千鳥大悟、「九九は全部言えない」ピアニスト清塚信也の生い立ちに「どえらい人生」

[1. 匿名]

出典：e-talentbank.co.jp

千鳥大悟、「九九は全部言えない」ピアニスト清塚信也の生い立ちに「どえらい人生」｜E-TALENTBANK co.,ltd.

1月28日、フジテレビ系『華丸大吉＆千鳥のテッパンいただきます！』に千鳥・大悟が出演した。番組では、ピアニストの清塚信也をゲストに迎え様々なトークを展開。その中で“天才清塚信也の誕生には幼少期の壮絶な教育があった”と明かされるシーンがあった。

大悟は「じゃああんまり勉強はできないんですか？」と聞くと清塚は「いまだに九九は全部言えないです。6の段以降全然勉強しても入ってこない」と明かすと大悟は「ピアノで失敗してたらどえらい人生でしたね」と驚きの声をあげた。

出典：www.mbs.jp

[2. 匿名]

この人結構面白い！

[3. 匿名]

ダイゴの写真、悪意ない？
もっと綺麗に写ってる写真使ってよ。許せない

[4. 匿名]

清塚さんって変わってるけどすごい才能の持ち主だし、面白い人だよね。

[5. 匿名]

ピアノ習うと頭良くなるみたいなやつなかったっけ？(笑)

[6. 匿名]

大悟の大きい画像いらないけどw

[7. 匿名]

親が厳しすぎ
今だったら完全に虐待って言われるね

[8. 匿名]

7の段は確かに…

[9. 匿名]

サムネ笑ったｗ

[10. 匿名]

お前が言うな。不倫したくせに。

[11. 匿名]

大好き！
もっとテレビ出て欲しい

[12. 匿名]

音楽家って計算が得意なイメージだったのに。

[13. 匿名]

九九ぐらい勉強しなさいよ

[14. 匿名]

＞VTRで、清塚は5歳の頃からピアノを始め、母から「学校なんか行かなくていい。あんたピアニストになれなきゃ死ぬよ」と言われて育ち、学校の遠足や修学旅行にも行かせてもらえなかったと紹介。

↑子供の才能と努力を信じていないと、こんな方針で育てられないよね。人生を賭けた大博打感ある。

[15. 匿名]

大悟も芸人になってなかったらどえらい人生だったと思うｗ

[16. 匿名]

なんか宗教だったっけこの人

[17. 匿名]

修学旅行は、、修学旅行は行かせてやってくれよぉぉお〜〜〜(´；Д；`)

[18. 匿名]

天才って脳の偏りがあるから、数字覚えれなかったり小学生程度の漢字書けなかったり、人の顔覚えれなかったりいろいろあるよね。
でもある分野においては抜きんでていて常人じゃあ全く届かなかったりする

[19. 匿名]

この人のお母さん、毒っぽいよね。

[20. 匿名]

鍵盤間違えたら命ないぞってやつね。
だからこの人命がけでコンクール出まくって、緊張とかもうなくなったらしいw毒親育ちだけどユーモアに溢れていていい人そうw

[21. 匿名]

清塚さんは、おバカではない気がする。
算数に興味を持てなかったんじゃないかなと思う。

[22. 匿名]

>>7
こないだの『行列ができる〜』にも出てたね
「孫には甘い」って言ってた

[23. 匿名]

>>8
ファッ！ヽ(￣д￣;)ノ

[24. 匿名]

>>3
そう？
お笑い芸人だからナイスチョイスだと思ったけどなー。いい写真だよ。

[25. 匿名]

元の記事読んだけど、これは教育なのか...虐待にしか思えない

[26. 匿名]

↓清塚母、振り切りすぎw


「『漢字も計算も雑念だと思え』って言ってました」

[27. 匿名]

義務教育とは…？
遠足も修学旅行も学習の一環だよ

[28. 匿名]

丸坊主オネエの写真じゃん

[29. 匿名]

>>3
まさか大悟ガチ勢がいるとは、、

[30. 匿名]

韓国に九九あるの？

[31. 匿名]

>>19
韓国人だもんね？

[32. 匿名]

この人村上信五にピアノ教えてなかった？
この人自身は村上の影響でおしゃべりになってるみたいだけど。

[33. 匿名]

清塚さんの出た桐朋学園大学はまじで学力レベルやばい。受けたことあるけど、学科試験は国語と英語だけど国語は小学生レベル。英語に至っては中1の教科書かよって感じ。学力は名前さえ書けばOKレベルです。

[34. 匿名]

お母さん、韓国人だっけ？
教育熱心なのはそういうこと！？
でも、九九は出来ないとダメだと思うよ。最低限。

[35. 匿名]

うちの子ピアノしてるけどコレ見て自分はここまで出来ないしピアニストになれないなって言ってた

[36. 匿名]

成功したから結果としては良かったけどこの親は猛毒

[37. 匿名]

>>14
いや、これ博打というか>>7さんの言うとおり虐待に近くない？
本人の意思全く無視して親が決めたレールを脅して歩かせて、最低限の学習さえ奪ってるもん
この人の人生にピアノしか残さないで他の可能性がを全部潰してる

[38. 匿名]

早い段階で息子に学習障害がある事に気付き、ピアノの才能を伸ばしたのかなと思う。

[39. 匿名]

ママが毒だったことでピアノ+エピソードトークが面白いし、ワイドなとか見てて、意見がまともだから人間てにもバランスはいい人なんだと思う

[40. 匿名]

>>14
>>19
母親が韓国人だもの
ちょっとアレな教育だと思うよ？

[41. 匿名]

ま、電卓あるし問題ないよ

[42. 匿名]

なにかに秀でた人ってそういう人いるよね
まあ、芸術家なんてそれでいいんじゃない？
私はこの人好き！ピアノもルックスもいいしトークも面白い
てかこの写真の大吾汚いw

[43. 匿名]

>>33
それが事実だとしたらパラメータの偏りがすごいんだな…
適材適所かつパートナーに恵まれたらいい人生送れそう

[44. 匿名]

>>1
サワコの朝みたいな画像だ

[45. 匿名]

>>13
私も全部言えない( ・∇・)！

[46. 匿名]

>>5
だから、この人も話し方とか回転早そうじゃん

[47. 匿名]

>>3
こんなもんよ？

[48. 匿名]

スケートの紀平梨花も修学旅行も卒業式も行けなかったって。トップを取ろうとする人とその親は覚悟が違うんだろうな。

「Ｎ高」を選んだ新女王　紀平梨花さん　あこがれ真央ちゃんへのアプローチ ｜ 共同通信

【写真特集】 １５歳の決断 フィギュアスケート女子の新女王の誕生に紀平梨花選手（１６）＝関大ＫＦＳＣ...

[49. 匿名]

>>7
当時でも普通に虐待だけどね

[50. 匿名]

>>18
発達障害？

[51. 匿名]

清塚という方、フィギュアスケート関連の番組で見て初めて知ったんだけど、元々テレビには結構出る方なの？

[52. 匿名]

>>43
事実ですよ。受験したから言ってるんです。実技のレベルは高いですが学力はほぼ小学生または中1レベルです。

[53. 匿名]

音楽の才能と数学の才能は比例してると思ってたけど違う人もいるんだ。

[54. 匿名]

>>46
バラエティスキルはあるよね。ただし教養はない。

[55. 匿名]

習ってないから分からないだけで（本当は分かるかもしれない）勉強もきちんと取り組んだら出来た人だと思う

[56. 匿名]

ピアニストになれなきゃ死ぬぞ！
と言われるくらい、生活能力がなさそうなタイプの子だったのかな？(それこそ大悟みたいな人とかもそんな感じ？)と思いきや、5歳の時じゃあ…母親やばいね

[57. 匿名]

この人より、西川先生の方がやばくない？親の価値観で生きてきたけど、だんだん違う事がわかってくると共に病んできちゃって

[58. 匿名]

>>14
子どもの才能と努力を信じたというより、親の夢と希望を押し付けた感がある。本人が学校行くよりピアノ弾いてたいって言って希望を叶えたなら、よく決断したなーって感服するけど、行かせてもらえなかったってことは親の強制だよね？

結果として成功したからいいけど、たった１日の遠足を休ませてまでやらせないといけないの？と思ってしまう。卒アルとか個別写真以外、一切写ってなさそう。

[59. 匿名]

何このトピ！

[60. 匿名]

>>51
まっちゃん、東野、マツコとかにもピタッとはまるトークスキルがあるよ
毒親エピソードも何故か悲壮感がないのが凄い

[61. 匿名]

>>31
そうなんだ！！

[62. 匿名]

拍とか調って算数だよなー、難しいなーと思ってたよ

[63. 匿名]

>>3
いつもより綺麗だよ。

[64. 匿名]

>>56
訂正！
ピアノ始めたのが5歳だっただけで、死ぬとか命がないとかはいつ言われたのかわからないや
もしかして、本当に一芸にかけなきゃ駄目そうなタイプだった可能性はあるのかな

[65. 匿名]

>>8
なんで7の段難しく感じるんだろうって考えて
しちっていうのが4とか1みたいだから混乱するんだ、ななって言えばいいのかな？
でもななだとななが際立ちすぎる
なーって伸ばせば覚えやすいかな？
とか試行錯誤したアホの子だった

[66. 匿名]

この人のお母さんも、渡辺直美のお母さんもぶっ飛んでるエピソードあるけど、やっぱり海外の人の感覚と日本人の親のイメージはかけ離れてるね

[67. 匿名]

>>43
最低限の知識でいいって事でしょ
音楽やってない一般人だって二次関数忘れてたり、小学校の時速と道のり問題とか解けない人いると思うよ

[68. 匿名]

一般人の感覚で話してんじゃないよw

[69. 匿名]

やたら露出多いのはやっぱり隣国系だからだろうね
テレビ局の人はあっちの人好きだもんね

[70. 匿名]

この人が発達障害って母はわかって、
でも音楽の才能があるからそこを伸ばそう！
って思ったのかな

[71. 匿名]

サヴァンってやつ？

[72. 匿名]

学校の勉強が練習で出来なかっただけで、この人は勉強すればすぐに覚えられると思う。音楽と数字は切っても切れない。

[73. 匿名]

サムネ画像が何故かQ太郎に見える…なぜだ…

[74. 匿名]

>>33
受かったの？

[75. 匿名]

トピ画の大吾が酷すぎ！！彼は目がくりっとしてて可愛いよ〜
天真爛漫で、良い子だと思う。おおばちゃんは好きよ。
冥土の土産にひと目会いたいなぁ…

[76. 匿名]

>>75
でも口がくさいんじゃぁ〜

[77. 匿名]

>>18
この人は親のせい。

[78. 匿名]

>>50
gifted

[79. 匿名]

>>29
しかもそこそこプラスついてるw
世界は広いな！！

[80. 匿名]

今はこうやって才能開花出来たから、笑って話せるけど。
虐待だよね。

[81. 匿名]

>>29
友人がクールぽこガチ恋

[82. 匿名]

猛毒母だと思ってたけど
お母さん韓国人なのねー…

[83. 匿名]

>>18
それはかなり一握りの人。
多くは平均的スキルもあって芸術面が優れているタイプがほとんど。勉強しないで練習したりコンクールに出るために修学旅行休むのはスポーツ選手なんかと同じ。

[84. 匿名]

ここで音楽とか芸術って遺伝90%って見たけど、こんなにやったら遺伝をも超えるって事なのかな？

[85. 匿名]

>>7
うん。そしてお母さんはピアノ弾けないて言っててひどい母親だな。て見てた。

[86. 匿名]

>>7
行列見たけど、言える部分があれなら、
相当酷いね。よくグレなかった。

[87. 匿名]

この人韓国2世や。

[88. 匿名]

でも、子供を何かのプロにさせたいって思って、ここまでなれる親って私は尊敬してしまう。普通出来ない。子供がピアノ辞めたいって言ったら、懇々と説得したり、少しでも楽しくレッスン出来るように工夫する。葉加瀬太郎も五嶋みどりも母親はトコトンだった。

[89. 匿名]

千鳥嫌い

[90. 匿名]

前からよくお姉ちゃんの話もしてたけど、そのお姉ちゃんはここまで徹底して天才的にはならなかったのかな

[91. 匿名]

>>33
音楽科は別物だから。

[92. 匿名]

どぶろっくの大きないちもつをピアノで壮大に仕上げてたのは笑った　
そしてピアノに負けないどぶろっくの歌唱力　笑

[93. 匿名]

>>33
受けたことあるっていうのも「ヤバい」ね

[94. 匿名]

>>33
おしずの娘ここじゃなかった？
高校だけど
高校はどうなの？

[95. 匿名]

>>18
清塚さんは天才と言うより本人の努力(強制だけど)が勝ったと思うよ

[96. 匿名]

親が韓国人だからって凄い偏見と差別。

[97. 匿名]

身近にいるなあ
作家志望の子で

親が学校いかなくていいから作品だけ作ってろみたいな。
今は働けないから作品だけ作ってろに変わった。
その人は精神疾患患って成功してない

この人は努力の人だね。成功して良かった。
代償は大きいし、親は選べない

[98. 匿名]

この人お母さんが韓国人なんだよね
しかもピアノの経験ないのに息子をピアノ漬けにして成功するんだとびっくりしたよ

[99. 匿名]

これ見てた。お母さんすごいよね。自分だったらお母さんの事を憎むよ

[100. 匿名]

>>50
多分学習障害

[101. 匿名]

>>32
ドラマでピアノ監修してるし、バラエティに出るとピアノに興味ある人には教えてるよ。

おしゃべりに関しては友達がいなくて、家族以外にしゃべる人がいなくて、これじゃダメだって大人になってから気付いて挨拶から始めた人。

[102. 匿名]

>>8
ナカーマ！

[103. 匿名]

最初から、音楽事務所ではなく芸能事務所所属

売り方に成功した人だと思う
話したことあるけど、頭いいよ

[104. 匿名]

このピアニストさんのこと好きな人多いんだな…。私は生理的にダメなんだけど少数派なのか

[105. 匿名]

>>13
家事しないです、って女優に
家事しなさいよ！
て言うタイプだな。

[106. 匿名]

>>7
知人がまさにそう
音大のピアノ専攻に行けるほどどったけど、そこのお母さんがかなりクレージー

小学校の時から、体育でケガしたら困るからやるな、友達と遊ぶこともかなり制限

中学校は部活をやらせない
とにかく練習しなさいと言われる

音楽で成功しなかったら、実家を出禁
とまで言われたらしく、知人は結果的に実家出禁覚悟で、畑違いの就職して結婚

ちなみに、そこのご両親は、全くピアノ弾けない

ヤバいと思う
知人は今も生きているけど

[107. 匿名]

父による虐待を著した女医

https://www.amazon.co.jp/%E7%88%B6%E3%81%AE%E9%80%B8%E8%84%B1%E2%80%95%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B9%E3%83%B3%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E6%8B%B7%E5%95%8F-%E3%82%BB%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8C%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A8%E3%83%AB/dp/478771709X

[108. 匿名]

めちゃくちゃゲーム大好きだよね。きっと子供の頃は出来なかったから大人になってからやったんだろうなぁと勝手に想像してる。

[109. 匿名]

>>14
うちの母親と同じ

[110. 匿名]

>>5
この人、小学生の時から1日8〜12時間練習してたんだよ
勉強するヒマなんてあるわけない
仮に練習の代わりに勉強してたら違ってると思う
それに楽器は本当にアホなら絶対に上手くならない
楽器をプロレベルで弾こうと思ったら、頭使わないと無理

[111. 匿名]

セリーヌ・ラファエル著
ピアノレッスンという拷問

清塚さんの場合はピアニスト に、著者は医師になれたから良かったものの、大半の挫折組の届かぬ声が聞こえそう。

[112. 匿名]

スポーツでもそうだけど、国のトップクラスまで行く人の親って大体が世間で言われる毒親だよね。普通の常識の範囲内な育て方だと突き抜けるレベルまでは行けないんだろうけど

[113. 匿名]

>>108
コンクールとかで優勝すると買ってもらえるけど、やらせてもらえないの。
ゲームする時間がないの。ピアノで！

[114. 匿名]

>>112
無理やり競技漬けにさせるスパルタ毒親か放任で競技も競技以外の生活全般もやりたい放題にやらせるDQN親かどちらかな印象

[115. 匿名]

>>37
やり方は確かに過激だけど本当にピアノが嫌いならプロになんてならないよ
楽器のプロ奏者で、楽器が嫌い！見るのも嫌だ！って言う人いないでしょ

[116. 匿名]

クラシック愛好家です
トークスキルは非常に高いですがピアノスキルは凡庸で国内でしか通用しないですね

[117. 匿名]

>>111

ランラン優勝の裏で泣いたセリーヌさん１０歳。
遅ればせながら、ランラン結婚おめでとう！
清塚さんも韓国籍の奥様と末長く...

ラン･ランの結婚相手もピアニスト！新妻ジーナ･アリスさんとベルサイユ宮殿で挙式！ | 　KENKENGOGO! CHINOIS

中国が世界に誇る国際的ピアニスト、ラン･ラン(郎朗)。 フランス時間6月2日にドイツで結婚式を挙げました。 お相手はドイツと韓国のハーフ美女、ジーナ･アリスさん。 挙式会場は、なんとベルサイユ宮殿で...

[118. 匿名]

ちゃんとかけ算の概念がわかれば九九言えなくても問題ない
大人が8×7が解けないようなら問題

[119. 匿名]

音楽は練習が大事だけど、ある程度のレベルを越えたら努力でどうにかなるものではない
持って生まれた才能(遺伝)が重要
才能なかったらよいとこピアノの先生

[120. 匿名]

某実況者でこの人知ったけど、すごい方だったんだな…

[121. 匿名]

>>7
この人は成功したから良かったけど、そうじゃなかったら引きこもりとか犯罪者とかになってそうな位にリスクが高い育児だと思う。
こういうぶっとんだ母親は「私は息子に才能がある事位わかってました！」とか言いそうだけど

[122. 匿名]

>>117

自己レスです。
奥様の国籍、間違いました。失礼しました。

[123. 匿名]

>>7
卓球でも平野？2歳とかからスパルタだったってテレビで言ってるよね。
努力だけで世界に行けるわけじゃない。バカな親が真似して挫折する子がいないといいなと思う。

[124. 匿名]

>>58
ほんと結果論だよね…

[125. 匿名]

>>116
高嶋ちさ子と同じ感覚で見てる。でもそれが悪いわけではないと思う。この人のことはあんまり好きじゃないけど。

[126. 匿名]

>>104
音楽詳しくないから腕の善し悪しは分からないけど私は清塚さんの演奏は好みじゃないです
それこそ生理的に無理なレベル
ただ音楽関連のトークはものすごく面白いと思う

[127. 匿名]

>>14
この方は所謂発達障害だよね。
話し方が一方的
ピアノ才能あってよかったね～！

[128. 匿名]

タイトル見た時、大悟が九九言えないのかと思った。そしてまあ、あの大悟ならそれもあるだろうなとも思った。違った。

[129. 匿名]

>>14
何を根拠にピアノで大成出来るって思ったんだろうか
母親ピアノ弾けないのに

[130. 匿名]

クラシックや音楽の素敵な感性持つ人はやっぱり天才的

[131. 匿名]

>>76
それでも会いたいんじゃ〜

[132. 匿名]

>>116
私はトークのほうが苦手。過剰なウケ狙い

[133. 匿名]

>そして練習中に眠そうな顔をしていると母から「いいか、人間はいつかずっと寝るときが来るんだからな」と言われた

笑い事じゃないけど、ちょっと笑ったw

[134. 匿名]

>>116
純粋にピアノの腕で勝負しているというより、ピアニスト兼タレント的な立ち位置だから、ある意味替が効かないというか、重宝されるとは思うけどね

[135. 匿名]

>>104
私もなんか無理。多分この人の母親のエピソードが怖すぎ＋狂気的だったのが後を引いてる。虐待じゃんね…TVで笑い事にしてたけど怖かったわ

[136. 匿名]

お母さん韓国人だよねこの人

[137. 匿名]

>>33
とにかく音楽のエキスパートを養成する学校なんだね。

[138. 匿名]

>>94
違うよ。東京音大でしょ？

[139. 匿名]

>>45
彼と同じつもりで「私も九九全部言えない！」はやばいと思うw

彼の親みたいなピアノとかひとつのことをしてればいいみたいな教育毒親に育てられたわけでもなく、また実際に彼くらい特に抜きんでた技術や才能もない人間で九九がダメとか、それ普通に知能（地頭）に問題あるか、あるいは、知能は普通かそれ以上で識字障害みたいなごく一部に欠陥が出る学習障害だよ。仮に知能は一般より高めでも、集中力に著しい問題がある多動障害みたいなやつとかもある。

でも本当にそういう人、結構いるみたいね。良いとか悪いとかではなく。

[140. 匿名]

>>127
> 母から「学校なんか行かなくていい。あんたピアニストになれなきゃ死ぬよ」

この母の一方的な思い込みが尋常じゃないことから、もう母からして（結構強めの）発達が伺える。

もしそうなら遺伝率も高いから、もしかしたら彼もそれを受け継いでいて、そこへきてこの教育方針でがんじがらめ。本当に才能があって開花したから良かったものの、、という感じだね。

[141. 匿名]

テレビついてたからこの番組ボーッと見てたけど、ピアノがダメだったら親に「生きてなくていい」とまで清塚さん言われてたらしい
テロップで「生きてなくていい」と出たときは目を疑った
ボーッと見てたから、見間違いであってほしいと思っている

教育虐待という言葉があるのは知っていたけど、まさか子供にそんな事を言う親がいるなんて
あの「生きてなくていい」のテロップが記憶にこびりついてしまって、自分の事のように辛い

[142. 匿名]

>>57
私もこのトピ見て西川先生のお母さんを思い出しました
お母さん、まだ幼い西川先生に「この世は金とコネなのよ」と教えたエピソードからして、なかなかなお母さんだなと
（しかも西川先生と一緒に金スマに出て、そういう毒っぽいエピソード晒されても、私は正しいですよね？って感じでニコニコしてる）
でも西川先生はお母さんのこと凄く好きそうですよね

離婚したとき、「お金には困らないから親の言うとおり医者になって良かった」と話していて、正論ではあるけど、なんか根深いものがあるなと思いました

[143. 匿名]

オリンピック選手の母親も結構毒親多いよね。この人はつぶされずに大成したけど、人知れずつぶされてる子どももたくさんいると思う。

[144. 匿名]

小学校の教師だけど、九九と漢字は努力しても器質的に覚えられない人はいる。
大人になれば九九は時々困るけど絶対絶命ではない。
漢字も前後の文や情報を含んで読むことが多いから要約はつかめるから問題なかったりする。
あと英語は読めるから違う世界で力を発揮、とかね。

[145. 匿名]

>>7
良くも悪くも韓国人って教育熱心。囲碁の子だって韓国行ってお勉強せずにずっと囲碁やってるんじゃなかったっけ？

[146. 匿名]

>>18
数字覚えれなかったり　
人の顔覚えれなかったり

「ら」抜き表現がここまで続くと、さすがに馬鹿っぽく見える。間違っても、スマートには見えないよね。
会話ならスルー出来るけど、言葉に表現するとこれだけ間抜けに見えるから、貴方も偉そうにコメントできる立場じゃないよ。

[147. 匿名]

>>94
音楽科は別だから学力を語る必要はない。いわゆる普通科は優秀。毎年東大合格者がバンバン出てる。