本は平和だけど、子孫にどんな苦難がふりかかるかわからない

[169. 匿名]

>>118
近所のバツイチババアに女の仕事は出産！って言われたな
そのババアの娘たちもバツイチシングルマザー
孫もバツイチシングルマザー

[170. 匿名]

反出生主義から派生した考え方に、反結合主義(結合=妊娠の可能性が少しでもある性行為に反対する立場)という考え方もあって、私はこれを支持している。
性行為、とりわけ妊娠の可能性のある性行為は諸悪の根源だと思う。
・反出生主義の観点からの倫理的問題
・両性の不平等(女性だけに妊娠や、妊娠関連疾患のリスクがある)
・女性の産む機械化
など、デメリットだらけだから。

[171. 匿名]

自分の遺伝子を残したいとはとても思えない。
・人生を楽しめない性格
・HSP傾向
・理系の能力の低さ
・運動音痴
・近視
・花粉症
などが子供に遺伝したら嫌だから。

[172. 匿名]

>>99
私も自分が死ぬのが凄く怖いから、そもそも生まれてきたくもなかったし
自分が産んだ子がいつか必ず死ぬ事実が怖いから産みたいと思ったことが無い。
だってどんな方法で死ぬか親は選んであげられないよね、老衰で穏やかに死ねるならましだけど
病死や事故死、天災に巻き込まれたり誰かに殺されるかもしれないし。

むしろ平気で産める人達の方が子供の死や苦痛に対して抵抗感がないんじゃないのかな？
私はむしろ「子供の命が一番大事！」とか「子供は命に代えてでも絶対守る！」とか言う人達の
言葉にすごく矛盾を感じるわ。だって親が子供をこの世に産み落としてしまったせいで
その子はいつか必ず苦しみを伴って恐怖と共に死ぬ運命を背負ってしまったわけで、
子供が死ぬのは親のせいでもあるんじゃないのかなと思うんだけど。
子供が死ぬ時身代わりになってあげられるわけでもないのによく平気で産めるな、
怖くないのかなと思うわ。

[173. 匿名]

私の反出生主義は、生悪説(性悪説ではない)に基づいています。
すべての生は悪である、つまり、生まれてしまったら罪を犯さずには生きていけないということです。
生きているだけでも、動物や環境に負担がかかっている。
自分が競争に勝てば、負けた人は苦しむ。
罪を犯さずには生きていけない人間を、これ以上増やしたくない。

[174. 匿名]

>>68
50年くらいで200万人→86万人
100年は持たないね

[175. 匿名]

大阪の有名人気助産院バブバブ、このコロナのさなか最近惜しまれながら沖縄に移転。
12人目を妊娠中のヒサコさん。YouTubeやってます。
大阪助産院の最後の日に訪れたたくさんの卒業ママさん達。

[176. 匿名]

遺伝子を受け継いで繁殖することって、要するにただの縄張り争いな気がする。
別に参加したくないな〜。ひっそり土に還って動植物の栄養になりたい。

[177. 匿名]

>>176
何だっけお墓の代わりに植樹する奴
あれ良いなと思う

[178. 匿名]

>>128
聞いてみたい気持ちわかります
素朴に疑問に思うんだよね見下してるわけじゃなく
それでもセックスはするんだなとかね
答えられなくなると興味本位はやめてと言われるし
私はこれで去ります

[179. 匿名]

今年の夏も暑くなるらしいけど、気温が体温より高いって恐怖を感じる。
人間が地球に適してないんだなって。

[180. 匿名]

>>116
なんか宗教じみた言い方に聞こえちゃうけど、本当にそうだと思う。無が幸せだと思う。

[181. 匿名]

出生率4年連続減少バンザイ

[182. 匿名]

このトピすき。面白い。

[183. 匿名]

知的障害のある20代半ばの知人が、こないだ9人目の子供を妊娠した。
上の子数人には障害者手帳が必要なほどの障害があることが判明している。きっと下の子にも遺伝してるんじゃないかと周りは噂してる。

なんでボコボコ産むんだろう…

[184. 匿名]

池袋の暴走爺も、京アニ放火の青葉も、植松聖もみーんな誰かの子ども

[185. 匿名]

子供の頃、猫が親子で交尾して繁殖したのを見てトウラマになった。
人間でも稀にいるけど、人間はエラーがあって当然の生き物だから犯罪を無くすのも不可能なんだよね。

[186. 匿名]

昔は「私は反出生主義だー！」という強い気持ちがあったけど、親も諦めたのか最近風当たりが弱くなってきたので「子供を持たないのは私にとって自然なこと」ぐらいになってきた。
世の中もそういう流れだし、増えすぎた生き物の数が減るのは自然なこと。しかも生死を伴わない素敵な減少方法だと思う。

[187. 匿名]

とにかくこれ以上、人間を増やさないで欲しい

[188. 匿名]

>>183
20代半ばで9人！？

[189. 匿名]

>>188
中2から産み始めて、そこからは毎年のように出産してる。

[190. 匿名]

>>189
相手は決まった人なの？

[191. 匿名]

>>19
ついこないだ色白で凄い美人な奥さん見たけど、連れてる子供が色黒のブッサイクな女の子で、顔も肌の色も親子と思えないくらい全然似てなくてびっくりした
旦那が色黒不細工なのかな？なんか勿体無いなと思ってしまった

[192. 匿名]

>>190
いいえ、確か何人もいます。

[193. 匿名]

なんか負のオーラしか感じない。

[194. 匿名]

ツイッターで「馬鹿しか繁殖しない時代」って#があるよね。

[195. 匿名]

なんか子供見ても可愛いというより、こんな世の中に生まれてきて、これから先に待ってる辛いこと理不尽なことに耐えてくんだなぁと思うと居たたまれない気持ちになるんだよね…
全員が全員不幸な人生を歩むわけじゃないだろうけど、可哀想になってくる。

[196. 匿名]

>>191
人の事をそんな目でみて楽しい？
子供って思春期から始まって急にかわるから、大人になったら美顔になる子は沢山いるよ。余計なお世話だよ。

[197. 匿名]

もしタイムマシンがあったら、何としても父と母の出会いを阻止する。

[198. 匿名]

>>166
皆簡単に安楽死って言うけどさ
日本では法制化運動も起こってない。
日本人の安楽死を受け入れているのはスイスだけ。
お金貯めると同時に語学力も必要だよ。
日本人がスイスで安楽死を行うためには費用とは別のハードルがある。
「語学力」だ。

団体側は申請者が死期を早めたい理由を慎重に診断する。
具体的には患者が耐えがたい痛みを抱えているか
その痛みは永続的なものかなどである。
失恋や望まない形での退職といった一時の精神状態では安楽死は認められない。

死期を早めたい理由について本人が
英語もしくはドイツ語で説明できなくてはいけない。
経済的余裕があっても、語学力がなければ
「安楽死」を選ぶことはできない。
これも一つの現実である。

[199. 匿名]

>>92
誰にも迷惑をかけずに死ぬ方法がないんじゃない？死んだ場所には誰かの権利があってそれを汚せば保証するのは当たり前。自殺者が出た土地は値崩れするから大変なのよ。
もし安楽死が500万円くらいで出来たら喜んで払う人多いと思うな。

[200. 匿名]

ここの皆さんは育った環境はどんな感じだったんでしょうか？
私は毒親家庭で複雑な生まれだったので、かなり捻くれた性格になってしまいました
なので子供は欲しくありません
逆に両親に愛されて真っ当に育った人でも、子供欲しくない人っているのかな

[201. 匿名]

自分の子孫を誰一人、加害者にも被害者にもしたくない。
その確実な方法はこの世に生み出さないことしかない。

[202. 匿名]

>>155
> 人が産まれることは特別なことじゃなく、たまたま産まれただけ。生に意味はない。命は特別なものではない。
同感です。
私も、人間が生まれることに意味なんてないと思います。
まして、「子供が親を選んで生まれてくる」なんて、とても信じられません。

[203. 匿名]

この世界が幸せで満たされているのなら生まれても良いと思うけどそうではないからな
自殺者がたくさんいる時点でこの世界は生きていくのには厳しいということの証明になっている
自殺の原因は多くが病気と経済の問題
せめて安楽死合法化してほしい

[204. 匿名]

>>172
横ですが、本当そう思います。
「我が子に死んでほしいなんて思っていない」
と言って子供を作る人には、
「あなたの子供は願えば死なないの？」
と聞きたくなります。

[205. 匿名]

>>107
自殺者の男女差は
雄は自分を盾にしながら自らの力で生き、
雌は周囲との調和を図る事により自らを守ってきた。
男性は人に頼る事を恥と思うこと、女性は最後まで周囲を気にしてしまうこと、また風俗で働くなど収入に関する最後の砦があることの経済差から男性の方が多いと思います。
この辺りは反出生主義者でなくとも思いつきませんか？

[206. 匿名]

>>184
そう考えると、子供を作るのはリスクが大きいですよね。
子供が何らかの罪を犯した場合に、被害者側・加害者側のそのために不幸になったすべての人に対して責任を取ることなんてとてもできないのに、子供を作る気にはなれません。

[207. 匿名]

経済的・能力的にいかに恵まれた人でも子供は作らないのが一番いいと思う。
お金や高スペックがあっても避けられない苦痛はいくらでもあるから。そもそも高スペックが受け継がれる保証はないし。

[208. 匿名]

>>196
残念ながら不細工な子供が正反対の美形に育つなんてまずないと思うよ
逆はあるけど

[209. 匿名]

過去反出生主義だけど出産した人ってトピ立ってて、頭おかしいと思った。

[210. 匿名]

>>193
変な宗教団体みたい

[211. 匿名]

優生思想が強い方は、自分の姿形や環境が違ったら反出生主義にはならないのかな？

[212. 匿名]

>>208
一応原点回帰の法則はあるみたいよ。
両親共に20点→子供30点
両親共に90点→子供80点みたいな、50点に戻ろうとする法則。
学力もだけど、顔も関係あるって記事読んだ記憶。

[213. 匿名]

>>208
子供の時は不細工な子多いよ。
同窓会で集まったら、あの子が？みたいな人は結構いるし。自分がそうじゃなかっただけでしょ。
それに人の子を不細工とか言うのやめな、って言うのが大切な部分です。

[214. 匿名]

>>93
このトピ読む限り子供が嫌いな人の集まりではあるね。

[215. 匿名]

>>213
不細工な子供がいる母親？
普通に可愛い子供はたくさんいるけど
不細工な子供が多いってどんな環境で生きてきたのか不思議だわ

[216. 匿名]

>>213
不細工な母親が不細工な子供産んで必死だね

[217. 匿名]

>>18
結構子供のいる家庭観察しているんだね
いらないなら興味なさそうなものなのに

[218. 匿名]

>>99
うーん、反出生主義＝命自体を否定ではないんです。
全く逆で命の重さを知ってるからこそ、生み出す事に超慎重派なのです。(究極の慎重が生み出さない事)

例えば、大家族で子どもが10人いて半分の子どもが親からの愛情が足りないと感じ不幸だとしたら5人までにしておけば、ほとんどの子どもは幸せになるとする。だったら5人で良くないですか？始めから生み出さないで親の力量で幸せに出来る分だけ子どもを持つべきじゃないですか？これをもっと進化させると完全な反出生になる感じです。

[219. 匿名]

>>154
なれなかったのかな

[220. 匿名]

人口の増え方があまりにも爆発的すぎるし
一部の人間に搾取されてるとしか思えない、家畜みたいに。
搾取されるレールの上に子供を産みたくない。
私の遺伝子をクソみたいな世界に預けたくない。

[221. 匿名]

>>214
いや、嫌いというよりは、子どもが生まれ出される事で経験するであろう苦痛を考えられる人だと思う。

[222. 匿名]

自分のことすらまともにできてないのに「なんとかなる」で子ども作るのやめてほしい
そんな自己中な理由で博打されるために子供はいるんじゃない

[223. 匿名]

>>215
会話の内容理解してなさそうだから書き込まないで。

[224. 匿名]

>>220
これも良く分かる。
戦時中なんかに育てあげた息子を戦地に送り出すのが良い事だった時代とかもっと分かりやすい。

[225. 匿名]

>>216
色黒でゴボウみたいな自分が大人になったら幸せなくらい綺麗になれたから。
それだけ。

[226. 匿名]

哲学だからね、、あまり考えない人からすると何屁理屈こねてんだか暗いになるかな

[227. 匿名]

生まれる前から我が子を案じてしまう。
生んでしまうと、
その子の人生が始まってしてしまい責任重大に感じます。

[228. 匿名]

>>214
そうでもない 子供可愛いよ

[229. 匿名]

90歳になる祖母が世の中はどんどん悪くなってるから子供なんて産まない方がいいのって言っていた。
戦争も経験して、いろんなことを見てきた人なのでなんか妙に説得感があったな。
そうゆう考えの人だから、母が私を妊娠した時も、いつおろすの？、と言って激怒されたという話を聞いた。
私は頭も悪くて、仕事も出来なくて生きづらいから、おろしてくれていた方が良かったのかもと思う時がある。
それに、私はただモテなくて子孫を残せないだけだけど、もし結婚していて子供どうするってなったら迷うと思う。特に30超えてからだったら、体力の衰えもあるし、産んでないだろうと思う。

[230. 匿名]

私は昔から子供好きだったので子供に関わる仕事に就いて、親戚や友達の子と遊んだり、自分も欲しいなと思う瞬間もあるんだけど、やはり産むのは何か罪に感じてしまうんだよね。
私がもしお金持ちだったら親がいない子や虐待を受けている子を助けたいけどお金持ちじゃないし無力で。
苦しんでいる子供を助けられないのにそれは見て見ぬ振りして新しい子供を産み出すことに抵抗を感じる。

[231. 匿名]

>>209
そうかな？
命を生み出す重みや責任を考えて悩んだ人が決心して生む事を選ぶなんて素晴らしいと思うよ。

頭がおかしいのは、反出生主義とか関係なく子どもを虐待したりする人だと思う。

[232. 匿名]

ずっと前に2ちゃんで「人間は生まれたら死なねばならないのに、なんという残酷なことをするのか」と書き込んでる人がいて、妙に感心したのを覚えてるわ

[233. 匿名]

>>36
結局のところこれです

[234. 匿名]

>>220
？
日本は急激な少子高齢化によって人口が減少しています

[235. 匿名]

>>225
えっ ゴボウがそんなに美しくなるの？すごいね

[236. 匿名]

自分の生についてどう思おうと個人の自由が許されていると思うけど
全地球史アトラス って番組でも見て
人類とは生命とはなんぞやって多面的に考えてみるのはどうだろう
って気がする

[237. 匿名]

>>200
ごく普通の家庭
両親に思うところはあるけど、まあ人間だしなー程度
家族内のトラブルは嫁姑戦争が祖母が亡くなるまで冷戦状態であったことくらいかな

ただ在宅で働きながら朝から晩まで主婦業やってる母親を見ていて、この人のようにはなれないと子供の頃から思ってた。超人かよって
他にも子供時代に結構学校で嫌なことあったから、言うほど生まれてこなくても良かったなあという思いを積み重ねながら育ってきたかもしれない

[238. 匿名]

>>28
ちょっと違うかもしれないけど、
子供が隣で聞いてるのにテレビインタビューで「子供と１日中家にいるのでストレスです」って答えてる親が何人かいてびっくりした。
顔だしされて、自分の存在が邪魔だと全国放送されるとかつらいよ。

[239. 匿名]

>>192
こういうのが一番理解できない。

[240. 匿名]

>>144
あ

[241. 匿名]

>>60
薄情じゃないよ、それでいいんだよ。
「親の思い通りにならなきゃ」という謎の使命感のせいで、何人の人が心を病んでいることか。。

[242. 匿名]

まあでも、はっきり言って子持ちだけど
子供持つのはエゴだと思うよ
だからこそ守ろうと思うし。

ただ、反出生主義のほうが綺麗事かなと思うけど
世の中そんなに理想だけで進めないよね
生きものが死ぬのは、基本的には新しい次世代に遺伝子残すから古い遺伝子のほうが死ぬ。
生命の理がそうなっている。
ただそれだけ。

[243. 匿名]

>>235
20歳過ぎたら色も体格も普通になったし、骨格もしっかりしてくるのか鼻筋も通って団子鼻も目立たなくなったし。目鼻立ちのくっきりとした南国顔だけど。

[244. 匿名]

>>234
世界規模の話をしてました
日本だけでみたとしても、高齢者のために子供を産むのは嫌です

[245. 匿名]

>>204
では死ぬから生まれないほうがいいの？
生がなければ死そのものないから死を避けるためにせいはあるべきではない。
ならばだれより死を恐れているのは反出生主義ではないのでしょうか。
死も生も対をなしてるものだから
死を考えるためには生がなければならない
生も死もないところは無です
虚無

虚空の永遠の虚無の中です。

光も闇もない場所で、何も感じることもない世界に
果たして人間というもの自体はいるのでしょうか

[246. 匿名]

理性vs本能

[247. 匿名]

>>1
ここは反出生主義を産む産まないでしか考えてないから浅はかとしか思えないけど。

[248. 匿名]

>>242
反出生主義が綺麗ごとなら
産みたいタイプの人達は宗教みたいだよね。この世は天国でもなく、
かなり残酷な事象が歴史的に見ても多く、沢山の人が虐殺されたり
苦しんだりしてきた過去を勉強して理解してるのにもかかわらず平気で産んで
「幸せになれますように♡」と、何か見えない物に無暗に願い、
自分の子だけは幸せになれると信じ切って産めるのが、まさに新興宗教みたい。
その根拠のない自信はどこから出てくるんだろう。

[249. 匿名]

>>57
近所にいるお宅は子供が５人います。
６歳、5歳、3歳の双子たち
そして生後６ヶ月の赤ちゃん

幸せなのか、どうか私は関係ないけど
こんな人生は歩みたくないかな。

[250. 匿名]

>>184
秋葉原の事件は犯人の弟が自殺したよね。
家族ほど当たり外れの激しい博打はないわ。

[251. 匿名]

>>249
反出生主義といいつつ他人の出産気にしすぎだからw
ここの人らw

[252. 匿名]

反出生主義の人たちは具体的にどんな活動をしてるんですか？
生まれてこなければよかったねってお互い似たような境遇の人と話してなんのメリットがあるんですか？
反出生主義の人たちは自分が子供を産まないだけで他人の出生は否定しないんですか？
アンチではないですぜひおしえてください。

[253. 匿名]

>>17
賢い人や自分のやりたい仕事してる人は、子供いないか、産んでもひとり

私の周りの賢い人は子供二人は産んでるわ

[254. 匿名]

>>248
まあ子持ちがそんな人ばかりではないんだよ。母親同士でも本音はそういうキラキラしたことばかり言って騒ぐ奴ってわりと嫌がられてると思うんだよ。そういうタイプの人に振り回されすぎだと思うよ。たださ、そういう人が全母の代表です、親代表ですみたいにアピールするからなw
本当あいつらなんなんだろうな。

反出生主義といいつつ、そういう感情に重きを置いてるというか、エモーショナルなのね。もっと哲学的な話しかと思ってたんだけども。がるちゃんの場合は、個人の生きづらさと、押し付けてく価値観への反発、そして怒りって感じだね。すごい怒りに満ちてるよね。私は冷めてるのかもな。

[255. 匿名]

私は中学の時に男子からいじめられて、菌回しをされたり、殴られたりした。未だに男の人が怖いから結婚や子作りなんて到底無理。
奇跡が起きて結婚したとしても、私と同じような、もしくはもっと酷い人生を歩むかもしれないなら子供は持ちたくない。
「もっと良い人生になるかもよ」と言う人もいるかもしれないけど、そんな賭けみたいなことして命を産み落とすべきではないと思ってる。無責任すぎる。

[256. 匿名]

>>146
自分の胸に秘めてればよさそうだけど
承認欲求が強そうな人多いね
子持ちをすごく意識してそう

[257. 匿名]

>>254
反出生主義だけどあなたのいいたいことなんかわかる

[258. 匿名]

>>256
承認欲求って何が？
「アンチお断り」って書いてあるのにやれ子持ちがどうだの、出産がどうだの、いちいち言いに来て、あなた達の方がよっぽど承認欲求高いじゃん。

[259. 匿名]

子どもを産む、産まないは自由だけど子どもを産む人特に沢山産む人を馬鹿にするのは本当にバカだと思う。

自分が年とった時に自分より若い人が居ない世界だと現実に成り立たない。
自分が苦しいから子どもにも同じ思いさせたくなくて産まないっていうのは、子どもを産み育ててる人達がいるから成立してる自由なのに。

[260. 匿名]

>>253
職場の管理職は皆2～3人子供いる
留学させたり大学院まで行かせたり教育にお金かけてる
優秀な遺伝子が引き継がれていく

[261. 匿名]

うーん…
反出生主義を語るトピじゃなくて
現世が辛い人達の集いになっちゃってる。
残念！

[262. 匿名]

>>119
別に愚痴一つに対して鬼の首を取ったようには私には感じられなったよ。
会社と子供を同じ括りで考えるのは違うと思うよ。
会社とかは嫌なら辞めればいいと私も思う。
ただ、子供は違うよね？
子供も1人の人間。
好きで勝手に作って生み出されて悪い時は愚痴られて半出生主義者から見れば単純に
（そんなに愚痴が出るなら産まない事が子供の為じゃないの？）って思ってしまうかな。
だって、子供を生み出さなければ愚痴も出ないワケだし。
それを会社などと同じスタンスで考えるのは次元が違うでしょ。

[263. 匿名]

>>251
他人の家庭観察しすぎ

[264. 匿名]

>>261
うーんそうっすね 私はただの厭世的なだけですね

[265. 匿名]

>>22うちの母親がコレ。何かと自分の不幸話ばかりしてきます。基本的にネガティブで、｢ドラマとか観てても悪い結末になると嬉しい｣って言っていました。

[266. 匿名]

他の人に対しては全く思わないんだけど、自分に対しては「今までずっと人間は子孫を残し続けてきたけど、そのサイクルを繰り返して一体どうするんだろう？」って思ってしまう。

普通に恋愛して結婚出来るような女性は産めば良いと思うけど、私みたいな顔も体もメンタルもダメな子供がまた生まれてしまったら申し訳ないという気持ちもある。

[267. 匿名]

>>22
世間が女性に対して長年
「女性は子供さえ産めば幸せ」
「女性の幸せ=結婚、子育て」
という概念を叩き込んできた訳だから、
不幸な人が子供を持とうとしたり、
子供いない人は不幸だと決めつけたりする
人が多いのはある意味仕方ないというか、
必然だと思う。

[268. 匿名]

>>1
私も反出生主義だけど、個人がそう思っていればいいと思う。語ることなんて何もない。

[269. 匿名]

私は自分がこの世に生み出されて
苦労ばかりだから自分は子供を産まない
だって産まれた子供が絶対幸せな
人生歩むなんて保証ないし
長い人生自分の努力ではどうにもならない事が山程ある。
その、自分の努力ではどうにもならない事が
起きた時に底に落ちるのはあっと言う間で
這い上がるのは大変だって私は知ってるから

[270. 匿名]

話すことじゃない 己の心にしまっておくもの

[271. 匿名]

>>144
お花畑もそうだけど、白痴もいると思う。

[272. 匿名]

>>252
私の活動は、ただ今ある全ての命を大切にする事を意識して生きてるだけです。生まれてこなければ…なんて思わないし言いませんよ。笑 他人の出生は全く否定しないです。子どもも好きです。動物、植物も好きです。因みに自分の事も。

私は、生み出す事を選ばないけれど、それは今ある命を大切にして生きていく事の方が好きだからです。決して命を軽く見たり否定している訳ではないです。逆です。命が重いからこそなのです。

[273. 匿名]

産まない選択をした人に対して何も言わないから、産んだ人に対しても何も言わないでほしい
お互い何も言わないのが一番

[274. 匿名]

>>252
活動は特に何もしていません。自分が生まないだけです。
メリットは特に何もないと思います。この掲示板にメリットを求めてくる人はいないと思います。ただ、あまり声高に言えるようなことではないので、ここで同じような人がいるんだなぁと思うくらいで他のトピックスと変わらないです。
他人の出生は否定しません。

[275. 匿名]

>>252
本来の反出生主義は
「私は産まないけど、他人は好きに
産めばいい」というものではありません。
人類、そして地球上の平和を突き詰めると、
人間が生まれてこなくなる方法しかない、
という形をとった平和主義です。
しかし他人の生む権利を制御する活動を
する事は現実的ではいのが分かっているので、
活動などはしません。
ほとんどの反出生主義者たちは自分だけは
少なくとも信念を貫く、自発的に新たな
悲劇を生まないという事に従事するという形
をとるだけだと思います。

[276. 匿名]

>>272
それで反出生主義になるんですか？
自分は子供産まないが他人の生殖は否定しないって
出生を容認してる時点で反出生主義であることに違和感を感じます

[277. 匿名]

>>261
色々なタイプがいると思う。
この世は辛い事も多いから、生む事によって苦労等を与える事をしたくないタイプ、人間が増える事による地球環境破壊を考えるタイプ、人一人を産む事の責任や重大性を十分に理解し不安を感じるタイプなど。

[278. 匿名]

>>146
結局は子持ちディスってるよ。総合トピだと反論が多くて気分悪いから避難場所みたいにして延々と子持ちの悪口を安心して言える場所にしたいだけなんだと思う

[279. 匿名]

>>276
横。
他人の事に首は突っ込めないよ。
生んだら可哀想…なんて言える？
そこは容認せざるを得ないじゃん。
反出生主義の考えって、凄く命の重さへの責任を考えてるから、自分は生まないけど生みたい人はどうぞ。何か思う所はあるけど、
自分は生まれてきた以上は、前向きに楽しみますよ、その感じは生んでる人も生んでない人も同じだよね。
要は、私の価値観あなたの価値観って感じだと思う。それは人の数だけあるようなもの。

[280. 匿名]

>>276
個人的な解釈ですが、他人の生殖まで否定しだしたらかなり過激派じゃないですか？危険な思想だと感じます。上でも哲学と出ていますが、あくまでもひとつの考え方なので…例えば、ベジタリアンの方もそうでない友人と食事するだろうし、肉を食べる友人に酷い奴だ！なんて食事中に否定はしない感じです。でも、頼んだくせに無駄に残したりしたらイラッとはします。笑 そんな感じです。

[281. 匿名]

>>209
この人の子供だったら産んでもいいと思える人に
出会えたのかも知れないよ

[282. 匿名]

この先何が起こるか楽しめるタイプの人は生めるんだと思う。いわゆる楽観主義者。
私の場合、何が起こるか分からない、先が読めない事に対する恐怖のが強いので、絶対に無理。

[283. 匿名]

イジメが蔓延ってしまう夜の中、虐待や自殺者が出る世の中、裏のある世の中、、、
実際は怖い事もたくさんある。
巻き込まれ誰が犠牲になるかもわからないし、そんな事がたくさんある世の中に生み出したいとは到底思えない。
犠牲者は必ずいるから。

[284. 匿名]

毒親育ちだし、同じ毒親になってしまう可能性大だから産まない
たまに、毒親育ちだけど子供は産みました。自分は毒親にならないように子育て気をつけてます。
みたいに言ってる人いるけど、凄いチャレンジャーだなぁと勝手に感心してしまいます
でもここは毒親とは無関係っぽいトピですね

[285. 匿名]

>>19
いくらなんでも失礼すぎる。

[286. 匿名]

反出生主義だけど客観的にみたらちょっとめんどくさいし屁理屈こねくり回した感じにも見えなくはない

[287. 匿名]

>>278
変な奴らに荒らされて結局まともに話せない！ってキレてるの見た事あるけどそうまでして何をはなしたいのか？って事だよね。結局は産まない自分達を肯定し、「あいつら間違ってる」と糾弾することがしたくてたまらないだけな感じがするね。

[288. 匿名]

>>28
反出生主義と関係なくないですか？

[289. 匿名]

なかなか堂々とは言えないんだけど、妊娠が発覚したとして中絶することってそんなに悪いかな。
人殺しとかいう人いるけど、生まれて意識がある状態で親に殺されるのと、まだもにゃっとしたヒトだけどヒトじゃないレベルの状態で幕を閉じるのって話が違うように思う。
そこを無理に産んで、不幸な人生を送らせるのはあまりに残酷に思う。

さらにいうと、男も女も避妊のために面倒な思いや不快な思いをしているけれど、私は避妊すらせずに本人の思うまま事をなして、出来ちゃった時は中絶もいいんじゃないかと思う。そんな毎回妊娠するわけじゃないし。
後半はかなり不快に思う方もいると思うけど、個人的には産む気がないからこそ 妊娠や生理自体や、それを回避するためのピルなどの手間にかなり敏感で嫌悪感があります。

[290. 匿名]

>>259
だからそんな風に社会の歯車のために子供を産むことを肯定する考えが嫌なんだよね。

[291. 匿名]

>>243
なんか凄いトピズレだし、容姿に凄い執着してる辺り、実は自分にそんなに自信無さそう

[292. 匿名]

>>32
全く同意見です。
ブサイクが子ども産んでて〜とか
頭いい人は産まない〜とか
もはや反出生主義関係ない気がする。
じゃあ美人ならいいのか？？
バカにしたいだけに見えます。

[293. 匿名]

いい人って思う瞬間より、この人性格悪くて最低だなって思う瞬間の方が多いからうみたくない。
そんな人だらけの世界にうんでも可哀想なだけ。

[294. 匿名]

>>222
同感です。
「なんとかなる」でチャレンジしていいのは自分だけで結果を受け止めて責任を負える行為だけですよね。

[295. 匿名]

>>15
優秀で役に立つ子供が欲しかったわけではないが、父と母であることを演じてはいる。

[296. 匿名]

>>32
それって反出生主義の全員じゃなく一部ね。
一部の人が余計なこと言ってるよ。

[297. 匿名]

>>232
2ちゃんで反出生主義に関するものと言えば、こんなのもありますね。

俺が子供を作らないことで
　　 ＿＿＿＿＿
　 /|┌───┐|
　｜|│　　　│|
　｜|└───┘|
　｜|　┌─┐　|
　 ￣￣￣￣￣￣ ∧∧
　　　　　　　 (　＿)
　　 ／￣￣旦￣(_　 )
　 ／　　　　　　＼＿)
　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 ￣凵￣￣￣￣凵￣

子孫が苦しまずに済む

　 | ))　　 )) | |＼
　 |＿＿＿＿(__| |　|
　／― ∧ ∧ ―＼ ＼|
／　　(　　 )　　＼≒
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　∧∧
　 ( ･ω･)
　_| ⊃／(＿＿＿
／ ヽ_(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
俺はそういうことに
幸せを感じるんだ

　＜⌒／ヽ-､＿＿
／＜_/＿＿＿＿／

[298. 匿名]

反出生主義なのは個人の自由だけど
子供を産んでる人の事を馬鹿にしたり
酷い事言うのは違うと思う。
自分と違う価値観や意見を持った人を
否定したいだけに見える。

[299. 匿名]

何かと生き辛そうだな
彼氏友達も出来にくそう

[300. 匿名]

まじで最低な考えだけど、すっごいブサイクな友達が20代のうちになるべく早く結婚して子供は2人は欲しいって言っててびっくりした　その子よく容姿の自虐してて、自覚あるらしいんだけど、子供に遺伝してもいいのかそれは？！　こんなこと思ってしまってごめんなさい　でも本当に疑問だった　

[301. 匿名]

>>243
容姿なんてどうでもいい。
所詮は自己満足だし。人の好みもそれぞれなんだし。
容姿良くても、不幸にならないとは限らない。

[302. 匿名]

>>28
子どもいてたら溜めるつもりなくても
ストレス溜まる事もあるし、
愚痴を言いたくなるときもあるんですよ。
こればっかりは産まないと分からないですが…。
経験してない人がそんな親になりたくないとか
言える事じゃないと思うな。

[303. 匿名]

>>232
すみません、決してアンチではないんだけど疑問に思ってること。

反出生主義の人とそうでない人の大きな違いのひとつとして
反出生の人って、死を異常なほどに恐れてるというか忌み嫌ってない？
それってなぜなのかな。

もちろん、死ぬ間際に味わうであろう痛みや苦しみを私も怖くないわけではないんだけど、ただ、それも自然の摂理としてどこか納得してるというかな。
少なくとも死ぬ=可哀想という感情は無い。まあもちろんあまりに若い死は悲しいと思うけど、人生の長さイコール質だとも思ってないし。

私は個人的に、生きることがあまりにつらい人は死を選択する自由もあっていいという考えなんだけど、反出生の人って「自殺したい」とは言わないよね。必ず「安楽死したい」と言う。現実的には日本でそんなものが認められる可能性は無いと思うんだけど。
なんかそのあたり、何が何でも痛いのはヤダ！と思ってる感じがヒシヒシ伝わってくる。だから、逆に実は生にすごく執着があるのかな…？と思っちゃう。

[304. 匿名]

>>300
容姿が良くなくても男女ともに愛される人はいる
その人の人柄だと思うけど
友達のことをそんな風に思ってしまうってどうなのかな
本当に友達なの？

[305. 匿名]

>>8
子供はコロナに感染するよりマスクで肺に負担がかかる方が危険ってテレビで言ってたような

[306. 匿名]

>>300
そのお友達は
子供が欲しい理由があったんじゃないですか？
容姿が遺伝するかもしれないこと以上の。
あまり人の容姿を貶したり馬鹿にするのは
やめた方がいいと思いますよ…。
読んでて悲しくなりました。

[307. 匿名]

>>303
分かる気がする
私も全然アンチじゃないんだけど
淘汰されるのが全然平気な割にはさっさと自殺しちゃうような感じでもなく。

それに自分の子孫の事を大事に思ってる子ども思いの人なんだなって思う

[308. 匿名]

ああ 疲れた

[309. 匿名]

親と子の関係はつくづく不公平だと思う。
親はまず、子供を作るか作らないかを選べるし、配偶者を選ぶことで子供の遺伝子をある程度選べる。出生前診断で胎児に異常が見つかれば中絶もできる。
子供は生まれるか生まれないかを選べないし、家族も経済状況も選べない。
本当、不公平だよね。

[310. 匿名]

親には感謝してるけど、発達障害的な傾向を遺伝させたことだけは憎んでる

[311. 匿名]

他人の容姿に付いて言及してる書き込みが非難されてるけど、私は少し共感しちゃうな
容姿の問題で本当にシビアだもん

[312. 匿名]

>>303
私は前トピに書いてあったこの人の気持ちに同感した。

812. 匿名 2018/07/20(金) 15:20:19

無になりたいってより戻りたい
一度生まれてそれからそれを捨てるのともともとないのは違うと思う

例えるなら、宝物をもらって10日以内に捨てなきゃいけないっていう時の心の傷
何にも代えがたいものを手に入れられるけど捨てなきゃいけないのと、最初から手に入れられないのとでは
心に傷を負うのは前の方

[313. 匿名]

>>250
横ですが、まったくもって同感です。

[314. 匿名]

>>311
間違えた

容姿の問題って　です

[315. 匿名]

>>303
安楽死なんてちょっと調べれば現実的じゃないってわかるよね
だから簡単に安楽死安楽死って言うんだと思う
日本での法制化に向けて実際何かしようなんて人もいないし
他力本願で何もしない
本当に絶望している人はあっさり命を絶ってしまうよ
周りのだれも止められない

[316. 匿名]

>>303
手術して長期間入院してから、死ぬのが怖くなった。
人って生まれた時から死へのカウントダウンが始まってるって大げさかもしれないけど、嘘ではないでしょ？
死ぬ時に苦しまずに楽に死ねるのかって誰にも分からないじゃん。
死ぬことを意識したら子供なんて持てない。

[317. 匿名]

>>284
毒親育ちも多い気がする。
私も反面教師にしてるけど、毒親と似てる部分もある。
遺伝の強さには逆らえないこともあるね。

[318. 匿名]

>>306
でも両親から醜い容姿が遺伝するのって本当に辛いですよ

[319. 匿名]

反出生主義って究極の平和主義者だよね

生まれなかったら生存競争しなくていいんだよ

[320. 匿名]

生きながら無の状態に持っていこうと今してます

[321. 匿名]

アトピーと発達障害持ちで、それゆえよくいじめられたし、生まれてこなきゃ良かったって何度思ったことか。青春もなかったし自分はもう一生幸せになれないって諦めてる。
ガルちゃん見てると子持ちの主婦が子なしを否定したりするけど、生まれてこなければ辛い思いを味あわずに済むのに何で否定するの？って思っちゃう。

[322. 匿名]

>>293
わかるわかる
ドン引きするぐらい意地悪な人いるよね

[323. 匿名]

もうみんなが幸せならなんでもいいよ

[324. 匿名]

>>303
前からコメントにあるの読めないのかな？
生に執着があるからこそ逆に生めない人「も」いるんじゃん。
最終的には死ぬわけなんだし。
生まれてきた以上は楽しみたいって書いてる人いるでしょ。
それは皆同じでは？

[325. 匿名]

>>301
美人女優さんがみんな幸せな人生を歩んでいるわけじゃない
女性お笑い芸人さんが結婚して子供産んで幸せそうな人もいる
人それぞれ
夫婦が良ければいいと思う
他人があれこれ言うことじゃない

[326. 匿名]

>>325
私はあれこれ言ってないよ。ただ、容姿ガー容姿ガー厨に向けて書いただけ。

[327. 匿名]

とにかく生まれてきたくなかった。

[328. 匿名]

>>303
痛みを恐れるから生に執着ある、って結びつかなくない？
自殺したい人も叶うなら安楽死(苦しまず消える)したいんじゃない？

生に執着してるってより生を見つめて考える事が常なんだと思う
>>303が何を、どんな人を見てその疑問を抱いたかはわからないけどもしツイッターとかならああいうとこでアウトプットするタイプは言葉が強かったり感情的なのが多いし(なんなら反出生主義を勘違いしたまま呟く)

そもそも死を恐れるのは生き物みんな本能的にそうなのでは？
アンチではない、ただの疑問って言ってるけど内容は長さに反してとんちんかんだし、本当に理解を求めるなら聞くよりもう少し自分で調べたほうが良いと思う
正直反出生主義がどんなものかをわかったふりしてるんだなーと

[329. 匿名]

>>325
３０１さんの意見に賛成のコメントです
表現分かりにくくてすみません

[330. 匿名]

今年中に自殺するつもりです
少なくとも自分にとっては人生なんて必要なかった
両親も余計なことしないで欲しかった

[331. 匿名]

>>306
まぁ酷い考えではあるけど正直共感できる　本当に友達なの？ってのはごもっともだけど、ブサイクって思うだけなら自由じゃない… ？直接言ったりしてなければ…

[332. 匿名]

>>326
301さんの意見に賛成のコメントです
表現分かりにくくてすみません

間違えて325に返信してしまいました

[333. 匿名]

もう産まれちゃったもんはしょうがない。開き直って独り人生突っ走るのみよ。

[334. 匿名]

貧乏人に限って子沢山なのは無責任だと思うわ

[335. 匿名]

南海トラフ巨大地震や首都直下地震、富士山噴火、気候変動などがこれから来ると思うと、こんな世界に子供を生み出すのは怖い。

[336. 匿名]

>>330
止められねぇ
うまくきますように。お疲れさん

[337. 匿名]

>>334
知人にそういう人いるけど、本当に何も考えてないよ
知能も性格も小学生3年生レベル

[338. 匿名]

>>108
そう？愚痴ぐらい誰でも言うでしょ。道路族が嫌なら引っ越せばいいのにみんな文句言ってるよ。うるさいのが嫌ならど田舎の一軒家に住めばいいのに。仕事も住まいも自分で選べるよ。聖人君子以外は子供持ってはいけないっていうのは乱暴だな。

[339. 匿名]

自分が最初から生まれなかったことになるボタンがあったら、一秒も迷わずに押す。

[340. 匿名]

>>10
誰のお陰で日本でぬくぬく暮らしてがるちゃんできてると思ってるの？中二病こじらせすぎ

[341. 匿名]

>>340
ちゃんとトピのタイトルを読んでください

[342. 匿名]

>>330
死なないで

[343. 匿名]

>>303
反出生主義を少し勘違いしてるかも？

[344. 匿名]

>>335
どんな世界だったらよかったと思いますか？

[345. 匿名]

>>303
死を忌み嫌おうがどんなに生に執着しようがいずれ死ぬものは死ぬじゃん。同じ死なら楽な方がいいじゃん。そんなにおかしいこと言ってるかな？

[346. 匿名]

>>304
不細工は、とにかく謙虚さが大事だと思う。
相手よりも、常に下手に敢えて出て、相手に安心感を与えていれば重宝される。引き立て役として。
バカにされても、怒らず、悲しそうな顔をすると同情して優しくしてくれる人が現れる。
負けず嫌いだったり、自分の能力を認めてもらおうと動いたり、賢さを少しでも出すと、いじめられ潰される。
人柄というか、立ち回り方だと思う。

[347. 匿名]

もしも子供に障害や病気があったら？もしもニートになったり家庭内暴力ふるうようになったら？もしも犯罪の加害者や被害者になったら？そういう心配事やリスクがあるのに、安易に子供を産め産めという人は無責任だわ。

[348. 匿名]

>>15
酔ってるわけではないけど産んだ以上、責任もたなきゃとは思う。
子供は自分の意思はなく何も知らずに産まれてきた訳だから。
自分が親になり親孝行ってなんだろう？と思うようになった。
育ててくれてありがとうとか言うけど産んだ以上当たり前じゃんって。
普通は自分が親になったら親に感謝するもんなんだよね？
非常に冷たい考えだから誰にも言えない。

[349. 匿名]

>>303
自分が死にたいor死にたくないじゃなくて、子どもを作ること（＝いつか来る死を与えること）に抵抗があるという話では？

[350. 匿名]

人類増加の食糧危機では虫食が候補になるみたいだけど、人類が滅亡してもGは生き残るっていうのが興味深い。

[351. 匿名]

>>312
返信ありがとうございます。

そうなんだ…
ちょっとやっぱり感じかた自体が違うみたいですね。
私は、仮に永遠に死ねない不死身になってしまったら…という想像の方が恐怖を感じるかな💧
生と死はワンセットで、死というエンドがあるからこそ限られた生の期間が貴重で美しいものに感じられると思うから。

死をもってこの世やこの世の愛する人達と別れることを想像すると寂しいけれど、
逆にいえば先立っていった愛する人達とあの世で再会できる楽しみ(？)もあるといえばあるし。

そもそも、俯瞰で見れば私という存在は過去から未来へと続く長い鎖の途中のいち部分に過ぎない。
体の細胞が日々生まれ替わるように、私も大自然の営みの一部としてほんの一瞬この世界に存在し、消える。ただそれだけのことかなと。

ちなみに312さんは、この世を「宝物」「何にも代えがたいもの」と感じているんですね。
同じ反出生でも「この世はクソで何の価値もない」と言っているかたも多いので、何だか新鮮でした。
ありがとうございます。

[352. 匿名]

>>303
>>少なくとも死ぬ=可哀想という感情は無い。

だったら身内が亡くなっても泣かないんだね。

[353. 匿名]

>>338
誰も仕事と住まいの話しはしてないからw
論点がズレてるよw

[354. 匿名]

反出生なんて精神病んでる風の心に余裕がある人間ができる単なる暇つぶしの言葉遊びなんだからまともに相手するのも時間の無駄

[355. 匿名]

反出生とか語る前に働いてお金稼ぎなよ

[356. 匿名]

人類の知能は高度になり過ぎたのかもしれない。
他の生物は、子孫繁栄しない道を敢えて選んだりしない。
本能のまま、何も考えず、当たり前のように生む。
でも、人類が本能のまま、何も考えず、生んでいたら、地球は崩壊する気がする。
資源がなくなり、住む場所もなくなり…
下手したら、人類という種そのものが絶滅してしまう。
程よい数を保つべきだと思う。
日本は少子化だが、国の仕組みを変えれば少子化になっても、やっていけると思う。
世界的にみると、人口過多であるし、もう少し人間が減ってもいいと思う。

[357. 匿名]

>>353
住まいとか仕事の愚痴は言ってもいいけど子供の愚痴は言ったらいけないの？

[358. 匿名]

父が旅行中に立ち寄った喫茶店でウェイトレスしてた母にひとめぼれしたのが二人の馴れ初めみたいだけど、父が旅行に行かなかったりその喫茶店に立ち寄らなければ二人は出会わなかったのに、と思うと悔しい。
もともと父には結婚を約束した相手がいたけど相手の両親に結婚を反対されて婚約破棄になって、母にもお見合い話があったりしたらしい。
その話を聞いた時それぞれ別の人と結婚してくれてたら私は生まれずに済んだのに、とどんなに思ったか。

[359. 匿名]

ほんと昔は生きてるのが嫌だった。子供2人産んだけど1人で趣味に没頭してるの超楽しい。でも子供の世話は苦じゃない。よく聞く、生まれてきてくれてありがとう、は最初バカにしてたけど段々実感できた

[360. 匿名]

反出生主義というより、
結婚したら子どもを生まなくてはならないっていう、
思い込みが強い人が苦手。

[361. 匿名]

>>303さんにはよく想像してみて欲しい
「大切な家族が目の前で耐えがたい苦痛に長期間もがき苦しんでいたら」

そのときに「死ぬのは自然の摂理だから私は受け入れるよ。苦しまず死にたいだなんて死を恐れすぎでは？え、安楽死？自殺するならわかるけど…」なんて言えるかな
きっと言えないんじゃないかな

[362. 匿名]

>>355
稼いでいる人は、反出生主義の話していいってことね？
なら、私稼いでるから、するね。笑

[363. 匿名]

生めー生めー圧に流されて生んで、子育てで泣いたり怒ったり子どもと激しく揉めて、お金はどんどん無くなるし、PTAだの子どもの塾代稼ぎの為のパートだの…
想像するだけでウンザリ。

[364. 匿名]

>>4
出生してるやつが反出生～とか言ってる方がサイコパスだろw

[365. 匿名]

>>360
だよねー。子供作らなかったら将来どうするの？とか言う人いるけど、親と絶縁したとか姑の面倒なんか絶対みたくないっていう人がガルちゃんには多いじゃん。子供がたくさんいても、兄弟間で押し付けあいになって結局誰も面倒見てくれず施設にぶちこまれるケースもあるし。

[366. 匿名]

>>360
様々な理由からこどもは生まないと決めて、自分の信念にブレることなく堂々と生きている人もいまどきいっぱいいるよね。
そういう人には世間はあんまりヤンヤ言わないし、たぶん言われてもそういう人は華麗にスルーできると思う。

ここの反出生主義の方々は、どうもそういう感じではないのね。
人一倍世間の目が気になるタイプというか、どうでもいい人の言葉に敏感というか。

[367. 匿名]

>>330
私もです
両親には、よくもやってくれたなという気持ちしかないです

[368. 匿名]

>>98
私も発達障害持ちです。
反出生主義の人の中には意外と多いんじゃないかなって思ってる。
自分みたいな人生送らせるのは酷すぎる。

[369. 匿名]

>>222
この理由あげる人がほとんどだと思う｡

[370. 匿名]

>>366
自分たちの考えがブレるとか正しいとか、他の人の考えが間違ってるとか直してやるとかそういうのは全然なくて、
こう考えてるよって言いあって共感し合いたいだけじゃないかな
少なくとも私はそう

子供がいる人を否定するつもりは全然無いし、産まれたからにはみんな元気いっぱい幸せになって欲しいと思ってる

[371. 匿名]

>>351
この世ってより「人」の気がする。
大切な人との別れ、一番受け入れたくないのは。
そういう時の為に、母は「将来一人になるのは寂しいよ」と子供を生んだ方がいいと言ってきたけど、私には理解できなかった。
寂しいから生むのはそういう理由で巻き込んでしまう事への嫌悪感を抱いた。
将来は寂しいかも、怖いかも。
だけど、それは私だけじゃないかもしれない。繋げたくないなと必死に思った。

[372. 匿名]

>>252
活動？子供産まないだけで最低でも一人の人間は救えるからそれだけで十分だと思う
ツイッターとかで具体的な活動してる人はいるみたい

[373. 匿名]

>>249
アホは無計画だからアホなんだよ。
だから一族揃ってアホのループ。

[374. 匿名]

>>340
少なくともあんたのお陰じゃない
事は確かだね‪w文章よく理解しようね！

[375. 匿名]

>>366
それはあなたの周りの人の話。
あなたの周り=みんなそう。ではない。
決めつけも人一倍凄そうだから、第三者の立場(客観的に)では見れなさそう。。

[376. 匿名]

太った掃除婦見ると、よく汚い仕事して汚い手でご飯作って、子どもに食べさせるなと思う
貧乏が連鎖するし死ぬまで苦しい生活だろうなと
そんな仕事、中国人にでもやらせとけばいいのに

どうせ末代まで醜くて、頭悪いだろうと思うとゲンナリする
ロボットに取って代わられる仕事なのに

[377. 匿名]

>>370書いてて気づいたけど
私はそうじゃないと言っても、ここにいる人は色々な思いを持っていて出産に対して否定する気持ちが強い人ももちろんいるし、
そういうコメントを見て嫌な気持ちにならないように【アンチお断り】って書いてあるんだろうね
でも興味本位で覗いた人がカチンときてしまうのはどうしようも出来ないからなんか申し訳ない

[378. 匿名]

>>278
>>287
ディスってたとしても、別にそれでいいじゃない

[379. 匿名]

>>376
手洗ってからご飯作ってると思うよ

[380. 匿名]

>>359
子供を持ってよかったかってトピがよく立つけど結局親目線でしか語られないからアテにならない
生んでよかったか生まれてきてよかったかでは論点が違うわけだし
親はそりゃ産んでよかったが大半になるよね。どうしてこんな何があるかわからない世の中に産んでおいてうまくいくことだけを単純に信じられるんだろう。
一転してうまくいかないと産んだことを後悔もしてるし。一つの命を巻き込んでまでするギャンブルだからタチ悪い

[381. 匿名]

>>319
人間より、野生の動物を見てると特に思う

[382. 匿名]

>>377
こなければいいだけの話。
小学生でも読んで理解できる事よ？笑
正しく自分の考えがブレてる証拠だよ。

[383. 匿名]

>>361
よこ
？何を何に例えたいのかよくわからない
病気の痛みに関しては今は緩和ケアがかなり発達してますよ
寿命に反した延命措置をしなければそもそもそれほど長く苦しむ状態にはならないし
ガン治療も今は抗がん剤やら使わない人が多い
病気や老いに無理に逆らわず受け入れようという考えの人は増えつつある

[384. 匿名]

>>8
自分勝手に幸せな人生を送りたい精神的に幼い人間なので、結婚はしたいけど子供は産む資格がないと思います。
マナーを教えたり、子供の行動を叱る資格がない人間だと思っています。自分が手本になれるような行動をできている自信がないので、、

私はそれよりも大切なパートナーと行きたいところに行ったり、夜の生活を楽しんだりしたいです…
女であり続けたいことと、子供の親として子供を幸せで自立した大人に育てることが両立できると思えなくて悩んでいます…

トピずれ、不愉快な思いをさせてしまったら申し訳ありませんが、ご意見いただければ幸いです。

[385. 匿名]

>>253
子供が1人以上いても、
自分の道を信じて頑張ってる子いますよ！

[386. 匿名]

>>357
何で住まいや仕事の愚痴と子供の愚痴を
同等に考えるの？

[387. 匿名]

>>380
確かに親目線と子供目線では視点が
違って当たり前ですよね｡
凄い同感しました｡まさに正論！

[388. 匿名]

>>376
きれいなトイレを見るとコロナから守ってくれてるんだなって思って感謝しかないけどね

[389. 匿名]

>>40
嬉しい楽しい大好きってドリカムの曲あったね

[390. 匿名]

自分自身生きてて辛いことばかりだったから、単純に生まれてくることが幸せって考えに辿りつけない
うまく言えないんだけど、何か今まで全部「やらされてる」って感覚で生きてきたから
勉強もそうだし、働くこともそう
やらなきゃ生きていけないからやってるけど、実際勉強と労働が人生で占める割合って多いじゃん　
それプラスでイジメとか人間関係のゴタゴタとか、世の中辛いことが多すぎるよ
子どもを生むことは、これらを子どもに強いることだと考えてしまう…

[391. 匿名]

アンチナタリストになって８年以上経つが

とりあえず出生する人間は一人残らず頭が悪すぎるし、想像力が足りなすぎる。

この世は絶対に弱者や劣ってる者が出てくるのに

もしこの子がいじめられたらどうしようとか
容姿が絶望的に悪かったらどうしようとか
そんなことは考えもしないで無責任にぽんぽん産みすぎ

それを解決も出来ないのにあとは自分でなんとかしてね～産んだ私たちは悪くないんで～！
って親は全員 鬼畜サイコパスかなにか？

[392. 匿名]

>>383
確かに病気に関してはその通りだと思います
でも言いたかったのはそうじゃなくて
大切な人が痛い、苦しい、恐ろしい目に遭っていたらどう感じるのか考えて欲しかったんです

車に跳ねられ死ぬまで引きずられたら、通り魔に追いかけ回されて瀕死の状態で放置されたら、誘拐されて見つけられなかったら
そんな確率の低い事を考えてどうするのと言われそうですが実際にそういう目に遭った人が、そしてこれから遭う人がたくさんいて
それがもし自分の大切な人だったら、人ごとのように語れないんじゃないのかな？って思ったんですね〜

私なら「初めから生まれていなければそんな思いをしなくて済んだのに」と思っちゃいます

[393. 匿名]

>>238
見ました。わりと小綺麗にした母親だったけど、隣にいた女児が気の毒だった
でも母親も医師とか大した仕事には見えなかった

[394. 匿名]

>>276
私はベジタリアンで反出生だけど人に押し付けません。
私は動物は食べないけど植物は食べるので完璧な存在では無いからです。

人を責めれば自分も責められる。大事なのは罪がある事を認めて許し合う事だと思います。

[395. 匿名]

>>22
自分が幸せになるために産むという考え方をしている人はいたなあ。とりあえず妊娠してれば皆優しくなる、注目される、幸せなんだなと見られる。産んだ後も自分の思い通りになる人間ができる、ママ友とかもできるかもみたいな。

書いてて段々悲しくなってきた。寝よ。

[396. 匿名]

>>81
先行き不安だよね。
不安な状態だからこそ生む人もいそう。
でも不安は付きまとうものだし。

[397. 匿名]

>>1
とにかく老いて老けていくのが嫌すぎる

親はいつか醜く老いていくのがわかってて産んでるんだから
嫌がらせにもほどがあるでしょ

外見が劣化していくのが楽しみな人っているの？
絶対嫌でしょ

人生80年だとしても、20後半から劣化してくんだよ？
もう気が狂いそう

しかも醜く老いて最終的にはほぼ100％苦しんで死ぬってなにこれ？

マジで最低最悪の罰ゲームでしかない。
出生は狂気の沙汰だわ

[398. 匿名]

>>376
掃除婦ってよくビルとかにいる掃除の人のこと？
それともハウスキーパーみたいな人？初めて聞いた。

[399. 匿名]

誰のお陰で飯が食えてるんだ
誰が育ててやってるんだ
これらのことを言う親が多すぎる
子どもを作るのは自分達で選択した道でしょ
どんな子どもが生まれて、どんな子に育つか分からないことを承知の上で作ったんでしょ
それがちょっと自分の思う通りにいかないからってそんなこと言ってさ
自分達で決めたことだし、子どもを養い育てるのは義務であって、それに対する見返りや感謝は強制すべきものでもないし、それをしてるからって偉そうにする理由もない

[400. 匿名]

ガンジーも反出生主義者。
しかも子供を作った後に反出生主義の考えに至った。

『子供を産むことは原罪的な呪いの行為であり慎むべきである』
ガンジー

[401. 匿名]

>>303
死なんて安楽だよ
忌み嫌ってない
どこで集計したの

[402. 匿名]

>>20
私達夫婦はゴムだけです。
今まで失敗したことないし、失敗したとしたら堕胎すかもな、という話し合いにはなってます。

ピルを飲んでいると生でも良いかな、とか思い始めちゃうので飲まないことにしてます。

[403. 匿名]

当事者でなくてごめんなさい。
知り合いでおそらく言動からこの主義の人がいます。
ただその人は犬を飼ってるんです。私はいつか来る犬との別れが嫌で飼わないと決めてるんですが、動物はその対象にはならないのですか？

[404. 匿名]

結婚はしたい
でも絶対に子どもは生みたくない
こんな私は一生独身だろうな…

[405. 匿名]

>>354
句読点もまともに打てない中国人に、何言われても痛くも痒くもない。

[406. 匿名]

>>2

私も待ってました！

何回かトピ申請したけど通らなかった。
主さんありがとうございます。

例えば今はコロナでこれだけ騒いでいるけど、そもそもこの世に生まれて来ていなかったら、現在色んな大変な思いをしている人達も全員、無駄に苦労したり辛い思いを味わったり面倒な体験をする必要も無かったんだよなー、とか日々思いながら生きています。

[407. 匿名]

>>19
これはさすがに拗らせてる感じで引く
一緒にされたくない

[408. 匿名]

>>65

それでもまだいるけどね、化石みたいな脳みその奴らが『しないんじゃなくてできないんだろうが！』と、ここネットでも

[409. 匿名]

経済状況もだけど、自分が「人間」として何不自由なく子どもをちゃんと育てられるか不安だし、疾患とか熱とか出たら気が気じゃなくなりそうなのが怖くて産みたくない。その点に関しては毒親だけど私を産んでくれた母にまじまじのまじに感謝してる。

[410. 匿名]

>>388
あなたの子孫もあれに就くといいよね

[411. 匿名]

>>406
私はいじめられてる時や受験の時、仕事が辛い時にそう感じることが多かったし、今でもたまにそう考えてしまう
そもそも生まれてこなければ、こんな大変な思いしなくてもよかったのになー…って
今まで幸せなことや楽しいことよりも辛いことや苦しいことの方が多かったし…
でも、受験(勉強)とか仕事とか人間関係とか、生きてく上ではなかなか避けられないでしょ？
自分がしたくないことを、わざわざ子どもを生んでその子にやらせようとは思えないなー…

[412. 匿名]

経済状況とか子供をまともに育て上げられるかわからないしできないしからー
とか言うのは反出生主義の意図とは全く別物だ

[413. 匿名]

>>390
「やらされてる感」。
私は他人に「強制」というものを与えたくないから子供は絶対に産みたくない。

[414. 匿名]

>>13

そうそう。

子供を生むということは、我が子からボーガンで殺される日が来るかもしれない可能性が0％ではないという事。

子供がいなければ、とりあえず我が子からボーガンで殺される事は10000％無い。

[415. 匿名]

>>36
私結婚してますけど…。

[416. 匿名]

>>403
本人に聞けばいいじゃない。

[417. 匿名]

>>330
辛いかもしれないけど、生きませんか？
新たな命を産み出す事はしなくても、既にある命は大事にするのがこの主義のキモだと思うんです。
この手のトピには、産まれてきたくなかったなら何故今死なないの？って心無いコメントが良くあるけど、あなたが自ら命を絶ってしまったらそれを肯定する事にもなってしまうし。
既にある命（自分）を大事にするという事で。

[418. 匿名]

>>47
母親とは色々ありますが、それなりに上手くいってると思います。
血を繋げていけないことは申し訳ないなーとは思うこともあります。
でも、そんなに価値のある血でもないからなぁ。

[419. 匿名]

>>12

なんでその主義じゃない人が増えると思ったの？

絶滅を望んでる絶滅危惧種であるならその主義の人のことだよね？

[420. 匿名]

毒親が、事ある毎に「死ね！」と発してきます。

毎回必ず「じゃあ産むなよ」と言い返しています。

[421. 匿名]

今高校生だけど、もう人生に疲れたよ
学校という狭い世界で生きててもこんなに辛いのに、これから社会に出て7〜80まで働くとか無理
国は今の若い人には死ぬまで働いてほしいみたいだし
もう何にもしたくない、勉強も疲れた
でもやらなきゃ生きていけない
だったら私は生きることを捨てたいわ
そんな勇気なんてないんだけどね…
明日も学校…
もう嫌だ、私は疲れた

[422. 匿名]

>>95
とても共感します。
死にたい、自殺したいとは違って、初めから無だったらよかったのにな…と思うことがあります。

[423. 匿名]

>>411
人間関係で悩むのも、「少しでも楽しく出来るようにしよう」って気持ちがあったなら、
その場の雰囲気が改善されたりあるかもしれないのに。弱い立場の人をイジメたり、泣かせたり。
そんな世の中に被害者になるかもしれない一人の命を生み落とせるわけないよね。
どんな罰ゲーム？

[424. 匿名]

>>423
それに加えて事故や災害の危険、老い、そして死…
生きるのって本当に大変だ…
頑張ろ…

[425. 匿名]

>>416
直接言われたわけじゃないので…

[426. 匿名]

>>40

私も。
生まれてきたから仕方なく生きてるだけ。

例えばボタン1つで痛みも無く自殺できるならさっさとそうしているけど、そう簡単に自殺もできないので。

仕方なく生きる以上は、どうせなら、美味しい！楽しい！嬉しい！を堪能した方がマシかなと思って生きているだけ。

この世の美味しい！楽しい！嬉しい！を子供に体験させてあげたい！！みたいな単なるエゴで子供を産む人もいるんだと思うけど、順番が逆かな。

無いなら無いで良いもの。

自分の大切な子供にこんな面倒なことを味合わせたくないので、私は子供は生まない。

[427. 匿名]

皆さんの旦那さんはどんな感じですか？
うちは当初は私の考えを尊重するよって感じだったけど、なんとなく最近不安になります。

[428. 匿名]

私は親の壮大なおままごとに付き合わされてるって考えてる
欲しいから生んだ、勉強してねー働いてねーじゃあ先に逝くけど頑張って！
なんじゃそりゃ…
まぁ頑張りますよ、どうせいつか終わるし…

[429. 匿名]

私が死ぬ時は、多分悲しいわけでも人生を振り返るわけでもなく、「やっと終わった…」って気持ちになると思う

[430. 匿名]

>>419
そりゃそうでしょ。
普通に育って普通に結婚して普通に子供産んだ人は子供にもそれが普通って価値観で育てるから、その子供もその主義じゃない子に育つ可能性が高いんじゃない？

[431. 匿名]

>>86
ひろゆき？

[432. 匿名]

>>47
私は母親に対して、冷やかな感情を抱いています。
反出生主義になったのは、彼女を反面教師にして生きている影響が大きいです。
父や夫に迷惑が掛からぬよう、表面上はにこやかに対応しています。

[433. 匿名]

この世に生まれてきて良かったと思ったことがないから産まない。
親は40で私を産み、上の兄2人は引きこもりキモオタニートで家庭環境最悪。貧乏でろくにものも買って貰えず、自分の部屋もないのでキモオタ共と同じ空間にいなきゃいけなかった。しかもブスに産まれてきてしまって彼氏もできたことない。他にもいろいろある。

とりあえず金ないのに考え無しに子供を産んだ親が憎いです。この世に生きてて楽しくないので私は絶対産まない。

[434. 匿名]

>>25
同意見！

[435. 匿名]

子供産むなら、最低限の金と教養を持っていて欲しい。
この辛い世界に産むというなら、親は子を幸せにする義務があると思う。

[436. 匿名]

知り合いでおそらく言動からこの主義の人がいます。
ただその人は犬を飼ってるんです。私はいつか来る犬との別れが嫌で飼わないと決めてるんですが、動物はその対象にはならないのですか？

反出世主義でも動物は自分で出産して
産み出す訳ではないので対象にならない
のではないかと思います｡

私も動物は死を目の当たりにするのが
嫌なので飼わないと決めてます｡

[437. 匿名]

早く安楽死導入してほしい
でも持病がないと無理なのかな
精神的な理由による安楽死を認めてほしい
お金払って安楽死するなら自殺とかするより人に迷惑かけないでしょ
自殺した人に対して迷惑かけるなとか言う人ばっかりだもんね
じゃあその人達はどうすりゃ良かったのよ
死にたいくらい辛い中でも、みんなに迷惑かけないように生きろって？

[438. 匿名]

>>19
ブスが結婚して子供産んでても
お互いその容姿または内面の美しさに惚れているんだから
まもともな子供が生まれると思うけど

問題は整形女だよ
整形しても遺伝子は変わらないのに
顔面遺伝子詐欺して繁殖しようとする内面も醜いってのが怖い。

アチラの国がTVで整形マンセーしてたのも
日本人男性を
騙して繁殖しようとしてたのかもとも思うし。

[439. 匿名]

>>41
すごくすごくわかります。
産まれてきて辛かったことの方がはるかに多い。

[440. 匿名]

>>1

ガル民でも美男美女カップルなんて滅多にみない！って書かれるくらい殆どブスなのにブス同士まず子供作ろうとする思考が信じられない
長身美男美女、高学歴、裕福、仕事も楽しく持病もない人が何不自由なく我慢させることない環境で産める人のみ生むべき


ぶす、馬鹿、低身長、貧乏、資産ない夫婦が子供つくるって生まれた瞬間から虐待

[441. 匿名]

今１７歳。
順調にいけばあと７０年くらい生きる計算になるのかな？
ほんと勘弁して…。
勉強頑張って大学出て働いても、多分年金は貰えないし、増税は間違いないし、お先真っ暗じゃん。
しんど…。

[442. 匿名]

>>436

愛犬はすでに生まれてきてしまっているから最後まで愛して飼う
子犬を飼う前に自分の意志で繁殖させるなら飼わない
全く違います
選択こなしでも恵まれない孤児がいて余裕があれば育てます
但し自分自ら命を生み出すことはしない

[443. 匿名]

>>441

わかる
一生働かなくていい資産ない癖に生むなよって思うよね
他人と比較されて一生働かされて生きる奴隷だよ

[444. 匿名]

>>20

基本しない
たまにしても絶対に避妊
一度だけ失敗した時深夜に夫婦でクリニックに行ってアフターピル処方してもらいました
副作用凄くてそれ以来してません
でも夫婦は兄弟みたいに仲良しですよ

[445. 匿名]

子供がいることで、人としての勉強をさせてもらっています。死ぬなんて簡単、人生は駆け引きだと思っていた私に、無償で愛することのできる存在がいることが不思議だけど、この子をちゃんと立派に成長させて、無事に人生を過ごさせてあげることが、私の人生に組み込まれました。
子供ができるのも悪くないですよ。

[446. 匿名]

>>166

だよね。

生まれたくないのに生まれてしまった人のための、せめてもの救済措置。

[447. 匿名]

>>285
子供の人生を案じて言ってるんでしょう

[448. 匿名]

このトピ、2ヶ月ぐらい経たないと立たないのかな

特定の芸能人のつまらんトピは毎日のように立ててたくせに

[449. 匿名]

>>360

私結婚前から選択こなし宣言してたよ
旦那にも付き合う時に確認したし
だから私に強要する人いなかったし結婚して１０年本当一度も気持ち変わらなかったよ
生まれてきた子供が可哀想だもん
死の恐怖に今は新型コロナ
これからも新しいウイルス出てくるだろうし国は借金だらけだし

[450. 匿名]

>>443
それな
勉強も受験も仕事も、常に誰かと比較され、常に身体的・精神的負担を伴うのに、それが人生の大半を占めるもんね
でも親は助けてくれない、助けられない
むしろそれを子どもに強制し、何かあれば「誰が育ててあげてるの」「勉強しろ」「早く自立しろ」って言う

[451. 匿名]

>>445
心配しなくても子育てで学ぶことは選択子無しは別な事柄で学ぶことが多いですよ
しかもあなたの自己満足であってあなたのお子さんは満足してるのでしょうか？
勉強しいられて容姿もパーフェクトではないだろうしこれからは一生働く時代ですよ

[452. 匿名]

>>450

ね〜
本当に親のエゴ
世間体
寂しいからみんな生むから老後寂しいから
１８歳過ぎたら自立して生きていってねって誰か頼んだんだよって感じ

[453. 匿名]

精神的な気持ちより現実的にどうなのって思う
今の日本に子どもを生んで、その子達がこれから数十年という長い時間を生きていくって考えたとき…
日本は好きだよ、でも日本の未来は正直暗いと思う…
前に書いてた人もいたけどさ、年金、介護、増税、コロナ、災害、定年延長、近隣国との関係、パッと思いつくだけでもこれだけ不安要素があるんだよ？

[454. 匿名]

>>453

国は一生働いて税金払う奴隷が欲しいから必死で産ませようとするんだからね
今の支援金も全て国債
若い世代の借金

[455. 匿名]

>>454
１０万円給付とかも、騒いでる大人は気楽なもんだけど、そのツケを払うのは子ども達なんだよね。
生活保護もそうだし、年金もそう。
いつもいつも尻拭いをさせられるのは子ども達。

[456. 匿名]

>>421

学校みんな好きだと思うなよと思うよね
新型コロナで休校になって自殺者減ったんだから
私も大嫌いだった

[457. 匿名]

とりあえず現代でよかった
ほんの３０年前くらいまではみんなお見合い結婚、結婚したら不妊以外は絶対に出産
さらに7０年前なら男子産むまで産まされてまるで産む機械
現代に生まれただけでも感謝

[458. 匿名]

>>456
共感してくれる人がいて少し救われる…
休校期間中は正直天国だった
結局夏休み・冬休みは縮まるし、７時間授業も増えたから、多分これからもっとキツいんだろうな…
もうしんどいよ、先生も同級生もロクな奴いないし
やりたくもない勉強やってる間親はグーグー寝てるしさ
何でこんな思いしなきゃなんないの
生まれてきたくなかった

[459. 匿名]

>>445
子供は親の学習教材かよ

[460. 匿名]

このトピのアンチって、産む側の親のことしか考えてないよね
それがエゴなんだよ

[461. 匿名]

>>365
施設に入るのって保証人いるのかな？
だとしたら子供いたほうがいいよね

[462. 匿名]

>>304
ブサイクはブサイクと思ってしまうでしょ

[463. 匿名]

>>427
うちも全く同じです。不安になるのも。
ただ心のうちは結局本人にしか分からないので、考えるのは程々にしています。
どんな結末になっても自分が後悔しないよう、穏やかで平和な夫婦生活になるように心掛けています。

[464. 匿名]

>>460
そもそもアンチお断りって書いてるのにね
ガルちゃんは子持ちの人も少なくないだろうし、すべての人にこの考えが受け入れられるとも受け入れてほしいとも思ってないけど、わざわざトピに来た挙句親目線のことばっかり言われて腹立つ
親目線で語るならそりゃあこの考えにはならないわな

[465. 匿名]

>>461
将来、施設の保証人が必要ってことと、子供がいたほうがいいってイコールになるの？
その思考マジでこわいです

[466. 匿名]

ほんっとうに最低なんだけどさ、妊娠したとか言われてもおめでとうって思えないし、赤ん坊見ると「これから色々頑張れよ…」って思ってしまう

[467. 匿名]

>>465
私は反出生主義者です。
だから子供を産むことは損得で考えてしまうんだよ。
老後のことを考えると子供がいたほうが有利だとは思います。

[468. 匿名]

>>466
別に最低とは思わないな。
私もおめでとうとか思わないもん。
ふーんという感じでなんの感情もない。
もちろん表面上ではおめでとうと言うけどね。

[469. 匿名]

>>466
みんな本当はどれぐらいおめでとうと思っているんだろうね
私も思わないよ
興味もない

[470. 匿名]

>>5
逆だと思う。知能が高くなったから愛と言う名の支配欲によって子孫繁栄して来たんだと思う。知能が高くなければ弱肉強食で絶滅する。知能が高い故に愛だと固く信じる者が一定数存在し続くので自然破壊がない限り子孫繁栄は続くと思うね。

[471. 匿名]

>>458

あなたと私も本当に学校辛かった
まだ仕事の方がましだからね
私は生まれてしまって自殺も出来ないし取り敢えずみんなやってきた事だから耐えて勉強して大企業に入りそこで選択子無し、専業主婦オッケーの彼氏見つけて結婚退職したよ
今専業主婦で天国
生まれてしまった以上少しでも生きやすい道を探ってみてください

[472. 匿名]

仕事が辛い、人間関係がしんどいと言いつつ、ぽんぽん子ども産むのがある意味すごい。
自分の子どもも同じように人生苦しむ事わかってるのに幸せになれとか、よく言えるなと思う。

[473. 匿名]

勉強したくない
働きたくない
辛い思いも悲しい思いもしたくない
でもそんなの生きてたら不可能
そもそも生まれてこなければ何も不自由ないのに
頑張りが認められる世の中でもないしさ
真面目な人が馬鹿を見る社会だよね

[474. 匿名]

>>472
そういう人は本当の苦しみや辛さを味わったことがないんだよ
口先だけ
私は子どもを生むのは不幸の再生産だと思ってる

[475. 匿名]

>>40
家族や大切な友人、恋人と楽しい時間を過ごすとき生まれてきて良かったー！って思います笑　単純すぎるのかな。

[476. 匿名]

>>467

あのさ、今時一生未婚の男性30％だよ？
女性も１５%は独身
老後の保証人なんてそんなことの為に作られた子供の身になりなよ
今はいくらでも代理サービスあるから
あなたは反出生主義じゃない
　

[477. 匿名]

過度な貧乏で何人も子供産む人って避妊具も買えないのかな？
育ち盛りの子供がいるのに、肉はたまにしか買えない基本はもやしとかいう書き込み見ると驚愕するわ…

[478. 匿名]

>>458
勉強やってる間親はグーグー寝てる
これ腹立つよね
お前らさえいなければ、そもそも勉強なんてしなくてよかったのにって
そうやってぐっすり寝た親から朝叩き起こされて、学校行きなさい！とか言われて、私一回本気で切れたもん

[479. 匿名]

>>477
そういう人は本当に産まないでほしい
子どもは量より質だし

[480. 匿名]

5歳くらいのとき雷を受けたように
「生まれた以上は必ず死ななければならない」と気づいてショックを受けた
あまりの恐怖にそんなに小さいのに夜眠るのが怖くなったほどだった
そしてなんで生まれてきたんだろうとマジメに思い悩んだ

子供のころからそんなことを考えてしまうタイプだったので
当たり前だけど自分は生まない

[481. 匿名]

>>467
子供がいたって重度の障害あり、犯罪者でムショ送り、関係がこじれて音信不通なんてケースいくらでもあるのに。
なんで子供が自分の老後にプラスだと思えるのかよくわからん

[482. 匿名]

>>472

知り合いに二重整形、抜歯矯正、縮毛矯正してもまだ微妙な人がいてずっとこんな容姿に産んだ両親恨むって言ってた人がそっくりな男性と結婚して老後心配だから子供つくるって言っててびっくりした
親恨む容姿の遺伝子を残すんだ〜って
エゴ過ぎてびっくりした

[483. 匿名]

>>473真面目な人は勉強しなければ
働かなければ、やらなければ、
という意識しかないからそれを避ける嫌だという選択肢や発想がそもそもないと思うんだよね、私がそれよりなんだけど

[484. 匿名]

>>477

後さ、自分が欲しくて無理矢理この世に引きずり出しといて世話面倒くさいって人！
新型コロナで休校で給食ないし子供いたら苦痛だから早く学校再開しろって母親が沢山いて絶句した

[485. 匿名]

>>480

私も6歳くらいで自分もいずれ死ぬんだって知って凄いショックだった　
後、大好きなステーキやハンバーグが牛さんを殺した肉だと知った時も

多分思慮深く繊細な人が多いんだよ
反出生主義は

[486. 匿名]

私の場合、この世に勝手に産み落とされて、そりゃあ一時的に食べ物が美味しいだとか誰かを好きだとか幸せに感じる事もあるにはあったけど。

その幸せの割合は、全体から見るとせいぜい『3％』程度。
残りの『97％』は仕事が面倒だとか人間関係で辛いとか病気で苦しいとか怪我して痛いとか・・・とにかく嫌な事の割合が圧倒的に多い。

たった『3％』と引き換えにこの世に生まれさせられて『97％』の苦痛を体験したくもない。

それなら始めから、全く何も無い、無＝『0』で良い。

[487. 匿名]

>>484
めっちゃいたよね
ああいう人達に限って子ども産むもんね
本当に呆れるわ
総理が休校するって言ったら反発し、そのくせコロナに関する政策にはグチグチ文句言い
コロナにはなりたくない、国はちゃんとして！でも子どもの面倒は見たくないから学校には行かせて！
アホかと思うわ
自分は罹りたくないけど子どもは危険に晒すんだ

[488. 匿名]

>>451
何かを学ぶという向上心？みたいな気持ちがあってえらいね。

私はこの世で何かを学ぶ必要があるとすら思ってないかも。

[489. 匿名]

>>483
？？？
勉強したくない、働きたくないって言ってる>>473は真面目ではないってこと？

[490. 匿名]

>>489
そう言ってるように聞こえるよね。
勉強や仕事が嫌だって思考に陥らない人なんているの？
そんな人しか真面目じゃないなら真面目な人なんて殆どいないよ。
みんな嫌だけど頑張ってるんだよ。

[491. 匿名]

>>487

ある意味深く考えないから子供産めるんだよ
子供のことを本当に守りたいなら産まないにこしたことはないんだから
生きるのはリスク高すぎ生きるの辛すぎ
死の恐怖から絶対に逃げられないし

[492. 匿名]

あと５時間で学校に行かなきゃ…
勉強ばっかで辛いわ
学校に行けば勉強だけじゃなく周りにも気を使わなきゃいけない生活だし
マジ面倒くさい奴多すぎて嫌になる
こっちがお世辞いってヨイショしてやってんのにも気付いてない
あいつらも、あいつらなんかに気を使って良い子のフリしてる私も馬鹿みたい

[493. 匿名]

>>488

学ぶのは向上心ではなく試練ですねw
人生プラマイゼロって本当だと思う

[494. 匿名]

>>492

長い人生、学生時代なんか本当に短いし万一嫌なら辞めてもいいだよ
どーにでもなるから
大検とれば大学に入れるし
生まれてしまったから、なるべく生きやすく生きよう

[495. 匿名]

>>493
人生プラマイゼロ…
もしそうなら、これから少しは良いことがあるかもしれないな
今までマイナスばかり積み重ねてきたから
なんか頑張ろう

[496. 匿名]

>>492
良い子を演じるのって辛いけど、そうすれば上手くいくことの方が多いからやめられないんだよね
人間多少は自分を偽らないとやっていけないし
人間関係って本当に難しい
あなたがあなたでいられる時間が少しでも増えますように

[497. 匿名]

関西人ならわかるだろうけど夕方に今日生まれた赤ちゃんをご両親が応募して紹介する番組があるんだけど何とも言えない気持ちになる
あーあ、こんな世に産まれちゃって、、、って
親は将来一緒にサッカーしたいとかそんな一瞬の自分の楽しみの為にこの子は一生比較されて働かされるんだなぁって

[498. 匿名]

プラマイゼロなら最初から存在したくなかった

[499. 匿名]

>>495

そうだよ
生まれてきたからには生きなきゃ仕方ないけど本当にプラマイゼロだよ！
いいことばかりあっても苦悩があったり不幸続きでも幸せが舞い込んだり
ずーっと幸せしかない人なんていない

[500. 匿名]

私立のお金は出さない、浪人はしてはいけない
姉は私立に行ってずーっと実家暮らし
私の方が何倍も努力して進学校に入ったのになんで？
姉が寝たり遊んでる間私は眠い目をこすりながら勉強してきたのに
やっぱり顔か？
お前らに似てブスに生まれたんだよ
ふざけんなよ