【STAP細胞】小保方晴子氏の実家から両親の姿消え、本人に研究費用3500万円の返還請求が行く可能性も

[1. 匿名]

STAP細胞存在せず　小保方晴子氏の実家から両親の姿も消える│NEWSポストセブン

「生物学の歴史を覆す革命」「人間は神の領域に入った」──世界中の科学者がそう言って驚嘆し、再生医療の発展を待ち望む重病患者たちに生きる希望を与えたあの日々は、一体なんだったのだろうか。2014年12月19日、理化学研究所は新型の万能細胞といわれる「STAP細胞」について、検証実験の結果、存在が確認できなかったと発表した。実験で試みた細胞塊は1800個にのぼったが、STAP細胞を有するマウスは一匹も作れなかった。

理研がSTAP細胞に費やした費用は、今回の再現実験を含めて3500万円にのぼるが、このお金が小保方さんに向いているのだ。

「理研は税金で動いている組織ですし、一連の研究費用が公的なもので、かつ小保方さん個人に下りていたものだとしたら、辞めた後であっても、本人に返還請求が行く可能性はありますね」（東京大学医科学研究所の上昌広教授）

＜中略＞

さらに、一連の騒動は、小保方さんの家族にも暗い影を落としていた。

東京都内の大学で心理学の教授を務める母親は、この半年間、大学を休むことが増え、「授業は休講ばかりだった」（同大学学生）という。千葉県にある実家も、最近は静まりかえったままである。

出典：www.xanthous.jp

[2. 匿名]

家族も気楽に出歩けないよね

[3. 匿名]

当たり前‼️

[4. 匿名]

家族にしわ寄せが行ってるのは気の毒だけど、
本人の責任追及はきっちりしてほしい。

[5. 匿名]

無念。。

[6. 匿名]

苗字が珍しいからね。

[7. 匿名]

本人が意図的にES細胞を混入してたとしたら、詐欺だもんね

「STAP細胞はES細胞の混入によって説明できる」と理研調査委員会が判断

「STAP細胞はES細胞の混入によって説明できる」と理研調査委員会が判断 ＳＴＡＰ細胞が出来たとする論文の主な結論は否定され、その証拠として論文に示された緑に光るマウスやテラトーマと呼ばれる細胞組織などは、すべてＥＳ細胞が混入したか、混入によって説明...

[8. 匿名]

なんか可哀想、、
こんな虚言癖の娘のために(;_;)

[9. 匿名]

家族かわいそう

[10. 匿名]

代償は大きい。

[11. 匿名]

やらかしたことを考えれば仕方ないのかもしれないけど。
お気の毒だな(´・ω・`)

[12. 匿名]

よく真相も分かってないのに、一人だけを袋叩きにするなんて陰湿すぎ

[13. 匿名]

母親は心理学の教授なのに
こんな子になるんだね

[14. 匿名]

成果出せなかったなら、嘘ついたなら、返還はアリと思う。

[15. 匿名]

嘘の代償は計り知れないね

[16. 匿名]

ヴィヴィアン売らないと

[17. 匿名]

心理学の教授してても娘の嘘すら見破れないのね

[18. 匿名]

うわぁ、最初は自慢の娘だったろうに
家族はお気の毒だよね。

[19. 匿名]

母親が心理学の教授ってなんか皮肉だね…
まずは娘の心理をきちんと理解してやってよ、世間に迷惑かける前に

[20. 匿名]

笹井氏も亡くなられたし
代償は計り知れない…

[21. 匿名]

さすがに小保方さんだけに費用請求がいくとは考えにくい。
確かにこの人がリーダーでやっていたのだろうけれど、この人たった一人の責任なのかね。

[22. 匿名]

両親にとっては大きな代償だな
もし自分の子供がこんなことやらかしたら、人生お先真っ暗というか絶望的

[23. 匿名]

いい加減小保方さん本人の口から真実を語って欲しい

家族も本人も外出歩けないよね

[24. 匿名]

私の名字は小保方です。あの方に何の関係もありません。なのに本当に嫌な思いをしています。全国の関係の無い小保方さんたちが完全に迷惑被らなければならない状況を作った事も申し訳ないと思ってもらいたい。
正直本当恨んでます

[25. 匿名]

世界を巻き込んで吐いた嘘の代償だよ
これでも安い方なんじゃない？

[26. 匿名]

もう返済するためにはタレントに転職だね

だれかとコンビでも組んで「○○はありまぁ～す」ネタで返済してください。

[27. 匿名]

やってしまったね

[28. 匿名]

24さん。。。泣

[29. 匿名]

むしろ心理学の教授の娘だからこんな人になったんだと思うけど

[30. 匿名]

この人も理研も信用できない
散々持ち上げてたマスコミも

[31. 匿名]

200回以上成功したと断言しちゃったからね。
単なる勘違いとか思い込みでは200回以上も再現できないもん。

出典：livedoor.blogimg.jp

[32. 匿名]

研究室にムーミンとか変な壁の色とか、あれ本当に無意味だったと思う。

[33. 匿名]

どんなふうに育ったんだろう

[34. 匿名]

14さん

嘘はだめですが成果が出せないのは研究の世界では良くあることだと思いますよ。
成果を求めすぎる空気が嘘を生む側面もあると思います。

[35. 匿名]

今まで研究してたのはなんだったの？って言いたくなる
小さいどころか、大きな嘘がいろんな人に迷惑かけてるね

[36. 匿名]

最初の頃、めちゃくちゃ擁護してた人たち、どう思ってんだろ

[37. 匿名]

今回は別として
理研職員て研究に失敗すると研究費用は自己負担なの？

[38. 匿名]

この人に押し付けにかかってるみたいな気がしないでもない

[39. 匿名]

高学歴な親の元でプレッシャー感じながら生きてきたのかな
何か成果を残さなきゃって気持ちが虚言癖に繋がったとか？

[40. 匿名]

そんなに高学歴ではないでしょ。
早稲田を出てる時点でアウト

[41. 匿名]

いつかバレると思わなかったのかな？

[42. 匿名]

研究の失敗なら仕方ないないけど、捏造はダメですよね

[43. 匿名]

心理学の教授だからって人を思いどおりに操れる訳じゃないから。
子供を自分の思い通りに操ろうと思うことがおかしいけど

[44. 匿名]

自業自得だね
全てを手に入れたような快感は味わえたんだから、その代償を払わないと。
まあ払い切れる代償じゃないけどね、お金だけじゃダメなんだから。
信用問題ってのはそういんもんでしょう。

[45. 匿名]

本当に、真実はなんだったんだろう。
ひとつの嘘が招いた大事件なのか、
裏があるのか。

でも研究は成功することばかりではないから、
全額負担はさすがにないだろうと思う。
この記事煽りすぎ。
さすがに呆れる。

[46. 匿名]

あんな会見まで開いて嘘ついた責任は追求されるべきだけど、全部小保方さんになすりつけるのは違うよね。あんな粗末な実験ノートしか書けない人をユニットリーダーとして雇ってた理研もどうかと思う。

[47. 匿名]

もういいんじゃない？

した事は確かに悪い事だけど人を殺してる訳ではないし。

もう結婚の夢も仕事も何もかも失ってるわけだからね。。
この人1人が悪い訳ではないし。

同じ女性としてそこは少し同情してしまう。

[48. 匿名]

心理学の教授なら自分の娘カウンセリングしてやって
何でこんな事態になったのか、娘から話聞いて
家に居られなくなったのは可哀想かもしれないけれど、そのくらいはしてもいいんじゃないの

[49. 匿名]

別の細胞が混入されていたようだけど誰がやったかわかりません
って結論なのに何を馬鹿な話をしてるのやら…

亡くなった人やいなくなる人にすべての責任を押し付けてるように見えるんだけど。

[50. 匿名]

この女に同情の余地なし！

女だから可哀想？

都合のいい時だけ、
女性に権力がない男尊女卑の世の中だと言ってるけど
小保方騒動の一連見てると、やっぱり女は得なんだなとしみじみと感じるわ。

[51. 匿名]

>>47さん
笹井さんはお亡くなりになってますよ
直接殺したわけではなくとも、小保方さん達の実験が原因なのは明白ですよね。
結婚の夢も失ったっていうけど、自業自得では？
STAP細胞のあるなしに関わらず、小保方さんがきちんと全ての疑問に答えていれば、ここまで大きくならなかったはず。
全て自業自得です。

[52. 匿名]

妄想癖はどうしたら治るんだろう？

[53. 匿名]

両親に迷惑掛けないでほしい

[54. 匿名]

心理学の教授だからって言っても、カウンセリングができるとは、限らないでしょ。
そもそもカウンセラーならカウンセラーって名乗るよ。

心理学と言っても、犯罪心理学や臨床心理学等
かなりあるから専門によるよ。普通。

[55. 匿名]

若山教授に渡したマウスが、すり替えたマウスだったことがわかった時点でES細胞を混入させたんだろうなと思ったわ。

小保方晴子「マウスすり替え」！共同執筆の若山教授「私が提供したのとは違う」 : J-CASTモノウォッチ

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[56. 匿名]

黒塗りの経費報告書からいくと3500万なんて安いものじゃない？

[57. 匿名]

24さんみたいな人がいたことに気付きませんでした。本当に気の毒でなりません。。

[58. 匿名]

実は今回はわざと実験に失敗してて、アメリカあたりで巨額のお金もらって本物出してくる、
みたいな展開だったら面白いのになあ。
STAP細胞、あって欲しかった。

[59. 匿名]

割烹着のくだり

[60. 匿名]

妄想癖になってしまった原因は親だろうね

[61. 匿名]

理研って、、もしかして馬鹿の集まり？！かとすら思う。小保方を受け入れたのは理研サイドには間違いないんだから。小保方はずっと勘違いして「ある！」と信じてきて多分今も。でも嘘から誠は出ないよね。

[62. 匿名]

まともな研究もしてないのに、税金から３年間で１億近くの研究費使ったんだから、巨額の横領罪と詐欺罪で逮捕が当たり前。
日本の警察は仕事しろよ！

[63. 匿名]

返還請求出来るなら、もちろん小渕優子にも野々村にも返還請求できるんだよね？

[64. 匿名]

そういば、割烹着、ムーミン、メルヘンな壁は理研の指示だっていわれてるよね。
どんなセンスだよ。

[65. 匿名]

ips細胞の場合は、山中教授が成功してから、第3者の機関に依頼して証明してもらったみたいだけど、なんで理研はそういう大事な事をやらなかったんだろう？
小保方さんが「STAP細胞出来ました」って、言っただけで、じゃあ世界に発表しようってなったの？おかしくない？

[66. 匿名]

なんか最悪の結果になりそうで怖いな
まあこの女は無いと思うけど、両親はいたたまれず･･･なんて事にならなきゃいいけど

[67. 匿名]

マウスが違うとか細胞が混入とか実験室に誰でも入れるとか
その上、世界に向けて公表する論文の確認をだれもしてないとか
もうすべてが雑過ぎて、この人たちは勉強が出来る馬鹿集団なんだろうなと思った一連の出来事。

[68. 匿名]

うわー。
犯罪者の家族みたいな感じになってしまってるんだね。
自慢の娘だったろうに。
人生って分からないね。

[69. 匿名]

62
この人の場合、研究不正(論文の盗作)、無いのに有ると宣言してしまったこと。
研究自体は、基本的に普通。
というか、まともの研究ってなによ？

そもそも三年で一億、年間三千万。
理系の研究費としては、かなり少ないと思うんだけど。

下手したら企業の方が研究費もらえるよ

[70. 匿名]

母親は心理学の教授。


なんだか皮肉だねー。

[71. 匿名]

こんなデカイ嘘ついて世間を騒がせても、本人は美容室に行って髪切って買い物して〜って、普通に生きてるのがすごい。メンタル強すぎ。

[72. 匿名]

STAP細胞の都市伝説。

一切報道されないSTAP細胞の裏側 - るいネット

一切報道されないSTAP細胞の裏側 - るいネット 　 ◆どのお題の記事一覧へも行けます。 ■合同板 秀作記事佳作記事全記事 検索全記事　■社会板社会お題一覧必読秀作佳作全記事　■経営板経営お題一覧必読秀作佳作全記事 　■生活板 秀作記事佳作記事全記事男女必読秀作...

万能細胞が出来たら従来医療が困る。そのためにSTAP細胞がなかったことにされた。私はあると信じたいなぁ。。

[73. 匿名]

笹井さんと不倫
55回の「出張」

これが我が娘とか・・・

[74. 匿名]

STAPある子という芸名でたけし軍団に入るらしいよ。

[75. 匿名]

小保方さん独自のレシピのようなコツってES細胞混入だったのか。







ちょっと間違えた程度ではないよね。
虚言癖かな？

[76. 匿名]

黒塗りの経費報告書からいくと3500万なんて安いものじゃない？

[77. 匿名]

珍しい苗字の人は、身内で事件を起こさない事が大事だよね

小保方なんて珍しいから日本全国逃げても一発でばれる
下手したら海外でもわかる

[78. 匿名]

69
ES細胞を混入させといて？
研究自体もどう考えても普通じゃないでしょ。笑

[79. 匿名]

今年は年末に近づくにつれ、残念な娘を持った親の話が多いもんだ

[80. 匿名]

78
研究の課程と研究の表題って違うでしょ？
普通の研究ってなによ笑

[81. 匿名]

STAP細胞の存在に希望を持っていた時期が僕にもありますた…

[82. 匿名]

４６
でもま、それも仕方ないと思うよ
ほんとの最初の最初。STAP細胞の件がニュースで報道されたとき、世間の賞賛は小保方１人にって言えるくらい単独への賞賛だったでしょ。チームで動いてたのに彼女１人の功績みたいな扱いだったじゃん。
嘘が発覚してすべてが叩かれる要素になったいま彼女１人に非難の大半が集まってるのはしょうがない。
逆もまた然りだったんだから。

[83. 匿名]

嘘もつきとおせば嘘じゃなくなる精神なんじゃない？

[84. 匿名]

80
STAP細胞を作りますと言っておいて、ES細胞を使って似て非なるものを作ろうとしてたんだよ？

それならそれはもうSTAP細胞ではない。
最初からSTAP細胞は出来ません、代わりの方法での製造を目指しますと言えば良かった。

[85. 匿名]

母親も自分のことにいっぱいいっぱいで大した子育てしてなかったのかもね

[86. 匿名]

８１
僕って…オトコかよw

[87. 匿名]

84
STAP細胞作りますなんっていってないでしょ？
しかも、それは再現実験であって研究ではないじゃん

そもそもSTAP細胞を作ることが研究ではないよ。
元々は、細胞を未分化にする課程を解明する研究をしてたんだよ。

[88. 匿名]

理研の信用を大きく落としたこの罪は大きい。
詐欺罪で訴えるべき。

[89. 匿名]

家族までとばっちりで叩くなんて
モラルのかけらもないな

[90. 匿名]

87
残念だけど、その研究の段階で既にES細胞使ってたんだよ

[91. 匿名]

一人で必死に小保方擁護してる人は何なの？
研究がどうとか、費用がどうとか、研究に詳しいリケジョなアテクシ〜ドヤッ☆って感じ？w

[92. 匿名]

90
だから、ES細胞が混入したのが問題で。
元々の細胞の未分化の課程を調べる研究とは違うでしょ？
それをSTAP細胞って発表したのが問題ってこと。

[93. 匿名]

友達が久保方っていう名字です。
おかげで読み間違えられることはなくなったそうですが、からかわれるのが苦痛だと言っていて悲しくなりましたヽ(´Д`；)ﾉ

[94. 匿名]

親もくそ
産んだからには最後まで面倒見るのが親ってもの

[95. 匿名]

よく解らないんだけど、この小保方さんって頭悪いよね。無いものをあるとか成功してないのに成功してるとか、実験ノートも小学生みたいだし、捏造もしてるし。税金で実験してお給料貰ってる意識もないみたいだし。
そのくせ、美容室だの服装だのやたら気にしてるみたいだけど、人間として常識ないと思う。外見ばかり気にして中身空っぽだよ。それに私はか弱い小動物の様に演技して、腹黒したたか。なんか人として恐いよこの人。

[96. 匿名]

63野々村は確か返還したよ。小渕も相当な悪だよね。

[97. 匿名]

95
頭悪いっていうか、小保方さんって重度の虚言癖なんじゃない？虚言癖でも重度だと、嘘ついてるうちに自分でも嘘と真実の区別が出来なくなるらしいですよ。

[98. 匿名]

はじめの方でごめんなさいしとけばここまで批判されることがなかった
プライドの高さと自己保身のために認めずズルズルと引き伸ばし逃げようとしたから自業自得

[99. 匿名]

86
ごめんなさい女です^^;
好きなキャラクター風に言ってみただけなんです

[100. 匿名]

詐欺罪とかにならないの？

[101. 匿名]

FBで、STAP細胞ほんとはあるけど小保方さんが笹井氏のようになりたいのか？と脅されてSTAP細胞を消されたとか…
STAP細胞があると、医療関係の仕事が激減し何兆円ともなる影響をくらうからとかなんとか…って書いてあったみたいですが真相はいかにってとこですね(._.)

[102. 匿名]

本っっ当に往生際が悪い。
さっさと「全て嘘でした、すみませんでした。」と、謝罪しろや。

[103. 匿名]

どう考えても本人はES細胞が混入してたと思ってないし、自分で混入したわけないでしょ（笑）
論文になって公に発表されたら嘘だってすぐわかるんだから。
そんなアホなことをするなんて調査委員会も思ってないから誰でも混入可能という会見をしたんだよ。

どうせ元の細胞がはじめからES細胞だったとかそんなんでしょ。
管理が杜撰すぎてもはやなんでもあり得るけどね（笑）

[104. 匿名]

風俗でもして稼いだら？
いいとこの嘘つきお嬢さん

[105. 匿名]

会見も出席しなかったし、批判されて仕方ないけど、いくらなんでも3500万円の請求をこの人ひとりに請求するのは無茶苦茶なんじゃない!?

そもそもこういう結果になったのはこの人たったひとりの責任なのかな!?
そもそも他の研究員は気づけないものなのか!?

素朴に疑問です。

[106. 匿名]

なんでバレる嘘をつくのかなって思ってたけど、
この人は今までも後先考えずにその場しのぎの嘘だけで乗り越えてきたんだろう。
バレそうになればまた嘘をつけばいいって。
それが当たり前で、この人にとったら常識になってた。

完全に頭おかしい。

まだ援護してる人がいる限り、詐欺にあう人がなくならないわけだ

[107. 匿名]

今までバックにいた笹井さんもいなくなり擁護する人もいない。
この人達、国の税金でホテルや旅館へ行きちちくりあい理研の人達も言えなかったからすき放題し、STAP細胞が嘘でどんどんあからさまになって言い訳ができなくなり笹井さんは自ら命を絶ったんだと思う。
払って当然だと思う。

[108. 匿名]

悪人度　　小渕　＜　小保方　＜　野々村

野々村は辞めて責任とって返還もしてます。
小保方さんだって会見して謝って、辞めて責任取ってる。
返すどころか謝りさえせずＨＤＤを壊して証拠隠滅し、議員に未だ居座るのが小渕。
地検はなめられまくり。これを認めたらもう、国会議員なんて盗賊集団だと自ら認めているのも同然では？

[109. 匿名]

実家にはアホどもが脅迫電話や脅迫状を大量に送りつける
マスゴミが家に押しかけてバカ騒ぎ
それりゃ家にいられなくなるわな
こんなことばっかりしてるから反日の人間が出てくる
反日の日本人を作ってるのは日本人自身


もしくは小保方に富田、安藤、小渕と日本人を叩いて喜んでるのは朝鮮人以上に気持ちが悪い

[110. 匿名]

特捜じゃないんだ

[111. 匿名]

24さん
これから小保方という苗字の人に出会っても、偏見の目で見ないように気をつけます！顔があの人でない限りは！笑

[112. 匿名]

半島持ち込むな

気持ちワルw

[113. 匿名]

日本人てか、国籍関係なく、悪いことをして謝罪さえしない人間は批判されて当たり前。
逆に日本人なら悪事はし放題してもＯＫって言いたいわけ？そんな人間は日本人の恥。
小渕からプレゼントをもらった「お世話になった」多数の方々は、国民から盗んだ金で買った品物を贈られてさぞかし迷惑だろうよ。

[114. 匿名]

逆に ニュースでは報道していないけど、ES細胞混入が小保方さんの仕業という決定的証拠があるからこういう記事が出たっていう可能性は無いのかな

[115. 匿名]

小保方さんもええ大人なんやし、ちゃんと支払うでしょ

[116. 匿名]

小保方にこのまま何のお咎めもなく終わるなんてあり得ない。
家族が引っ越しても、被害に遭っても嘘をつき続けるだろうね。
ES細胞混入もこいつなのが確定だろ。
さっさと自供して迷惑かけた人々に謝罪ぐらいしろ！

[117. 匿名]

小保方さんが理研から訴えられることはないんじゃないかな。
最初に会見して割烹着リケジョの広報したのも、小保方さんの意思じゃないだろうし。
ips細胞で先を越されて理研側に焦りがあったのも原因だし。
もし理研が訴えたら、小保方さんに理系の無駄遣いを泥沼裁判で暴露されかねないし。
理研としては、この話は蒸し返さずにとっとと闇に葬り去りたいだけだろう。

[118. 匿名]

108
オボは謝ってませんよ？
会見で画像が残ってないことに対してしか。
むしろ、ありま〜す！と息巻いてたよね。
この騒動で優秀な人が一人亡くなってるし。
一番の悪人は、間違いなく小保方。

[119. 匿名]

24さん
名字が小保方晴子と一緒というのは本当にお気の毒ですね。
私の親友が名字は違うけど名前が同じ晴子で凄く迷惑だって言ってました。
名字なら尚更、ましてや珍しいからとても大変だと思います。
悔しいですよね。

[120. 匿名]

ムーミンだのなんだのって無駄使いもしたからねー。
３５００万以上の無駄はしてそう。

でも、払いたくないから裁判おこしそうで怖い。

[121. 匿名]

理研にも責任はあるよね。
こんなになるまで放っておいたのは重大だし、チェック体制も甘々。
第三者が今更、事が起きてからstap細胞の検証実験してるし。。
発表する前に検証するやろ

[122. 匿名]

やった事は悪い事だと思うけど、あんまり追い込みすぎると今度は本人か家族か、また人が死にそうで怖い。

[123. 匿名]

ガルちゃんで皆が

「女だからってバカにし過ぎ。
博士って呼ぶべきだよ。」

「女性がこんな風に活躍するのは嬉しい。
しかも美人だし。」

って言ってた頃が懐かしい。

[124. 匿名]

ぶっちゃけ小保方さんて貯金いくらあるんだろう？

[125. 匿名]

いや、よくわかんないけど責任は理研にあるんじゃないのか？

[126. 匿名]

絶対海外に逃亡するわ。

[127. 匿名]

ＥＳ細胞の混入について、小保方氏は調査委の聴取に対 し「可能性はあるかもしれないが、私は混入させたことは 絶対にない」と答えたという。聴取は３回行われた。
嘘ばっかり信用できない。この人、人格障害だよね。

[128. 匿名]

海外に逃げても請求からは逃れられないよ

[129. 匿名]

２４さん、大変だと思いますが、良いお年を。
顔が違えば、大丈夫ですよ。

[130. 匿名]

某掲示板、
小保ちゃんを擁護していた人、
全員ハンネを変えたわ。

[131. 匿名]

ポストセブンって小学館系？

小保方さんはもう理研に退職届けを出して、研究員ではありません
公人から私人になっている以上、実名＋プライバシー報道は倫理的に問題です。

[132. 匿名]

24さんかわいそう
悲劇だ

[133. 匿名]

なんか大分前の、出土器捏造を思い出す
あの人の場合は同業者いわく、マスコミも悪いと言ってたんだけどね
今回も同業者の方たちは、嘘じゃねーの？って思ってたかもね
家族は巻き添えだね、大迷惑
でも家族だから、諦めなきゃなんないんだろうね

[134. 匿名]

小保方さん一人に請求だったらちょっと疑問だな。
若山先生など一部かかわった人は必要ないとして、普通に考えれば管理責任のある人、それも小保方さんの捏造を黙認していた人がいたなら請求できる気がする。
笹井さんは結局どうなんだろう…。亡くなった人に鞭打つようだけど、やっぱり再発防止のためには原因究明しないといけないんじゃ…。

[135. 匿名]

いくらなんでも、小保方さん１人が独断で研究を決めて
費用を出してもらったわけではないのに
＞３５００万円の研究費用の請求が行くかも知れない
なんて、馬鹿げてるわ

こんなデタラメな記事で個人攻撃するのはいい加減にして欲しい

[136. 匿名]

そうだよ
リケジョとかマスコミでわだいにさせようとしたの理研じゃない？
理研にも責任あるはず

[137. 匿名]

お金を請求するのはどうかな。
STAP細胞はあるとして、STAP細胞絡みで儲けたなら返還してほしいけどね。

そんなことしたら、未開の分野の研究をする人は減るよ。

[138. 匿名]

人生イージーモードから超ハードモードにチェンジだねっ♪

[139. 匿名]

理研も小保方さんに対して甘い処分
なのは理研の内情を色々知ってて後々
暴露されても困るというのも少しある
んじゃないかなと思ってしまう。

笹井氏の自殺、他の職員の退職や
日本の科学の信頼の失墜なども
含めてきっちり表に出て謝罪すべ
き！美容院行ったり身なりを気に
する余裕があるのにね。

でも一生逃げ回って謝罪しなさ
そうだね。

[140. 匿名]

返還請求なんて行くわけないでしょ
でも一応そう言っておかないと世間が納得しないからね

[141. 匿名]

小保方擁護まだいるの？w本人じゃね

[142. 匿名]

こうなったら、本でも出版するしかないっ！

[143. 匿名]

今度は理研の上の方にいる笹井以外のおじさまたちにおねだりすれば？
みんな、ちょっとエッチさせたら、何千万、何億とお小遣いをくれるスケベ揃いなんでしょ？(笑)

[144. 匿名]

62
３年で１億？
私は、１年で６億と聞きましたが。

[145. 匿名]

研究費用返還させることはないと思う。
ただ、どうしてこんなことになったのか全てをはっきりさせてほしい。
小保方さんは、体調不良でも可能な限り協力すべき。検証実験には「魂の限り…」参加して、この段階で表に出てこないのは納得いかない。
やりたいことだけやって、あとは知らないではすまされない。

[146. 匿名]

外部有識者からなる委員会に比べて、本陣である理研の歯切れの悪さよ。
小保方さんに弱み握られてるからだろうね。
下村大臣とか自民党が小保方さんのバックにいるという噂です。
マスコミも無意味な賑やかしばかりしていないで、そういう所を真剣に探ってほしい。
それが本来のマスコミのしごとだと思います。

[147. 匿名]

3500万だったらAV出演したら、すぐ返せるじゃん！みんな、風俗したら最悪だの。引くだの。AV女優は、あーだこーだ言うけど、お金の手助けってだれもしてくれないよね。
これが現実だし、みんな自分の事で精一杯だから仕方ないんだけど。かなり売名になったし、このくらいの金額ならAV出演して、すぐ返せるじゃん！お金返して、お金貯まったら海外に移住すればいいと思うし。
でも、最後まで逃げてるところが見ていて嫌になるよね

[148. 匿名]

初めてニュース見たときは
本当にすごい！って感動したのに・・・

最初の一報のときも、ちゃんとした機関が出した論文なんだから
嘘を発表するなんてないだろ！って思ったのに・・・

私の感動を返してー
体調不良なんてウソでしょ！

返還請求云々より
直接本人が謝罪してほしい。

[149. 匿名]

オボにまだ疑惑が無かったころ、オボの学生時代の先生がインタビューに答えてたな。
忘れてくれ！と思ってそう。

[150. 匿名]

なんか…小保方さんばっかりに責任があるみたいに言われてて可哀想だな。
彼女だって理研に入れるくらい頭がいいんだから、すぐバレるようなウソをついたらどんなリスクを背負うことになるかは分かるはず。
自殺してしまった上司の残した言葉とか、小保方さんの退職後にSTAP細胞の特許を申請していることとかを合わせると、ハメられたというかわざと彼女だけが悪者にされているような気がする。
研究チームのメンバーや、それを大発見だって後押ししたはずの人たちはどこに行っちゃったの？立場が悪くなって知らん顔したの？
今後、彼女が最悪の選択をしなきゃいいけど…

[151. 匿名]

バカんてぃと外国のどこかでひっそり暮らせば？
顔見るだけムカムカする。

[152. 匿名]

おそらく親も親だと思われる。
だから情け無用。

[153. 匿名]

真面目に研究してる理系女性がとばっちりだよ

[154. 匿名]

何でみんな理研とかマスコミを信じるの？stapがないって何で証明できるの？あるはかんたんやけど。できたのがesでも手段が違ってできたとも考えないの？そして混入とか、説明できるだけのはなしで可能性のひとつにすぎない。ないって証明はどうしてできる？論理的にわからない。

[155. 匿名]

そのお金は元々我々の税金ですから返して下さい。

[156. 匿名]

でもＥＳ細胞だっけ？その細胞が混入された可能性があるって話。
もし自殺した人がそれを混入して事がおおごとになったから自殺したとして、
小保方さんは本当にSTAP細胞だと信じていたっていう可能性はどうでしょう。

[157. 匿名]

彼女は何がしたかったのか？バレる様な嘘をかさねて…
後、以前は理研の研究者だから個人に責任を負わせるなは酷だなぁ、ちゃんと検証しないで発表した理研の管理体制もどうかと。

[158. 匿名]

自殺したセンター長
ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞だった
混入の可能性も否定できず

なんか、色々勘ぐるよね。
小保方さんは実は騙されていた可能性も否定できない。

[159. 匿名]

早稲田が博士号という通行証を偽造しちゃったのがそもそも悪い。
どうしても一定程度、変なのがまぎれこむのは仕方ないけど、
実験ノートすら書けない人間に博士号やっちゃうんだもんな。
「悪意ないけど、破壊力のあるバカ」を科学界に送り込んだ罪は重いよ。
とっとと博士号取り消しもしないしなー。

[160. 匿名]

ＥＳ細胞とか、こういう実験に使われるマウスって
簡単に入手できるものではなく、かなり特殊で
限られた人しか取り扱えないと、聞いたけれど
おそらく、消去法で考えたら、小保方さんしかいないんじゃないかと思っている
本当は、小保方が素直に認めればそれで終わるのに
認めない以上、じゃあ誰が？となっても、他にいないんじゃないの？

[161. 匿名]

なんか悪いほうの可能性を良いほうより価値をすごく高くしてる。可能性は同じ価値でしょ？マスコミももう断言してる伝え方がおかしい。可能性何ていくらでも作れるよ。例えば俺が作ったとかいったら？何でみんな情報をうのみにするのかわからない。

[162. 匿名]

156の説を唱える人が多い。私もそうかなーっと。

[163. 匿名]

何であんなに大々的に嘘ついたのかなぁ。。
息をするように嘘がポンポン出てしまう病気なのかな。

[164. 匿名]

出典：www.kobe-np.co.jp

発表会見の時の服、こんなミニスカだったんだ？！
改めて見ると、やっぱり最初から、変だったんだな

[165. 匿名]

出典：item.shopping.c.yimg.jp

お母様の著書
何だか皮肉なタイトル

[166. 匿名]

虚言癖だったとしても、それで周りを騙すって凄いね。

[167. 匿名]

小保方さんは確かに変っちゃー変だけど
小保方さん一人に責任を押し付けてしまう
理研もどうかと思うけど？

[168. 匿名]

う～ん、でもさ、この人の事、どこからどこまで信用していいのか、
もうわからないんだけどね。
最近、また論文不正あったと報道されてたし・・。

[169. 匿名]

未だに理研が提出を求めた実験についてのデータやノートの提出がないとか、3日置きにデータを取ったって論文に書いて海外出張等で本当は実験が出来て無かったってのは科学者というより、人として社会人としてダメでしょー。
お母さん、大変でしょうが娘さんが真実を話すように諭して下さい。

[170. 匿名]

さんざん協力してきた
理研にも責任あると思うのに
研究費用を返還させるのは
違うと思う。

[171. 匿名]

166. 匿名 2014/12/26(金) 20:58:33 [通報]


虚言癖だったとしても、それで周りを騙すって凄いね。

→それは思う。自分を売り込むのがすごくうまいんですよ、きっと。
お洋服や宝石なんかの緩い商品を売ったらスーパーセールスだったかもね。

でも金融商品だとリスクの説明しないとか、法律違反ばっかりやってそう。
まして科学。なぜそちらへ行っちゃうかなー。

[172. 匿名]

154あるって証明が出来なかった事が全てだ。
目を覚ませ。

[173. 匿名]

ちょっと騒ぎすぎ、こんだけ晒されば十分だよ

[174. 匿名]

この人疑惑の最中の時、
生き別れた息子を探しにいくとかいってなかった？
そのあと冷蔵庫からESとかかかれた容器が発見されたよね。
証拠隠滅のためだったのかしら。
いちいち言葉のチョイスがイライラする。

[175. 匿名]

晒して追い詰めるのはやめてほしい。
彼女まで自殺なんて事になったら日本と言う国の倫理観が問われる。

[176. 匿名]

175
しねーよ笑するわけないじゃん自殺なんて

[177. 匿名]

そもそも不正も見抜けないような集団の理研がなぜ責められないのか。
利権に群がる研究者の集まりでしょ。おぼちゃんも若くしてVIP扱いだったからなんか怪しい。

[178. 匿名]

こんなに叩いて嘘じゃなかったらどうなるんだ？

[179. 匿名]

別に見抜けなかったわけじゃないでしょ。
一緒に演出していたわけで、理研も当事者なんだから。

[180. 匿名]

研究所には迷惑かけたけどさ、殺人犯したわけでもないのに、こんなに周りにたたかれて可哀想に感じてくる…
マスコミが色々騒ぎ過ぎ

[181. 匿名]

おばかた

[182. 匿名]

170
研究したけれど「存在しなかった」のと
「不正して存在しているように装った」とでは、全く意味が違うんじゃないの？
このまま曖昧に終われば、理研の存在意義が危なくなる
そのくらいだと思うけど

[183. 匿名]

ヌード者写真集のオファーが5000万で来てるらしいね。出せば返納可能。

[184. 匿名]

税金を使って日本を混乱に陥れた罪は重い。
いろんな人に多大な迷惑がかかってるにも
関わらず反省の色無し。

[185. 匿名]

ここにも魑魅魍魎がうじゃうじゃいる
小保方さんは嘘つきではないよ

[186. 匿名]

何かかわいそう

[187. 匿名]

＞研究所には迷惑かけたけどさ、殺人犯したわけでもないのに、こんなに周りにたたかれて可哀想に感じてくる…
マスコミが色々騒ぎ過ぎ

個人として叩き過ぎな感はあります。
でも、億単位のお金と、世界の研究者の時間と、だまされた共著者の信頼性、トップクラスの頭脳が一人、研究所解体で数十～数百人の研究者を路頭に迷わせ、日本の信頼性は低迷。
これだけの損失を出してる。

この人がねつ造した理論を展開するのは、人として絶対だめなことです。
間違った理論で実用化されていたら（そこまでいかないと思うけど）、試験投与された人を殺すかもしれない。
比喩ではなくそのままの意味で。
叩かれるのは、彼女が不正を認めないから。
何が真実で嘘で、どこから再出発すればいいかを言わないから。
それさえやって謝れば、世間の反感はある程度おさまったはず。

[188. 匿名]

この人、嘘ばっかりじゃん。
大嫌い。

[189. 匿名]

私はこの人自殺したほうが丸くおさまると思う。
自殺するとまわりもある程度同情してくれるしね。
それで家族も救われるんじゃない？

それにしても、ここまでなっても自殺しない彼女のメンタルの強さは見習いたい。
虚言癖の人ってそうなのかな？

[190. 匿名]

自殺よりも、真相を語れと言いたい。
逃げるな。

[191. 匿名]

自殺はさすがに…不謹慎ですよ。

だいたい、小保方さんが亡くなって経緯がわからなくなればますます混乱するんじゃ…？

全部話しちゃって、罪になるなら償えば？その上で海外ででも生きていけばいい。

[192. 匿名]

175
自殺なんてするわけないでしょ。
そんなメンタルじゃないよ彼女は。
かなりしたたかで図太いと思うよー

[193. 匿名]

自殺＝周りの人に責任かぶせて逃げるってことでしょ？
上司の人も自殺しておぼちゃん一人にして逃げた。
誰に責任取らせるの？普通に研究してきた（と思われる）周りの研究者の人に取らせるの？
真実を言って状況を改善することに意味があるんだよ。
死ぬより重いんだよ。

[194. 匿名]

確かに。
死んでる場合じゃないから。どうにかしろよ。

[195. 匿名]

ばっかみたい！！

[196. 匿名]

こんなことが起ころうとも動じそうにもない実家金持ちは最強だ

[197. 匿名]

誰がES細胞を混入したか徹底的に科学捜査でもしたらどうなの。理研なだけに。

[198. 匿名]

虚言癖って言うか本当に病気なんじゃないかと思うわ
捏造のくせにあんな会見できるなんてまともじゃない

[199. 匿名]

私は一連の小保方事件の書き込みを見ていて、個人を徹底的にネットで叩く姿を、韓国人のようだと感じてる。

とてもじゃないけど民度が高いと言われる日本人のやる事ではない。

どうせ書き込んでるのは底辺でしょうから、民度を求める方が間違ってるのはわかってるけどね。

小保方は嫌いだけど、小保方叩きをしてるのを見ると、韓国人見てるようで吐き気がするわ。

賠償責任や刑事責任は、裁判所が決める事。
判決に不満があるなら国民審議により、裁判官を罷免する。

それが、まともな日本人。

[200. 匿名]

199
民度とか日本人とかナショナリズム井戸端に持ち込まないでほしいなー。
自分の正義感で言ってるって、なーんでみんな最近言わないのかな。自分の意見に国出すほど自信ないのかい。

真実知りたいってのはあなたも共感できるでしょ？要はそこなんだよ。

[201. 匿名]

逮捕の可能性、請求の可能性って可能性はいいから実際にそうなったら言え

[202. 匿名]

実家のみなさんには何の罪もない。
家族がどうとか美容院に行ったとかは関係ない。

どうしてこんなことになったのかの真相究明をしてほしい。
ユニットリーダーに任命したのは理研でしょ？
個人の責任の範囲と組織の責任の範囲違うので

[203. 匿名]

199みたいなのを、

優等生ぶりっ子、偽善者と言う。

もしくは韓国人叩きをやめさせたい在日の日本人なりすましにも思える。
もしくは小保方関係者がヘイトすり替えして論点ずらししている。
本当の日本人なら、199みたいに「異常に」日本人日本人って強調して言わないもの。

それに裁判官の罷免なんて頻繁にする機会が無いのが現実。


小保方がした事は、世界での日本の信頼を喪失させた大変な罪。
他の日本人の研究者達がどれだけ迷惑をかぶった事か！

[204. 匿名]

家族親戚に迷惑をかけるだけではなく、同姓の方にも被害が出るって悲しすぎる。

[205. 匿名]

心理学の教授がすべてカウンセリングできるわけではないよ。いろいろな分野があるから。

[206. 匿名]

小保方さんについてのこんなおかしな報道には
大半の人が、もううんざりしてるでしょ

「リケジョ」なんて呼んで、割烹着からアクセサリーまで、大騒ぎして持ち上げたマスコミが
一転して、今度は事件の被告みたいに追い回して
盗撮までしてる
まるっきり「水に落ちた犬は叩け」という中国の諺通りの行動だと思うわ

本来の日本人はこんなに民度が低くないのにね
だからマスゴミと言われるのよ
まあ、こういうマスゴミとそっくり同じ思考回路の人も一部いるようだけど

[208. 匿名]

母親も一緒にカウンセリング受けるべきだけど…
心理学にも分野があるし母親がどの部分のエキスパートなのかもわからないのに娘のカウンセリング云々は言うべきじゃない。

お金はかけても愛情はあまりかけてもらえなかったのかなー。
でも詐欺はダメよね。

[209. 匿名]

数年経ったら暴露本でも出すんじゃない？
嘘だらけの

[211. 匿名]

笹井さんもずるいですね。

[212. 匿名]

１９９
韓国内で、自殺者続出してもネットで叩くのやめない文化が韓国人みたいっていいだいんでしょ？
その説明が無いと、ただの韓国人に対する悪口になるよ？

[213. 匿名]

母が心理学の教授だからおぼちゃんも相手の心理読みとるの得意なんじゃない？心理学の本とか家にあるだろうし。相手の心理につけこんでここまで来れたんだと思うよ。

[214. 匿名]

この板では、誰もが正義のヒーローになれるんだね笑
ここの連中が現実社会の中で、かなり抑圧されてる姿が見えてくるような気がしておもしろい笑

[215. 匿名]

調査委員会の小保方さんへの聴取がぬる過ぎる。

笹井さんは論文の体裁を整えただけ。実験には加わってはいない。でも、自殺してしまったから論文不正に関してどう関わったのかが不明のまま。
小保方さんの弁護士引き連れての会見のせいで、おかしな方向に話が流れた。（マスコミも悪いと思うけど）
本来は、論文不正と認定された研究に検証実験なんかさせないはず。
調査をきちんとして全て発表してください。

[216. 匿名]

１５９「悪意ないけど、破壊力のあるバカ」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
wwww破壊力のあるバカwwwww

[217. 匿名]

とっとと払え

[218. 匿名]

ワンピースも買いに行かなきゃいけなかったもんね。
そりゃ休講にもするわ。

[219. 匿名]

当然の報い

[220. 匿名]

小保方さん脅迫されてるって噂は？
Stap細胞が世に出ると困る巨大組織が動いてるって。
人も一人亡くなってるし、
急に掌返すマスコミ、なんか色々怖い。

[221. 匿名]

費用返還は勘弁してやったら…？

[222. 匿名]

ここまでひどいと
確かに世界的な不正で教科書に
載るのも納得
日本の恥

なのに本人会見無しのお咎め無し？

[223. な]

202
実家には責任ありませんが
本人は逃げ出るでしょ
解明に協力すべき
自分の都合の良いことには参加し
都合が悪くなると、体調不良で欠席
不正認定された論文の検証実験のために
莫大な税金まで投入させておいて
結果の会見には体調不良で欠席とは

それで美容院はないでしょ❗️
元気じゃん‼︎
親も教育者なら世間に対して娘のしたこと
心苦しく思っているはず
親の責任という歳は越えているけど
関係ないわけじゃない
気の毒だけどしょうがない

[224. 匿名]

おぼちゃんよったね

関係者捜査だって

[225. 匿名]

不謹慎だけど
笹井さん怪しいなあ


やっぱり第三者の購入りつ高いな

[226. 匿名]

だって、タクシー出勤とかしてたんでしょ・・？

[227. 匿名]

とりあえず『小保方晴子 容疑者』として、混入の経緯やお金の流れ等を徹底的に調べて欲しい！

[228. 匿名]

106さんが言っている通り、小保方さんは、嘘をつくことが当たり前になっていたのかなって思う。
私も、家で波風たてないようにって一つ嘘ついてその嘘隠すためにまた嘘ついて、ってことをやってたら何が本当で何が嘘なのか分からなくなることがある。私も気を付けないとと思った。

[229. 匿名]

でも、自主退職だったよね？
退職金はいくらもらったんだろう。

[230. 匿名]

229です。
退職金は出ないみたい！

[231. 匿名]

マウスの購入記録すら無かったと報じられていたよね。薬品棚だってがらがらで実際には使用してなかったみたいだし。
じゃあ、年間六億あったとも言われる研究費用はどこに消えたの？
どこかに横領した金を隠し持ってるんじゃないの？それか与党や検察、会計検査院の幹部たちへの賄賂として使った？
金の使い道をつつかないでくださいと言って。

[232. 匿名]

なんとなく中学受験させる家庭っぽいな。
がつがつした家庭で育ったからがつがつした子に育ったんじゃないかと思う。
中学公立だったけど

[233. 匿名]

まだ陰謀説信じてる人がいるんだ。
Stap細胞が世に出ると困る巨大組織が動いてるなら最初から発表させないでしょ？
小保方さんがはっきり言わないから憶測ばかり流れてるんだし、ちゃんと話せてほしいよ。
同姓の人にまで迷惑かけてるんだからさ。

[234. 匿名]

研究者なんだから｢STAP細胞はありまぁす！｣なんて拗ねた子供みたいな言い方してないで論理的に説明してくれよ。鼻フックちゃん

[235. 匿名]

理研に入れるために母親が裏で相当根回ししたって
何かで読んだけど。

[236. 匿名]

今朝、若山さんと笹井さんの責任は重大との見解が報道されてたよ
理研の発表だったかな
最低

[237. 匿名]

4月の会見で、「ES細胞の混入はありえない環境を確保しておりましたあ～」って言ってたから
意図的に混ぜるしかありえないってことだよねｗ

[238. 匿名]

この人だけが悪い訳じゃない気がする。

[239. 匿名]

もっと払うべきでしょ。
どれほど期待したか...っーか最初聞いた時は世にも奇妙な物語のクローン人間のパクリだと思ったけどね。
おぼがたさん自身、統合失調症かなんかなんじゃないの？

[240. 匿名]

なんかこの件、よく分からない
理研は発表する前に、誰もＳＴＡＰ細胞の検証をしなかったの？
小保方氏の実験ノートを見る限り、とても理研に居られる身分じゃないけどなぜ雇われたの？
なぜ笹井氏は自殺したのか、そして、その嘘になぜ加担したのか
そもそも有りもしない細胞を発表して、その後の始末はどうするつもりだったのか
小保方氏が一人でこんなことできるはず無いから、誰かが裏で手を引いていたはずだよね
マスコミも小保方氏一人を責めるけど、理研の闇はもっと深いのでは？

[241. 匿名]

ちゃんと罰を下さないと第二、第三のオボが出てくる。だって、理研はチョロいのが世間に知れ渡ったからね。

[242. 匿名]

色と欲に駆られて笹井氏と小保方が共謀した。笹井氏は優秀な研究者だったので理研は笹井氏を信じた。共著者や関係者も疑問を感じていたが、笹井氏を信じた。理研には他にも闇があるし管理責任を問われるので、あまり露骨に小保方達を悪者に出来ない。情報を小出しにしながら『後は世間の皆さん、判断して下さい』を決め込んでいるのかなと思う。色々、汚な過ぎる！

[243. 匿名]

友達いなさそう

[244. 匿名]

これだけの騒ぎを起こした張本人を、おぼちゃんなんて言ってる人の気が知れない。

[245. 匿名]

野依理事長の顔まで胡散臭く思えてきました。前からあまり良い人相ではないと思っていましたが、、、、

[246. 匿名]

野依は良いことを教えてくれたよ。
科学者にとっても、大切なのは真理の探求なんかではなく金と権力だとね。
なにせノーベル賞を獲ったような学者のたどり着いた結論だもん。
日本ではますます理系離れが進むでしょうね。

[247. 匿名]

両親は、母国である韓国に逃げ込みました！

[248. 匿名]

小保方が美容院に行った事でバッシングされていたけど、誠意も見せないでチャラチャラしてるなって気持ちになるのも分かる。人それぞれの考えはあるが、不正を擁護する人が、問題をウヤムヤにさせる原因の一端を担っている気がする。

[249. 匿名]

ES細胞が混入した経緯をあきらかにしないと理研もやばいよね
いわゆる「犯人」が小保方さんなら辞職したからそれで組織は守られるが
現時点では今も理研にいる人が混入させた可能性もゼロじゃないから
その辺をはっきりさせないとダメ

[250. 匿名]

理研の偉い人たち、いよいよ自分達の立場がヤバくなりそうで必至だね。組織とはそんなもんだ。

[251. 匿名]

両親の人柄にもよりますが、娘の快挙に得意満面だった事は想像に難くないと思います。不正・捏造・不倫等が明るみになった今、恥ずかしくて世間に顔向けが出来ないのでしょう。同情はしません。

[252. 匿名]

理研は解体するべき。
トカゲの尻尾切りか、オトナの都合か知らないけど、一連の流れで国際的に大恥かいたの分かってる？。

[253. 匿名]

最初から
組織のコンプライアンスがなってない

結局、小保方退職受理したのは理研で
うやむやにしたかったと疑われても無
理ない！国民なめんな！
理研が後始末、責任とれ！

[254. 匿名]

小保方を訴えない理研も、理研を訴えない小保方も共に不自然。
この不自然さに何らかの説明をつけるとするなら、
ＳＴＡＰ細胞騒動は組織ぐるみの捏造等ではなく小保方個人の所業であったとしてその汚名はすべて小保方が被る。ただし、その見返りとして理研は小保方の一生分の生活費等の面倒をみる。
・・・・おおかた、こんな取引でもしたんじゃないのかな。
あの常識的には到底考えられない歯切れの悪い誰も悪者にしたくなさそうな会見から考えたらさ。

[255. 匿名]

私は女性なので、小保方さんに、どんな魅力が有るのかピンとこないのです。

男性なら分かるのかな。
男性と関わるコツみたいのを身に付けているのかな。

この人が凄いブスだったら、こんなことは起きなかった気がする。

以前、同僚に美人で人格障害みたいな人がいて、散々、自分から逆セクハラをしていたのに、何故かメンタルが狂って、セクハラ裁判をし出した人がいました。
本人は誰に何を言われても、自分も悪いと絶対に認めなくて。
周囲の人はエライ迷惑でした。