徳島県が日本初の「百貨店ゼロ県」に 行き場失う上顧客

[1. 匿名]

徳島県が日本初の「百貨店ゼロ県」に　行き場失う上顧客 | WWD JAPAN.com

2019年に相次いで発表された百貨店の閉店が、地方経済に与える打撃は小さくない。地方都市はどこも中心部の空洞化が悩みのタネだ。業績不振が理由とはいえ、大きな売り場を持つ百貨店が撤退すれば、近隣の商店街の人出にも影響を及ぼす。

とりわけ地元に衝撃が走ったのが、そごう徳島店だった。百貨店はピーク時に比べて店舗は減ったものの、今のところ47都道府県の全てに店舗はある。だが、県内唯一の百貨店であるそごう徳島店が撤退を決めたことで、徳島県が初めて百貨店ゼロの県になってしまうのだ。

通常、百貨店が閉店した場合、同じ地域にある別の百貨店が上顧客の受け皿になるのだが、今回は全く前例のないケースになる。中高年やシニアを中心とした上顧客が県境を越えて高松三越や高知大丸に行ったり、明石海峡大橋を渡って関西に向かったり、ECに移行したりすることも考えにくい。

出典：media.wwdjapan.com

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[2. 匿名]

かわいそう・・・

[3. 匿名]

百貨店じたいにブランド性がないよね

[4. 匿名]

モールで事足りるよね

[5. 匿名]

百貨店って行くことあんまりないけどなくなると思うと寂しい

[6. 匿名]

いよてつそごうだって、フジグランに押されてる？

[7. 匿名]

>>3
ダイソーやユニクロが入ってるしね…

[8. 匿名]

スタバ店舗数

ランク 都道府県 店舗数
1位 東京都 319
2位 神奈川県 100
3位 大阪府 97
4位 愛知県 90
5位 千葉県 63
6位 埼玉県 62
7位 兵庫県 48
7位 福岡県 48
9位 北海道 35
10位 京都府 33
11位 茨城県 31
12位 静岡県 30
13位 栃木県 24
14位 広島県 23
15位 沖縄県 21
15位 宮城県 21
17位 長野県 19
18位 三重県 16
19位 群馬県 15
20位 滋賀県 14
21位 岐阜県 13
22位 新潟県 12
22位 岡山県 12
24位 奈良県 11
25位 熊本県 10
25位 石川県 10
25位 山梨県 10
28位 富山県 9
28位 愛媛県 9
28位 佐賀県 9
28位 青森県 9
32位 長崎県 8
32位 香川県 8
34位 秋田県 7
34位 和歌山県 7
34位 福島県 7
34位 大分県 7
34位 岩手県 7
39位 山形県 6
39位 福井県 6
41位 山口県 5
41位 鹿児島県 5
43位 高知県 4
43位 徳島県 4
43位 鳥取県 4
43位 宮崎県 4
47位 島根県 3

[9. 匿名]

自動改札も日本一遅かったよね
茨城県より徳島県取り上げてあげなよメディアは

[10. 匿名]

>>7
うんうん。前は高級感あったけど、普通のショッピングモールとかわらないような雰囲気になっちゃった

[11. 匿名]

びっくりしたけど今のそごうじゃなぁ
あとここユニクロ入っててビックリした

[12. 匿名]

四国は日本一暮らしにくい
瀬戸大橋高すぎ
コンサートもアーティストあまり来ないし
オタクに一番厳しいかも
まだ北海道　九州のほうが札幌ドーム　福岡ドームあるからマシ

[13. 匿名]

外商高齢化で激減してるし、もはや、インバウンド効果のある東京のデパートと、地下の惣菜だけでしょ、生き残れるのは。

[14. 匿名]

中元歳暮の時期の催事場と地下食品街しかお客いないもんね

[15. 匿名]

今神戸大丸の外商が太客を勧誘（？）してるよ

[16. 匿名]

今後徳島の人は神戸で買うのが一番手っ取り早いのかな

[17. 匿名]

昔と違って百貨店無くてもネットで買えるからね

[18. 匿名]

昨日、新宿伊勢丹のセール行ったけど、大混雑とかではなかった
新宿であれなら地方はどんどん消えていくよね

[19. 匿名]

>>12
あと橋渡って広島は意外と充実してるよねオタ活するには

[20. 匿名]

百貨店だけじゃなくて高級車のディーラーも地方は減ってるよ

[21. 匿名]

福井県も百貨店は1店だけだからな・・・

[22. 匿名]

老人のタンス預金が…もったいない
経済回すためにも省庁移転できてたら良かったのだけど

[23. 匿名]

>>13
インバウンド効果で言えば大阪の百貨店がトップだよ

[24. 匿名]

お歳暮とか贈り物とか、子供のブランド服とかどこで買うのこういうエリアに住んでる人は

[25. 匿名]

イオンモールがあれば大丈夫だよ

[26. 匿名]

>>24
関西

[27. 匿名]

今は新宿池袋すらもニトリユニクロ入ってる時代だしなぁ
テナントがファッションビルと大差なくなってきたと思う
特に都下、地方都市は

[28. 匿名]

客が来なくて儲からないから閉店したんでしょ。当然の流れ。

[29. 匿名]

百貨店ある県にいてもいかない

[30. 匿名]

>>6
フジグランで一通り揃ってるしそのまま食料品も買えるし便利だよね。
ただ単に私がフジ好きなのもあるけどw

[31. 匿名]

徳島はまだ本州に近いからマシだよ。
高知は大丸は残ってるけどボロいし、本州に出るにも山越えて海越えてお金も時間もかかるしね。
そして近々南海地震が来て滅びるさ。
ハッハッハッハッハ（泣）

[32. 匿名]

デパート店舗数

1 愛知 157軒
2 東京 133軒
3 大阪 104軒
4 神奈川 93軒
5 埼玉 81軒
5 福岡 81軒
7 千葉 79軒
8 兵庫 75軒
9 北海道 74軒
10 広島 45軒
11 静岡 43軒
12 京都 41軒
12 宮城 41軒
14 茨城 39軒
15 三重 37軒
16 岐阜 35軒
17 長野 32軒
18 福島 31軒
19 新潟 29軒
19 滋賀 29軒
19 沖縄 29軒
22 栃木 27軒
23 鹿児島 22軒
23 岡山 22軒
25 石川 21軒
26 山口 20軒
26 奈良 20軒
26 群馬 20軒
29 熊本 18軒
29 青森 18軒
29 愛媛 18軒
32 長崎 17軒
32 山形 17軒
34 秋田 16軒
34 福井 16軒
34 富山 16軒
37 和歌山 15軒
37 岩手 15軒
37 大分 15軒
40 宮崎 12軒
41 香川 10軒
42 佐賀 9軒
42 鳥取 9軒
44 高知 7軒
45 島根 6軒
45 徳島 6軒
45 山梨 6軒

[33. 匿名]

徳島に上顧客なんかいないんじゃないの？

[34. 匿名]

岐阜も高島屋一店だけしかない
名古屋まで近いからまだ良いけど…

[35. 匿名]

今回年末年始で東京⇔大阪行ったけど人集まり過ぎ、激混みで死ぬかと思った
ちょっとは田舎も色々工夫して人集めしたら？人口分担しよう

[36. 匿名]

百貨店は無くなっても阿波踊りがあれば徳島県人は生きていけるから大丈夫

[37. 匿名]

医者の数は多いのに？

[38. 匿名]

>>7
車社会の徳島で高い駐車代払ってわざわざそのあたりのお店行こうと思わないんだよね…
駐車代のいらないゆめタウンにも入ってる店だし

[39. 匿名]

>>32
なんか数多くない？私の考える百貨店とは違うみたい

[40. 匿名]

>>32
それ、デパートの定義がいろいろ間違ってると思う

[41. 匿名]

>>32
デパート「店舗」って何？
どう見てもデパートの数ではないみたいだけど
まさかルミネみたいな商業施設も込み？

[42. 匿名]

むしろ47都道府県全てにあったのが驚き

[43. 匿名]

>>8
都会度ランキングと見て差し支えないね

[44. 匿名]

>>32
そんなにないじゃろ

[45. 匿名]

ＥＣってなんぞ？？？

[46. 匿名]

記事を読んだ限りでは、若い人やある程度行動範囲が広い人はショッピングモールで事足りるけど、
年配の人の買い物の選択肢が減ることを危惧しているみたいだから、
たとえば10階建の大規模な建物は残さなくても、これだけは百貨店で買いたいという需要が見込める一部の店舗を
徳島の中心部のどこかに移転してサテライト営業ぐらいはできないのかなとも思う
（デパコス、進物品、ちょっといいお菓子やパンのお店など）
でもそごうの企業体力じゃそれも厳しいのかな

[47. 匿名]

>>33
差別発言は通報するよ！

[48. 匿名]

>>32
これ本当にデパートの数？
18位の福島県在住だけど、31軒もないと思うけどなぁ
大規模店舗とかそういうのなのかな？

[49. 匿名]

イオンやヨーカドーをデパートだと思ってる人は田舎もんだと大学の先生が言ってた

[50. 匿名]

>>12
東北も本州なのにスルーされがちorz

[51. 匿名]

>>12
転勤族で地元愛媛で今は広島にいるけど
高速や橋代が高すぎて中々帰れない…

[52. 匿名]

>>45
ネット通販

[53. 匿名]

>>12
四国のオタです
そんなこと言われなくてもわかってるよ…文字で並べられると悲しくなるね……

[54. 匿名]

>>32
新潟だけどデパート29軒もあったかな？
新潟市は伊勢丹と三越(閉店予定)だけだし下越はそれ以外なくない？
ビルボードとか入れるなら別だけど

[55. 匿名]

>>49
りゅうぼうはデパートに入る？

[56. 匿名]

>>9
え？自動改札ある？
徳島駅ですら切符渡して出るスタイルだけど🙄
定期も駅員さんに見せながら改札通るよ……

[57. 匿名]

>>32はデパートだけじゃなくイオンとかルミネみたいなのも入ってない？
人口とか色々考えておかしいと思う

[58. 匿名]

たまに行ってたけどガラガラだったよなぁ。
なくなるのは、悲しいね。

[59. 匿名]

>>55
沖縄みたいにジャングルしかない県にデパートなんてある訳ないやろ(笑)

[60. 匿名]

>>32
これ、明らかにおかしいわ
宮城に41軒なんてないよ
モールや複合商業ビルも入れてない？

[61. 匿名]

>>50
東北は陸だから四国よりは瀬戸大橋のような高い橋渡らないだけマシ

[62. 匿名]

>>12
ライブに関心無いからさほど。

[63. 匿名]

>>32
え、伊勢丹とか三越、阪急、高島屋とかの所謂百貨店じゃないよねコレ。
イオンとかららぽ、LUMINE、アトレ、丸井みたいなのも入ってるよね。

[64. 匿名]

地元民です
今は他県住みです

去年の阿波踊りシーズンの台風直撃もあり、最近は帰省する度に徳島が存続しているかどうか不安になります...跡地に何が建つんだろうか

[65. 匿名]

>>50
仙台あるからまだマシ

[66. 匿名]

何千人もの従業員が仕事を失う

[67. 匿名]

都内でもバンバン閉店してるしなぁ
でも県に1つもないって悲しいね
お歳暮はカタログで何とかなるけど、餞別とかのちょっとした遣い物の時は大丈夫なのかな

[68. 匿名]

横浜も今年新しい駅ビルオープンするし、髙島屋とか厳しくなるかな…知り合い何人か働いてる

[69. 匿名]

>>66
徳島そごうだから何千人ではないかな

[70. 匿名]

四国なぁ…。
最初の無人県→無人アイランドになるんじゃないかと危惧している。
出身者だけど、同年代が殆ど上京してしまって誰もいなくなった家とか集落とかあるもの。
あんな巨大な橋作ったけど…維持していけるのかね。

[71. 匿名]

>>55
リウボウは日本百貨店協会に加入している立派な百貨店です

[72. 匿名]

>>8
静岡県が人口と面積の割に店舗数が少ないのは意外だった。

[73. 匿名]

神戸が近いからって調子にのるから。

[74. 匿名]

結婚祝いとか出産祝いとか内祝いとか百貨店ないと選ぶの大変そう…

[75. 匿名]

>>29
うん、全然行かなくなった。

[76. 匿名]

北九州市に在住ですが、小倉駅前の建物も経営主が色々と変わっているから本当に個人消費は弱いと思う。

[77. 匿名]

>>25

イオンいらね

[78. 匿名]

>>32
元ネタ見てきた。
総合スーパーも入ってるらしい。
おそらく、イオンも含まれてると思われ。

[79. 匿名]

>>60
宮城にある百貨店は藤崎と三越だよね
石巻あたりの小規模支店も含まれるのかな
それでも４１軒は無いわ

[80. 匿名]

>>32
これ、デパートと「総合スーパー」の数だよ

[81. 匿名]

せめてデパ地下は残して欲しい
ちょっとしたいいお菓子とか買えなくなる…

[82. 匿名]

>>74
徳島県民だけど、問題ないよ。
こだわりたければネットでも買えるし、茜庵や福屋もある。
それに、KAWANOがあるから大丈夫。

[83. 匿名]

>>12
なんで政令指定都市と四国比べてるの。
四国全体よりその2つが都会なのは明らかなのにまるでドームがあるかないか程度の違いのような書き方するんですね。
ちなみに四国って県どころか一つの地方だけど、札幌福岡ってただの市だからね？
市と地方比べて同等程度、みたいに扱わないでほしい

[84. 匿名]

>>77
横だけど、イオン接客は百貨店じゃないけどわりと高度。
近所のスーパーのパートのおばちゃんみたいに雑談してないし、こないだ不良品があって後日サービスカウンターで交換してもらえないか電話したら今から商品持って自宅まで伺いますって言われた

[85. 匿名]

>>36
めちゃ笑った！
ディスられてるかもだけど、当たってる！
阿波踊り無くなるって言われたらシンドイわ。

[86. 匿名]

>>59
沖縄にはリウボウの他に沖縄三越がある。
沖縄出身で三越の常務取締役(当時)だった瀬長さんが、沖縄の大城組に百貨店のノウハウを叩き込んで創業したもの。

[87. 匿名]

>>76
全ての新幹線が停車するのにあの衰退ぶりは福岡市の活況ぶりと対極的ですよね。

[88. 匿名]

>>86
それっていいのか？
企業の技術の流出じゃん。
沖縄人って能力低い人しかおらんの？

[89. 匿名]

>>46
そうそう、昔そごうの営業所みたいなの近所にありました。お客次第だと今の店の一部をそんな感じで残せばいいのに。

[90. 匿名]

>>9
徳島は自動改札機ないですよ…。
徳島駅でさえ切符手渡しなんで。

[91. 匿名]

>>76
山口県民ですが、山口県も何れ徳島県みたいな状況になるでしょうね。福岡県と広島県に挟まれているから。

[92. 匿名]

いや、新潟市も１つだけになるんだよね。
伊勢丹・三越・大和があったのに衰退の一途です。

[93. 匿名]

>>51
橋代はおいくら？

[94. 匿名]

百貨店を崇拝する時代は私の感覚で１０年以上前から終わっている感覚です。

[95. 匿名]

>>16
徳島は車社会だからゆめタウンとイオンに流れたの
どちらも駐車場無料だけどそごうはお買い物しなきゃ無料にならないから
だから最初にゆめタウンができてから駅前のお店がどんどん潰れてった

それに元々徳島のそごうってお店がそんなになくて繁栄期でも神戸や大阪に遠征してた人多いよ
だから寂しいなって気持ちはあるけど不便ってことはない

[96. 匿名]

>>4
いいものを選んで買っている人にとってはモールにあるものでは替えがきかないのよ。

[97. 匿名]

>>21
福井西武ですか？
他県の百貨店でメーカー勤務していますが、福井西武も危ないと言われています。
駅前にあるのに、平日は誰とも話さない販売員もいると聞きました。

[98. 匿名]

明石海峡大橋の近くだけど、週末になると徳島ナンバーよく見かけるよ
コストコに買い出し来てるっぽい

[99. 匿名]

>>9
行けない距離は面倒くさがるやん
前に福島で男の子が行方不明になった事件でもあまり行かなかったし
ちなみに事故だったけど

[100. 匿名]

>>70
徳島県はもう限界県を売り物にするしかないと思う。
徳島市周辺に県民を移住させてコンパクトシティ化
南部西部は人口ゼロにして、道路・橋・電気・水道などのインフラ整備を止めて経費削減
荒廃した地域の一部を観光用に公開

[101. 匿名]

>>86
沖縄三越、数年前にもうなくなったけど…。
跡地がどうなったのか知らないが。

[102. 匿名]

>>4
贈答品や記念品の場合、包み紙に価値があるからね

[103. 匿名]

>>66
みんな大抵辞めたがってるから大丈夫

[104. 匿名]

>>90
徳島から東京に異動になった子が久しぶりに徳島に遊びに来たとき「何で徳島はSuicaないの？」って言われて唖然とした..
手渡しで通用するのにSuicaなんか必要か？と思った

[105. 匿名]

>>12
四国は政令都市がないよね

[106. 匿名]

>>72
静岡はお茶文化だからとか？

[107. 匿名]

>>47
えらやっちゃ♫えらやっちゃ♫

[108. 匿名]

>>7
これが入ってることへのガッカリ感…
ニトリが入ってるのも嫌

[109. 匿名]

北海道にデパートが74店舗もある？！
デパートって、デパート券が使えるお店だよね？
それ以外のお店も入っていそう。

[110. 匿名]

>>43
これを都会度ランキングにするには無理がある。
・政令指定都市のある岡山県、熊本県が下位
・政令指定都市のない茨城県、栃木県、沖縄県が上位

[111. 匿名]

>>104
JRでは使えないけど、徳島のコンビニとか駅ビルでは使えるんじゃなかった？

[112. 匿名]

>>12

高松に住んでるけどオタクじゃない私からしたら、自然もあるし特別ハイブランドとかではないショッピングなら不便を感じないし、わりと住みやすくて気に入ってるよ。

お金ないのにオタクなんてするもんじゃないよ。

[113. 匿名]

>>111
JRに設置しろと言ってるの
だから呆れた

[114. 匿名]

>>12
物価が高いらしいね
競争がないから

[115. 匿名]

>>12
橋があるからいいと思ってたけど
橋代かかるの？
国道かと思ってた！有料道路なんだね！

[116. 匿名]

上顧客というけど、言うほど買わないからつぶれるんでしょ

[117. 匿名]

>>7
うちの県の百貨店も同じ。マジで特別感がない。

[118. 匿名]

>>100
すみません、土讃線の維持はお願いします。土讃線廃止されたらマジで高知は陸の孤島っす。(泣)

[119. 匿名]

>>114
物価は都会と比べたら全然安いよ
特に魚介類は安くて新鮮だよ

[120. 匿名]

私の県だよ
あーやっぱ徳島ってど田舎😓

[121. 匿名]

>>113
うちの最寄駅なんて無人駅だし、Suicaの機械設置されたら運賃上がりそう。

[122. 匿名]

>>74
高松の三越いくわー。

[123. 匿名]

>>115
しかも高いのよ。
高速道路プラス橋代だから(涙)

[124. 匿名]

>>16
神戸は近いけど橋代かかるから、、高松のほうに行くかな。

[125. 匿名]

>>24
車社会なので、1時間くらいで神戸に行けるので、買い物は神戸でします。
あとネットとかでします。

[126. 匿名]

そごうなくなったらデパコスのタッチアップってどこでするの？

[127. 匿名]

>>112
高松の市街地はいいよね。
けど、これから過疎がどんどん進んで市街地にしか人がいない状態になるんだろうね。
高松市内でも居住区と放棄地に別れていきそう。

[128. 匿名]

このトピ読んで徳島の人達の価値観が、もう世間と違うなと感じる。

[129. 匿名]

田舎だからこれは明日は我が身だわー。。

[130. 匿名]

>>104
それは都会に染まったお友達への嫉妬以外何でもない。

[131. 匿名]

>>115
出来たばかりのころドライブしたけど渡るだけで片道4000円してびっくりした
今は値下がりしたのかな？

[132. 匿名]

>>52
そうなんだ、ありがとうございます。
初めて知りました。

[133. 匿名]

そうなのか
なんか切ないな
自分も徳島を出てしまったけど

[134. 匿名]

fateとか鬼滅の刃作ってるの徳島のユーフォーテーブルだよね

[135. 匿名]

>>18
私今日新宿のセール行ったけど、ルミネエストはごった返してんのに、マルイは平日か？って感じだった
ルミネエストはお手頃なブランドが多いから若い子も多いけど、マルイの価格帯でもあれじゃぁ百貨店なんて本当行く用事ないだろうね

[136. 匿名]

>>12
でも徳島県民的には大阪に近いのが強みでもある！

[137. 匿名]

>>33
いや、元記事読めよ

[138. 匿名]

>>53
四国辛いですよね
飛行機で遠征してるけどめちゃくちゃお金かかります
代行頼むと毎回になるから自分で行ってますがとにかく不利です
新幹線で大阪行くにも全く割引ないし厳しいです

[139. 匿名]

失礼な質問ですが、徳島県の繁華街はどこになりますか？

大阪や兵庫でいう難波、梅田、三宮的な…

[140. 匿名]

徳島に住んでるけどイオンかゆめタウンあるから問題なし

[141. 匿名]

徳ちゃん…

[142. 匿名]

>>12
オタク事情よく知らないけど、アニメオタクにとっては徳島は聖地の一つなのだと思ってた

[143. 匿名]

>>43
少なくともスタバがまだ都会の象徴だと思ってるあなたは田舎者

[144. 匿名]

香川だけど風が吹くとすぐに瀬戸大橋が止まるので陸の孤島になる
徳島は近いけど他の二県は遠すぎて中々行けない
岡山の方がずっと近い

[145. 匿名]

>>9
関東なのに、茨城は百貨店は1つしかないんだよ！！

[146. 匿名]

>>136
近すぎたから橋で人口吸いとられてしまった

[147. 匿名]

徳島からなら大阪行けばいいよ
四国は関西まで新幹線使って片道2時間半
どこに行くにも不便すぎる

[148. 匿名]

>>139
徳島駅周辺だと思うよ

[149. 匿名]

上顧客は飛行機で東京に行けばいい

[150. 匿名]

デパートに関しては今までも大阪・神戸又は高松に行ってたから問題ないという人が大半なのでは？

[151. 匿名]

お金持ちは飛行機でお買い物へ行ったりするの？帰りは手ぶらでとか？

[152. 匿名]

アマゾンとかネットがあるから買い物は別に困らん

[153. 匿名]

>>100
まさに徳島はこういう自分の考えた、現実離れした幼稚で魅力も斬新さもない都市計画をネットで発表して喜んでる人が多い
引きこもりのこどおじ軍師みたいなのがかなりいるんじゃないかと思ってる

[154. 匿名]

実質的には困らないけど、ないと寂しい。まちのにぎわいが加速度的に失われていくというのが真実でしょう

[155. 匿名]

「まちづくり」で儲けてる界隈の人は徳島にこそ行けばいいのに

[156. 匿名]

>>139
秋田町です。
徳島駅のそばですよ。

[157. 匿名]

徳島に2年前まで住んでいました。
そごうなくなると駅前が静かになりますね…
寂しいです。

[158. 匿名]

>>50
セキスイによく来るイメージ。アクセス悪いけど

[159. 匿名]

>>32
百貨店てのは外商やデパ地下がある老舗デパートのことだよ。
イオンやヨーカドーはスーパーだし、モールやマルイなどの商業施設は百貨店とは呼ばないよ。

[160. 匿名]

>>97
そうなんですね。横ですが福井生まれの東京育ちです。子供の時夏休みや冬休みに行くと、よく西武に寄ってました。懐かしい思い出なだけに頑張って残ってほしいけど。東京でも厳しいから福井は更に厳しいですよね。寂しい。

[161. 匿名]

百貨店なんて、もう何年も行かないんだけど、
ないと困るの？

[162. 匿名]

>>53
関係ないかもだけど
愛媛に行った時景色の良さと海鮮の美味しさにびっくりしました
私が住んでいるのは海なし県なので…
全都道府県全て良いところだと思います！日本大好き！

[163. 匿名]

ネットでなんでも買えるとは言っても、やっぱりお店で実物見たり店員さんに紹介してもらうのとは全然違うし、ネットには偽物もたくさんあるから特にお年寄りとかが騙されやすそうで、百貨店の代わりにはならないと思う

[164. 匿名]

熊本も怖いなぁ、、、

大きなバスターミナル出来たし駅ビルも出来るし。
鶴屋がんばれー！

[165. 匿名]

神戸や大阪行くから問題ないでしょう。

[166. 匿名]

>>12
四国で生まれ育ちました。

住みやすくて私は大好きだから、あなたの言葉は四国を侮辱するような言い方だね。

言い方ってあるで。

[167. 匿名]

>>166
もしかしたら四国住みの人の自虐かもしれないよ

[168. 匿名]

>>92
新潟の場合は、百貨店がなくなったことで町が衰退した訳じゃなく、先に古町という町が衰退して
その町の衰退に引っ張られて百貨店も閉店したイメージ。
今回三越が閉店することで昔の活気に満ちた古町は完璧に終了するんだな的な。
とても寂しいけどね。

[169. 匿名]

>>126
チャーリーがあるよ。
イプサとかないけど、そのかわり海外ブランドの化粧品沢山ある

[170. 匿名]

>>161
5、60代が困る。
イオンには若い子の服しか売ってない、フジグランにはあるけどもっと7、80代くらいの老人服しかない

[171. 匿名]

>>4
いや足りんし。イオン行っても楽しくない。

[172. 匿名]

徳島は他県から来た人を敵視しまくりなんだよね。
特に標準語を話す人には徹底的にいじめるから、
そりゃ寂れるよね。

[173. 匿名]

>>12
マシどころか圧倒的にいいよ。北海道も九州もグルメも観光地も多数あるからね。四国ってロクなものがないからね。もはや次元が違う。

[174. 匿名]

徳島の若い子たちは神戸や大阪に行って服を買うと聞いていました。
高速バスや車で相乗りして行くとか。
それももう10年以上前に聞いたから、
いよいよこういう時が来たかと思いました。

[175. 匿名]

>>43
都会度なら四国は四県とも四十位台くらいにいないとおかしいだろ

[176. 匿名]

百貨店なくてもいい。モールの方が充実してる。

[177. 匿名]

百貨店、昔は古臭くて嫌いだと思ってたけど、私の歳のせいか百貨店が変わったのか、今は好きだわ。
ブランドとか全然知らなくても百貨店で買い物すれば何とかなるから助かってる。

[178. 匿名]

10年以上前に徳島のそごうに行きましたがその時ですら、うちの地元のそごうよりも狭いし魅力的なお店も無いし、って思いました。

[179. 匿名]

>>86
那覇の三越ってだいぶ前に撤退したよね？
その後によしもとが何か作ったけど、それもコケたんじゃなかったっけ？

[180. 匿名]

>>178
うん、そごうって言われないとわからないくらい小さいそごうだよね。

[181. 匿名]

県民性がけちだからなぁ、そりゃなくなるわなぁ

[182. 匿名]

>>12
瀬戸大橋は四国にかかってる橋の中でまだ一番安い方だよ

[183. 匿名]

>>12
昔職場の徳島出身の人は、大阪までバスで3時間なのを誇らしげにドヤってたよw

[184. 匿名]

>>6
フジは食料品高いのどうにかして欲しいわ。ついでに買おうと寄って値段見てゲンナリする

[185. 匿名]

大阪に近いからいいとか、阿波おどりがあればいいとか、県の発展を望んでいない県民性なんだね。

[186. 匿名]

>>167
わたしも普通に自虐だと思う。

[187. 匿名]

イオンでは事足りない時に便利なんだけどなあ。特に化粧品は百貨店で買う方がワクワクする。

[188. 匿名]

>>135
ルミネも、エスト、2、1の順で人減っていくよね

[189. 匿名]

地元スーパーのキョーエイなんてもっと廃れてる…
最近ハローズの勢いが凄い～
でも私はフジグランが好き…
そごうは元々行かないかな…

[190. 匿名]

県外生まれの徳島人です
そごう無くなっても困らないかな？かと言ってわざわざ関西に行かなくても困らないし、野菜は安いし、自然たっぷりだから丁度いいです。
　阿波踊りだって、県外の人間からしたら欲の塊になりすぎて、何のために踊るのかってのを忘れてるし、醜い争いになって周りの観光客がドン引きしてるのに気づかない。

　普通に暮らす分には徳島は楽しいよ

[191. 匿名]

>>183
片道3時間なのかな？
それはもはや旅行だよね。

[192. 匿名]

3時間もかかるのに、大阪に近いって感覚なんですか？

[193. 匿名]

そごう無くなるんだ
ほぼ専門店でスカスカだったけども…

[194. 匿名]

>>191
その人が嫌いだったのもあるんですが、
岡山からは１時間だけどお金めっちゃかかるしぃ～～と言っていて本当に視野が狭い残念な人だと思いましたよ(笑)

[195. 匿名]

>>6
エミフル、フジグランでこと足りるけど高島屋もおもしろいよ。値段的にはフジ系列が手頃で楽しいけどね。

三越はがちの金持ち対象な気がするし入りづらかったけどね

[196. 匿名]

>>192
四国のなかでも大阪に近いと言うマウンティングなんでしょうね。
すみません、２時間だったかもしれないと思ってきました、、、w
まぁ徳島と大阪、近くはないです、とりあえず

[197. 匿名]

>>15
三ノ宮に阪急が進出してきたから焦ってるんだろうなあ。

[198. 匿名]

徳島県民じゃないけど、百貨店好きだから無いとか無理だわ。
服、コスメどこで買うの？イオン以外。

[199. 匿名]

百貨店🏬が無くなるだけでなく、電車🚃が無いのも徳島だけなんだよな
徳島いろんな意味で住みにく過ぎだわ
周りも山⛰だらけだし
そら人も寄り付かない訳だわ😭

[200. 匿名]

アーケードのぽっぽ街も何年も前からシャッター街
スイミングスクールに通うおばさんたちが小声で言ってたし

[201. 匿名]

>>194
徳島から岡山まで1時間では行けない気がする。

[202. 匿名]

>>199
たまたま見に来た他県民だけど、書き込みされてる内容を見たら、そりゃこうなるだろうなって思いました。
友人で他県出身の徳大生がいましたが、
徳島何もないんだよね〜って嘆いていました。

[203. 匿名]

>>196
横からだけど高速バスなら3時間だよ
自分の車で行けば1時間30分～2時間くらいだけど、バスは事故とかあったから休憩したするようになったし安全運転だからそれくらいかかるよ

[204. 匿名]

>>198
私は徳島だけど西部だから徳島市内の人のことは詳しく知らないが、ゆめタウンやフジグランあたりじゃないの？

[205. 匿名]

>>127
そんな事無いよ。
市街地の方が返って住みにくい。
だからわざわざ離れて家建てる人も多いよ。
琴電やJRもあるし、離れててもさほど不便じゃ無い。

[206. 匿名]

私も徳島県民じゃないけどもし自分の街に1軒もデパートがなくなったらって置き換えて考えたら寂しいな

デパコスなんて殆ど買わないけどデパ地下とかでたまに美味しい物買うの楽しいし
困らないかもしれないけど活気がなくなるというかショボンとしてしまう

本当に日本が凄い勢いで少子化そして収縮してる感じがする

[207. 匿名]

>>139
秋田町ていうとこか、最近は徳島駅前が少し居酒屋さんとか増えてきたところです。でもどちらもショボいですよ。私県民ですが徳島悪い意味でヤバいですね。普通に暮らす分には特に不便を感じませんが他県と比べて何もかもショボすぎる。

[208. 匿名]

>>201
すみません、
岡山から大阪まで1時間ということです。
徳島を愛しすぎて他県民を下げる、という構図で言われました

[209. 匿名]

>>178
そんな事わざわざ書く必要あるかな
何か自分の住んでる街の事蔑んで書かれたら悲しくなると思うんだけど

[210. 匿名]

>>127
香川県はちょっと特殊だよ。
道路整備がすごく進んでて道がかなり良いから郊外にも(郊外のほうが？)人気スポットたくさんある。県自体が狭いから移動距離も少なくスーパーも多いし不便さは感じない。

[211. 匿名]

>>208
私も徳島出身の知り合いは数人いるんだけど、みんなそんな感じの人達だよ。

[212. 匿名]

外商が家に来るぐらいの太客なら近県の百貨店が拾いに行くだろうけど。
ちょっといいものが欲しい庶民はつらい。

[213. 匿名]

デパ地下さえあればいいなら、どこかのモールに高級品フロア作ったらいいんじゃない。

[214. 匿名]

今日帰省先の徳島から戻ってきました
私が徳島を出て早四半世紀…
その間、何の発展もしていないし、しようともしていない
でも、県民は幸せそう
井の中の蛙だとは思うけど、ほんとみんな幸せそう
そごうがなくなっても、何の問題もないと思う

[215. 匿名]

>>33
昔（7年くらい前）そごうで販売員してたけど、外商付きの上顧客たくさんいたよ。来たらびっくりするくらい何十万なんて軽く使うから凡人はびっくりしたわ。

[216. 匿名]

徳島県民です。ちょっとしたお礼やご挨拶にそごうの地下に有名どころのお菓子買いに行ったりしてました。やっぱり年配の方はそごうで買ったって言うと喜んでくれるからなくなると少し寂しいな。あと、全国うまいもの大会的なやつの時は結構お客さん入ってたな。食べ物関係だけでも残せないのかな。

[217. 匿名]

以前徳島県お賽銭の額日本一少ないって何かでいってたから 節約タイプの人が多いイメージ だからデパートで買い物する人も少ないのかも

[218. 匿名]

>>206

そうなんです。
私は生まれも育ちも徳島で
なにかといえば、そごうで育ってきたから
今は毎週のように用がなくても行ってます。

ドンクのミニクロワッサン買ってみたり、、
ラルフでハンカチ買ってみたり。。

そごうの紙袋や包み紙がちょっと気持ち上がってたので。
これからは、神戸や香川に行く機会がもっと増えそうです。

[219. 匿名]

>>202
私は徳島だけど香川に仕事行ってるけど、香川で仕事始めて始めて電車というものに乗りました
今まではJRしか乗ったことがありませんでした

[220. 匿名]

>>181
徳島県の人のイメージそれだな～
ショッピングモールにおにぎり握って持ってきて家族で食べてた(ランチ) ダメじゃないんだけど そんな人見たことないからビックリした

[221. 匿名]

百貨店が無くなったら神戸か大阪に行くしかないのかなと思ってたけど、高松も良さそうだね。

[222. 匿名]

>>211
徳島しか知らない、徳島以外を知ろうとしない、まさに井の中の蛙ですよね。3人知り合いいますが、2人はそんな感じです。

[223. 匿名]

お金があれば百貨店系の株を買いたい。
プチプラに飽きた人が戻って来ると思ってる。

[224. 匿名]

>>219
まぁJRも普通は電車なんだけどね。

[225. 匿名]

>>9
これ読んでみんな電車の駅だと思うでしょ？徳島は電車も通ってないからね、汽車です…

[226. 匿名]

>>224
徳島は電車じゃなくディーゼルだよ

[227. 匿名]

文化庁か何かの分室ができてるけど、活性化に効果なし。

[228. 匿名]

>>136
所得が少なく酒飲みの高知県民よりも、先に街が寂れてしまったのは、逆にそこだと思う。
大きな企業だって多いんだよ？
阿波おどり以外で徳島でなければ！な物、土地て無いもの。まじで無人化して県がつぶれちゃうよ。

[229. 匿名]

徳島県民です。東京に住んでた時期もあり田舎すぎていやになります。本当になんにもない県です。
モールがあるから事足りると言いますがそんなわけないです。デパコスの正規品が買える場所がなくなり、子供服の有名どころ(ミキハウス、赤ちゃんの城、メゾピアノ)すら気軽に手に取って買えなくなるんですよ。上質なハンカチ1枚買うのすら通販になるんです。日本で唯一デパコス買えない県になりますね。
確かに橋ができてから中高生から京阪神に服を買いに行くことが当たり前です。交通費に往復5000円に往復5時間。香川に行くにもいくら近いと行っても高速で1時間です。ネット通販があるといっても手に取って確かめたい。
口紅1本買うためだけに京阪神や隣県に赴くなんてできません。沢山のブランドはなくても最低限のブランドがあり、正規品を買えたのでなくなるのは寂しくて不便です。
文化的にもさらに地に落ちそうで悲しいです。

[230. 匿名]

>>65
でも東北は広いから場所によっては
仙台に行くのも遠かったりする
青森、秋田あたりからだと小旅行

[231. 匿名]

>>139
昔は繁華街てか商店街（東新町等新町アーケード）があったけど今はもう無い。飲み屋はあるけど、昼間開いてる店はほとんど無い。
私（35歳）が中学の頃は、東新町に噴水があってお店たくさんあって、小さな映画館も本屋さんも雑貨屋さんもあったのに…10年前からどんどん消えていった。
今はシャッター街。

徳島出て大阪にいるけど、たまに徳島帰ると、前あった店が無くなってたり、空き家だった家が無くなり空き地（駐車場）ややたら駐車場のでかいコンビニばっか増えてたり…。

どんどん家が減ってくの感じる、新しい家は田舎ならでは庭付きのでかい家が建て直されてたりするけど…。

家も私達が巣立ってからは父母だけになってる、そんな家がいっぱいだから、父母が亡くなったら実家も空き家になる…これからどんどんどんどん近い将来そんな家ばっかりになる。

大阪にいる私も、仕事が徳島にあり、正当な賃金貰えるなら地元に帰りたい。

でも大阪なら30万以上貰える仕事でも
徳島なら25万前後、もしくはそれ以下。ボーナス無し当たり前。

大学時代の友達は福岡や東京や神戸や大阪に散って、地元に住んでる友達少ない。

たまに徳島に帰るとすごい憤りを感じる。

[232. 匿名]

徳島の希望はもう、米津だけです、、！
米津さん地元になんか建てて（笑）

[233. 匿名]

>>59
沖縄は免税店もあるショッピング偏差値の高い県

[234. 匿名]

>>9
そもそも徳島に電車ない、汽車

[235. 匿名]

>>229

でも特におしゃれして出かけるとこもなさそうだし、デパコスとかブランドものとかいらないんじゃない？
徳島とかマイナーすぎてよくわかんないけど。

[236. 匿名]

>>104
こういう事を平気で書ける所が県民性を表しているわ。

[237. 匿名]

我が県のデパート（笑）はしょぼすぎてお年寄りしか行かない

[238. 匿名]

実家が徳島です。正直そごうで買いたいものはあまり無く、カードを見せてコーヒーとジュースを飲むだけの日も多かったですが無くなると寂しいです。祖母はそごうで美味しい食材と年に数回上質な服や靴を買う人なので今後どうしたら良いのか…贈答品選びも困りますし…イオンやゆめタウンとは違うんですよね。

[239. 匿名]

>>13
あと化粧品フロアね

[240. 匿名]

>>230
わかる。青森県民だけど仙台まで東北道で5時間ちかくかかるもんw

[241. 匿名]

>>230
転勤族で青森市内に住んでいたことあるけど、仙台へ行くとなると新幹線で約2時間、
車だと高速道路を使って4時間半ぐらい（途中の食事・トイレ休憩含む）
気軽に行ける距離かと言われたらそうでもなかったな
仙台⇔東京間の方が短時間で行けるんだよね

[242. 匿名]

>>32
個人的に住める限界が岡山の22件

[243. 匿名]

田舎だとおしゃれする必要もないし、高い化粧品もいらないし、羨ましいな〜。

[244. 匿名]

>>172
これマイナスついてるけど真実。
てか徳島だけじゃなくて、田舎特有の保守的なものが陰湿化したらどこでも本当にそうなる。
新しい考え方ややり方が必要。人を呼び込むには、投資やリスクだって必要だけど、それを拒むから人が離れた。
徳島でイベント企画運営の仕事してたけど、花火1つやるにしても、批判が凄かった。鶏が花火の音でショック死したとか言うから見にいったら、明らかに数日前に開催した花火よりずっと前に死んだ鶏だったりね。結局一回きりで終わった。

そんなのが本当に多い。
神山町だって新しい人と昔からいる人達で対立してるし…。

若い人は未来が見えなくて徳島を出るのはやむを得ないと思う。

[245. 匿名]

うちの県庁所在地、ファッションビルが次々と撤退して市街地に残ってるのデパートが一軒だけ。
あのデパートもなくなったら、ただでさえシャッター街だから廃墟になる気しかしない。
なくても困らないけど、なくなって欲しくないよね。

[246. 匿名]

>>242
>>32のデパートの数ってショッピングモールも入れてそう。自分の県のデパートの数がどう考えても合わない。

[247. 匿名]

>>225

懐かしい。

[248. 匿名]

>>231
衰退していくふるさとをみて、憤りを感じる気持ちは分かるが、じゃあ、あなたは徳島のために何かをしたのか？と思う

[249. 匿名]

>>12
香川生まれだけど、本当そう思ってた。大学進学で関西に出て就職して東京にいたけど、香川には戻る気なんてさらさらなかったのに、まさかの嫁ぎ先が香川に。
でもいざ住んでみると、生活する分に不便なんて全然なくて、土地が安いからなかなかのいい家も建てることができたし、自然がたくさんあるから子育てもしやすい！住めば都というけれど、都会にはない良さが香川にはあると思ったよ！

[250. 匿名]

>>232
米津さんもね、徳島嫌いなんだよ。
帰ってこないだろうし
祖父の故郷と言っているし、
自分が住んでいたなんて公表してないのよ。

[251. 匿名]

>>248
あなたは?どんなど偉い人間なの？

[252. 匿名]

なんか、どんどん廃れていく自分の県が悲しい。でも徳島の人は保守的な人が多いから革新的な何かは期待できない。子供には大きくなったら県外出なよ、って言ってる。でも、気候は穏やかだしずっと住んでる人は特に不便を感じてないのも確か。

[253. 匿名]

>>244
わかる。
石井の人たちに、
石井町民だけで！とかやたら言われてた。笑

何が石井町だー！
嫌いだー！

[254. 匿名]

>>248
だからこういう事にいちいち噛みついてるから、
徳島県民はって言われるんだよ。

[255. 匿名]

>>248
ここまで衰退していったらもう止められない。凡人に何ができるんだろう。
皆自分達が生きていくだけで精一杯だよ。
あなたに何ができるの？

[256. 匿名]

正直阿波踊りもどうでもいい。生まれも育ちも徳島で、若い時は連に入って踊ったりもしたし確かにその時は楽しかったけど近年のゴタゴタで完全に冷めた。

[257. 匿名]

徳島県民で徒歩でいけるところにそごうがあります。
わたしはデパコス好きでしょっちゅう行ってたから本当に困る。
ちょっと口紅がほしいってときにわざわざ神戸や高松までいかないと行けないんだと思うと・・・でも、お客さんは高齢の方が多くて昔みたいに若い人いないから仕方ないのかも。わたしの小さい頃は今よりはわりと賑わってたから。

[258. 匿名]

>>50
東北に移住したいと思ってる関西人だけど、仙台もあるし東京も新幹線で行けて田舎もあっていいと思うんだよねえ

[259. 匿名]

>>235

でもね！徳島、わりと外車率高いんだよ！
女社長では確か一位でなかった？
小金持ち多いのよー！

[260. 匿名]

>>256
ほんとだよね。
私も阿波踊りなんかもう金儲けだけ？って感じで嫌だ。

[261. 匿名]

阿波踊りは関東でも盛んになって来たし、別に徳島で無くてもいい時代になったもんね。

[262. 匿名]

徳島を語るトピになってるね笑
正直子供は県外に出てほしいし、そう言ってる。
ゆめタウンの中の店も撤退早いよね。ベイク撤退だっけ？あんなに最初は行列だったのに笑

[263. 匿名]

>>260
自分は阿波踊りの有名連？とか知らないから、昔は路地でその辺の一般人達が好きに踊ってたって言うからそれで良いのではと思ってる。

[264. 匿名]

34歳徳島市民。
わたしの楽しみはそごうで買い物することです。
徳島の中で、そごうはCHANEL、Dior、エスティローダーの外資デパコスの正規品が唯一買える場所なんです。
服も靴もゆめタウンやイオンにない少し上質なものが売ってる。
ゆめタウンやイオンじゃ満たされないものが満たされるんですよね。
わたしの周りの友達はそごうがなくなっても影響ないらしいですが、そごうがなくなると困るわたしのような少数派もおります。

[265. 匿名]

>>184
高いし品も悪い

[266. 匿名]

どんどん撤退してるよね。
シャトレーゼもないし？
シャトレーゼ、前あったよね？！

徳島、やばいな。
県民性？良い人もいるけれど、めんどくさい人も多いよね。
阿波銀行、おおつか、にちあに息子がいると聞いてないのに話し出すおばさん、おばあさん。
ほぼめんどくさい。

[267. 匿名]

>>105
愛媛は四国の大都会！！

[268. 匿名]

>>136
それしか自慢できることがない惨めな県。

[269. 匿名]

>>183
やっぱアホな人多いね

[270. 匿名]

>>232
KingGnuの勢喜遊も入れたって！

[271. 匿名]

>>36
むしろそれしかない。

[272. 匿名]

徳島の人は堅実で貯蓄率も高いから目に見える物にお金かけないんだよ。四国の中でもお金持ちなのに、道路とかお金かけないからガタガタで寂れて見えるし。

[273. 匿名]

徳島じゃない西日本田舎県の者です。
Uターン組でもともと地元デパートの対応のお粗末ぶりに辟易してましたが、先日急死した叔父のオーダー等で問い合わせたときの態度の悪さに泣きそうになりました。
生前は超大口とはいかないも外商との付き合いもあったようですが、呆れました。
あの対応では地元だけど今後は使用しないし、潰れても仕方ないと思ってます。田舎はこうやって衰退していくのかな…。

[274. 匿名]

>>184
フジって高いかな？そんなに高く感じなかったけど

[275. 匿名]

徳島で某学校の先生になろうと都内から面接に受けに行きました。航空券分お金をいただけたので。

街がさびれすぎてて驚き、高速バスで3時間ほどで関西にいけるため、若い人は週末に関西に行くと聞いて、ここに生徒が集まるのかな？と思ったのと、やはり街が活気なさ過ぎて、受かったけどお断りしました
　
徳島駅近くにドリンクバーあるお店がすぐ見つからなかった、、、

[276. 匿名]

百貨店系列のスーパーでよく安め百貨店ブランドの服買うよ
一着1－2万円で手ごろ。それを1－3年で着倒して更新してる。
ありがとう百貨店。

[277. 匿名]

>>229
＞橋ができてから中高生から京阪神に服を買いに行くことが当たり前です。交通費に往復5000円に往復5時間。

ちょっと中高生が「当たり前に」買い物に行く距離や料金とは思えないけど、盛ってない？
実際は橋を渡って、というより80kmもある淡路島を通過してという感じが正しい表現だろうし

[278. 匿名]

>>173
お遍路さん、あるもん。

[279. 匿名]

>>4
同じブランドでもせっかく気合い入れて買うなら
ドンキやモールやネットより百貨店で買いたい！　気分的な問題だけど笑

[280. 匿名]

>>12
香川は自然災害が凄く少なくて良いよ。
最近、海外の大手旅行サイトの行くべき場所20選に日本で唯一、高松市が選ばれてたし。

[281. 匿名]

>>199
ん？…電車、あるでしょ？
コメントでも、駅が〜って、書いてあったよ。

[282. 匿名]

>>184
フジそんなに高いかな？
住んでる所にもよると思うけど
野菜や肉の質は他のスーパーより良いから気にならない。

[283. 匿名]

>>127
徳島県民ですが、高松はかなり進んでると感じます。
再開発もされてたりビジネス街があったり、街並みも都会的。
モールも大小あるけど、ゆめタウンやフジが複数軒あるし、人も田舎臭くないんだよね。
ライブもよくある方だし、四国ではかなり住みやすいかと。
徳島は藍住が頑張ってるけど、道路一本外れたら途端に何も無いし、高松化してほしいな。厳しいかな。

[284. 匿名]

>>251
こういう自分が貢献する発想は無く
他人任せな所が徳島
ちょっと悲しい

[285. 匿名]

>>8
山梨県民だけど、山梨に10店舗もあるんだ。
びっくりした。

[286. 匿名]

>>199
人も性格悪い人ばっかだしね。。。
みんな悪い意味で田舎の人！みたいな…
それが嫌で県外の大学を受けることにしました。

[287. 匿名]

徳島って資産1億円以上の割合が日本1か2位なんだけど
カネは大阪に落とすんだよ

[288. 匿名]

>>229
って言うけどさー、おしゃれして出かけるとこないじゃん？

[289. 匿名]

そもそも、行く人少ないから閉店になったのでは？

[290. 匿名]

私も香川で隣の徳島の話題だからこのトピを見に来たけどここで香川のアピールは要らないと思うよ

[291. 匿名]

>>198
コスメはチャーリーがあるから…！！

[292. 匿名]

徳島、、、
電車ではなく汽車。
5年くらい前まで映画館一箇所しかなかった。今は二ヶ所だっけか。
ランワンあるけどスポッチャなし。
最近やっとドンキできた。それまではわざわざ高速使って香川まで行ってた。
パチンコとラブホはたくさんある。
ついに百貨店0か。。

あ。米津玄師と坂東英二は徳島出身やからね！！

[293. 匿名]

>>253.
地元石井やけど？
そんなやつばっかちゃうけん🤚許したって🤚

[294. 匿名]

>>82
記事にもあるけど、ネットやらない年配の人は大変だね〜

[295. 匿名]

>>281
電車はないですよ。汽車はあるけど。
ワンマンも走ってます。

[296. 匿名]

>>12
でも四国は四季を通して温暖な気候のイメージだから暮らしやすいと思うけどな。
雪が降る地域や寒冷地は車はノーマルタイヤとスタッドレス両方必要で、タイヤ交換も面倒だしお金もかかるしで大変だよ。
四国って意外とディスられない地域なのも良い。

[297. 匿名]

1番過疎化がやばいのが、中国四国なんだよね。
限界集落の数も多いし

[298. 匿名]

>>248
少なくともそこそこ税金を納めているので出ていった人に比べたら貢献していると思う。その分恩恵も受けているのだけど。人に誇れるほどのことではありません、すみません。
徳島でいても夢も未来も抱けないから出て行く気持ちはわかるし、それ自体は悪いことではないし、同郷の人が県外で活躍しているのは嬉しい。
けど、言葉は悪いけど、徳島を捨てて出ていった人に、まちの衰退を目の当たりにして「憤りを感じる」とか言われても「どの口が」と正直思う。
ふるさとに帰りたいと思っても、何の投資もせず放っておけば、まちは育たないどころか維持も難しいのが現状だと思う。

長文失礼しました

[299. 匿名]

>>228
地味に高知ディスるのやめて欲しい

[300. 匿名]

>>159
業種でいうと、百貨店のくくりに丸井は含まれるよ。
百貨店協会に入ってるし。

[301. 匿名]

前に四国を車で回ったのですが、徳島はたしかにすごく田舎だなって思った
愛媛の松山などは観光客もたくさんいてオシャレタオル屋など新しい商売も活気があり、ここに転勤になったら住みやすそうだなと思ったほどでしたが…

[302. 匿名]

>>32
大分でみんながデパートと認識してるのは1店舗だけですよ。

[303. 匿名]

>>9
徳島、自動改札機ないよ。
日本で唯一ない。

[304. 匿名]

>>259
社長の数のランク？は確かに上位だけど人口比じゃなかったかな。

[305. 匿名]

>>6
このコメの人たちって愛媛民？
こんな地元トークがガルで見られるとは‥‥

[306. 匿名]

徳島にもこんなお店出来たら

[307. 匿名]

>>1
徳島県民で徳島市に隣接する市町村にすんでいるけど、そごうなんて年に一度行くかどうかくらい。
全国うまいもの市に行かれないのは残念だけど正直なくなっても困らない。

[308. 匿名]

>>105
松山市は政令指定都市だよ

[309. 匿名]

>>6
フジは食料品などの日常使い
フジ系列のエミフルはプラスしてファッションと遊び
ただファミリー多いから結構騒がしいことも
高島屋三越はデパコス、ハイブランド狙い。
落ち着いた雰囲気なので騒がしくはない。

[310. 匿名]

>>252
県外から嫁いできた者だけど徳島暮らしやすいですよ。
住んでいる地域にもよるのかもしれないけど、人が穏やか。
事件も少ないと思っている。
でも犬の糞の放置がひどいからそこのマナーをなんとかして欲しい。

[311. 匿名]

>>173
俳句とか温泉とかあるもん

[312. 匿名]

昔はお歳暮やお中元はデパートからじゃないと笑われるって感じだったけど、今はイオンやゆめタウンから送られてくるのが増えた。
でもそういう時代だからこそたまにデパートや進物店からお歳暮が来ると嬉しい。

[313. 匿名]

>>15
うちにもいくつか来てる。今実家に帰省してるけど、どうしようかって相談された。

[314. 匿名]

>>258
東北でも新幹線沿線じゃない外れの北東北民にとって仙台マジ遠い
東京仙台間の方が早く着く程度には遠い…

結局田舎は新幹線沿線にあるかどうかで行動範囲決まる
福島あたりの新幹線駅近いところは同じ東北の田舎でも仙台にも関東にも近くて羨ましい

[315. 匿名]

>>257
ご近所さんはけーーん！

[316. 匿名]

>>261
阿波ってなんのことかわかってる？！

[317. 匿名]

滋賀ももうすぐ無くなるよね？

[318. 匿名]

>>173
うどんもあるもん

[319. 匿名]

>>12
もし四国出身なら
一度は他所で住んだほうがいいよ
でないと田舎の良さはわからないしね

[320. 匿名]

気候がいいから好きだよ四国

[321. 匿名]

>>112
私もオタクじゃない高松住み
高松といっても端っこのど田舎だけど
関西中心に活動するアーティストが解散するまでは彼等のオタクやってたけど、ジャンボフェリーで往復5000円だから活動しやすかった
今は子供いるけど割と子供連れて遊びに行くにも不便しないかな
キッザニアとか特別なとこも大阪まで行けばあるし

[322. 匿名]

>>73
神戸ってどこがいいの？

[323. 匿名]

>>43
喫茶店文化がある大阪、名古屋、神戸とか他社や地元喫茶店が強いからスタバが出店できないらしい。名古屋のモーニングの凄さ知ったらスタバが馬鹿馬鹿しい。神戸なんかおしゃれなとこいっぱいあるし。スタバが都会とか馬鹿馬鹿しい

[324. 匿名]

>>268
わたしは逆にそれが嫌
どうでもいいもの大阪とか

[325. 匿名]

徳島って、戦後の利権が未だ残ってて商店街の権力が強い。
だから、バブルのときにトイザラス出店とかいろんな計画潰してきた。
あのとき、もっといろんな施設誘致しておいたらなぁ。
正直駅前の過疎化は仕方ないと密かに思ってます。

[326. 匿名]

ええー徳島県のおしゃれ女子やおしゃれマダムたち可哀想！！
県を越えなきゃデパコスも高級服も買えないのか

大人なら上質な服を着なきゃはずかしい族はこまるだろうな。そういう人はコートとかこれからどこで買うんだろ

[327. 匿名]

>>166
背の低い女が自分をチビ
高い女が自分をデカ言って言うのと同じ自虐でしょ

[328. 匿名]

大学から関西に出た徳島出身の者です。
関西はなんでもあってとにかく便利だなぁと感じていますが、おそらくこれは結果論で大学以降もずっと地元で暮らしていたらその生活に満足していたと思います。
先におっしゃられている方もいましたが、徳島は井の中の蛙で知らなければとことん知らないまま、知ろうとしないままの閉鎖的な社会、県民性かなとは思います。でもそれで問題ないんですよね、過ごす身としては。
帰省のたび運転しておりますが、誰かと会うにしても駅前は全部駐車料金かかるので遠ざけてしまいますね。

[329. 匿名]

>>189
キョーエイ好きです！多分住んでる地域バレるけど、香川県にもありますよね
カバンもブランド興味ないけどキョーエイで買ったものを都会の友達に「これ可愛いね」と褒められた事もあるし子供服も安く買える（アンパンマンの服が大体割引）
食品は少し高いけど百均もあるし軽食あるし好きなスーパーです
徳島のナンバーの車はよく見るし私的に四国で一番行きやすいのも徳島
あすたむらんども行きたいなぁ
とくしま動物園も遊園地があって子供大喜びしてました
ブランコがクルクル回るアトラクションが他の遊園地とかは身長制限で乗れないけどとくしま動物園のとこは乗れて大喜びで何度も乗ってました
最近趣味の繋がりで仲良くなった人が徳島出身でとても良い人です
徳島の県民性を貶すようなコメントも散見されるけど、私個人的には徳島も徳島県の人も好きです

[330. 匿名]

>>244
ほんと陰湿で排他的だよね。
数年前に徳島大学医学部を受験して学力試験トップだった他県出身者を
教授が面接で苛めまくって不合格にしたんだよ。
よそ者や多様性を嫌う県民性。
大学の教授すらこれ。
コネと利権でガチガチの社会だから若者は徳島に誇りを持てなくなっている。

[331. 匿名]

>>2
とはいえ大抵の人は無くてもさして困らない、イオンや大きなショッピングセンターがあればそこで買うから
デパコス買えないのはキツイけど

[332. 匿名]

>>9
徳島ってなんでなの？

[333. 匿名]

>>32
沖縄は1店舗のみだよ

[334. 匿名]

>>214
茹でガエル現象を思い出した
蛙を水に入れてゆっくり加熱していくと
危機感を持つことなく茹で上がるという現象

[335. 匿名]

>>267
都会度は香川の方が上じゃなかった？まあ所詮はどんぐりの背比べレベルだがね。そもそも四国自体が孤島の大田舎だからｗ

[336. 匿名]

>>173
何でマイナス多いの？四国なんて、うどん、柑橘、カツオタタキ、阿波踊りくらいしかないじゃん？北海道も九州も四国とは比べ物にならないくらいグルメも観光地も多いよ？

[337. 匿名]

徳島って田舎だけど、オロナミンCやポカリスエットの大塚製薬、LEDを作った日亜化学、大手の会社もあるからね。
汽車しかないし百貨店もなくなるけど私は大好きだよ〜。
阿波踊りだけではないからねー！笑

[338. 匿名]

こんなトピあったんですね
正月は地元徳島市に帰ってました
社会人から東京に出て早5年です
皆さんが書いてあることをよく実感した正月でした

当たり前ですが、東京は次々と新しいお店等ができている一方で、徳島は発展どころか廃れていっているばかり...
新しく建った！と思えば老人ホームや葬式等のお年寄り世代に需要があるものばかり
あとはカフェですかね
徳島のカフェは席が広々してるし安いしおいしいで大好きです
それは都会にはない魅力ですね
でもありすぎる笑
どこ行ってもカフェだらけ！
それでも経営していけるのは田舎ならではですよね

そごうがなくなるのは、ちゃんとした格好をしたい50代の母がとても困ってました
特にラルフ・ローレンが、よくセールもやっててお気に入りだったそうです

言いたいことがありすぎて...
とにかく、一度も徳島から出たことない友達や親戚は、普通に幸せそうでした
やっぱり徳島は保守的、閉鎖的なところだなと思いました

[339. 匿名]

>>338

旦那の仕事の関係で徳島に2年くらい住んでました。
私は徳島、とっても好きになりましたよ。
川はきれいで時間がゆっくり流れて、
ちょっと精神的に病んでたのでリフレッシュ出来ました。

SOGOにも大変お世話になりました。
そしてカフェ、たくさんあってびっくりしましたよ！
雑誌なんかもいっぱい置いてあって長時間良いのかなって感じで。
アグネスホテルのカフェよく通いました。
また行きたい県です！

[340. 匿名]

>>337
徳島大学工学部出身の中村修二博士は
ノーベル物理学賞を受賞したしね
すごく誇らしい

[341. 匿名]

病院もたくさんありますよね。
医者を目指す方がたくさん居ると思います。

[342. 匿名]

>>4
高級品はモールで売ってない

[343. 匿名]

大量生産の中国製や韓国、東南アジア製の安物はモールで売ってるけど高級な日本製を買えなくなってしまう。

[344. 匿名]

>>43
えっ、田舎の人ってスタバの数で都会度を計ってるの？
そういう価値観もあるんだね。すごい。

[345. 匿名]

>>292
ラウワンね

[346. 匿名]

>>330
10年ぐらい徳島に住んでたけど二度と行きたくないわ。
今はまだ親が住んでるから行くこともあるけど親が死んだら二度と行かないと思う。
郷土愛が強いのは結構だけど他所を貶めてばっかりの人たちにはうんざり。
そうやって他を排除してきた結果だんだん衰退していったのに何がダメなのか気付こうともしない

徳島の人は徳島最高〜！って言うけど他県からみるとかなり特殊な県民性だよ

[347. 匿名]

>>277
いや、｢当たり前に｣で間違ってないよ。年１～２回だと思うけど。橋ができる前はフェリーだった

[348. 匿名]

>>135
2日の初売りも人が少ないなぁと思ったし、目立つタイプの福袋たくさん持ってる人もあまり見かけなかった。食料品売り場は盛況だけどそれでも店によっては売れ残ってて店員さんが大声出してたし。明らかにお財布の紐は締める方向に行ってると思った。10年くらい前はバーゲン初日は争奪戦のようだったけれど、今は静かだもんね。

[349. 匿名]

>>32
沖縄はデパート1軒しかないよ。

[350. 匿名]

夫の仕事で徳島来たけど本当に不便。
1日でも早く転勤になって欲しい。

[351. 匿名]

うちの地元も今年の夏には40年あった百貨店が閉店してしまう。しょっちゅうは行かなかったけど、ちゃんとしたものを直接見て買いたいときにわざわざ都会まで遠出しなくても良かったから助かってたんだけどな。
その代わりショッピングモールは増えて便利だけど百貨店のような格は無い。これも時代なのかもしれないけどなんだかな。

[352. 匿名]

>>190
そうそう、美味しい空気と野菜のある所で、長生きする方がいい。
満員電車に揺られて競争社会で生きていくなんて、苦痛だよ。

[353. 匿名]

徳島、嫌われ過ぎてて笑った。
でも本当は好きなんだろうなと思って読んでる。

[354. 匿名]

>>18
ほんとだね。日本橋三越賑わってる感は無かったなぁ。
お隣のコレド室町も人気店のお稲荷さんとか売り切れたけど、その他はがらーん。としてた…イオンモールやアウトレットで事足りるってことなのかな。

東京でもこの状況…ほんとあの空気感、財布の紐も硬くなる。
同じモノ、ネットでちょっと安くなったの探そ。ってね

[355. 匿名]

唯一のデパート無し県＝ど田舎日本一 決定
になろうとしてるのに、
徳島市長と徳島県知事は、保守分裂の仲たがいで、全く協力して対応しようとしない。
日本一のど田舎県知事のくせに、
全国の知事会の会長みたいなことしてて、地元のことには興味なし。
これが、デパコス始め、デパートでしか買えないものが買えなくなる日を迎えようとしている徳島県民の悲痛です。

[356. 匿名]

>>303
徳島ってそんなに田舎のイメージないけどな。
自己申告しなければ全国からはそんなに田舎扱いされないよ。そこが四国の良い所。温暖だし。
どことは言わないけど、そこまで田舎じゃないのにイメージだけでど田舎扱いの県もあるしね。

[357. 匿名]

徳島って、その昔野球の強豪校池田高校が有名で
甲子園でも一目置かれてた。蔦監督の頃ね。
徳島商も強かったし、高校野球が強いイメージ。
言葉も関西弁で軽快だし、田舎って感じしない。

[358. 匿名]

>>15
ポストに入っていたよ。ポスティングって…

[359. 匿名]

>>12
確かにアーティストあんまり来ないけど、来た時は他の地域よりキャパ狭い会場でやるから間近で見られるよ笑
香川に関ジャニ来た時県民ホールでやったけど2,000人しか入らないから一番遠い席でもメンバーの顔はっきり見えた！

[360. 匿名]

>>354
東京はイオンに行く人そもそもいないよ
イオンないもんw

[361. 匿名]

>>356
徳島っていうか四国は田舎だよ

[362. 匿名]

雪国からすると、雪掻きしないですむだけでも羨ましいよ。

[363. 匿名]

徳島県って唯一「電車」が通ってない県だよね。全て「気動車」。沖縄のモノレールは一応電気使ってる…。笑

[364. 匿名]

>>336
その程度の知識で他と比べてろくなモンないとか言うからでしょ
自虐か他県民か知らないけど見ていて気分の良いもんじゃないよ

[365. 匿名]

徳島っていうか四国の人は四国以外ならどこに住みたいと思ってるのかな？
言葉が近い関西？やっぱり花の大東京？
少なくとも寒い地域は選ばないよね。北海道 東北
北陸あたりは。

[366. 匿名]

徳島のトピを立ててくれてありがとう。
駅前をそごうありきで開発してきたのが問題だよな。地元ならわかると思うけど、徳島駅を背にして正面は眉山まで突き抜けて、右がホテル×2 左がそごう。しかもそごうをメインデッキとした 橋や屋外エスカレーターを掛けちゃってるから、そごうが閉まれば駅前の半分くらいが機能しなくなるし、一気に廃る。まずシニア層の行き場がなくなる。藍住や末広まで車でなんか行けないだろうし、公共機関でさくっと行ける場所やった。やっぱり「正当な高級品」=そごうにしかなくて、贈り物も渡す方も貰う方も「最上位のおつきあい」を包装紙一つで表す事ができる。
ってかそもそも なぜ百貨店がなくなるのか。そごうが出店したせいで 地元老舗「まるしん百貨店」を追いやったから。今でも近くに用事があれば「そごうに寄ろう」って普通に思うし、今でも年代によるけど、徳島そごうはおしゃれして「昭和の百貨店」に行く感じ。
ほんとに一気に駅前に行く必要がなくなるし、廃るな。

[367. 匿名]

友達が徳島へ嫁に行ったけど2年で離婚して帰ってきた。しきたりやら何やら煩くて大変だったらしい。

[368. 匿名]

>>365
四国人は関西に憧れているらしいよ。

[369. 匿名]

百貨店行かなくなったなぁ。
昔は梅田といえば阪急に行ってたけど、最近はルクアやグランフロントばかり。
たまに阪急は地下の食品に行くくらい。
大阪の場合です。

[370. 匿名]

>>166
最後の、あるで。にちょっとぞわっとした(笑)

[371. 匿名]

>>19
広島出身だけどそれは無いわ。テレ東はうつらないし、コンサート遠征はし辛いし（時間も交通費もかかる）、世界が広がらん。アクティブなオタクにはオススメしない。
野球好きや日常生活をおくるなら良いところだけどね！

[372. 匿名]

今のデパートが単に時代遅れ　小林一三のような人が現れない限りむり。全国的に県内一店しかない所最近増えたよ。殆ど地場百貨店。大手は赤字だと撤退。徳島は単に大きな地場百貨店無かったせいだろう。十河はどこも撤退してる。トピズレだけど　3年前　中森明菜が徳島と高知でディナーショーやったら5万円近いのに即完売。良い物には直ぐに食いつく裕福な層地方にも多い　単に百貨店商法が行き詰まっただけ

[373. 匿名]

>>365
神戸大好き！
なにかといえば神戸にいく！

神戸の人よりウミエやコストコ行ってる気がするよ。神戸の人はもう新鮮さなんてないだろうしね。

[374. 匿名]

>>313
笑笑。。。。

[375. 匿名]

徳島出身、東京在住です。就職で上京し、10年以上経ちました。
今の時代はネットがあるから百貨店はなくてもいい、
そのような意見も多くあるかと思いますが、
私はそうは思いません。
情報化社会となり、買い物だけでなく、あらゆることがネットでできるようになりましたが、
やはり、実際に自分の目で見ること、手で触れること、体感すること、これらは非常に大切なことだと感じます。
本当に良いものを見極める力が身に付き、
同じ買い物でも充実感が全く違います。
百貨店なんてそんなしょっちゅう行くところではないからなくてもいいのかもしれません。
しかし、たまにしか行かないところだからこそ、
良いものに触れることは貴重なことだと感じます。

[376. 匿名]

>>215
うーん、何十万か……
やっぱり田舎の金持ちはその程度だね。
都会じゃ何十万では上顧客とは言えない。
やっぱりそごうがなくなるのは
必然なのでしょう。

[377. 匿名]

親会社のセブンアイホールディングスが百貨店事業にやる気が無さそうだよね…

神戸そごうも阪急に売り払ったし。そごう西武はいずれ無くなるんじゃないの？

[378. 匿名]

百貨店の格と言ってもユニクロ100均ニトリが入ってるくらいだから格なんてものは既にないのでは？

[379. 匿名]

昔は屋上の遊園地行ったりレストラン行くの楽しかったけど無くなっていくんだなぁ
百貨店は天井がやたら低くて薄暗いのが不気味だったし
値段の割にお洒落な物ないし、他の総合施設の方が手ごろに色々買えるもんね
時代の流れと言えばそれまでだけど、百貨店側の努力もあんまり感じないし
子供のころ宝石店の前通ったら店員に露骨に邪魔扱いされて嫌な気分になった記憶

[380. 匿名]

>>325
徳島じゃないけど、地元は某財閥発祥の地で、地元への還元で百貨店作ろうとしてくれたけど
地元の利権にまみれた勢力が大反対して、土着型の百貨店作ったのと似てるわ
もうその百貨店も潰れて、あった場所は廃れまくってるけど
田舎の権力者って本当に排他的で、時勢に乗れてないよね。頭硬すぎ
聞いたこともない百貨店作るくらいなら全国的な知名度ある●●の方が良かったわ

[381. 匿名]

>>365
学生の頃大阪にいたから大阪なら住みたいな
豊中とか池田とかの辺り

[382. 匿名]

>>4
ブランド品はモールにないでしょう。

[383. 匿名]

>>335
愛媛だよ
香川県民だけど、四国で一番都会なのはずっと愛媛で変わらない
銀天街とかあの辺も香川とは違う雰囲気がある
四国外からすると同じに思えるかもしれないけど全然違います

[384. 匿名]

>>264
コスメ総合にいらっしゃる？
私は香川に住んでるけど総合でもコスメのお話しましょうよ(*´ω｀*)

[385. 匿名]

>>32
何の参考にもならない

[386. 匿名]

>>215
外商つきが数十万/回なら潰れても仕方ないね

[387. 匿名]

ここを読んで思ったんだけど、徳島の人達って
発展する気はないのに、徳島の悪い所を指摘されると
大人げ無く反論するかマイナスの嵐で
一体どうしたい人達なの?

[388. 匿名]

>>387
まるっきり同意
指摘されれば無視か反論で受け入れて改善しようという気が全くない

[389. 匿名]

>>217
徳島県民はケチだからね。
貯金額も全国平均より高かったような、、

[390. 匿名]

>>32

三重県３７軒もないないｗイオンとか含めた数ならそうなるだろうけど。

四日市にある中部近鉄と、津にある松菱の２軒だけだよ。

[391. 匿名]

>>229
私も上京してた時期があって、同じ気持ちです。
地元じゃなかったら絶対に住みたくない。
田舎特有の、帰ってきて親の面倒を見なければならない、都会に出ることは地元を捨てることという罪悪感に負けて帰ってきたけど、凄く後悔しています。

[392. 匿名]

百貨店ゼロ県これから増えそう

[393. 匿名]

徳島県というか県民が立ち位置をよくわかってないような気がする。茨城や鳥取あたりみたいに自虐ネタもやらないしプライド高いんだなぁって感想。相手にされてないのに関西の一員と思ってて関西人から失笑かってる。魅力がない訳ではないのに知名度も田舎度もランク外って感じ。話題にすら登らない。

[394. 匿名]

>>51
微々たる橋代を気にして帰れないって、、、

[395. 匿名]

百貨店は送料無料で持ち帰る必要がない様にしないと生き残れないかも

[396. 匿名]

>>184
分かる。うちもフジは高いと思う(^^;)

[397. 匿名]

デパート好きで歩いて行ける所に住む松山市民だから
徳島の人かわいそう

いよてつ高島屋は
北海道展の売り上げが全国2位だから逆に不思議がられるけど

[398. 匿名]

>>12
香川と愛媛はライブ多い方だと思う。
モンバスがあるのが羨ましい！

[399. 匿名]

>>384
コスメ総合参加してますよー。
秋以降は香川までデパコス買いに行くことが増えそうです。

[400. 匿名]

>>7
そんな百貨店もある事に驚きました。AEONみたいですね。私の地元は丸井今井、三越、東急、大丸がありますが、一応全部デパートらしい雰囲気です。ただ衣料品のフロアはいつもガラガラで経営が成り立ってるのか心配にはなります。

[401. 匿名]

ガル民は百貨店バカにしてるからね、徳島に百貨店がなくなるとかどうでもいい情報なんじゃない？

[402. 匿名]

>>356
影が薄いだけだよ。
栄えてるから田舎扱いされないのではなく、知名度が無く話題にものぼらないだけ。
四国は全国的に見ても田舎だし、その四国の中での最下位が徳島。

[403. 匿名]

>>365
私は香川県民だけど和歌山に住みたい
梅干しと梅酒が好きだから

[404. 匿名]

>>399
嬉しい(*^^*)
是非来てくださいませ
お車ならですが、丸亀三越っていう所にMACとボビィブラウンも入ったみたいですよ
総合で春コスメのお話も沢山しましょうね！

[405. 匿名]

>>403
和歌山いいなあ
海も綺麗だし都会過ぎないから好きだった
人も優しかったよ

[406. 匿名]

>>401
ここのコメント読んだだけでも何人か嘆いてるの分かるのに
意地悪な人だね

[407. 匿名]

徳島に数年住んでいましたが前に徳島トピが立ってて2位か3位ぐらいに浮上してて驚いた
あれは同じ人がが書き込んでるのかな？案の定自画自賛だらけで変なトピだったわ
ちょっとでもネガティブな意見だとすごいマイナスされてたり
みんなそこまで徳島のことなんて意識してないのに

[408. 匿名]

>>166
四国生まれ他府県育ちですが、
一度四国を出てしまうと
四国は暮らしにくい県だと感じると思うよ。

[409. 匿名]

>>3
上質なものは百貨店じゃないと手に入らない
ネットでも入手はできるが、実際手にとって確認できる場所が百貨店だった
ただ、上質なものを買う顧客の心すら掴んでないのが今の百貨店
今は日本全体が貧乏になってしまったから
安かろう悪かろうが蔓延ってしまってるけど
頑張ればニーズはまた戻ってくると思う

[410. 匿名]

>>389
額じゃなくて率だと全国No.1だよ。みんな本当に貯めこんでる。
ちなみに地方紙購読率も1位。徳島新聞ね。
他の事を知る気がないんだと思う。

[411. 匿名]

>>25
いや実際、昨日近所の小さめ百貨店とイオン行ったけど
イオンのほうが色々変えて、がるちゃん定番のイオンコメント思い出したｗ

まれに高級品が必要な場合は、ネットで買った方が効率的だし、
日用品はイオンで十分

[412. 匿名]

>>400
衣料品はどこもガラガラだね
東京の店すらそう
おそらくは、地下から１階までの食品売り場などで
ペイしてるんじゃないかな
日本全体の雇用が安定してないうえに、消費税増税で
衣料品、飲食店（高級店に限る）はまっさきに客離れ起きる分野だと思う

[413. 匿名]

>>367
ご友人お気の毒です…
大変だったと思います…

徳島で上手くやっていけるのは
徳島から出たことのない女性だけだとひしひしと感じます
外の世界を知っている人ほど我慢できないと思う
超男尊女卑ですしね…

[414. 匿名]

>>365
夫が徳島出身だけど、夫の同級生はみな神戸って言ってる。実際夫も神戸に出たくて神戸の大学選んだって言ってたから。

いざとなれば高速バスで帰れる距離。

[415. 匿名]

>>400新宿高島屋もユニクロ入っているよ

[416. 匿名]

徳島から出た事がない人には、
徳島はいい所なんだって思い込みたいんだね。

百貨店が無くなる、買い物に高速を使って数時間かけて出かける、大企業は日亜と大塚と阿波銀があるもん！
これ全て他県では異常な事なのに。

[417. 匿名]

日本全体が貧乏だから
百貨店の規模が縮小されるのは仕方ないとはいえ、
これは残念なニュースだね
イオンは確かに便利だけどろくなもんじゃないよ
集客できなくなったらすぐに撤退するし、
建物維持や、撤去の費用は自治体もち

[418. 匿名]

阿波踊り
米津玄師
大塚国際美術館
日亜化学工業

これ以外で徳島で有名なものと言えば？

[419. 匿名]

>>336なんちゃあ知らん人に四国の悪口は言って欲しくない。
大阪や東京の市場に出ていない食べ物あるき。

[420. 匿名]

>>418
渦潮かな

[421. 匿名]

徳島だけじゃなく四国ってめったにディスられないからうらやましい。でも百貨店やら商業施設があんまりないのは不便だね。
トピズレかもしれないけど県名出されない日はないってぐらい毎日のようにトピ上がってバカにされ厄介者扱いされてるから…

[422. 匿名]

>>418藍染
すだち
祖谷の吊り橋
吉野川

[423. 匿名]

親の仕事の都合で30年ほど前に徳島に転居して城東高校に通っていました
進学や親の転勤もあってその後徳島には行ってませんがそんなに寂れましたか？
あの頃はDCブランド全盛期で東新町には路面店が勢揃いしてて賑わってたし
地方の割にかなり攻めてる感じでしたけど
ドキドキしながら平岡やホームズに行ったもんですがもうないのでしょうか？

[424. 匿名]

>>394
えぇと、橋代って往復で余裕で1万円超えるんですけど。これにプラスガソリン代と高速料金ね。
私は本州側だけど仕事で四国に行くことが多くて詳しくなった。
四国に通じる橋3本、淡路ルート入れると4本かな？橋を通るだけで交通費が跳ね上がる。
橋を通らなければ同じ料金で静岡か神奈川まで行けるんじゃないかな？
あ、大阪発です。

[425. 匿名]

>>422
吉野川って…

例えば信濃川利根川多摩川とかが流れてる県域の人達が、うちの県は〇〇川が流れてるのよ！有名よね！
なんて誰も言ってないよね。

[426. 匿名]

徳島で川下りするの大好き
大歩危小歩危の所
めちゃくちゃ楽しいし、近くにいい温泉がある

[427. 匿名]

>>421
茨城ですか？
確か鹿島と都内を繋ぐバスが凄く安く走ってませんでしたか？
サポーター向けなんでしょうけど、凄く便利だなと思いましたよ。

[428. 匿名]

変な話だけど淡路経由で徳島に彼氏とドライブしてラブホに泊まったんだけどらくがき帳みたいなのがあって見てみたら不倫っぽいのばっかり
ぼかしてはいるけど公務員とか教師っぽい人多かった。田舎だとする事ないって本当なんだなと思ったわ。

[429. 匿名]

>>2
今はショッピングモールやネット通販の時代だとわかってるけどデパートがなくなってくのってやっぱり寂しいね。

[430. 匿名]

おとなり高知県民だけど高知大丸も時間の問題なのかな…

[431. 匿名]

>>422
それらは他県ではあまり有名じゃないよ。
川は地理で出てきたけど。

[432. 匿名]

徳島のいとこがまだ幼稚園の子に徳島出たらあかんじょーって呪詛のように言ってる
なのに英会話習わせてて何がしたいの？と思う
ちょっと怖い

[433. 匿名]

>>299
うん、生粋の土佐人だから悲しい。
そして酒飲み。笑

[434. 匿名]

>>398
高知全くアーティストこんがやけど。笑笑

[435. 匿名]

>>430
大阪府民だけど高知は不便すぎる！
ただ、食べ物は最高に美味しいし開けた雰囲気ある。徳島だと昼からやってる酒場なんてないし
女が1人で飲むなんて…って感じだから交通の便さえ良ければ断然高知の方がいい。
高知の人ってあんまり他人の事気にしないよね。徳島とはそこが決定的に違う。

[436. 匿名]

>>8
神奈川は多いよね。人口２０万いかない市に住みですが徒歩１０分以内に２件あり市内には他にもある。葉山町など町で人口３万人くらいなのに２件あるし。

[437. 匿名]

どんなところでも住むのと観光に行くのは全然違うよ
徳島に限らず観光だけならどこでもいい所よね、って思えるけど住むとなると全然違う

[438. 匿名]

徳島の人ムキになりすぎw
全国一忘れ去られた都道府県って認識すればいいのに
逆手に取れば結構いいプロモーションできると思うけど？

[439. 匿名]

>>387
地元民です。
発展させる気がないっていうけど、どうしたら発展させることができますか？

煽りじゃなくて、一個人がどうやって地元を発展させることができるかわかるなら教えて欲しい。
どうにかできるならそりゃ発展させたい。

[440. 匿名]

東新町商店街でギャルソン売ってるお店あるよ。
お洒落なアメリカの古着売ってるお店もある。
市内にも素敵なお店沢山あるし、そごうが無くなるのは寂しいけど調べるとまだ色々あるよ。
個人経営のカフェも多い。

[441. 匿名]

>>435そうやね、車が無いと本当に不便。
昼間ひっとり、呑みゆう女の子おったら声かけるよ。
どっから来たが？これも美味しき食べてと自分の皿出す。
嫌そうな表情されたら、それ以上は声をかけん。
戸惑ったり警戒されたら、大丈夫、取って食べんよをアピールする。

せっかく高知くんだりまで来てくれる人には良い思い出を持って帰って欲しいから。

今は都内やけど帰ると地元の友達と呑んで声をかけている。

[442. 匿名]

>>291
チャーリーって何？

[443. 匿名]

なくなってから騒ぐ人って基本普段行かない人たち。
そういう人たちが今まで行っていればなくならなかったのに、なんで後からなくなって寂しい〜とかいうのかわからん。

[444. 匿名]

>>197
そごうが阪急になっただけじゃない？

[445. 匿名]

>>135
そもそもマルイって百貨店なの？

[446. 匿名]

百貨店で服はあまり買わなくて、ギフトやデパ地下、デパコス等の購入で利用してる。
通販も今は出来るけど、現物見て決めたい派なので一店舗も無くなるのは困るなぁと思った。
百貨店の品質は信用してるので。

[447. 匿名]

徳島は関西近いのでマシなほうだと思います
高知はどこに行くにも本当に大変
横に長いので高知市内に行くにも、端のほうに住んでいたら一苦労です…泣

[448. 匿名]

>>367
知り合いが離婚したんだけど、その親が、都会から来た嫁はあかんって周りに愚痴ってた。

[449. 匿名]

>>1
県民です。とてもショックです。デパコスとかネットか県外行かないと買えなくなります。田舎をもっと田舎にしてどうしてくれるんだと思います。

[450. 匿名]

寂れた百貨店もデパ地下と高級スーパーと催事場のみの小規模店舗としてならやっていけるかもしれないから思い切って決断した方がいいかも

[451. 匿名]

>>448
家によるのかも。我が家は全然。九州男児がよっぽどヤバい。

[452. 匿名]

>>355
知事なんて徳島出身じゃないからどーでもいいんじゃない？痴話ケンカみたいで呆れる。そごうもなくなったら県外人来ないわー。

[453. 匿名]

>>354
でも日本橋の三越も高島屋も割りと昔から落ち着いてなかった？
銀座が近いのも有るかもだけど銀座三越は賑わってた。今は全然行かないからわからないけど。

[454. 匿名]

空気と魚は美味しいです。ただ車がないときつい。

[455. 匿名]

おかいものクマちゃんを集めてるんだけど
ほんとにまじで西武そごうはなくなっちゃいそう。
という自分は滋賀出身東京住まいで、大津の西武もつぶれるってね。
近江商人の魂はどうなった？
高槻もなくなってるし、八尾もない。
心斎橋のそごうもないよね？
都内近郊の西武も全滅で、プロ野球やってる場合か？
渋谷のすごい人混みに疲れて西武にはいったら
人がいなくてほっとするよ！！
池袋本店くらいかな、それなりに人がいるのは。

で、滋賀も西武なくなったら残すは草津の近鉄のみ。
スーパーみたいなとこなのでみんな京都かイオンに行くよな～。
徳島の話、滋賀と似てると思って読ませてもらったよ！！

[456. 匿名]

>>375
>たまにしか行かないところだからこそ、
良いものに触れることは貴重なことだと感じます。

言いたい事はよく分かるけど、結局たまにしか行かないで買うかどうかはまた別だと思うし利益が出ないからやっぱり撤退するよ。

[457. 匿名]

徳島は島根よりマシだと思う
住んでるけど
百貨店あるっていっても島根企業のだし
新幹線も通ってなければ、ここで出たシャトレーゼとかコストコとかもない
なーんにもない

[458. 匿名]

>>424
橋代って往復1万円超えないよ
そうやって嘘つくのはやめよう

[459. 匿名]

茨城も似たようなもんだよ

[460. 匿名]

大型百貨店消滅して寂しい寂しい言う人たちって、少しでも「百貨店」で買って普段から貢献してるのかな？がるちゃん民は二極化してるのか、やたらしまむら推す人やGUユニクロ好きか世帯年収1000万越えが多い印象だから純粋に疑問なんだけど。

今の年寄りやこれから高齢になるであろう層に、百貨店側も自社のネット通販の買い方とか教えてあげたりすれば良いのになって思う。
百貨店自体の姿形は変化していくし、供給側も消費者も順応してかなくちゃいけないんじゃない？経済回すためにも。

[461. 匿名]

>>174
愛媛も香川もそうですよ。特にお金持ち程、通販が流行る前から家族で関西に買い物に行ってると中高生から話しは聞いていました。下手すると小学生かそれ以前からデパートに入ってるブランドの服ばかり着てる子たくさん居ました。

愛媛はまだファッションビルや路面店多いからか洋服屋も多かったけど香川はファストファッション(gu、アース、ローリーズファーム)か普通のOLには少し高めの服屋(Apuweiser、ジル、FRAY I.Dくらい)しかなく、中間価格帯の学生向けや若い社会人向けのアパレルが少なすぎます。
そのためかオシャレな男女程、大学か就職で四国から離れて行ってるのに大学教授でさえ、四国で洋服買えないわけでもないのに岡山や関西なんて行くわけないとか疎いです。

[462. 匿名]

東京の女性が、四国の医者と結婚して後悔している話、思い出した。
ブランド品を買っても、持って出かける場所がないって。

[463. 匿名]

>>417
イオンは日本人経営じゃないから白状なんだね

[464. 匿名]

日本経済の転換期となるか、または終わりの始まりか。

[465. 匿名]

徳島は、まず道路や鉄道の作り方が下手すぎる！！
土手を登ったり下がったり、高速が一般道路より下にあったり、台風で浸かる高架下とか。徳島駅もプレハブかよってなぐらいのボロボロ具合だし。
ものすごい不便！
子供には絶対県外に出て欲しい。私も付いていきたい笑

[466. 匿名]

そごう撤退決まったなら、さっさと潰して、そこに計画止まってるホール作ったらいいんだよ！！！
賑わいがもどるよ。

[467. 匿名]

脇町の方がだいぶ発展したから(それでもだいぶ田舎だけど)、遠方から来る人少なくなったんじゃないかな？そして、徳島の人はイオンやグラン、ゆめタウンとか大阪とかにも買い物行く人いるんでしょ？そら仕方ないかもね。でも、そごうなくなると寂しくなるなぁ😭

[468. 匿名]

>>466
確かに。
今の県知事はそごう跡地にホール建てたいから、ゴネてるなかなぁと思ってる。頑張って欲しい。
遠藤さんはダメだわ。

[469. 匿名]

>>457
徳島にコストコあるの?

[470. 匿名]

>>462
でもブランド品持ってる人いっぱいいるよ
うち徳島だけど

[471. 匿名]

>>469
聞いたことない
絶対ない

[472. 匿名]

テレビ局も新聞社も一社で全ての権力が偏りすぎてる。

[473. 匿名]

>>12
じゃあ東京に引っ越せば？

[474. 匿名]

河川敷に勝手に野菜作ってる人たちいるやん。
あれって犯罪にならないの？
民度が低いよね。

[475. 匿名]

そごうは接客悪いし、建物汚い。もはや百貨店とは思ってない。
デパコスとかデパ地下のものが買えなくなるのは困るけど、ネットもあるし嫌な思いしてまで行きたくない。

[476. 匿名]

>>457
従弟の嫁が島根だわ
祖母が島根行った時徳島と一緒で何もない所だと言っていたの思い出した。山ばかりだって。

[477. 匿名]

徳島に住んでたけど、神戸や香川で買い物してた。ドライブのついでに。デパート無くても大丈夫だよ！

[478. 匿名]

>>465
JRとバスを連絡させるって発想もなさそうだよね。せっかくJRの駅に着いても乗り継ぎたいバスは直前に出た後、しかもその後当分来ない。代わりにタクシーを利用したくても近場だと怒られる。

[479. 匿名]

>>424
高速代別なら瀬戸大橋普通車は往復約5000円ぐらい
大型車にでも乗ってるんですか？

[480. 匿名]

>>404そうなのですね(^-^)
香川都会なので羨ましいです。

[481. 匿名]

>>18
２日に池袋東武行ったけど、すごい人で試着もままならなかったよ
４日ともなるともう売れ残りだから再値下げまではわざわざ行かないかな…ってなるのでは？

[482. 匿名]

>>12
マシって？？
四国と北海道、福岡比べるほどでもないかと

[483. 匿名]

上顧客って…いるよね、あそこの紙袋に入ってるのが良いとか言う方…

[484. 匿名]

>>387
とりあえず知事と市長の喧嘩をやめさせる。そのせいで駅前の再開発がずっとできてない。行政の不作為もあると思う。

一個人の行動として、できるだけ地元でお買い物をする、とかもあると思うけど、焼け石に水なんだよなぁ…

[485. 匿名]

まぁまだ百貨店ゼロと決まったわけじないから！
誰か徳島進出に名乗り出てくれないかな～（人任せ）

[486. 匿名]

丸新さんまたデパートしてくれないかなw
阿波銀に土地売却しただろうし初期費用はたんまりあるはずw

[487. 匿名]

>>356
四国のことよく知らない人が、そんなに田舎じゃないよって慰めてくれることよくあるんだけど、知らないし興味もないからそう言うんだろうと。東北のほうがイメージあるらしいけど、東京から近くてよく情報入ってくるからだよね。だからあんまり嬉しくないです。。

[488. 匿名]

>>6
いよてつそごうで話が進んでるの笑えるw
高島屋は北海道フェアくらいしか行かないなあ。
ほとんど通販だし現品買いに行くならエミフルで事足りる。
普段の買い物はフジより安い他県からやってきたスーパー使ってるなあ。

[489. 匿名]

>>445
百貨店じゃないよ

[490. 匿名]

>>442
ドラッグストアなんだけど、海外ブランドのコスメも売ってて品揃えがめちゃくちゃ凄い。デパコスもフルラインナップとはいかないくとも、人気のものはだいたい揃う。BAさんのいるカウンターはないけど、逆に気兼ねなくお買い物ができる手軽さがいいなと思うし、もっと言うとディスカウントしてたりする。
地元資本ながら、大阪や兵庫にも展開してるそうです。

もともとはパチンコ屋さんで儲けてる会社なんだけど、ファッション・雑貨、ホームセンター、文具、リカーショップ、タクシー等々多角展開してる。

[491. 匿名]

>>461
いや、香川はゆめタウン一択。
ゆめに映画館がないのだけが難点、なんならもう住んでるって冗談を言い合うほど、ゆめタウンラブ県民ですよ。贈答品だけ張り切って高松三越。

[492. 匿名]

>>491
徳島も高松ゆめタウンラブな人結構いると思いますよ！私も徳島にゆめタウンができるまでは、よくお世話になってました。これからは、高松三越でお世話になることになりますね、よろしくお願いします(笑)

[493. 匿名]

>>469
ないよ。垂水にあるから。週末にお買い物に遊びに行く圏内。徳島の人カード持ってる人そこそこいると思うよ。

[494. 匿名]

>>456
ほんとそれ。
東京23区の人口が約1000万人なのに対して徳島県の人口は約75万人で、1割にも満たない。
100人の「たまにの体験」で成立してる百貨店が、1人の「たまにの体験」で成立するわけがない。
その結果が、大阪や神戸の商圏に徳島は入るという選択なのだと思うけど。

[495. 匿名]

>>457
コストコも有れば有ったでそんなにしょっちゅう行きたい所じゃないけどね。

[496. 匿名]

うちも子供二人には東京行ってもらう。
ついでに私も行きたい。

でもいうほど徳島悪くないよ。
北島住みやすい。秋田町、鳴門市、近辺も美味しい店多いしカフェや服屋もまあまああるし。

夫はつり、サーフィン、家族でキャンプ、買い物は神戸、大阪にも。年に何回は旅行や東京も。まあライブやコンサートは少ないけど。

住宅が安い分、他に使えるお金そこそこあります。

都会でカツカツより、徳島でゆとりある生活って感じです。

[497. 匿名]

>>365
愛媛県民だから愛媛県以外なら大分か大阪
かなと思う。
実は私の田舎、となると母の故郷は東京なんだけど笑笑、東京は疲れそう。

[498. 匿名]

>>365
なぜ大分？（大分の方に失礼かも(笑)ごめんなさい。）フェリーがでてる？

[499. 匿名]

>>365
地元以外だと、神戸、神奈川あたりかな。
海と山に適度に囲まれていたい香川県民です。

[500. 匿名]

>>418
阿波銀行！！！
おばさま、おばあさまがドヤ顔で、
阿波銀行があるけんなー！と言うとります。