楽天のPCR検査キットに日本医師会がNO。「非常に大きな問題があると危惧」

[1. 匿名]

出典：img.huffingtonpost.com

楽天のPCR検査キットに日本医師会がNO。「非常に大きな問題があると危惧」 | ハフポスト

日本医師会の横倉義武会長も「今回の販売は大きな問題があると強く認識している。同様の事例が起きないよう、厚労省ともしっかり協議して対応しなくてはいけない」と語った。

日本医師会常任理事の釜萢（かまやち）敏氏は、楽天の検査キットについて「検体採取は感染の危険があるので、本人が採取するにしても、周囲に感染が拡大する恐れもある。また、検体採取は正確に行われないと結果が信頼できないものになる。そこがどう担保されるのか」と安全性や正確性を疑問視した。

さらに「仮に検査キットで陽性と出て医療機関に来られた時に、どう扱うかも非常に戸惑う」としたうえで、「この検査を普及させて自分でやってみる、というのはリスクが高いと考えざるを得ません」と述べた。

楽天の公式サイトには「いかなる意味でも診断や医行為を行うものではありません」「本検査は、医療的診断ではありません」と注意書きが掲出されている。

だが、釜萢氏は「企業がこの検査結果をもとに出勤の可否を判断するかもしれない。そうなれば感染がかえって拡大すると懸念している。大きな混乱が引き起こされる可能性がある」と指摘した。

[2. 匿名]

薬もないし家で安静にするしかない

[3. 匿名]

そりゃそうでしょう。
こんなもの売ることが間違ってる。

[4. 匿名]

当分の間、自粛続きそう

[5. 匿名]

まーた楽天w

[6. 匿名]

でしょうね

[7. 匿名]

いらんことをするなぁ…

[8. 匿名]

大騒ぎする人が出てきそう

[9. 匿名]

自力で鼻の奥の奥まで検査キットを入れるなんて無理だと思う。偽陰性が増えるだけ

[10. 匿名]

いくら急いでるからといって適切な物じゃないと意味ないよね

[11. 匿名]

だと思った。信用ならん。

[12. 匿名]

楽天の公式サイトには「いかなる意味でも診断や医行為を行うものではありません」「本検査は、医療的診断ではありません」と注意書きが掲出されている。
こんなこと書くなら無意味で迷惑なことしなきゃいいのに

[13. 匿名]

病院に売る気はないのかな。寄付でもいいけど。

[14. 匿名]

私は埼玉の庶民だからこれで陽性になったとしてもどうせ自宅療養だよ

[15. 匿名]

あのクソ会長はろくなことしないな｡

[16. 匿名]

>>1

安倍総理を応援したい人！

安倍総理を応援したい人！政府批判や、アンチはなしでお願いします。 (もし来てもスルーで) 連日、テレビでもネットでも批判ばかりですよね。 よく頑張ってるなぁと思うのですが、同じ人いませんか？(;o;)自分で選んだ道、総理とはいえ同じ人間。 こんなことにな...

楽天は売国奴
ガル民はヤフコメや2chに蔓延る左翼には騙されないように！
安倍さんをリーダーに新型コロナに勝利しよう！

[17. 匿名]

「本検査は、医療的診断ではありません」

？？？

[18. 匿名]

楽天て最近録でもない印象しかない。

[19. 匿名]

こんなに簡単に検査できるなら国として、やってたでしょう…。誤診に繋がったり、混乱するだけなら、やらない方がいい。

[20. 匿名]

怖いし、買う人いるのかな…

[21. 匿名]

一般人「楽天のキットで陰性出たから検査させろ」→病院混乱
一般人「楽天のキットで陽性出たから外出しても大丈夫やろ」→集団クラスター発生

[22. 匿名]

楽天は売り上げを上げるためなら何でもする。
えげつない会社

[23. 匿名]

体温計じゃあるまいし

[24. 匿名]

医師会の言う事が正しいけど、
それだけ検査したいのに出来ないって事が問題。

ガル民にも具合悪くて不安な人は多いんじゃない？

[25. 匿名]

国の対応が遅くて焦る気持ちは分かるけど、
いらん事して医療機関を混乱させる事はやめた方がいいよ
楽天もなんでもかんでも販売OKにしないで欲しいわ
ちょっと考えれば分かるでしょーが！

[26. 匿名]

>>12
ほんとめっちゃ無責任やね

[27. 匿名]

気休め程度にしかならんわ

[28. 匿名]

>>21
陽性と陰性逆じゃない？

[29. 匿名]

性病検査キットとかあるけど、あれは一応治療法も薬もあるし、症状が出るのは陰部や咽頭で、病院にきただけなら接触感染・飛沫感染の恐れは低いもんね…
コロナはまだわかんないことだらけだからな…

[30. 匿名]

> 楽天の公式サイトには「いかなる意味でも診断や医行為を行うものではありません」

じゃあ何の為のものなの？
お医者さんごっこでもしろと？
偽陽性出てパニックになった人達が病院に殺到しなきゃいいけど

[31. 匿名]

PCR検査する必要無いよ
検査をしなければ見かけ上だけでも感染者は少なく出来る
他国よりは絶対に感染者数を少なくするべき
特に韓国は感染者の封じ込めにある程度成功してるので日本は絶対に負けてはダメ！
安倍さん頑張って！

[32. 匿名]

三木谷さん、ホテルの貸し出しは嬉しかったけど、これはアカン

[33. 匿名]

これを一般人がやるの？怖すぎる

出典：i.imgur.com

[34. 匿名]

楽天とかソフトバンクとか、携帯事業に参入してくる会社はどうしてこうも胡散臭いのか

[35. 匿名]

でも保健所に行ってもなかなか検査してもらえないんでしょう？

[36. 匿名]

>>1
「いかなる意味でも診断や医行為を行うものではありません」「本検査は、医療的診断ではありません」

検査キット売り出しておいて、↑これはちょっと、苦しいというより見苦しいのでは…。

[37. 匿名]

楽天経営苦しいのかと心配になってきた

[38. 匿名]

>>20
ブラック企業の経営者とか？
社員に検査させて、陰性なら出勤しろ！とか

[39. 匿名]

何の為に医者がいるのかって事だよ
専門機関でさえ、苦労してる事を一般人が簡単に行うのは難しいよ
どこかで検体の調査をミスした報告例あったじゃん

[40. 匿名]

>>33
検査したガル民が痛かったってコメしてたけどこういうことなのかな
たしかに痛そう

[41. 匿名]

この時期、降ってわいたようにネット経由で売られ始める医療品なんて、どう考えてもめちゃくちゃ怪しいよね

[42. 匿名]

世界はこれから抗体検査を徹底する流れのようだなら国からお達し来るまで待った方がいいね
コロナ検査して自分から病院に駆け込まなくても抗体の有無で結局はゾーニングされる

[43. 匿名]

これならまだ韓国の独島検査キットのがまし

[44. 匿名]

>>1
ここの社長えらい意気込んでるけど外出自粛はネット通販にとっては美味しい状況だから。金儲け企むよね。

[45. 匿名]

変なとこに刺して病院の世話になるアホが増えそう
一般人にこんなの無理でしょ

[46. 匿名]

医療機関や国からきちんと指定もされていない怪しげな医療用品を、ネットで買おうって発想がもうやべーよ

[47. 匿名]

こんなの販売して混乱を引き起こすのが目的なのかとすら思う
何考えてんの

[48. 匿名]

国に任されてる検査機関でさえ１回目陰性、２回目陽性ってなることもあるのに素人が採取したもので検査しても信用できるわけない。

[49. 匿名]

妊娠検査薬くらいの手軽さかと思ったら…
鼻か喉に突っ込むのか、そりゃこえーわ

[50. 匿名]

いらんことするな
大人しくしておけ

[51. 匿名]

・精度
・素人採取

ダメじゃん無理じゃん

[52. 匿名]

>>35
だからって医療行為をセルフでやって良いわけないじゃん。
誤診断が多いって言われてるんだから、結局何にしろ自粛してるのが1番安全なんだよ。

[53. 匿名]

浅はかというか、トラブルメーカーというか。なんのためにこんなもの販売するんだろう...お金？

[54. 匿名]

>>30
何のためかといえば、金儲けのためやろなぁ…
パニックに陥ったバカを騙す、ボロい商売だよ

[55. 匿名]

自粛出来てないヤツをリスト化して感染したら無人島行きにしてほしい

医療受けさせて欲しくない

って願望です

[56. 匿名]

マジで医療崩壊させる気なの？

[57. 匿名]

>>24
気持ちは分かるけど、検査は不安を解消するのが目的ではないから。
現状を出来るだけ正確に把握して、適切な治療、対処に結びつけることが目的だからさ。
不安だからって適当に検査して、正しくない検査結果が出ても正しくない行動につながるだけだよ。

[58. 匿名]

>>12
本当、この説明読んだとき意味がわからなかった。
何のために、医療的根拠のない検査をするの？

[59. 匿名]

>>28
陽性が良いほうだと認識してるおそれがある

[60. 匿名]

>>14
埼玉県のPCR検査数は大阪府と同じくらい。
でも感染者数は埼玉1:大阪2。
症状を訴える人は多くても、感染は少ないのかも。
あるいは、大阪の人が我慢強すぎなのか。

[61. 匿名]

>>33鼻の方はこんなものじゃないよ。
もっと奥まで入れなきゃ駄目らしい。
インフルエンザの検査より更に奥らしいよ。
らしいばかりでごめんね。

[62. 匿名]

火事場泥棒？的な。人の弱味に漬け込んで恥ずかしい。胡散臭いサプリ売ってる中小企業のようですわよ？

[63. 匿名]

>>17
意味ないよね

[64. 匿名]

>>52
>>35さんは症状が出たり心配なことがあっても検査してくれない事象があるって言ってるんじゃないの？自粛とは関係ないような…

[65. 匿名]

こんなキットじゃなく島津製作所の検査キットはどうなってるんだ〜〜！！

[66. 匿名]

儲け、儲け、カネ儲け……、しか考えられない。国難の際に、混乱に陥れてどういう頭なの

[67. 匿名]

妊娠検査薬で妊娠したと思っても母子手帳を貰えないのと同じやな

[68. 匿名]

導入する法人は、インターネットで申し込みを行い、検査キットを従業員に配布する。利用者は各自、鼻やのどの粘膜から検査試料を採取し、防漏性容器に入れたうえで、容器を三重密封できる封筒に納入。目安として2時間以上経過してから、法人が指定する場所に設置する専用回収ボックスに入れれば、その後、ジェネシスヘルスケア社が回収を行い、概ね3日以内に結果が通知される。

以上引用
素人にこれやらせるのか
そして医療的診断にならないと謳いながら、１万4900円の検査キットを注文できる最小ロットが100かよ
不安な社会情勢に便乗して金儲けしようとしてるだけにしか見えないよ、三木谷さん

[69. 匿名]

メイドインチャイナじゃないよね？

[70. 匿名]

コロナ検査じゃないけ、このジーンライフの遺伝子検査もうさんくさいよね。
しかも結構高額だし。こんなの利用しないほうがいいよね。

[71. 匿名]

>>59
枝野レベルやなｗ

[72. 匿名]

>>21さん、あーん、もうちょっとで皮肉の利いた、いい感じのコメントだったのにい、惜しい！！

[73. 匿名]

そもそも自分でやってどうしろとと
はてながいっぱい並んで
次に浮かんだのは三木谷頭おかしいのかだったwww
医者じゃないから解らないし
結果を見てどうしろと

[74. 匿名]

>>1
素朴な疑問なんだけど、
こういうの行政で販売許可勿論出てるから発売されるんだよね？
その時点で待ったをかける人はいなかったの？

[75. 匿名]

誰も止められないんだろうな。
王様の言うことは絶対…

[76. 匿名]

>>33
検査する側だけど、やっぱり経験が必要だよ。
検体がある量以上取れないといけないから、しっかり奥までいれてしっかりグリグリとらないといけない。辛くて反射的に逃げちゃうから、がっしり頭をホールドしてやりたいくらい。
これを初めての人が家族に出来るとは思えないし、自分自身でやるならなおさら難しいと思う。

[77. 匿名]

>>24
不安だから検査してというのは本来違うんだよね
有効な治療がない現在、コロナでもただの風邪でもやる事って変わらないから検査しても…
体調が悪いなら2週間以上会社や学校を休む
外出しないということを国民が守るしかない

肺炎であれば今は検査してもらえるのでそこで判断してもらえるし、有効な治療法が確立するまではそうするしかないんだよ

[78. 匿名]

>>1

ド素人が自力で鼻の奥に綿棒ぶっ差すの無理ゲーすぎない？

出典：pbs.twimg.com

　　

[79. 匿名]

コロナに便乗した商売。買っちゃダメ。なんの意味もなく、ただ業者を儲けさせるだけだよ。
人の不安につけ込んだ卑劣な商売。

[80. 匿名]

>>13
売り込んだんだけど断られたんじゃない？

[81. 匿名]

これパニック引き起こす可能性高いよ
ずいぶんゲスな商売するんだね

[82. 匿名]

>>33
これどっちも違うで
正確には鼻から入れてそのまま平行に粘膜ぐりぐりできるまで突っ込む
上の画像でさらに奥まで差し込むの

[83. 匿名]

陽性のウイルスが拡大しそうなキットだね…非常に危険な感じはする。なんでもビジネスやめてほしい…。

[84. 匿名]

>>78
ちょっと待って
私の鼻の穴って上の方に向かって続いてるんだけど
なんでこの人は垂直に頭蓋骨に綿棒が入るの？
こんなん絶対自分じゃ無理じゃん

[85. 匿名]

>>35

肺炎兆候があれば検査してもらえる
熱や倦怠感があるならコロナだと思って数週間単位で会社や学校を休むしかない
軽症の時点でコロナ陽性とわかったところで有効な治療法がないので自宅待機orホテル隔離
つまりただの風邪とモーションは変わらない
早めに陽性と分かったところで予後は変わらない、重症化する人はするししない人はしない

検査体制ももちろんだけど、それ以上に体調不良者が会社をしっかりと休めるように体制を整えてほしいよ

[86. 匿名]

>>68
注文単位1ロットで149万円か
ボロ儲けでゲスね

[87. 匿名]

これやるくらいなら毎日検温してた方がマシ
よくネットであるセルフチェックと同じじゃん

[88. 匿名]

>>67
そうそう、結局は医師に見てもらって心拍確認後交付のように素人判断でできないとと一緒。
妊娠検査薬と違って誤陽性になる可能性が高いし。
精密度の悪い検査薬で陽性になった！！！！と一気に市役所におしかけるようなもんだよ
迷惑極まりない

[89. 匿名]

これで感染者が増えたら医療崩壊になるよ。
医療崩壊したら、もうどうする事も出来なくなる。

[90. 匿名]

すぐ金儲けに走る

[91. 匿名]

診断や医行為じゃないなら、これなんなん？って話なんだけど、こんなん買う人がいるのが信じられない。

[92. 匿名]

そもそもPCRの正確性に難があるのに素人が扱うのはどうなん

[93. 匿名]

鼻にグリグリ突き刺すの、かなり奥までやらなきゃいけないんだよね。血が出るほどに。自力で出来るとは思えないよ。絶対検査ミス起こるよ。

[94. 匿名]

>>33
インフルの検査ですら痛くて泣きそうになるのに、まだ奥に入れるの？

[95. 匿名]

耳鼻科の細い麺棒みたいなのと一緒だね。
鼻腔の形状確認しないで奥まで入れるなんて
絶対無理だわ。

[96. 匿名]

こんなんに費やした分をマスクや防御着類に回して医療機関に寄付した方が、よっぽど有り難いだろうに。

[97. 匿名]

釜萢

変換できた！

[98. 匿名]

>>14

埼玉で自宅待機で亡くなった方のニュースはショックですね。
こういうことが今後増えるのかな。
家族が感染して自宅待機にでもなったら不安しかない。

[99. 匿名]

>>9
絶対無理だよね

鼻血出るわ！！！！！！！！ってくらい突っ込むんだから

鼻くそ取れるだけだよ

[100. 匿名]

耳鼻科の医師じゃないと鼻腔の奥まで正確にぐりぐりできないよね。
下手っぴな内科医が無理やりぐりぐりするから痛いし出血もひどいんだよね。

[101. 匿名]

>>1
三木谷とか孫とか、勘違いしたヒロイズムしか感じない。
不快。

[102. 匿名]

>>1
岡田教授が大喜びしそう

この検査はクシャミやヨダレが出やすいから、採取員が感染リスク高くて
しかも現場では防護衣、グローブ、マスクが不足してる中、無理してやってんだよね
それを検査検査検査ってギャーギャー煽るからだよ
こういう無責任な商品も出てくるよ

[103. 匿名]

素人風情が何のつもりでこんなのを出すのよ
現場がますます大変になるんだよ

[104. 匿名]

>>33
PCR検査やってたけど、うちの病院は基本医師がとる
インフルエンザも同様

それを素人がやるなんて無理だよ
しかも家族にうつさないように自分でやったら絶対突っ込むの甘くなるもん

[105. 匿名]

>>58
同感。
頭が混乱した。
「ん？ん？発売する意味って・・・」と思った。

医療崩壊になりかけてて関係者の方々は疲弊してるのに、余計な負担かけるな！と思う。

[106. 匿名]

>>9
インフルみたいな検査方法？
近所の小児科は、ラップに鼻水かんで出してそれで検査してくれるけど、それじゃ駄目？

[107. 匿名]

三木谷さんはこの検査キットを自分でもためしてみたのかな？
鼻の奥まで自分で綿棒突っ込むとか怖くて無理

[108. 匿名]

>>80
楽天、浅はか

[109. 匿名]

>>94
20半ばで初めてインフル検査受けた時｢この看護師さん正気か？｣ってくらい奥まで入れられて半泣きになった。
あれを素人が自分自身にできるだろうか？
私はやる自信ない。

[110. 匿名]

資源の無駄

[111. 匿名]

コロナで一儲けしようとやる気マンマンだね。
信用できる検査じゃないのにね。
こういう時に人の本性が現れるものですね。よく覚えておきます。

[112. 匿名]

>>31
成功してると本気で思ってるの？
おしゃる事は理解できるが、不正して議席数獲得してフェイクニュースをマスコミに流させていた国がコロナのことをしっかりと公表してるとでも？
ただ検査しなくなって完治認定甘くして再陽性がいっぱい出てるのに何で規制緩和しちゃうかな？
そもそもあの国まともな治療薬ないしねw
まぁここでは韓国関連のトピ立ちませんがねw

[113. 匿名]

>>109
コロナはインフルに比べてウイルス量が少ないからかなりやらないと判定出ないと思う。それを1人でやれるかといえば無理。
それに誰かにやってもらうとすれば、とる人の感染リスクが上がるので防護服並みの装備しないと危険だよ。

[114. 匿名]

めっちゃ高いよね
さすが楽天

[115. 匿名]

>>21
このコメントに➕してる人多いんだけど、陰性、陽性反対なのわかってるのかな。

[116. 匿名]

>>109
あまりの痛さに身体のけぞるよね。
私は半泣きどころか号泣した。
あれの10倍痛いなんて・・・

[117. 匿名]

抗原より抗体検査のキット売ってほしい！！
テレビでみたのだと血液一滴垂らすクロマト法
家族全員医療関係だから早く自分が過去に感染したのか抗体持っているのか知りたい

[118. 匿名]

>>12
自分が金儲けしたいだけだから世間が混乱して感染が拡大しようが医療従事者に迷惑がかかろうがどうでもいいんだろうね

[119. 匿名]

>>33
たしか鼻より喉の粘膜の方が陽性率高くて正確だったはず
インフルの検査でさえめちゃくちゃ痛いのに更に奥まで入れられて痛い思いして偽陰性だったら泣くに泣けないわ

[120. 匿名]

私も大問題だと思う
この検査、実際に受けた人の話とかだとインフルエンザ検査の時より鼻の奥に差し込むらしい
出血するレベル
このキットも同じようにしないといけないなら素人がするのは危ないし多分自分でできないと思う

[121. 匿名]

売る前に自社の全社員に検査して働き方を改善してみては？
それでリモートワークやテレワーク組、出社組、現場組で振り分けてみたら？
というのは机上の空論かしらね ｵﾎﾎﾎﾎ

[122. 匿名]

>>20

買いたい
アメリカも販売開始したよ
日本は本当に閉鎖的な人だらけだな
時代遅ればっかり

[123. 匿名]

買う人はいるだろうね。
コロナに○○が効くって噂信じて買い占めたりしてる人たちは食い付く商品

[124. 匿名]

楽天の背後に遺伝子情報研究の施設がある。
これで遺伝子ビジネスを展開したい模様です。個人情報の取り扱いに注意するといっても、どこに遺伝子情報があ 漏れるかわかりません。
要注意です。

楽天、研究機関として新たに「楽天技術研究所 遺伝子ラボ」を新設 | 楽天株式会社

楽天株式会社（本社：東京都世田谷区、代表取締役会長兼社長：三木谷 浩史、以下 「楽天」）は、2018年5月1日に楽天グループの研究開発機関である「楽天技術研究所」（本社：東京都世田谷区、代表：森 正弥、設立：2005年12月）内に、「楽天技術研究所 遺伝子ラボ」...

[125. 匿名]

>>1

さすが楽天！
アメリカで信頼できると判断された検査キットと同じかな？アメリカでは13000円くらいだった
絶対買います
ありがとう！

[126. 匿名]

>>122
確度が低いのに。アメリカ人は白黒つけなくちゃ気が済まない人たちだからすがりたいのだろうけど、そんな検査してもあてにならないのにね。

[127. 匿名]

>>117
へぇ確度が低い検査なのにやりたいんだ。本当に医療関係者なの？
ちょっとさっきからやたらとアゲコメしてくるのは楽天関係者かしら？

[128. 匿名]

ガルちゃんに楽天信者が沢山いるみたいだけど、かなり胡散臭い企業だよ。楽天と長い事関わったから知ってるけど、業務は運送会社と出店舗に丸投げしてるだけで何もしないよ。やってくださいねと強く頼んだ事もやってくれないもんね。ほんとにいい加減だよ。自分達は会社規模拡大に勤しんでだもん。契約上、運送会社と出店舗は直接やり取りしちゃいけないんだけど（楽天が中間業者として連絡を取り合わないといけないのに）勝手にやり取りしてくださいって指示受けるし。まあ色々やばいよね。こんなに規模広げて、こんなやり方で大丈夫なのと思ったけど、顧客離れ凄いよね（プロフェッショナル仕事の流儀で三木谷自身も規模広げ過ぎた事は自覚してた）。自分達で広げたんだから自分達で面倒見ろよ。

[129. 匿名]

世界中の人々と話せる掲示板見つけた
自動翻訳機能付いてて凄い面白そう
Babeler

[130. 匿名]

楽天ってだけですでに胡散臭い

[131. 匿名]

>>78
これぶっさすだけじゃなくて綿棒を止めたり回したり、検体採取にもコツがいるんだよ。
しかもその手で検体容器触ればもちろん汚染されるし。素人が簡単にやれることじゃないよ。

[132. 匿名]

>>109
その検査の様子をニュースで見て
うちの子供がインフルと同じやり方なの？！
絶対ならない！！と決意を固めてたよw
検査が出来るってありがたい事だけどあのグリグリはきついよね。。

[133. 匿名]

>>126
中絶に対してもそうだよね

[134. 匿名]

保健所の検査だって正確ではないんだからどっちもどっちだよ
検査してほしくて仕方ない人の病的なまでの保健所への突撃行動を抑制するためにはいいと思う

[135. 匿名]

社員への英語教育凄いけど、あれ意味あるのか。そんな日本嫌いなら会社丸ごと外国に移していいぞ。あれだろ、日本市場じゃ金にならないんだろ。裏を返せば日本のお客を大事にしないから離れていってんだよ。

[136. 匿名]

>>78
こんなの自分でやるの無理じゃない？！
本当は陽性でちゃんと採取出来てなくて陰性と出ても、陰性だったから安心〜って出歩く人いてそう。

[137. 匿名]

やりたい人だけが自己満足で買うんだからいいんじゃないの？
やりたくない人に強制してる訳じゃないのに怒り狂ってる人がいるのが理解不能だわ

[138. 匿名]

>>17
何をしたくて作ったん？って話
頼まれてもないのに余計なことすんな

[139. 匿名]

>>12
ほんにほんに

[140. 匿名]

とりあえず検査してみたい人多いと思う
こんなの売ったらどうなるかわからないかな

[141. 匿名]

騒いでるけど法人向けで最低100キットから購入みたいよ
つまり100万以上出して従業員に検査させたい会社や施設経営者向け
しかも今のところ出来るのは関東圏のみ
まぁ一般人には関係ない話だね

でももしも会社でこれやれって言われたら痛い思いしたくないし拒否するわ

[142. 匿名]

>>137
これ、法人向け。
一日でも早く営業を再開したい企業が購入して、社員全員を検査
↓
結果上陰性(偽陰性の可能性大)であることを印籠よろしくかざして営業を再開
↓
社内でクラスター発生
↓
社員の家庭でもクラスター発生

こうなるのが目に見えているから、｢ふざけんな｣の声が大きいんだよ

[143. 匿名]

>>16
自分の奥さんさえ自粛させることの
出来ない安倍総理の応援？
ムリムリムリ(ヾﾉ・∀・｀)

[144. 匿名]

>>104
成田の検疫で非常勤募集してたよね・・・精度どうなんだろ

[145. 匿名]

>>84
横に見えるけど実際には鼻から入ってちょうど喉にぶつかる部分、上咽頭まで綿棒を刺すんだと思う。自分は耳鼻咽喉科の治療で上咽頭に薬を塗ってもらったことあるけどメチャメチャ痛い。プロの医者がやっても半泣きだから自分でなんて絶対入れられないし上手く粘膜を絡ませるなんて無理だと思うわ。

[146. 匿名]

医師会も利権団体で自分のテリトリーに入れたくないんだろうね。三木谷は昔薬のネット販売解禁運動でかなり目立ってたし。
どっちもどっちかな。

[147. 匿名]

>>141
100万くらいなら法人経費としては高くないから導入する企業もあるかもしれない。そしたら一般の従業員にも関係してくる話しでは？

[148. 匿名]

精度があてにならないとしても陰性が陽性と出るのはさすがに少ないでしょ、だからそっちメインの目的で使えばいいじゃない。無症状の感染した従業員を大事をとって休ませることができる。

[149. 匿名]

>>5
孫さんが検査キットの件であんなに袋叩きにあったのに、三木谷さんは何を見てたんだろう？

送料無料化のときと一緒で、初動おそいわりに見切り発車して、引っ込みつかなくなるタイプなのかな？

[150. 匿名]

医療業界に迷惑かけるようなことは自粛してもらいたいね

[151. 匿名]

そもそも三木谷が大嫌い。
『楽天』という社名もダサイ。
バルセロナ⚽️のユニホームの胸に Rakuten とあるのが許せない。

[152. 匿名]

そもそも、販売に許可が必要なモノでは無いのですか？
命に関わるのに
感染症なのに

[153. 匿名]

>>151
三木谷の目立ちたがり！
お金持ちなのだから、寄付金にしてね。

[154. 匿名]

鼻のかなり奥のなんて素人には無理でしょ
楽天はいつも中途半端
三木谷には心はないよ

[155. 匿名]

>>122
買えば？
周りにウイルスを撒き散らす危険性があっても自分さえ良ければ。
自分で採取するのも難しい上に精度も信頼に足らない物で陰性と出て肺炎になっても恨まないでね。

[156. 匿名]

小泉今日子もだけどさ 影響力あるんだから
日本医会の発言とかお医者の声をもっと広めてくれたらいいのに

[157. 匿名]

このキット、胡散臭い人達が売りたがるよね。
孫社長とか、楽天とか。

何か裏でもあるのかなって疑ってしまう。

[158. 匿名]

>>148
陽性なのに陰性が出たら意味ないし、少し前は香港製と韓国製がそれで問題になってた

[159. 匿名]

さて、勝手に検査して医者に押しかけて医療崩壊が始まるね。これ、最初に孫がやろうとしてみんなから批判浴びて防護服に切り替えたんだよね。

つまり、このキット販売は日本にとって良くない事なんだと思う。

[160. 匿名]

>>148
陰性と陽性の意味が逆になってない？
陰性→感染していない
陽性→感染している

実際は陰性なのに陽性と出てしまうのは、自宅待機だけで済めば大した問題じゃない。
逆に陽性なのに陰性と出てしまうのは、無症状の感染者に無駄な安心をさせるばかりか、ウィルスを撒き散らす結果になりうる。

[161. 匿名]

>>9
本当に一年以上かかりそうですね

[162. 匿名]

>>157
ビジネスチャンス

[163. 匿名]

>>12
まるでマルチの美容販売員のよう

[164. 匿名]

>>151
赤と白のデザインもセンスなさ過ぎでしょ。
会社の制服って時間が経ってくると見慣れてくるけど、見慣れる所かやっぱセンスないよねと改めて思う。

[165. 匿名]

>>12
医療用品としてなんの意味もないんじゃただのオモチャじゃん。
良く売れるよねこんな胡散臭いもの。

子供のおままごと系のおもちゃによく書いてあるよね。
この玩具を使って実際に料理はできませんって。

[166. 匿名]

>>128
低レベルのアフィブロガーを増やしたのもこの会社だよね

[167. 匿名]

私はいいと思う。
そもそも日本のPCR検査率が低いのは、特定の製薬会社や厚労省が甘い汁を独り占めする為に、他の検査キットに承認、認可を渋ってるせい。諸外国の検査率の高さ、検査キットの普及率を見ても日本は最低レベル。日本の技術で作れないはずないのに認可が下りないせいで、検査ができないんだよ。

[168. 匿名]

>>17
金儲けしたいけど、保証も責任も取りたくありませんよ？的な？

[169. 匿名]

いっつもいい加減な仕事してるなぁ

[170. 匿名]

仮に検体取ったとして、医療従事者でもない感染防止マニュアルも知らない素人がきちんと防護策を取って送る準備出来るの？
そして、それをむやみに郵便や宅配に委ねて配送に関わる人たちの安全は？

検体は厳重に管理して送られるものです！
楽天の浅はかさには心底呆れます。

[171. 匿名]

検査させろさせろと言っている人はさ、結局のところ｢陰性｣の結果が欲しいだけでしょ。

東京や神奈川等でホテルを利用して、自力で動ける人をまとめてるのって
人口呼吸器などの機器が必要な人の為のベッドを空ける意味もあるんだけどさ
別の傷病で入院している人との隔離もしたいんだと思う。

病院単位や大まかなエリア単位で｢コロナ対応専門｣と｢その他の傷病対応｣に分けないと、入院患者への院内感染が止まらない。
これらの区分けと医療物質の確保がある程度確立出来なければ、医療従事者がどんどん潰れてしまうから。

従って、私たちは他人との接触を極力減らし、他人→自分ｏｒ自分→他人への感染リスクを下げる。
日々の新たな感染者数を減らす事が医療従事者の負担を減らす事につながる。
医療従事者の安全を守る事で、自身が、家族が発症してしまった時に適切に迅速に処置をしてもらえる。

だから楽天、余計な事すんなや！
PCR検査ごっこおもちゃは、完全に終息してからネタとして販売すればよろしい！
許可が降りればな！

[172. 匿名]

値段は？

[173. 匿名]

インフルエンザの検査で綿棒を
鼻の奥に入れてグリグリされるの
私は痛くて苦手、鼻血出た事あるし
あれを自分でやれるのかな…
痛くて手前だけ採取して実は陽性なのに
陰性の結果が出て安心して出社したら
まわりに移しまくりじゃん
逆に怖いよ

[174. 匿名]

>>59
まさかそんなアホいる？！

[175. 匿名]

>>31
闇雲に検査をしない理由は韓国に負けないためじゃないよ……
安倍信者のバカ女って、本当に気持ち悪い………

[176. 匿名]

検査器具なんていらんから治癒薬を作ってくれ。
実際にアビガンで治ってる芸能人たくさんいるじゃん。

[177. 匿名]

>>167
PCR検査絶対信者かな？
はっきり言っておくとPCR検査をしたところで偽陰性の可能性もあることから100%の信用度ではない
バンバン検査して陽性だとわかったらどうするの？対応できる医療機関等が限られてるのにどうすんの？
バンバン検査した結果が韓国とイタリアでは医療崩壊してる
その事からいまでは韓国とイタリアでも検査までの過程を変更して検査数を減らしてる

それに今回の検査キットは素人が検体採取と検査という非常に危険が伴っている
賛成ってようはGWにどこか旅行とか遊びに行きたいからなんでしょ？

[178. 匿名]

>>61
インフルやった事あるけど本当に痛かったの覚えてる
頭の中心部に響く痛みだったけどそれよりも痛いの‥？
やばいね

[179. 匿名]

私の学生時代の友達（男性）が実際に検査をする会社に勤めてたけど超絶ブラック企業だったらしいよ。

特に女社長がしょっちゅう大声で社員を叱責して超モラハラだったらしい。

さらに三木谷ってこの会社の社外取締役だよ。

[180. 匿名]

>>172
1個¥14,900(税込)
ただし最低発注個数は100個で法人のみ発注可能
つまり¥1,490,000(税込)

[181. 匿名]

>>34
携帯事業って一度契約すれば解約するまで何もしないで持続的に金が入ってくるからな
何もしないってのは少し語弊があるけど、アフターケアなんて壊れた時ぐらいだし
美味しいっちゃ美味しい
特に楽天はKDDIの電波網使うらしいからインフラ整備もいらないし

[182. 匿名]

>>20
YouTuber「新型コロナの検査自分でやってみた」
とかやりそう。

[183. 匿名]

>>177
賛成ってようはGWにどこか旅行とか遊びに行きたいからなんでしょ？

ごめん、これはちょっと決めつけが酷いよ。自粛の必要性を訴えたいのかも知れないけど、そういう人がただのヒステリーと思われるからやめて。

[184. 匿名]

>>182
ラファエルが既に使ってるような…
動画見た感じ、個人の検査キット使って自分は陰性なんでどーのこーのってやってた気がする
ラファエルみたいな個人チャンネルだけど、法人化して人雇って撮影してる人ってテレワークで仕事させないで出社半ば強要してる超絶ブラックなのかなと思った
YouTuberが金稼ぐのに必死すぎてなんか見るの嫌悪感出てくる

[185. 匿名]

要は高いおもちゃでしょ。
ほんと楽天見損なったわ。利益しか考えてない

[186. 匿名]

金儲けしようとするよね

[187. 匿名]

>>18
昔は楽天大好きだったけど、最近はAmazon利用が増えたよ。
両方にあったらAmazonで買ってる。

[188. 匿名]

>>167
これはそもそも厚労省の承認受けてないんだよ。
厚労省が承認するってことは薬にしろ検査キットにしろ安全信頼を担保しますよってこと。行われてるPCR検査は方法としては承認されてるけどそもそもの精度は低い。
なのにこんなおもちゃみたいなのまでやり始めるとそもそもの精度が低いのに正しい結果が出る確率なんて非常に低い。
これで陽性だから！って病院に駆け込んだり保健所に電話しまくる人は出るのは目に見えてる。
安全性が担保されてないのなら万が一怪我したら(鼻出血とか)責任の問題もある

[189. 匿名]

陰性は感染してない証明にはならないんだよ。
陽性だったとしても治療はない。

それでなくても現場は負担がかかって崩壊するかも(というかオペが延期されてたりして通常業務が滞ってる)のにジョークグッズ売るだけ売って
あとは病院行ってくれって正気の沙汰とは思えない。
やるなら自前で診断治療までやれよと思うわ楽天は。

[190. 匿名]

>>101
ヒロイズムというかお金儲けしか考えられないよ

[191. 匿名]

>>180
高！！！

[192. 匿名]

>>31
>>175
いや安倍総理アンチでしょ‪w‪w

[193. 匿名]

当たり前だよね。素人の検査なんてなんの意味もなさないし偽陰性で安心して余計感染広げそう。

[194. 匿名]

>>1
医療でもないのがシャシャリ出るなよバカ！
儲けようとしたらダメ。

[195. 匿名]

孫も批判されて辞めたのに…
よほど経営に困ってんのかね楽天。この前指導も入ってたし
利益しか考えてないじゃん

[196. 匿名]

楽天でマスク売ってたので５０枚入りマスク買ってたから買いました。
とくにどこ産などの表記なくサージカルマスク一箱でレビューも星５つでよかったので購入してしまいました。すぐ届きましたが箱マスクどころか透明のビニール袋に５０枚はいって中国語の紙が同封されていました。中国製でした。中国語読めないのですが、武に難しい漢字が書いてあってもしかして武漢から？？と怖くて一切使っていません。
楽天ホームページでは日本産っぽく安心安全と書いてあったのになんか騙された気分です。

[197. 匿名]

楽天は誰得でこんなもん出したんだろう。
普通の頭で考えても何にもいいことないのわかるじゃん。

[198. 匿名]

>>196
ちょっと何言ってのか分かんないんだが、元々マスクの8割は中国製なのにこの期に及んで国産マスクが楽天の誰でも買えそうな所で販売しているわけがない
SHARPなんてアクセス過多で他のIoT家電にまで影響あったのに国産が容易く手に入ると思ってるのが…

[199. 匿名]

余計なことすんな。

[200. 匿名]

利権を奪われて猛反対の医師会がしゃしゃり出て来ましたよ。
ふざけんな、いちいちそんなもんで診断料なんて払ってたまるか！

[201. 匿名]

>>33
ロシアは、自分で喉でやってたよ。
結構普及してるみたい。

[202. 匿名]

>>198

もちろん自分も軽率だったとは思っていますが写真では箱マスクで日本語表記のものだったのに、届いたのはビニールに入った中国語表記でびっくりしていますという話です

[203. 匿名]

政府じゃなくてお医者さんが言ってるんだから駄目でしょ

[204. 匿名]

>>1
作るだけ作って寄付すれば良かったのにね,,,

[205. 匿名]

医療従事者が辞めそう

[206. 匿名]

そらそうよ
自分でそんな痛いところに
入れて活実に調べられる訳ない

[207. 匿名]

>>16
売国奴、なんて言葉使う人も胡散臭いのよ
年金もらってるジイさんなの？

[208. 匿名]

>>21
陽性…感染している
陰性…感染してない

わかってない人いるよね。

[209. 匿名]

釜萢さんのしゃべり方イライラする

[210. 匿名]

素人がしたら反射でくしゃみ出るだけで、ちゃんと検査出来ないよ。

もし保菌者ならウィルス撒き散らして感染拡大させるだけ。

[211. 匿名]

新しいものとか未知のものが出てきたときにとりあえず怖がって叩きたがるのって日本人の悪癖だと思う。
現状で医師会の検査能力が全く足りてないから一般人でなんとかする以外にない。

「医療的診断ではない」って書いてるのは医師以外が診察をすると医師法違反になるから一応書いてるだけでしょう。

[212. 匿名]

鼻から喉奥まで突っ込まないといけないんでしょ？
インフルエンザ検査時よりも深く。
患者がえずくから検査員も防護服着用してるし。

そんなの素人には無理だよ…

[213. 匿名]

楽天といいソフトバンクといい、ゴミ企業
そのうち

[214. 匿名]

そもそも楽天では一切買わない。

[215. 匿名]

>>21
こういう勘違いが、まさに一般人

[216. 匿名]

最近の楽天 えげつなく儲けを優先してる

[217. 匿名]

こういう事するから楽天大嫌い。
楽天は絶対利用しない。

[218. 匿名]

>>80
そうだと思う。たぶんそこまでの精度の高さはないんだよ。

[219. 匿名]

PCRキットより抗体キット配ればいいのに

[220. 匿名]

>>2
アビガンあるじゃん

[221. 匿名]

そりゃ検体採取できんでしょ
的確な

[222. 匿名]

これって法人向けだよね？休業させたくないブラック企業が従業員に強制的に受けさせるとかありそうだから怖い

[223. 匿名]

>>220
本気でいってるの？
アビガンはインフルエンザに対しては承認降りてるけど、それだって他の薬が効かなかったり効果が不十分の場合のみ処方が許される。新型コロナに対しては承認降りてない。まだ治験の段階で簡単には処方できないんだよ。

[224. 匿名]

>>5
明らかに国難を食い物にしてる。
医療崩壊、偽陰性
混乱をもたらすだけ。そこまでして自分達だけが儲かればいいのか。

[225. 匿名]

抗体検査は、献血の血でやるんだとさ。
やっぱり抗体検査に使うためだったのか。
連日の献血を呼び掛ける報道に少し違和感を感じていた。
献血の血なら、感染者に通知せずに済む。
公表感染者数の強引なコントロールを続けていける。

[226. 匿名]

誰も買わねーよ

[227. 匿名]

>>1
かまやち　って初見じゃ絶対読めないな
変換でも一発で出ないし

[228. 匿名]

>>16

安倍さんも右翼から売国奴って言われてるけど？笑

[229. 匿名]

三木谷さんも、孫さんも医療の知識がないのに口出しすぎ。ホテル無償で貸すとかマスク作るとか、検査キットを売るとか言ってるけど、そこから派生する医療従事者や生産工場のスタッフなど、その現場で携わる人の苦労までは考えてないんじゃない。
孫さんも三木谷さんも大きい事言うだけで、現場は混乱して中、自分たちは広いオフィスにフカフカの椅子に座ってツイッターしてるだけじゃん。

[230. 匿名]

>>21
これ恥ずかしいだろうからレス削除してやって

[231. 匿名]

そりゃあそうだよね。こんなの自分で出来るわくきないよ。頑張ってくれてる医療関係者の方にこれ以上負担をかけないでよ。

[232. 匿名]

楽天なにやっているの？
アホすぎない？会員だけど、クレームブリュレ出したい
医療崩壊させたいの？

[233. 匿名]

金持ち自慢が余計な事するな、だったらマスクとアルコール作ってくれよ

[234. 匿名]

>>232
すみません、クレームブリュレじゃなくてクレームです

[235. 匿名]

>>205
この様な状態の病院へ政府から支援金とかは出ないのかなぁ。

[236. 匿名]

>>1
うん、この製品は使えない。

医療用じゃなければ意味ないですよね。
しかも鼻の奥の粘膜の採取、素人じゃ無理。
正確にできない。

[237. 匿名]

>>1
楽天といいソフトバンクの孫といい、こんなときに金儲けしか考えられないってなんなの

[238. 匿名]

100%ロックダウンで、
家族以外の接触禁止(自宅同一内)
買い物も禁止
外出も禁止
2～３週間とすれば、新型コロナも撲滅出来ると思うけど
それをできない国

それなら、PCR検査を国民すべてに実施して(定期的に)
陽性反応の出た患者をホテルでも何でも隔離してを徹底する
それも出来ない国

方法や制度の問題もあるけど
社内で把握して予防を兼ねるしかない
通勤で感染するなども問題もあるけどさ

とは言っても検査して陽性出ました
ならどうする？って問題もあるけど
調子が悪い→検査してくれない→もっと調子が悪くなる→検査してくれない・・・・
といったタイムラグは無くなるよね１００％じゃないけど

ぐちゃぐちゃな医療体制なんだから
もっとぐちゃぐちゃになっても変らないような気もする・・・

[239. 匿名]

>>17
さすが楽天クオリティ。
いつもこんな感じだよね。ほんとダメ企業。

[240. 匿名]

買った企業あるの？

[241. 匿名]

>>106
わたしもインフルの検査がどうしても嫌で
そういうやり方でやったことあります！

[242. 匿名]

>>225
マジで？

[243. 匿名]

これ海外で取り入れてる検査キットってやつ？

[244. 匿名]

素人が自分で奥まで綿棒つっこめるわけない
もし陽性なら検査した場所(家)で咳き込んでウィルスまきちらして家族内感染増える
自宅検査して陽性だったって言う人がたくさん病院にきて医療崩壊する恐れあり
陰性でも鼻腔傷付けて無駄に病院いかなきゃいけない可能性がありリスク高い
デメリットしかない
そもそもこんなものは検査ですらないし金出す意味ない

[245. 匿名]

大阪の検査増やすのも不安。

頭よくないから…よく分からないけど、性能に問題ありなら?

[246. 匿名]

>>223
クドカンも石田純一も処方されてるけど…

[247. 匿名]

>>1
これ、逆に正しく検体採取さえ出来れば結果はある程度正確なの？
だとしたら医療職の家族だけにでも買えるようにして欲しいな
それでも検査辛そうだから子供には出来ないかもしれないけど

[248. 匿名]

>>5
楽天に出店してるどっかの店が売ったんじゃなく？
楽天直販？

[249. 匿名]

妊娠検査薬じゃないんだから、家でやって「陽性出ました～」って病院に受診する人が増えたらどうすんの、これ？
どうせまた医療機関でPCRしなきゃいけないでしょ。

[250. 匿名]

>>208
それも実は微妙で
陰性だから感染してない証明にはならないのよ

[251. 匿名]

検査キットで陽性→指定機関に電話→PCR検査
でいいんじゃない？
PCRでも陽性なら自宅療養、アビガン含む内服治療。
そこまでの窓口を楽天が作って欲しいね。じゃないと指定機関がパンクしそう。

[252. 匿名]

>>247
厚労省の認可受けてない時点でお察し

[253. 匿名]

ほんと、三木谷と孫は直ぐにしゃしゃり出てくるなぁ
お前らは本業だけやっとけ

[254. 匿名]

>>251
指定期間がパンクするし
そもそも精度と微妙な機械を素人が採取した検体を使ってやるのに意味はほぼない

[255. 匿名]

>>250
そういう意味ではないのでは…

[256. 匿名]

政府が介入して販売中止にさせることはできないのかな？

あと楽天の株価どうなってる？下がってたらいいのに

[257. 匿名]

PCR検査は、インフル、マイコプラズマ、ロタ、クラミジアなどでも陽性が出てしまうらしい。

「コロナPCR検査疑惑シリーズ」のブログ記事一覧-イルミナティ 陰謀論 を語りたい（非公式）

「コロナPCR検査疑惑シリーズ」のブログ記事一覧です。掲示板 ガールズちゃんねるトピまとめサイトです。陰謀論を紐解き、世の中の真実を探しましょう！※リンクフリー拡散【イルミナティ 陰謀論 を語りたい（非公式）】

[258. 匿名]

>>9
あの鼻の奥ぐりぐり検査が死ぬほど嫌だから絶対感染したくない！

[259. 匿名]

>>225
献血で得られた血液は研究等にも利用されるって前から同意書とかに書かれてるから驚きもしないけど
それに自粛で献血に行く人が少ないから足りないのもあるだろうし
すべてがすべて輸血用に使われるわけではないよ
勘違いしてるか同意書とか注意事項を読んだことなかったり献血したことない人からすると驚きもするだろうけどね

[260. 匿名]

>>98
新都心のアパホテルが軽症者の隔離用になったはずだけど、入れなかったのか、入らなかったのか。
私さいたま市だから、埼玉県とは別になるので色々不明な事も多い。
不安だらけ。

[261. 匿名]

>>78
これってここまでやらなきゃ意味ないのに
ドイツは患者自身にさせてたよ。
それで後日、陰性でしたーってやってた

友達がコロナ患者になったという
日本人女の子YouTuberが
専門機関に電話して、自宅でキットうけとって
検査員の目の前で検査するまでを
ノーカットで載せてました

[262. 匿名]

まぁ、陽性と気付かないことが感染拡大の一因である反面、
辛うじて医療崩壊をとどまってる一因でもあるからね。

そりゃ医師会の立場なら反対だわな

[263. 匿名]

>>1
これってこの商品の説明に
＞検査キットは特定の症状は出ていないものの不安を感じている人を対象として想定しています
＞この検査キットは感染の有無を確認する医療的な診断をするものではなく、すでに症状が出ている人はキットを使わず、厚生労働省のガイドラインに従って行動してほしい
＞（正確な採取ができない可能性があるから）感染しているかどうか確かめる用途で、使われるものではないとして注意を促しています
ってあって、商品のトピで「ということはつまりどういうことなんだってばよ」って皆混乱してなかったっけ？
そのトピで誰かが、ブラック企業がこのキットで検査して陰性だったから大丈夫！！とか言って体調悪い人も働かせる口実にしそうって書いてて、確かにありそうだなと思ってたからきちんとした機関がこうやって言ってくれてよかった

[264. 匿名]

>>251
その検査キットが信用できないから
意味ないと思う

[265. 匿名]

非常に大きな問題あるなら
発売停止にできないの？

日本ってなんかズレてるよね

無駄な外出してる人にも
どんどん罰則与えればいいのに。

我慢してる人が馬鹿みたいじゃん

[266. 匿名]

これ売るなら国主導じゃないと、ただの荒稼ぎの道具になるよね

[267. 匿名]

こういうのは国主導じゃないと荒稼ぎの道具になるよね

[268. 匿名]

陽性が出過ぎて、病院がパンクしそう

[269. 匿名]

>>246
だから処方ができない訳じゃない。
ただし、特定の診療科だったり何人まで、ってなってたりするんだよ。
医師から説明して説明、同意書のサインが絶対。催奇形性があるから妊婦などは飲めないし、精液に移行するから男性も注意が必要。

新型コロナの治療薬=アビガンは正解じゃない。効くかもしれないから実際の患者に試してる段階なんだよ。

[270. 匿名]

三木谷何やってるの？
スポーツビジネスできなくなったからこういうものでも売れるようにするの？
信用なくしてるよ

[271. 匿名]

>>22
でもAmazonは法人税払ってないから使わない
楽天使うって人たくさんいるじゃん
どのみち庶民が食い物にされてるのよ

[272. 匿名]

>>213
楽天は一度潰れた方がいい。
三木谷は金儲けに走りすぎ、送料無料のこともだけど、利益ばかり追求しすぎて社会的に貢献しようということが見えない。
ホテル提供のことは、楽天はさんざん世間や公取委から叩かれたからイメージ上げるためにやってるだけだと思う。
そもそもこんなホテルを個人で買えるぐらい、三木谷は役員報酬取りまくって、楽天市場の出店料はバカみたいに高金額に設定したり、一方的に出店規定を楽天優位に改悪するから、撤退する店舗が増えてる。

[273. 匿名]

偽陰性の大量発生が予想されるけど
三木谷はその場合の社会混乱に対してどう責任取るの

[274. 匿名]

>>61
インフルの検査の時に目頭から綿棒出ちゃう‼
って思った。
痛すぎた。

[275. 匿名]

輸送時のハプニングでウイルスが漏れて二次感染する場合の想定は？
医療に負担をかける商売なんだから、やめなよ三木谷さん

[276. 匿名]

zozo末期臭と同じ匂いがする、楽天身売りあるで

[277. 匿名]

>>17
ただのオモチャだよね
何がしたいん楽天は

[278. 匿名]

楽天も余計なことを
するなと思うわ
楽天は商売したいだけ
検査結果出た後、病院に行く
人殺到するの目に見えてる
医療崩壊したら責任取れるの？

[279. 匿名]

>>277
たぶん社員の「陰性証明」が出来ると思ってるアホで愚かな会社用
この期に及んでPCR検査の限界を認識してない馬鹿相手の詐欺的商売だと思うよ

[280. 匿名]

医師会がいかん‼️と言っているものはいかん！やっぱりちゃんと検査はしてもらうべき。こんなの作って楽天て怖いよ。

[281. 匿名]

>>78
鼻に素人がぶっ指すのも無理だし、医療防護服とか着ないで採取したらコンタミの原因増してやれたとしても精度0くらいまで落ち込むと思う

[282. 匿名]

>>187
アマゾンも出品者によっては詐欺まがいいるよ

[283. 匿名]

素人がやろうとしないほうがいいよ
無資格のマッサージ師がうったえられる世の中なんだよ？
まぁ、下手なことするからいけないんだけど

[284. 匿名]

三木谷も孫も考える事は一緒なんだね
両方まとめてどっか行ってほしいわ

[285. 匿名]

陽性が出たらコロナ確定だけど
陰性が出てもコロナ除外にはならないってこと、
一般人には理解できないんだから
やめた方がいいと思うよ。

[286. 匿名]

>>205
コロナ診療は診療報酬加算になってるよ
このツイートした人が制度理解していない可能性もある

[287. 匿名]

厚労省の承認がない商品使って厚労省管轄の病院に押しかけることになるじゃん
楽天正気か？

[288. 匿名]

じゃあなんで楽天は販売した。
混乱させるような事するなよ

[289. 匿名]

なんか妊娠検査薬みたいに尿かけて分かる…とか唾液かけて分かる…っのが出来ると有難いけどね

[290. 匿名]

医療関係だけど、咽頭ぬぐいや鼻腔ぬぐいを素人が正確にできるとは思えない。採血と同じで、プロの感覚がある。
家族にやってあげる際、痛そうに見えて正しく奥までいれられないだろうし、鼻腔拭った際に刺激になってくしゃみでもしたら感染拡大。
その後の検体を正しく処理できるか、手袋装着などの感染対策が正しく出来るか。

検査だけやってるわけじゃない。
その前後の感染対策や処理まで医療知識持ってしっかりやってるんだから‥。

[291. 匿名]

薬もベッドも無いのに自分で検査してどーすんの？

[292. 匿名]

ちゃんとした検査をしてもらえないから最終手段だってことじゃないの。
精神的な安定のためだよ。布マスクと同じ。
効果が無いから布マスクは危険です！買わないで下さい！なんてだれも言わないでしょ。なにもしないよりは･･･てこと。

[293. 匿名]

医療従事者だけどさ
こんなので大量に患者きたらどーすんの！

[294. 匿名]

>>290
たぶん、どれ一つとっても正しく出来ないでしょうね。
やれるって思う人もいるかもしれないけど、たぶん出来ない。

[295. 匿名]

>>292
このキットの問題は
・間違った安心（偽陰性）によって感染拡大が引き起こされるおそれがあること
・間違った不安（偽陽性）によって医療資源の無駄遣いが増えること
なんです。
このキットによって得る精神的な安定は自身や他人を殺し得るものです。布マスクとは全然わけが違うんですよ、

[296. 匿名]

絶対ダメ！！
病院でも、慎重に検査してる
検査時にウイルスをばらまく危険性もある

[297. 匿名]

楽天カードの解約運動進んでるらしいね

[298. 匿名]

国は頑張ってるよ。目に見えないだけ。
なのに余計なことしないでほしい。
注文殺到だってね。どこが責任取るんだろう

[299. 匿名]

>>34
売国奴だから。
電電公社は怒ってるよ

[300. 匿名]

とにかく必要な時以外は出歩かない。
症状がある時は受診基準に従って行動する。

これを落ち着いてこなすしかないんですよ。それも考えられずパニクってプロの話を聞かない、検査にしか安心を求められないような不安症の人が、鼻に棒突っ込んで掻き回す苦行に耐えられるとは思えません。

[301. 匿名]

>>18
ちなみに楽天市場で出品してるもので、少しでも薬事法に引っかかる表記をしたら百万単位の違約金が発生するんだけど、自分たちは販売していいってどういうこと？

[302. 匿名]

>>293
偽陽性は出ないみたいだから、もしこれで患者が来たらその人は治療すべき人なんじゃないの

[303. 匿名]

このキットの製造・検査する会社
社外取締役が三木谷さんなんだよ
で、この会社の加盟団体を運営してるのがヤフー

孫さん&三木谷さんのお商売ですね

[304. 匿名]

>>101
>>190
金儲け+自己顕示欲+ヒロイズム
のトリプルコンボかなwww

[305. 匿名]

>>251
こんな物使うような人たちが陽性が出て冷静に指定機関に連絡して言われた通りに行動できると思うかい？
今だってコロナにかかってると思う！検査させろ！とかって普通に受診にくる人たちがいるのに。

[306. 匿名]

>>294
絶対できないですよね。
検査ひとつとっても、入れるときに解剖生理（どれくらいの強さで、深さで、長さで）、感染の知識、その後の対応（ゴミの処理、鼻腔からの出血など）
すべてに専門知識が必要です。

医療関係者が自宅に検査キットを持って帰って行う用！ならまだしも‥。
偽陽性って言葉も知らない素人がやっても、ICで病院に負担がかかるだけ。

[307. 匿名]

販売自体、中止してほしい。
悪影響しか考えられない。。

[308. 匿名]

しんどい。しんどすぎる。
こんなキット発売されて、今後は病院で偽陰性と偽陽性の説明までしなきゃいけないの？
この結果持ってきた患者さんに正しく検査できてない可能性もありますので、って謝罪しなきゃいけないの？
ていうか、下手したら検体を病院にもってくる患者さん出てきそう‥。

[309. 匿名]

なんでなんないらん事するんだろう

[310. 匿名]

>>257
ダメじゃん
クラミジアで医療機関がパニックになったらシャレにならんわ

[311. 匿名]

これさ、GW前に調べて陰性だったらて旅行行っていいよねっていうバカ増えそうじゃない？GWあけて5月末とかにその結果わかるからその時怖いよね

[312. 匿名]

>>101
三木谷は創価。孫は外国人。以上

[313. 匿名]

>>1
素人がやったら危険

[314. 匿名]

最近楽天カード作ったのに
楽天イメージ悪くなるばっかりじゃん
楽天市場の画面も見づらいし
そういうとこきっちりできない会社が
PCR検査キットとかいらないことやったって
評判が落ちるばっかだよ
Amazonと違って日本企業だからと思って応援してたのに
期待外れなことばっかりやらないで欲しいな

[315. 匿名]

>>13
そもそも精度がガバガバすぎて医療現場では使えない物を売ってるみたいよ。

[316. 匿名]

なんの具合も悪くない人達が安心の為にこの検査キットを利用して、もし陽性でたらPCR検査してくださいって保健所に連絡するわけ？おかしくないか？

[317. 匿名]

>>302
三木谷氏が無症候＆軽症の陽性者用ホテルを
2週間食事パック付きで提供すれば良いじゃん

[318. 匿名]

>>251
それやめてって言ってるんだけど。陰性でたら外出しそうだし、陽性出たらPCR検査してって言われてもそこで陰性でたらどうなるの？またややこしくなるじゃん。

[319. 匿名]

>>317
看護師や医者どうするの？

[320. 匿名]

>>319
三木谷さんが準備
これだけ大騒ぎさせたんだから
販売するにしても最後まで責任を持ってもらわなければ

[321. 匿名]

医療崩壊を防ぐために検査してもらえない診察してもらえない病院に入れてもらえない。
それって医療崩壊と何が違うの？

[322. 匿名]

こんなの無理！素人が出来るわけない！

[323. 匿名]

個人でのPCR検査キットの使用は控えましょう(忽那賢志) - 個人 - Yahoo!ニュース

楽天よりPCR検査キットが販売開始となりました。このキットによって病院を受診することなくPCR検査が施行可能とのことですが、PCR検査は正しい方法で検体を採取し正しく結果を解釈せねばなりません。

[324. 匿名]

当然、単なる民間試薬ですから。
これの判定結果を医療機関は撥ねるべきで、
苦情があれば楽天に、とするしかないですね。
あと、陰性とした人間の職場で感染が出たら、
治療費も全て公費でなく楽天が払うべきです。
今さら、ＰＣＲと言っている段階で、
この会社が要らない会社だと良く分かります。
いい加減な検査で陰性として、他人に感染を拡げる訳ですから。
もう、抗原抗体検査ですから。遺伝子検査、ＨＬＡの型調査ですね。
三木谷には偽の陰性で感染が出たら、
医療費、会社の損害を全て負担してもらいましょう。
因みに、ＰＣＲが難しいのは相手が痛がっても遠慮なく、
しっかりと粘膜を採らないといけないからで、素人には出来ません。

[325. 匿名]

【日本のコロナ対策病床は全病床の僅か0.7%】
世界一病院が多いのにオーバーシュート…
ホテル入院に頼らざるを得ない『日本医療の不都合な真実』

ttps://www.mnhrl.com/coronabeds07%25-2020-4-22/

[326. 匿名]

>>299
電電公社？あなた何歳よ？

[327. 匿名]

>>37
潰れたらいいんだよ財に企業なんか

[328. 匿名]

>>326
ググってしもたわ

[329. 匿名]

これが仮に大手の社員が購入、100%の結果か分からないのに検査して陽性出たらどうするの？

大手の何の仕事でもいいけど、そこから崩壊するよ。

やっぱ保健所でやるべき！

[330. 匿名]

楽天はなぜ余計なことしかしないんだろう。
なんでマスクの高額転売やこんなキット承認するんだろう。

やっぱり向こうの会社なのかな。

今までで買い物してたけど本当に無理。

[331. 匿名]

>>59
その認識の人が街中で「私コロナ陰性です」とか言って回ってたらと思うと恐ろしいねw

[332. 匿名]

こんなことするなら楽天市場で飲食物や日用品送料負担して購入者は送料無料にしてあげたらいいのに。そしたら三密防げるのにね。でも楽天はメリットないからイヤなんだろう。

[333. 匿名]

＞楽天 「具体的なデータは申し上げられない」「うまく採取できない可能性はある」

良くこれで検査キット販売する気になったな

[334. 匿名]

>>333
モラル欠如

[335. 匿名]

楽天カード解約の運動始まってる

[336. 匿名]

ミドリ十字の過去もあるし飛びつくのはどうかなぁと

[337. 匿名]

>>292
ウィルスがついた手で鼻や口を直接触ってしまうのを防げるからする意味はあるよ

[338. 匿名]

楽天だけでなく、世界の保健所や病院で使われてるキットもめちゃくちゃらしいじゃん

まともなキットが出回らない限り、どれだけ国民が一丸となって努力しても、効率が悪すぎる

[339. 匿名]

>>9
あれだけ鼻に深く挿入するのは自分ではほとんどの人が無理だよね
痛いもん

[340. 匿名]

法人向けということだから産業医と看護師が検査にあたるとして防護服はどうするの？

1番必要な医療の現場で不足してるのにそれに拍車をかけるつもりなの？

検査の場でクラスターが発生する可能性もあるんだからやるべきじゃない

[341. 匿名]

精度も悪いし、陽性でも陰性でも自宅待機なんだから、個人で検査しても無意味。

[342. 匿名]

孫と言い、三木谷と言い、野党と言い、ほんと邪魔ばかりして何がしたいのやら。

[343. 匿名]

>>21
陽性陰性も理解できない奴がいるのか。
ますますこの検査は意味がないどころか危険だね。

[344. 匿名]

何かここ数日やたら「PCR検査やれ！件数増やせ！」勢が不自然に増えてない？
欧州から精度不良で返品されてきたPCR検査キットの在庫抱えてて、日本で売りさばきたいとか？

そもそも今PCR検査って必要なのかな？
きちんとしたお医者さんがやったとしても偽陽性や偽陰性も出まくるし
あまり意味なさそうだから、全員陽性(もしくは抗体持ち)と過程するくらいで良いんじゃないかと思う

[345. 匿名]

>>24
検査しても治療法まだないんだけど
陽性でたらどうしたいの？
自力で呼吸できてる限りすることないんだけど。
陰性でもコロナは否定できないからどっちにしろ引きこもっておかないとダメだよ。
検査しまくるのは特効薬を軽症患者に見切り発車で使えるようになってからでいいと思うわ。

[346. 匿名]

>>36
じゃあどういうつもりで販売するの？って感じですね。
素人が勝手にやっていいものではないような・・・。

[347. 匿名]

>>85
これをわかってない一般人が多くて困る

[348. 匿名]

>>93
一般人は鼻の中の構造も知らない人が多いのに
できるわけないやんw
胃管とか経鼻エアウェイくらい入れたことないと
無理。

[349. 匿名]

>>117
私も抗体検査したいわ。
なんかもう既にいつに間にか感染してて
抗体持ってる気がするw

[350. 匿名]

>>78
口にも？ 怖いよ。

[351. 匿名]

>>127
うちの病院は抗体検査ができたら検査ができたら
抗体持ってる人がコロナ診ることになると思うけど。

[352. 匿名]

>>137
陰性だから大丈夫って判断が
まず間違ってるって知ってる
一般人がほとんどいないのが問題。

[353. 匿名]

>>148
アホなの？

[354. 匿名]

この件で楽天は余計なことをしたなと思うけど、医師会の言うことを100%鵜呑みにするのは早計だよ。
もはやPCR検査には大きな利権が絡んでいて、その利益を民間に取られることは医師会として見過ごせないの。
楽天が矢面にたってやる必要はないと思うけどね。
国民の生活を維持するためのインフラを支えている人や医療関係者だって、濃厚接触者ではなく症状がない人は国の定める検査は出来ない。
結果に偽陰性がないのであれば、陰性者のかたに出勤してもらい私たちの生活が守れる。
ブラック企業が、と指摘している人たちは本当に必要としている企業のことは考えないの？
ガル民のこと好きだから、偏った情報に流されないようにこういう考えもあるって知っておいて欲しい。

[355. 匿名]

>>200
あなたは病院には来ないでね。

[356. 匿名]

>>211
検査するのと医師会ってなんか関係あるの？
医師会が検査してるわけじゃないし、
そもそも医師会って開業医の団体だから
検査してるような総合病院の勤務医には縁のない集団なんだけどw
アホなの？

[357. 匿名]

>>223
一般人には理解できないんだから
放っておきましょう

[358. 匿名]

>>246
実験台にされただけだよw

[359. 匿名]

>>38
上念司さんがいってたね

[360. 匿名]

Twitterで検査キットを「迷惑な雑貨」と表現している人がいてしっくりきた

[361. 匿名]

楽天潰れてほしい

[362. 匿名]

三木谷の態度が気に入らないね。プロフェッショナル仕事の流儀で世界を救いたいみたいな事言ってたけど、よくあーいう事いえるよね。商品トラブルがあった時に楽天の社員にお客さんが楽天さんから連絡ほしいっていってんです連絡お願いしますっていっても無視するよね。1分1秒争うんでメールでもいいんで連絡してくださいっていっても無視。それもどの社員も対応してくれない対応してんのは下請けの派遣だよね。よくもまあー、世界を救いたいだか1人として救わないじゃんかよ。しかも医者みたいに不可抗力で救えないじゃなくて意図的に救ってないでよくそーいう発言できるやら。社員に実業家としての教育とかかっこつけてないで普通の事、当たり前の事できるように教育しろよ。誰のおかげで会社経営できるんだよ！お客様だろ！

[363. 匿名]

検査キットの実物の紹介あります

楽天の検査キット(COVID-19 PCR Testing Kit)は私たち国民の努力を無駄にする。 | 五本木クリニック

楽天が法人向けに販売を開始した新型コロナウイルス感染症PCR検査キットですが、医師として懸念すべき問題が多すぎます。日本医師会も大きな問題と声明を出しているこの楽天検査キット、現物を入手しましたので実物を紹介と共に、セルフ検査キットの精度や問題点を徹...

[364. 匿名]

>>349
今ある抗体検査なんてPCR以下の精度で偽陰性、偽陽性が多く出ますよ

[365. 匿名]

>>250
用語の説明しただけ。
だれも陰性の中には陽性の人もいる、なんてコロナの説明をしてる訳ではないの。

[366. 匿名]

東日本大震災の時も100億円寄付とか言って結局うやむやになったし、もともとサイコパスの気があるのかもしれないね。新型コロナの検査は正診率が決定的に大事。低いものは医療崩壊を招くだけなのにこんな頭のいい人がわからないはずがない。陰性の患者が休む休むとわめいたらほかのものの負担が倍増するし医療機関も疲弊するのがわからないのかな。ソフトバンクの孫も粗悪な検査キットを言い出してイメージダウンを回復するためにマスクを3億枚提供したけどそれ自体はいいとしても、月産1.5億枚に増産することにしたアイリスオーヤマの方がはるかに上だよ。言動より行動を見ればわかる。