新生児放置し死なせた疑い、東京 31歳の母親を逮捕

[1. 匿名]

西新井署によると、池田容疑者は1人暮らし。昨年12月28日朝に自宅浴室で出産し、女児が弱っていることを認識しながら放置し、仕事で外出を繰り返していたという。「病院に連れて行くお金がなかった。相談する人もいなかった」と供述している。

新生児放置し死なせた疑い、東京　31歳の母親を逮捕 ｜ 共同通信

新生児放置し死なせた疑い、東京　31歳の母親を逮捕 ｜ 共同通信

胸が痛くなりました…この寒い中で…

[3. 匿名]

なんで…

[4. 匿名]

子作りしないでください。

[5. 匿名]

なぜ産んだ。後のことを考えて行動しろよ、31歳なのにそんなこともわからんのか。

[6. 匿名]

新年そうそう…

[7. 匿名]

闇深すぎる

[8. 匿名]

31にもなって何やってんの？
赤ちゃん、どんなに寒くてお腹すいて辛かったか

[9. 匿名]

令和になってもこんなことが起きるなんて、胸が痛い。

[10. 匿名]

二度とセックスするな

[11. 匿名]

お正月早々…
行政に相談できたらよかったね

[12. 匿名]

父親いるのかわからないけど、一緒に逮捕で。

[13. 匿名]

いい歳して…
私も妊娠中だけど信じられない

[14. 匿名]

アルバイト‥31歳

[15. 匿名]

仕事してるのか…
周りの人はお腹が大きくなったり急に小さくなったりしたことを何とも思ってなかったのかな？

[16. 匿名]

お金ないなら子供作るなよ
産む前に行政に相談すればこんなことにならなかったのに

[17. 匿名]

毎回思うけど父親にも責任あるよね
子供つくって逃げて終わりなんて甘い

[18. 匿名]

寒い中泣いても泣いても孤独だっただろうに。
胸が痛いです

[19. 匿名]

ど阿呆

[20. 匿名]

なんで自宅で出産出来るのか聞きたいわ

[21. 匿名]

弱ってるのわかっててよく平気で過ごせるね

こういうこと起こる度思うが産まれたばかりの子を預かってくれる所はないの？それこそ子供が欲しい家族の元へ行く方法もあるよね？

[22. 匿名]

金がないは嘘だろうな

[23. 匿名]

若い子の話しじゃなく
３１歳て…

ええとしこいて
何やってんの？

[24. 匿名]

11月のイタリア公園の新生児の事件も解決してないよね...悲しすぎる

[25. 匿名]

市役所とか年末年始休みだけど
こういう場合どこに相談したらいいの？

[26. 匿名]

よくその身体で仕事行けたよね

[27. 匿名]

堕胎費用もなかったんかい。

[28. 匿名]

割とマジで去勢したほうがいい
産めなくしたほうがいいと思う

[29. 匿名]

仕事で外出って…
自分が出産したときは殻だが辛くて一週間は授乳しかできなかったよ

[30. 匿名]

こういう事件を聞くと、
もちろんいけないことは確かなんだけど、

妊娠中も人に言えず、1人で出産するなんて。。

あの痛みを1人で我慢して出産するなんてどんな気持ちだったんだろうと思ってしまう

[31. 匿名]

悲しい

[32. 匿名]

誰からも望まれずに生まれてきてすぐに実の母親に殺されるなんて、これほど悲しいことがあるだろうか

[33. 匿名]

中絶費用すら出せないくらい貧乏なら、妊娠するようなことをしてはいけない

[34. 匿名]

パチンコ店とキャバクラで働いて、お金がないっておかしい。

2度と妊娠出産しないで！

[35. 匿名]

阿呆か

[36. 匿名]

金ないから病院にいけなかったのは言い訳
妊婦は色々補助あるでしょ

[37. 匿名]

保育器に入る体重なのに放置されるなんて。
寒かっただろうに。
抱き締めて欲しかっただろうに。

[38. 匿名]

最低。赤ちゃん見て何も感じなかったの？
寒くてお腹が減って泣いただろうに。
赤ちゃんが本当に可哀想。

[39. 匿名]

畜生だわ。

[40. 匿名]

とりあえずひどい。

[41. 匿名]

よく自宅で産んだね
出血とかで本人もフラフラでしょうに、仕事に行ったの？
理解できない点が多いわ

[42. 匿名]

1350グラムはさすがに病院の設備が無いとそもそも難しいよね。

こういう自宅出産で体重書いてるの珍しい。

[43. 匿名]

避妊してね。アフターピル飲んでね。
殺すくらいなら堕胎して。

[44. 匿名]

早産だったってこと？
赤ちゃんの体重からみると私と出産予定日近い。
本当に赤ちゃんかわいそう。

[45. 匿名]

弱っていくのわかってるなら、せめて病院やらの誰か気付いてくれる場所に毛布に包んで置いてあげて。
本当に欲しい方たちに幸せに育ててもらえる可能性の方が高いのに…
もうこの女は穴埋めちまえ

[46. 匿名]

こういう人ってちょっと頭足りないよね。
日常生活は送れるレベルの障害あると思う。
普通はお金が無いなら無いなりの対処法を考えるでしょ。

[47. 匿名]

21歳ならまぁ…と思うかも知れんが31歳一人暮らしでこの結果とは…
どういう人生だったんだろう…

[48. 匿名]

ほんと育てられない、愛情が湧かない、お金がないなら誰かに託してほしい

最低最悪だとしても温かくして病院の前にこっそり置くとか、色々あるでしょ

[49. 匿名]

クソワロタ

[50. 匿名]

>>27
保険適用外だしいきなり用意できない人もいるんじゃない
アルバイトだし相談できる人もいないくらいだからまともな家庭育ちじゃないだろうし

[51. 匿名]

DNA検査して新生児の父親の逮捕もしよう
ヤリ逃げトンズラ男も新生児の育児放棄した共犯者みたいなものだよ

[52. 匿名]

>>2
ごめんなさい。2です。トピ間違えました
(;＞_＜;)

[53. 匿名]

わたしまだ子供産んだこと無いけど、産んで仕事に行ったとか頑丈過ぎない？
この手のニュースのたびに5ちゃんの馬鹿男らが「やっぱ出産ってたいしたダメージ無いじゃん女は大げさ」って言うけど、産み捨てる輩が異常に頑丈なだけじゃないの？
姉が出産した時精も根も尽きましたっ感じでとても働けるような状態じゃなかった。

[54. 匿名]

>>43
10万円ケチって自宅で産んで放置する人の気が知れない。

[55. 匿名]

どうせ持ってるであろうスマホで調べられなかったのかな

[56. 匿名]

1人で産む人ってただただすげぇな…

出産て命がけなのに

[57. 匿名]

1人で産むって自分で後の処理とかもするんでしょ？想像しても怖すぎるよ。感情ぶっ飛んじゃうのか？

[58. 匿名]

>>47
21でも十分やばいよ

[59. 匿名]

娘みてぇなこと言ってんじゃねぇよ

[60. 匿名]

>>25
妊娠期間は40週近くあるんだから、年末年始とか関係無いよ。

市役所に、相手の男のこともしっかり届け出て、一緒に出頭させる制度作ってほしいわ。

[61. 匿名]

せめて赤ちゃんポストまで連れて行ってあげて欲しかった

[62. 匿名]

31歳にもなって親になることの責任もとらないとは…

[63. 匿名]

今は避妊具も色々開発されてるから女性も自分の身は自分で守る時代よ。
男なんて出すだけでなんも考えてない

[64. 匿名]

>>43
アフターピルも結構高いからね。
堕胎ももちろんお金高い。
目先の責任が取れない結果の出産だからねこういうのは…

[65. 匿名]

だらしない女だなぁ。赤ちゃんが可哀想じゃないか。

[66. 匿名]

胎盤とかどうしてんの？
アソコは裂けたりしてんじゃないの？

すごい不思議なんだけど

[67. 匿名]

いつも思うけど、自宅で出産してすぐ外出して仕事行ってるとか…ありえないんだけどって思う。
分娩室で産むのだって命懸けなのに、なぜ自宅で産めるのか…

[68. 匿名]

>>64
高い高いって命を何だと思ってるをんだ！
責任感なさすぎですよね

[69. 匿名]

一人で陣痛耐えて風呂場で産んで色々処理して、産後すぐに出勤…！？自分をいじめすぎ。

[70. 匿名]

>>58
うん、人としてやばい。

[71. 匿名]

役場の福祉課や保健所とかなんか相談できそうなところはいっぱいあるのに。

[72. 匿名]

1350グラム？！

[73. 匿名]

本当に可哀想。
育てられないなら施設に預けてよ。
こんな寒いなか、赤ちゃんどんなに寒かっただろうか。。どうか天国で幸せに。。

[74. 匿名]

お金なくて妊娠＝自宅で出産からの放置になるわけ？
30も過ぎておかしいでしょ。
頼れるとこも調べもしないで。
相談してれば結果は違ったでしょ。

[75. 匿名]

1350グラム、25週くらいだろうか…

[76. 匿名]

赤の他人の子でもそんな状況を目の当たりにしたら放置できんわ
弱っていく生まれたばかりの我が子を見てこいつは一体どんな心境だったんだ

[77. 匿名]

いやいやお金がなかったってさ、市からの助成金は？出生届と同時に申請しなかったの？そもそも母親になる気が無かったんだね

[78. 匿名]

>>67
オーストラリアの原始的な暮らしをする部族の人は、一人で穴掘って産むって聞いたことがある。

[79. 匿名]

こういう自宅とかトイレでこっそり産むっていうのは低体重の未熟児とか早産が多そう

じゃないととてもじゃないけど、自己処置でなんて間に合わないし、まして外になんてとてもじゃないけど出られない

[80. 匿名]

スマホでググれよ

[81. 匿名]

>>15
1350gなら臨月の半分くらいだから服によっては目立たないかも

[82. 匿名]

信じられない。
あったかくてきもちいいおなかから急に出されて、泣いても泣いても抱っこもしてもらえなくて。
ほんとにかわいそう。

[83. 匿名]

>>61
赤ちゃんポストってもっと全国に広がって欲しいよね。九州しか無いイメージだから関東圏に１つや２つ作ればもっとこういう事件が減ると思うんだけど。

[84. 匿名]

こんな人は二度と妊娠しないで。
もちろんペットも飼わないで。

[85. 匿名]

不思議とこのパターンで母親が亡くなったり瀕死の状態になる事ってないよね。
病院で分娩してもフラフラなのに。
火事場の馬鹿力みたいな感じなのかしら。

[86. 匿名]

>>74
１２月２９日以降、女児を自宅に残したままパチンコ店や飲食店の仕事に行き、帰宅後にミルクをあげるなどしていたという。

働いてたのにお金ない

[87. 匿名]

同じ時期に出産した者ですが…こんなにか弱く可愛い新生児を放置できるなんて本当に信じられない。
悲しすぎる

[88. 匿名]

今現在1人で悩んでる妊婦さん、養子縁組という制度もあるので、まずは色んな行政や病院に相談に行って下さい。

[89. 匿名]

相談する人いなくて困ってる時、職場のラジオで「思いがけない妊娠をしてしまった時ご相談ください」って電話番号言っててすぐかけたよ
本当に相談する人いなくても、当事者になったらいつもは気にかけてないCMとか気付くようにならない？けっこう妊婦さんに優しい相談所とかサービスあるよ？
　
こいつまさか殺すつもりで産んだんじゃねーだろうなぁ

[90. 匿名]

早産だったのかな？
できちゃった、病院行っておろそう、でもお金がないな、どうしよう…て、考えてるうちにこんなことになっちゃったんだろうね。31歳の大人の女性だなんて。周りに助けを求められなかったの？まず産婦人科に行き、妊娠してる事を確認して、行政の妊婦相談とかで相談して、それから児童施設に預けるとか、里親を探す機関を見つけてもらうとか、対応が違かったら、いくらでも赤ちゃんが助かる方法があっただろうに。
かわいそう、新年からこんな悲しいニュース。

[91. 匿名]

初めから育てる気も生かす気もなかったくせに、お金無い相談できる相手居ないって言い訳してる

[92. 匿名]

>>34
ギャンブルで使い果たしたんじゃないかな

[93. 匿名]

日本人が子ども産まない上に、産んでも育児放置や虐待で殺してしまうんじゃ、将来の日本人の数は先細りするばかりだね。

[94. 匿名]

キャバクラやってて堕胎費用またはせめてアフターピル代も出せてないって相当金がないのか頭が悪いのか。
こういう事件起こすのって体だけは無駄に強いけど頭は池沼レベルで悪い奴ばっかだよね。
同い年だけどそういう人って本当に不憫だと思う。でももちろん同情はしない

[95. 匿名]

>>17
昔みたいに処女のまま貞操守ってからの結婚が幸せなのかもしれない。昔は結婚も早かったから高齢出産にもならないし。

[96. 匿名]

こないだ医療救急24時の番組見てて未熟児の子でも小さいながらに必死に泣いて手動かしたりしてママを探してる姿を見たばかりだから、想像するだけで涙が出てきそう。抱きしめて欲しかっただろうな、寒かっただろうなって

[97. 匿名]

「妊娠したけどどうしていいかわからず産み、それもどうしていいかわからず放置」する人って、ちょっと障害ある人一定数いると思う。
身内に所謂発達障害の子がいるんだけど、その子も危うくそうなりかけた。純粋にどうしていいかわからなかった&妊娠出産の重大さがわからなかった。

[98. 匿名]

男はどう思ってるんだろう！作るだけ作って、自分の子供がこんな目にあってるのに、辛くないの？風俗に行ってる奴もそうだけど、簡単にそんな事をする奴って、絶対にどこかで女がひっそり子供産んでて、知らないだけで、どこかしらに子供がいるはずだよね。

[99. 匿名]

>>46
実際そのパターンが多いんだろうな
行政に相談とか堕胎費用貯めなきゃとか
そういう発想もできない知能レベルなんだと思う。
というかそうじゃなきゃ理解できないわ…。

[100. 匿名]

子供の父親も逮捕してほしい

[101. 匿名]

育てる気があったらお金なくても相談したり頼れる制度必死に探すよね。
最初から育てる気なかったよ絶対。
31で甘えすぎ。

[102. 匿名]

もう赤ちゃんとか子供が亡くなるニュース聞きたくない。本当に泣きそうになる。
こういうのは正常な思考で出来ることではないよね。この女自身、知的障害か何か絶対にあると思う。

[103. 匿名]

>>74
文字通り「セックス以外は何もしなかった」だけだよね。できれば産む気もないけどおろす金がない。かといって育てる気なんてさらさらない。
31にもなって。感染症にでもなってそのまま一生産めなくなればいい。

[104. 匿名]

20歳前後の母親かと思ったら31歳かよ

[105. 匿名]

税金使って、中絶費用出してあげるようにできないのかな。
1350グラムなら、妊娠8ヶ月ぐらいだったと思う。
検診も受けてなかったかもしれないし、食べ物など気をつけたりせず早産になったのかもね。
私は中絶も可哀想過ぎます。でも望まれず産まれて死ぬぐらいならまだマシです。
そもそも、つくるなと言いたいですが。

私はいま2人目妊娠中です。
1人目で分かるけど、あんなちっちゃい赤ちゃんをこの寒い中放置するなんてできない。
いまお腹の中にある命もとても愛おしいです。普通なら、こうやって望まれて産まれて可愛がってもらえたはず。

[106. 匿名]

毎回思うけど…
コンビニのトイレとかで産む人もいるけど
よく一人で産めるよなぁ
出産した事あるけど一人では無理だわ！
それだけの事が出来るのであれば
たとえば　何処か発見されやすい所に置いて育ててもらうとか　病院とか施設とか電話して助けてもらうとか…
何か考えられなかったのか？！
自分が産んだことを知られたくなかったとか…何か他に理由があるの？
どうして？避妊しないと出来るの事くらいわかるよね？
出来る前に対策も出来るじゃないかよ
悲しい😢
いや腹立たしい！

[107. 匿名]

>>100
当然逮捕すべきだよね

[108. 匿名]

新生児がいて仕事！？
よく働けたね
水商売？

[109. 匿名]

パワー系池沼かと思ってしまうこの女
普通31で産んでそのまま仕事いけるか？
オハマじゃないんだからさー

[110. 匿名]

こういう場合男は何にも関係なく普通に生きてるんだろうな。

女の思い当たる人のDNA鑑定して男側にも責任放棄したとかの罪与えればいいのに。

[111. 匿名]

>>86
一応育ててはいたけど(新生児置いて仕事はありえんけど)必要な医療を受けさせなかったってことが大きいのかな？
完全な未熟児だもんね…

[112. 匿名]

育てられないなら、せめて赤ちゃんポストにいれるとか養子に出すとかしてほしい

[113. 匿名]

女の子当たりだったのに勿体無い

[114. 匿名]

赤ちゃんの父親も探し出せ。
同罪だよ。

[115. 匿名]

>>86
ミルクあげてたなら一応生かす気はあったって事？
低体重の上に長時間放置して気まぐれにミルク飲ませるだけで生きれる訳ないじゃん。
本当に腹立たしい。バカ女。

[116. 匿名]

>>14
事情があって正社員になれない人も居るんだよ。

[117. 匿名]

>>46
キャバとか風俗には実際に知的に問題ある人もいるよね。言われるまま働かされてお金をむしりとられる

[118. 匿名]

今年もキチガイ母が増えそう

[119. 匿名]

>>68
本当にそう。
高くて払えない、お金ない、誰にも相談できない。
そんな言い訳ばかり並べてないでやれよって思う。お金が無いなら死に物狂いで稼げ。産めない命なら初めから行為をするな。責任感が無さすぎる。というか責任感以前の問題か。

[120. 匿名]

そもそも、どうやってこの事件は判明したのだろうか？
本人が通報したのかな？

[121. 匿名]

>>105
自分語り混ぜてコメントするのやめたほうがいいよ
なんかあなたのコメント見て人でなしだなと思って涙出そうになった
わざわざ対比させるなんて亡くなった赤ちゃんがかわいそうすぎるよ

[122. 匿名]

>>119
女側だけの問題じゃないじゃん…
こういうニュース叩かれるのは女ばかりで腹立つわ

[123. 匿名]

またか
なぜ一人で産めるんだ
股や胎盤はどうなってんの？

[124. 匿名]

>>46
だと思う。今産める状況じゃない人のほとんどが堕胎を選ぶわけだし。

[125. 匿名]

この女は何の為に足立区に住んでんだよ！
未婚や母子家庭や低所得者に甘々な区だよ、頼れよ区役所に！

[126. 匿名]

普通の31ならこんなことしないから
精神的にも異常な人なんだろうな

[127. 匿名]

回りは気付いてたろうから突然腹がへこんでて不信に思って通報したんだろうね

[128. 匿名]

>>79
タバコやお酒の影響で
早産、低体重での出産になるんだろうね。
なんとかならなかったのかな、、、

[129. 匿名]

こういうトピあげるの、もうやめにしない？

[130. 匿名]

>>123
小さかったら裂けないから縫う必要もないよ
胎盤はどう処置してるんだろうね

[131. 匿名]

>>129
賛成だけど営利目的の掲示板だし今後も同じだろうね

[132. 匿名]

生んでやるなよまじで

[133. 匿名]

>>127
赤ちゃん小さめだし周りの人も気付いてなかったのでは？と思う

[134. 匿名]

>>130
胎盤は本当に掻き出しててもらわないと残るし癒着する
こいつにはその方がいいね
二度と妊娠できないように
子宮がどうなろうと関係ない

[135. 匿名]

年末に孤独な想いで出産して自分の赤ちゃん死なせてしまったなんて悲しすぎる。
相手の男性に言えなかったのかな。
シングルがアルバイトだけで生活するのは自分だけでもカツカツだろうし。
私もこの間熊本の慈恵病院が匿名出産のニュースがあって調べて初めて知ったけど、NPOでも検診～出産～里子までの支援があるんだよね。

たった一人で出産するのも不安だろうしそういうのをニュースや地域の掲示板で取り上げてもいいんじゃないかと思うくらい同じような事件があるよね。

[136. 匿名]

>>85
娘が具合悪くて救急車で運ばれて産後だってことが判明した事件前にあったよ
出産したの母親は気付いてなかったっていうやつ

[137. 匿名]

産めないのに中出しすんのが一番悪いんだけどさ、普通そういう行為したら不安になるよね。すぐアフターピル貰いに行く人、生理が来てホッとして二度としないと誓う人、妊娠発覚して産めないから中絶する人orできちゃった結婚する人、いろいろな道があるしどうにかしようとするわけじゃん？
それを一切しないって、やっぱり知能に問題あるよ。悲しいことに軽度だと支援も無いし周りの人間も「いい人だけどちょっと抜けてるよね」程度にしか思わないからそこまで気にかけないしさ。

[138. 匿名]

こんなこと言ってもね、どうしようもないのに、分かってるど吐かせて欲しい。
私のお腹に来てくれたら、ちゃんと産んですくすく幸せに育つようケアしてあげられるよ。
お金、頑張って稼いで来れるよ。そのために辛くてもお仕事続けているよ。貯金もしているよ。
私だけじゃなくて、お世話したくて仕方ないパパもじぃじたちもばぁばたちも待ってるよ。
なんで？産み捨てちゃうような、そんなママのところに行っちゃうの？

[139. 匿名]

>>116
プシコとかでしょ？恥ずかしいことじゃん。まあかわいそうだけどー。

[140. 匿名]

>>122
そりゃ勿論男にも同等の責任があるよ。
でも今回男がどういう状況にあったか書かれてないんだから責めようがないじゃん。
妊娠を知って逃げたのか、そもそも妊娠自体知らなかったのか、死んでるのか生きてるのかも分からない。そもそも登場さえしてない存在をどう叩けっていうの？この女の事だけ記事に書いてあったから、この女についてコメントしただけ。

[141. 匿名]

>>17
まぁ風俗で働いててできちゃったのかもしれないし

[142. 匿名]

>>119
妊娠がわかってから中絶するまで何ヵ月かはあるじゃない？中絶費用稼げるよね？
金がなくて自宅で産んだとかなんも考えてない。

[143. 匿名]

スマホくらい持ってんだろ、調べろや

[144. 匿名]

アルバイト‥

[145. 匿名]

こういうのってお金がなくて堕胎できなかったというよりも怖くて選択先延ばししてるうちに中絶可能期間すぎちゃって病院も行かず出産しちゃったんだろうな

[146. 匿名]

>>122
ん。妊娠は一人では出来ないから二人の責任だけど、肉体的に負担がかかるのは女性側だからグズ男と安易なセックスしないようにしないといけないし、セックスするならちゃんと避妊しないといけない。自分の身を守りたいなら

[147. 匿名]

軽度知的障害なんだろうな、こういう人って。
小学校で教師が支援級や療育を勧めても、親が「うちの子は普通です。」拒否し続けると、なんの支援も受けられないまま成人してこうなってしまう。

[148. 匿名]

新生児で放置されて3日も生きられるって、なんて元気な赤ちゃんだったんだろう。
次は優しいママのところで生まれなよ。

[149. 匿名]

>>121
対比させるというか、多分｢どの赤ちゃんにも愛される資格があるはずなのに｣って事を言いたかったんだと思うよ。話し方めちゃくちゃ下手だけど。

[150. 匿名]

>>30
なんかさ、幸せな時もなくてただただ大きくなるお腹に急に来た陣痛に、ただ必死にわからないまま産んだんだろうね。そんな状況なら、やっぱり赤ちゃん産まれて可愛いなぁとか、ああ！病院へいかなきゃ！とか考えられないんだと思うんだよね。
だって普通なら妊娠して喜び、日々成長する姿をみて生まれてくるのを楽しみに待ち望んでるよ。
お母さんになるには、この人には酷すぎたんだね。

[151. 匿名]

もういっそ国民全員のDNA管理してくれよ
父親もすぐわかるじゃん
すぐいろいろバレるってわかったらこんな事件も起きないだろうしさあ

[152. 匿名]

産まれてすぐ、母親に殺されたのか･･。
こういう子殺しは、懲役５０年くらい重くしてほしい！！

[153. 匿名]

>>147
いるよねそういう親。子の特性を親が受け入れないと悲しいことになるよね。障害を一番差別してんのが親っていう悲劇。

[154. 匿名]

産んだ後にちょっとでもこの子を助けたいとかいう感情湧いてこなかったのかね・・お金は後でなんとかして今は1番にこの子をって思う気持ちが少しでもあったら事態が変わっていたのかなぁ

[155. 匿名]

赤ちゃんが不憫でならない。

何でこういう人って自宅で一人で出産できるんだろう。出産って本当に大変なのに。
産後すぐ仕事に行くってのも、何か凄すぎて……

[156. 匿名]

>>138
不妊様？ほんとやめてよそういうポエム

[157. 匿名]

生まれてきた赤ちゃんに罪はないし病院に連れて行ってあげていれば助かった命だったろうに

[158. 匿名]

>>152
懲役どころか死刑を望む。
こんなの故意で片付けられない殺人じゃん。助ける気なんて無かったんだから。人を殺しておいて懲役で済むなんて甘いよ。この先のうのうと生きて暮らすなんて、赤ちゃんの命が浮かばれない。

[159. 匿名]

>>25
みたいな人が同じ状況におかれたらどうなってしまうんだろう…と考える。

[160. 匿名]

死なせるなら行政でもっと引き取れるシステムできないかな？そもそも一定数の無責任なケースはあるのだから、可哀相で済ますより良いと思うけどな。

勿論、この母親が責任重大だとは思うけど…

[161. 匿名]

>>159
こういう人がやらかすんだろうね。「休みだからどうしたらいいの？」って、妊娠期間が何日あると思ってるんだろうか。

[162. 匿名]

1350gとは。生まれた時に何グラムだったかわからないけど、出産時2500グラム以下は低体重児だよ。
うちのこも2500以下だったけど、本当に小さいよ。市販のオムツでは大きいから、低体重児用の小さなオムツが花王から出ていてネットで買ったよ。

[163. 匿名]

同じ事繰り返す
子宮摘出して

[164. 匿名]

>>159
>>161
>>25だけど普通に妊娠期間のことなんて頭になくて
単純に今どうすべきだったんだろうと思ってコメントしたけど
後からバカだなと気付いたよ

[165. 匿名]

>>160 出産してしまってからではかわいそうだから、出産を望まない人には避妊具を無料で配るとか予防教育が必要かなと思う。

[166. 匿名]

>>138
なんでいつも出没するのかねこういうキ☆ガイ

[167. 匿名]

>>30
ただただ悲しい、赤ちゃんもこのお母さんも。

[168. 匿名]

>>158
横ですが、このマイナスは｢子供殺したけど刑期終えたら普通に暮らしていいと思うよ！｣っていうマイナスですか･･･？だとしたら怖いんですけど。

[169. 匿名]

妊婦助ける色んな手立てがあるのにね。せめて一度でも産婦人科行けば、病院側もあれ？って察して親身になってくれたのに。

[170. 匿名]

自宅で産んですぐ仕事に行ってたってことだよね。
スゴすぎる、、

[171. 匿名]

ちょっと信じられないけど、こういう母親の元に産まれてしまった赤ちゃんて母親からしたら「物」なんだろうね。
厄介な物が産まれちゃった、どうしようって感じなのかなと思う。
命ある赤ちゃんていう認識なら放置とか殺すとか普通は出来ないよ。

[172. 匿名]

不妊様の気持ち悪いテンション狂気感じて怖いからやめて下さい

[173. 匿名]

>>27
そんな安くないよ
20万だってフリーターなら大金だよ
だからって許せるわけじゃないけど

[174. 匿名]

相手の男も見つけて罰してほしい

[175. 匿名]

病院行くお金なかったとか言うけど、スマホがある世の中で医療費無料とかなんにも知らないし調べようともしない人だったんだね。赤ちゃんかわいそう…

[176. 匿名]

こういう馬鹿があとを立たないけれど、いい加減性教育受け直せ。生まれたての新生児を放置するなんて動物でもせんわ。赤ちゃんと少しでも離れると胸が張って痛くなる。守らないといけないって本能が必死に守ろうとするんだわ。こんな寒い季節に鬼畜か。刑務所から50年出てくるな。一生飯食うな。

[177. 匿名]

>>175
調べようとしないと言うか「調べれば利用できる制度があるかも」とか考える頭も無いんだと思う。
いつも行き当たりばったりで生きてきたんじゃないかな。

[178. 匿名]

赤ちゃんポストや施設に捨てにくる人のほうがまともだよね。勿論要らないのに作るなんて大馬鹿だけど、赤ん坊死なせたらマズイって認識があるわけじゃない？それは赤ん坊を思ってなのか自分の保身なのかは置いといて、育てられないからといって放置していいものでは無いってわかってるわけで。
今回逮捕された女性がそういうことすらわからないような人だとすれば、また繰り返すと思うよ。

[179. 匿名]

>>168
人一人殺した程度では死刑にならないし
感情論に対するマイナスでは？
というかマイナスが1つついたくらいでいちいち騒いでたらガルちゃんやってられませんよ。

[180. 匿名]

悲しいしかないな。去年出産して、産まれたばかりって本当に小さくて壊れちゃいそうでなんとか守りたい、守らなきゃって自分は必死だったから。赤ちゃんは無条件に愛されて守られる存在であってほしい。産んで育てられないなら養子にだすとか人間として子どもの命を守ることを考えてほしかった。ただただ悲しい。

[181. 匿名]

>>138
怖い

[182. 匿名]

こんなクズ女、子宮取ってやりたい。

[183. 匿名]

10代でデキ婚してもちゃんと育てられる子もいるし30過ぎて産んで子供が泣き止まないからって殺しちゃうやつもいるし年齢なんて関係ない

[184. 匿名]

子供はもちろん新生児ってこの世で1番か弱くて何がなんでも守ってあげなきゃ！って思うハズなのに同じ女として理解できない。

私も病院間に合わなくて自宅出産したけど自分の痛さや出血なんかよりとにかく赤ちゃんを病院に連れていかないと！って救急車来るまでは生きた心地しなかった。
救急車の中で安心して大泣きした←

[185. 匿名]

赤ちゃん1350グラムだったのか、、頑張って必死に育って、頑張って産まれてきたんだね。
なんかだめだ。悲しくて涙が止まらない。

[186. 匿名]

>>156
横だけど、そんな酷い言い方しなくていいじゃん。

[187. 匿名]

こういう人って税金滞納してたり保険料支払ってなかったりで、役所に行くの躊躇うタイプが多いらしいよね。そんな人間が相談になんて行く訳がない。
負のループだわ。

[188. 匿名]

中学くらいで「お金がなくても赤ちゃんを診てもらえる制度はあるから、妊娠・出産したらとにかく病院に連れて行きましょう」って教えた方がいいのかも。
親から一般常識や社会保障について全く情報を得られない環境で育った層に
（どこに相談すればいいか自分で調べる・問合せる・という発想すらないように育てられた層）
そういうことを教えるチャンスは義務教育中しかない。

[189. 匿名]

>>184
多分、知的グレーの人じゃないかな…なんとなく。
小学校低学年くらいの判断力しかない感じがする。

[190. 匿名]

こういうことする人って赤ちゃんを人間と思ってないのかな？ありえない

[191. 匿名]

>>46
これだと思う
一概に母親を責める気になれない
詳細が分からないからなんとも言えないけど

[192. 匿名]

泣ける

[193. 匿名]

>>138
じゃあ養子もらいなさい
特別養子縁組して

[194. 匿名]

>>30
不安なこと沢山あったはずだよね
病院にも行かないで誰にも相談もできないで
体調悪い日だってあったはずだし
出産なんてどうやって乗り越えたんだろう
そんな勇気あるならもっと違う道もあったんじゃないかと思っちゃう

[195. 匿名]

>>175
調べる能力自体が低いのだと思う
調べられたとして諸々の手続きができないんだろうなって

[196. 匿名]

貧困でやむなくバイト中に家開けたまでは分かるけど、パチンコ行く金があるのに病院へは行かない時点で頭おかしい

[197. 匿名]

病院で出産するのも怖くて不安だし死ぬんじゃないかと思うくらい痛いのに、自分一人で産む度胸がある人がなぜ大切にできないのか本当に分からない。医療も整ってない環境で産むくらいだから責任感ないのは勿論だけどどこからその度胸が出てくるのか…

[198. 匿名]

>>153
親もそうだからかもね

[199. 匿名]

各都道府県に赤ちゃんポスト設置したほうがいいと思う

[200. 匿名]

赤ちゃん育てたいひとたくさんいるのにね

[201. 匿名]

うちの娘の誕生日に生まれてる…
みんなで楽しくお祝いしてる日にそんな事があってたなんて辛すぎる…

[202. 匿名]

親戚で今児相で働いている人いるけどこういう理解し難い行動する人って軽度知的が多いみたいね。。だからどうしたらいいのか本当にわからないらしい。

[203. 匿名]

>>25
とりあえず救急車でしょ。

[204. 匿名]

ミルクもあげなかったんたろうね…

[205. 匿名]

こういう人って障害があるのかな‥と思ってしまう。
成人した女性なら育てられないなら妊娠中にでもネットで調べまくって、どこかに預け先探すなりするんじゃないの？

[206. 匿名]

>>46
小学生レベルの知能だけど経験値でバレずに社会でやれてる人いるよね。でも先のこととか自分で調べたりはできない。まずはどうしたらいいのかわからないらしい。

[207. 匿名]

行政の相談窓口あるよね？島根だけ？妊娠中から相談できて育てられないなら乳児院入れるなりできたはずよ？
育てられないなら簡単に妊娠すべきじゃないけど殺すより乳児院とかのがよくね？
ゾッとする…命を何だと思ってるんだろ…

[208. 匿名]

>>139
なにそれ？

[209. 匿名]

母親は間違いなく知恵遅れ

[210. 匿名]

赤ちゃんからなら育てたいって人たくさんいるだろうに。

[211. 匿名]

夜の世界には小学生レベルの嘘言い訳距離感の人がまあまあいる。そして低レベルな店ではそれが許される。何で何でみんなしてるもーん。セックス出来る小学生みたいなもん。健康診断すら基本受けてないからそれと一緒にいろいろ調べて軽度知的や重度の発達障害の人は保護するべきかもしれない。

[212. 匿名]

今はペットだってそれなりに扱わないと批判される時代なのに、新生児を放っておくって、犬、猫以下の扱いだよね。お腹で育てて痛い思いして産んでいるのによく放っておけたね。信じられない。まさに殺人者だね。

[213. 匿名]

赤ちゃんきっと必死に生きようとしてたはず

ひどすぎる

[214. 匿名]

ベビー服とミルクは与えてたって本当？育てる気はあったけれど色々物事が分からない知能の人だったのかな？だとしたらやり捨てた男も相当責任ありそう

[215. 匿名]

赤ちゃんのご冥福をお祈りします、次は暖かい家族の元に生まれて来るんだよ🌈

[216. 匿名]

病気や事故でなく、
令和元年に生まれて令和元年に死んだ人間がもう存在するんやな…。

クソ女だわ。

[217. 匿名]

さすがにこれは健常者とは思えない
この母親も保護されるレベルの人間なんじゃないの…

[218. 匿名]

お金なかったって赤ちゃんの医療費ってタダじゃないの？

[219. 匿名]

>>218
そういう制度も難しくて分からない人もいそう

[220. 匿名]

自宅で出産もびっくりだし、新生児置いて産後間もない体で仕事行くのも何もかもめちゃくちゃだよね。
逃げた男もクソだけど、こんな頼れない状況でなぜ産んだ？産前産後、両親にも頼れなかったのかな？生活保護受けて産むなり、実家に身を寄せるなり頼れなかったのかな。
本人もだけど生い立ち自体にも問題がありそう。

[221. 匿名]

妊娠出産を保険適用にしてほしい。
病気じゃないからって意味不明。

[222. 匿名]

>>221
気持ちは分かるけれど、だいたいどの自治体も出産一時金はあるし、クーポンもあるし確かにお金なかったら痛いけれど
産んですぐ救急車呼ばない割にはちゃんとこの人なりにバイトから帰ったらミルクあげて育てて、何かこうお金がないというのは本人の思い込みで育てる気あったのに知識がなさ過ぎな人に見えた

[223. 匿名]

命の重さとかわかんない人なんだね
こういう人は自分優先だからペットも飼ってはいけないと思う

母親に少しの良心と勇気で助けてって言われれば他人の私でも赤ちゃんのためなら出来ることするのにな
こんな母親はどうなっても知らんけど

[224. 匿名]

>>52
>>2
本当に、間違えたならば、削除願いを自分で運営にだせ！！！
ふざけるな…

[225. 匿名]

>>25
こう言うバカはなぜ生まれるの？
義務教育も受けてるはずなのにほんと不思議。
年末年始に市役所に相談って思ったのはなぜ....

[226. 匿名]

>>223
でも可哀想には見える育てていく気はあった人みたいだし
こういう人を同じ女だからって異常に叩くのも良くないと思うよ　だって本当に何もわからない人いるからね

[227. 匿名]

>>225
人に簡単にバカと言えるあんたも相当バカ！！！

[228. 匿名]

>>5
軽度知的なのかも
相談する人もいなかった、というのはあくまで身の回りにいる人の範囲では誰もいなかった ということかな？
児童相談所でも乳児院でもいいから相談してほしかった
新生児をタンスの中に入れて遺棄してた女性もいたし、頭の弱い女性は身を守る術をどうすれば身につけられるんだろう

[229. 匿名]

>>224
横だけど憤ってるあんた嫌なことがあったのかもしれないけれどいい加減にしな
人のあらを見つけて噛みつくことで憂さ晴らし？
ふざけるなって怖すぎ　何様なの？？？あんたが謝りな！！！

[230. 匿名]

>>220
解決出来ない問題がある方は、相談相手がいないんだよ。
たまたま相談したあいてが冷たくあしらったり、頼れずに困っていたり。

、警察でも、救急車でも呼んで助けを求めて欲しいよ。

[231. 匿名]

>>224
あんたが出せばいいでしょ！！！新年早々不快な書き方すんな！！！当事者じゃないけどあんたの書き込みにムカついてしまったから書くね

[232. 匿名]

>>225
すごい言葉だね　私のレスにもバカって言える？？？

[233. 匿名]

>>225
人にこんなこと平気で書けるバカって生きてて恥ずかしくないわけ？あ、恥ずかしくないからこういうこと書けるんだね〜私感心しちゃうな〜

[234. 匿名]

>>217
多分、教育をうけていない育ちか、知的障害者かもしれないが、だからこそ助けを求めて欲しいよ。

そんな女性を、妊娠させる男は、チンコ切り落とすべきなんだよ。

[235. 匿名]

>>225
あまりな人間性を感じて恐怖なので通報ボタンたくさん押しておきました

[236. 匿名]

>>224
通報しといたよ

[237. 匿名]

よく一人で産めたね？
こういう人らって痛みに強いの？

[238. 匿名]

ただただかわいそう
愛情を一切受けることなく寒さに凍え死んでいった赤ちゃん

[239. 匿名]

>>223
めっちゃ上から目線・・・

[240. 匿名]

>>237
何が起こっているのかが理解できないんじゃないかな？

[241. 匿名]

>>81
え？900gの時ですらかなりお腹出てきてたよ。
相当鍛えてた人以外はわかるよ…。

[242. 匿名]

>>223
どうせ、こんなコメントが気軽に出来ちゃう人は、本当にその母親に助けてって言われてもこのコメントみたいに観察してるだけのくせに
私もそうだけど、他人事だから気軽に批判できるんだよね　でも私だったら助けられたとかこの母親を落としてまでこんなニュースで自分のマウント取りたくないわ

[243. 匿名]

>>225
227〜235は全部同じ人？

[244. 匿名]

>>231
>>229
トピずれだから邪魔。

[245. 匿名]

>>243
なんかそれっぽい感じ
深く考えずに人を傷つける言葉が平気で吐けそうな感じで読んでて気分悪くなるよね、もうちょっと考えて物事書けばって思う　頭悪いのかな

[246. 匿名]

>>83
無理。
仕組み的に。
生まれる前に相談するのが基本だしね。

[247. 匿名]

>>243
多分そうだろうね。
知的障害者かもしれない言動と、狂気的なコメントですね。
通報しておきましょうか？

アクセス禁止になったら冷静になるかな？

[248. 匿名]

こういう事件あると赤ちゃんポストって意義ある活動なんだなって思う

せめて児相とか、病院の前に置いてくれたらなぁ

[249. 匿名]

>>244
上から目線の何も考えずに人を傷つける言葉をナチュラルに吐ける馬鹿女本当嫌いだからそういうコメント見ると腹立って諭したくなってきちゃってたわ
まあ諭したところで言うこと聞かないと思うけどね
この手の人たちは　トピずれなんでここまでにしときますね

[250. 匿名]

>>247
まあそこまでしなくていいんじゃないの？反省さえしてもらえれば
この手の人ってアク禁になったらなったで落ち込んでやっかいそうだしね　特にこの事件の被害者叩きとかしてるとかならともかく通報よりもスルーしておくのが基本よ

[251. 匿名]

>>105
同じく妊娠中ですけど、お腹の中にいる時から愛おしいかどうかは人それぞれだと思うよ。
私は不安しかありませんね。

そして、税金使って中絶なんてもってのほか。
生まれてからいくらかかるのかを本人たちが認識してたらこんなことにならないし、それが認識できないような女性がこうなるのだから、こういうことは減ることはないでしょう。

言うのは簡単ですが。

[252. 匿名]

>>249
この人連投してない？？
相当おかしいよ。
取り敢えず、通報して無視しますか。

[253. 匿名]

>>252
書いたの私だけど、前のコメントした人に気軽に馬鹿って言える人間性に何なの？この人って何か説教したくなってしまった
反省してます　でも書き方酷いと思うんだけどなー　私だったら絶対この人みたいなことを書かれたらムカついてるから
でも、連投は目障りだったかもしれないですね　反省してます

[254. 匿名]

>>253
がるちゃんでいちいち熱くならない方がいいよ。
今後のためにも。

[255. 匿名]

>>254
確かに、匿名だしね、どこの誰とも分からない人の言葉につい熱くなってしまった　ごめんなさいね

[256. 匿名]

自首したのかな？
誰が警察に通報したのか気になる。

[257. 匿名]

>>256
ここまで誰とも関わってなさそうな暮らしをしている人だと、本人が言わない限り発覚しなくない？

[258. 匿名]

>>256
ソースによると自ら元旦に119番通報したらしいね

「お金がなかった」年末に出産の赤ちゃん放置 死亡 母親逮捕 | NHKニュース

東京・足立区の住宅で年末に出産した赤ちゃんを放置して死亡させたとして、２日、31歳の母親が保護責任者遺棄致死の疑いで逮捕…

[259. 匿名]

子どもが被害者の事件は尚更、心が痛む。
想像すると胸が締め付けられる。

[260. 匿名]

薬局とかで粉ミルクやベビー服まで買って育てていたから4日は生きられたのかな？そう考えると粉ミルクの栄養ったらすごいなと思う。けれどこの母親は知識がなさすぎというか

新生児の娘放置、死なす　東京・足立、容疑の母親逮捕「金なかった」（産経新聞） - Yahoo!ニュース

生後間もない娘を自宅に放置して死亡させたとして、警視庁西新井署は２日、保護責任者遺棄致死容疑で、東京都足立区西新井、アルバイト従業員、池田知美容疑者（３１）を逮捕した。調べに対し、「金がなく、病院に

[261. 匿名]

>>224
こんな感じで些細なことから苛立って昨今のあおり運転の事件が続いてるんですね、分かります。

[262. 匿名]

>>261
もう責めるのやめとこうよ、私もひと言ふた言言ってしまったけれど、トピずれになるからね

[263. 匿名]

ガルちゃんに相談すれば
限りなくゼロに近い確率で
解決したかもね
なんまいだ〜

[264. 匿名]

>>95
結婚早くても産み終わるのが早いとは限らないから
高齢出産は普通にあるよ
兄弟の1番上と末っ子で歳が15歳くらい離れてるとか今でもあるし

[265. 匿名]

でもさ、この人も記事だけの憶測だけど頑張ってたよね
頼る人もいなくて1人で産んで、ベビー服と哺乳瓶と粉ミルクを買ってバイトから帰ってきたらあげていたのかな？可愛い赤ちゃんとこれから頑張って生きていこうって夢をみていたのかな
でも何時間おきにミルクとか未熟児の知識がないから動かなくなってびっくりして通報してお母さん逮捕されちゃったけれど精神状態大丈夫かな
そこまで愛情があったなら、この子も粉ミルク買って飲ませてくれてお母さんありがとうって愛情は感じてくれていたらまだ救いだよね
けれど今の日本は病院行けば救われたんだよね
もうよく分からない

[266. 匿名]

>>46
そういう人だから、きちんと育てることなんて難しいって分かるだろに、孕ませる男が本当に最低。

[267. 匿名]

>>266
ハナからその女性のことも未来の赤ちゃんのことも、何も考えてないんだろうな
基本的にハイリスクになればお母さんですら命が危ないのに
そういう男を見抜ければいいけど、結婚してないのに生でいたすのはこういう危険性があるよね
結婚していてすら、育児に非協力な旦那が多いのに、結婚してない男なんてそりゃ逃げる奴もいるだろうよ、と男全般を見ているとそう思う
男を責めているというよりも男性は子どもや育児関係に対して甘い考えの人間が多いから、結婚してないなら尚更という

[268. 匿名]

うちも、子供がいるから、心締め付けられるんですけど、

こういう、子供がなくなったときって、なんでみんな、ふだん使わない
「○○だったろうに、○○だっただろうに」
をつかうんだろう。みんな揃いも揃って。

どうでもいいことですけどね。

そんなことより、お金がない育てられないなら生むな！ですよ。もちろん、父親もつかまえないと。
誕生の幸せな瞬間が、赤ちゃんにとって地獄の始まりなんてかわいそうすぎる。

[269. 匿名]

31にもなって福祉▪医療の制度など何も知らなかったんだね
親の無知さが赤ちゃんを死なせたも同然

[270. 匿名]

>>269
お金もなかったんだろうけれど、親になるにはある程度の学習能力って必要だな、と感じる事件だよね、、一応粉ミルクあげるだけの知識はあったみたいだし
病院とか行政の制度の説明が難しかったんだろうか、、

[271. 匿名]

>>141
風俗だったら
逆に相談できそうだけど。

[272. 匿名]

自分で育てられないならせめて、施設や病院の分かりやすい場所に置き去りにするとか...
今は赤ちゃんポストとかもあるし
望まない妊娠に悩む方への相談ダイヤルもあるのに

[273. 匿名]

>>272
こんな結末になるなら、冷たい母親の元に生まれて育てたくないって病院の前に捨てられた方が生き延びれたというか意味でマシだった
知識ないのに頑張ってしまうからこうなったように見える
お母さんにミルクもらって良かったねなんて言えるのは他人事だからだよなあ　この子だって生きたかったはずだし　でもお母さんとも居たかっただろうし　色々考えるとせつないね

[274. 匿名]

金がなくても性欲はあるんだね
赤ちゃんお腹の中では天国
だったのに、いきなり地獄。

[275. 匿名]

>>116
職場でそういう人いました。全然普通なんだけど体がずっと痛みがでる難病とか。

[276. 匿名]

ここまで記事のソースの書き方次第で意見が変わる事件も珍しい

[277. 匿名]

男はどこなん？
探し出して司法の裁きを受けるべきだよ。
どれだけ女が無知であっても一人では子供なんかできないんだから。
なんで裁きは女だけが受けるの。そんなのおかしい。

[278. 匿名]

お金がなくても赤ちゃんの事なら病院に連れていけば何とかなる、日本だったら。
子供ほしくてもできない人もいるんだから、里親に託す事もできるんだから。

[279. 匿名]

こういうのって無理矢理させられたのかも知れないから責められない。

[280. 匿名]

子供産んで放置して死なすならくれよ❗育てるから

[281. 匿名]

>>280
いや、育ててたらしい

[282. 匿名]

>>21
市役所(児童相談所)に連絡すればいい。
産まれたらまずは乳児院に行ってその後は養子の引き取り手があれば養子になります。
新生児は養子縁組を待つ夫婦に人気があるので引き取り手もたくさんいるはずです。
自宅で産むとか信じられない…。

[283. 匿名]

ミルクあげたりして育ててたのになんで新生児を放置なんて言われ方するの
つきっきりじゃなかったからってこと？

[284. 匿名]

私の友達も不倫相手の子供を妊娠したんだけど、早い段階で周りに話せず、私に話してくれた時はもう8ヶ月だった。
なぜ堕さなかったの？と聞いたら、「痛いのが怖いから」「器具入れるのが怖いから」「何かして結果がついてくるのが怖いから放置した」と。
もともと考えの至らない子だから不倫して、しかも妊娠して、迅速な対応も取れず、産むしかない、になってしまったんだなとその時思った。
さすがに我を子を殺してはないけどネグレクト気味。

どう形容していいのか難しいけど、思慮が足りない、先のこと考えられない、現実逃避、難を先送りする傾向があり、かつ周りに誰もいない人が望まない妊娠すると、「そのまま自然の流れに任せて放置する」のが一番最初の選択肢なんだろうな、と。

自治体とか、看護師さんに無料匿名で相談できる窓口とか紹介したけど、それも「怖い」「多分しなくて平気」で頼らずじまい。
手を差し伸べられる社会であって欲しいけど、その手を掴まない人もいる。
たぶん小学生のときとかから、望まない妊娠対処法みたいな性教育を常識レベルで徹底するしかないのかもね。

[285. 匿名]

>>27
10万くらいだよね。そのくらいならバイトでもなんでも出せるでしょ。てか産んだ後の方がお金かかるんだから、それを考えたら中絶費用をどうにかしてでも集めればよかったんだよ。31でこんなことになるっておかしいよ。

[286. 匿名]

>>228
知的で済ませてもね。
子作りはできるのに。

[287. 匿名]

自宅で出産からして、育てる気なさそう

[288. 匿名]

>>241
それは食べ過ぎじゃない？

[289. 匿名]

>>260
いやもう知識とかの問題じゃないと思うよ。
精神的な何かだと思う。

普通に考えて出産を自分一人でやるって事がそもそも普通じゃない。生まれてきたら困る子供をトイレとかで産み落とすとかの事件とはまた違う。産まれたあとに育ててるんだもん。闇が深いよ。

私なら‥とか、今妊娠中だけど‥とかまともな人が自分語りしても意味ない。

[290. 匿名]

>>283
名前まで出されて可哀想だよね
無知な人には厳しい国だよなあ
まあ無知が罪といえば罪だけどさー何かなー

[291. 匿名]

>>284
むしろ相談せずに1人で育てることが怖いんだけど、
何が怖いのかがこっちからは理解できないのも闇が深い。

[292. 匿名]

西新井ってのがもうお察し、、、。
31歳がなにしてんだか。

[293. 匿名]

>>291
その「一人で育てることになる」ってところまで考えが及ばないんだよ。

こういうタイプの人は現実と向き合うのが一番怖いんだよ。
だから赤ちゃんがいないのと同じように見て見ぬ振りして生活するわけ。
そうすれば妊娠してないのと同じでしょ？
産んだ翌日にバイト行ってるのもそういう正常化バイアスの一つだと思うよ。
いつも通りにしてれば起こってないと同じと少なくとも思い込める。

でも実際は見て見ぬ振りしても時期が来れば生まれてくるので、
「あっ、生まれちゃったー。どうしよう、ミルクとかあげるんだっけ？」ってとりあえず粉ミルクあげてみたけど、どうにもならず、現実と向き合えなくてとりあえずいつも通りバイトへ。
そうこうしてる間に赤ちゃん死亡。
どうしようもなくなって自首。
っていう流れかと。

[294. 匿名]

>>286
むしろ知的障害ある方が性行動に安易に走るんだよ。
だから避妊とかちゃんと教えないとすぐ障害者同士で子供作ってしまう。
AVとか風俗とかでお金稼ごうとする人にも知的障害の人多いし。

[295. 匿名]

父親も同じ罰で

[296. 匿名]

>>292
新しいマンション群だらけだし土地は無関係

[297. 匿名]

>>66
1300ちょっとだったみたいだし、割けずに産まれたのかもしれないよね。
でも胎盤とかはほんとどうしたんだろね。

[298. 匿名]

>>20
早産みたいだし、家にいるときにたまたま産まれちゃったんじゃない？

[299. 匿名]

>>218
妊婦健診だけで自己負担13万足でたし、出産も自己負担55万足が出た。
生まれてから無料の自治体ばかりでもないし、お金ないからって病院行かないのもわかるよ。
行くならまず母子手帳もらいに行く時の面談で言うしかない。

[300. 匿名]

>>98
男なんてどうも思ってないと思うよ。
昔の奴隷がいた時代も主人が孕ませた奴隷の子供は奴隷だもん。
愛してる本命が産んだ子には愛情あるけど、ただの性欲処理が産んだ子なんて興味ないよ。
だからこそ、女は自分で自分を守らなくてはいけないよね。

[301. 匿名]

パチンコ屋とキャバクラ安定の底辺
パチンコ屋なら社保完備の場所殆どのはずなのに。

妊婦検診すら受けてないってパチンコ店員と不倫してたから公に出来なかったんじゃないの

[302. 匿名]

ヤり逃げされたのかな…
出産してすぐに仕事行くって（しかも風俗）ミルクとか買ってるから育てようって気持ちはあったと思うけど…
自分が生きて行くだけで精一杯だったのかも…
批判多いけど、何だか痛ましいわ…

[303. 匿名]

自宅で産んだのか
繁殖力つっよ
ゴキブリみたい

[304. 匿名]

>>264
でも同じ高齢出産でも、既に上の子を産んでる人と初産では全く違うからね。

[305. 匿名]

精神異常者か発達でしょ

[306. 匿名]

>>51
ほんと父親にも何かしらの責任をとらせるようにしたいよね。
そうすれば男側も自衛として避妊したり、本番行為自体を避ける人だって出てくるかもしれない。

シングルマザー関連の虐待だって、じゃあ本来の父親は何してたんだ、定期的に子供の様子を見に行ってれば防げた事件なんじゃないかって思う時あるし。

女だけで作れないのに女ばかりが悪者になる。
もっと男にも責任とらせたいけど、愛人囲ってる男達が法律管理してる日本では無理そうだよね。

[307. 匿名]

>>17
こういう事をしでかす女に、まともな男がつくと思う？相手は付き合ってる男じゃなくて、出会い系とかで知り合ったとかでしょ。
だから、そういう意味で誰にも相談出来ない状態だったんじゃないの？バカみたいだけど。

[308. 匿名]

>>306
避妊しない男を受け入れてるのは、最終的に女じゃん。何でも男のせいにするんじゃないよ。
自分がしっかりしてれば、こんなことにはならないんだよ。

[309. 匿名]

>>308
結局女だけが悪いって言いたいんだね
もう全部そう
旦那の愚痴言えば→選んだのはあなた
離婚して養育費ももらえず大変→選んだのはあなた
こればっか！

[310. 匿名]

見た目は普通に見えたから、軽度かな。

[311. 匿名]

>>308
そうとも言い切れないよ。女の場合は男に力じゃ勝てないってわかってますか？

女は自分を守る方法として、相手を見極めて付き合うとか、夜道は一人では出歩かないとかするしかない。

もうねどっちが悪いとかじゃないんだよ。どっちもダメなんだよ。

[312. 匿名]

>>309
男尊女卑が変わらない日本だからそう言う人は減らなそう…

[313. 匿名]

こういうのってさ、お金がないんじゃなくて脳みそにミソが入っているか入ってないかだよね。

隣の家の中学生も14で妊娠して卵のうちに中絶して2日後に普通に学校に行って友達3人と笑いながらまたねバイバァーイってそこで別れて家に入ってただいまーっていつもの通り。

その子妊娠したとき、家に遊びに来て相談されてお母さんに言ったほうがいいよ、産めないし育てられないし学校辞めるのはもったいないよ、と話したのね。

そうだよね分かった、お母さんに打ち明けてくるってさらって。お母さんもお母さんでその日の夜に家に来て、娘がご迷惑かけましたって謝ってきた。いきなり中絶するお金貸してくださいって言ってきた笑

次の日に入院して中絶して翌日に退院してすぐに家に来て、その子からも改めてお姉さんごめんねっ、簡単だったよってニコッされた。

卵のうちに解決したほうが心も楽なんだろーね。あまりにもニコニコしすぎてびっくりしたな。あれだけどーしよどーしよって相談されたのに。

何周目だったの？と聞いたら9周目だったよ、ヒェー。心拍確認される頃だよね。画面に白黒で卵しか映らない時期だから愛着もないんだろーね。

しかし、つわりもあって胎動もあって陣痛も来て産まれて産声もあって放置するとかすごいな.....。お腹の中に入れてて愛情なんかわかないんだね。毎日やべえ、どうしよ、生まれたら殺そうとしかないのか。中学生の子もどーしよどーしよってすぐに中絶してニコニコして帰ってきた。

うーん....

[314. 匿名]

>>308
私もそうとしか思わないやー
よく避妊せずにやるよね。。つかそうしなきゃフラれるとかそんな程度のレベルなんだと思うよ。

[315. 匿名]

>>309
自分で回避できたはずたよ。
そもそも、なぜゴムをつけない男とそういうことするわけ？その時点で、妊娠したら男のせいにする気満々じゃん。

[316. 匿名]

海外だと宗教のコミュニティとかがこういう人の受け皿になってくれたりするんだけど、
日本はせいぜいNGO、しかも政府からの予算も少ないし。

まだまだ未婚女性の出産に対する社会的な偏見が強いから、恥や体裁が先立って助けを求められなかったり、支援が行き届かなかったり。

[317. 匿名]

>>228
知的でも精神障害でも
罪は罪

[318. 匿名]

>>313
9週ってまだ生理も1.2回来ないくらいだよね？本人よー気づいたなー私、そのくらいの時はまだ生理も安定しなかったし分からなかったかも。。
つか堕胎手術ってまだその位なら日帰りで10万もしないよね？そのお金貸せとかどんだけ極貧なんだ…

[319. 匿名]

>>315
力強くだったり脅されたりして望まない妊娠する人ごまんといるし、むしろ望まない妊娠してる人はだいたい力で上回ってる相手に強く出られなくてっていうケースがほとんどでしょう。

[320. 匿名]

産んですぐに動ける事にも驚くわ

[321. 匿名]

>>314
自ら望んで避妊しなかったってどうして思うんだろう
頼んでも無理やりやられるっていう状況を考え至らないってある意味お花畑なんだろうな

[322. 匿名]

産まれたての子が殺されてしまう事件がある度、どんな気持ちで十月十日過ごしてたのか疑問に思う。
本当に可哀想。

[323. 匿名]

>>16

同感です。
それこそ救いようがないですよね？
だから本当に困ってる人に手を差し伸べたくても、どうしても手を引かざる得ないのでは？

[324. 匿名]

>>305

相手の男は精神異常者か発達分かってたのでは？

[325. 匿名]

コミュ障のアラサーが穴目当ての男（既婚、バイト先の店長）にロックオンされ避妊もせずに好き勝手される。
しかしアラサー女も寂しいのでこの関係を壊したくはなかったのに、子どもができて男に捨てられる…堕ろすにも相手は名前書いてくれないし、自宅出産…


妄想です。
でも男女ともに相当だらしない人間なんだろうな、と思う。

[326. 匿名]

別の記事では赤ちゃんら服を着せられていたし、ミルクを購入していたって書いてあった。

一般の感覚では信じられないかもしれないけど、この母親なりの愛情はあったんだと思う。

赤ちゃんの体重は未熟児の体重だった。
出産した時点で救急車呼べば良かったのに。
昔と違って、お金がないと言っても2つバイト掛け持ちしてるくらいだし、スマホは手元にあるはず。
どうしてスマホで自分の住む町の福祉を調べなかったのかと思う。
無知ほど怖いものはない。

[327. 匿名]

>>321
私もそう思う！！！
男の人に押さえつけられたら...一対一だって勝てない可能性の方が高い...２人以上になったら絶対勝てない...

[328. 匿名]

区役所の窓口とかで働くと、生活保護受けるべき貧困層なのに「書類の書き方や揃え方わからないから恥ずかしくて今まで来られなかった」「字が上手く書けなくて恥ずかしくて申請できなかった」とかいう人って多いみたい。
行政に頼れ！！！って普通の人は思うけど、
まず「行政に頼る」っていう発想ができる時点で、恵まれてるんだと思う。

[329. 匿名]

これちょっとあんまり言いたくないけど…
知的な部分に問題がある人なんじゃないかな…？
だとしたらなんていうか…いたたまれないな…

[330. 匿名]

>>321
無理矢理じゃなかったら、どうなんの

[331. 匿名]

>>262
>>261
病気みたいな連投して、真夜中に自演するのは、薬でもやってるの？
気持ち悪いよ。

[332. 匿名]

>>308
子供を武器にして結婚迫るような怖い女もいるしね
男だけが悪い、女だけが悪いなんてことない。どっちも悪い

[333. 匿名]

>>304
10年近く間があいているなら初産と同じと聞いたよ

[334. 匿名]

行政を頼るとか、赤ちゃんポストを利用するとか、考えれば色々と手段はあっただろうに。
要するにエッチするだけの猿で、その他の人間としての知識は皆無だったって事だな。

[335. 匿名]

>>304
それなら「高齢出産にもならない」じゃなく
「高齢初産にもならない」と書くべきだったね

[336. 匿名]

>>27
1350gなら妊娠8ヶ月くらいだよね。
キャバとパチ屋掛け持ちしてたなら用意できたはず。

[337. 匿名]

>>330
それは自業自得じゃないかな...

色々な可能性があることを言いたいんだと思うよ。

[338. 匿名]

出来婚狙ってたのかな？？それにしても可哀想な赤ちゃん。

[339. 匿名]

>>283
未熟児だからしかるべき医療を受けないと無理でしょう。
これで育てていたとはいえはい。

[340. 匿名]

>>17
男のせいにしてもしょうがない
責任転嫁でしかない
生まれた子供にはそんな事情は関係ない
まともな人ならこんな結果にはならない
問題おおありの女性だったんだと思う

[341. 匿名]

>>315
男のせいも何も子供欲しくない状況で妊娠したら困るのは女の方なのに進んで子作りしたいわけないじゃん
うまいこと言いくるめて騙してるか脅してるか完全に無理やりかでしょうよ
男はできても逃げられるし何も罰なんかないから困らないもんね

[342. 匿名]

>>313
人としてなにか欠如しまくってるその子。
おやもカス。けろっと笑って普通に学校にいくって…。
学校にばれなかったらいいんか？
ひとの形になってなかったら人殺しにならないんか？

普通だったら心拍確認した時点でかわいいでしょう。そのころにはつわりもきてるし。
９週なんて、妊娠に絶対に気づく。

[343. 匿名]

>>190

それこそ通り魔に刺されて欲しい。
やっぱ普通の人が刺されるのは理不尽でしょう。

[344. 匿名]

>>14
生活保護よりましやろ

[345. 匿名]

アフターピルを飲むとか、赤ちゃんポストに入れるという知識すらないなんて！

[346. 匿名]

なんでなの
姿をみたら母性わかないの？
望まない妊娠？

[347. 匿名]

>>329

相手も知的な部分に問題あると分かってたのでは？
男もどういう人なのか見てますよね？

[348. 匿名]

>>303
ごき以下でしょ

[349. 匿名]

今や、すべての女子に、若いうちから避妊について、また、赤ちゃんポストや中絶可能期間など、いろいろ教育した方がいいよ。障害者だって、バイトできるほど軽度なら簡単なこと（ピルを飲んだり、リングを入れたりとか）なら覚えられるだろうから。

[350. 匿名]

>>347
相手も知的障害で、自分の知的障害がある状態が普通と思っていて、自分と孕ませた女両方に障害があると認識できなかったのかもしれない

[351. 匿名]

見たけどこの女
お金ないって言ってるけど自分を身綺麗にするお金はあるんだね
お腹すいたらご飯だって普通に食べてたんじゃないの？
(この乳児にかける)お金はない
って意味だと思う

[352. 匿名]

>>1
1350グラムなんて、
25～30週の大きさじゃない？

切迫で入院してたからわかるけど、
この頃はまだ満足に自発呼吸もできないよ。

ミルクあげたとしても、母が殺したも同然。
しかも仕事の間はミルクあげずに、帰ってきてからミルクあげたって、、、
栄養不足にもほどがある。
三時間おきのミルクが必要なのに。

31にもなってしらないとか、無知は罪ですよ。

[353. 匿名]

赤ちゃん、１度でもお母さんに抱き締めてもらいたかったよね。寒くて不安だったろうな。考えただけで辛すぎる。

[354. 匿名]

独り暮らし31才が自宅で一人で産んで、次の日アルバイトに行く。
バイト先は気づかないものなの？
本人は黙っていても、お腹が目立つし。
産休とか有休の話にならないの？

[355. 匿名]

母親の顔見たけどマツエクしてるよね？

[356. 匿名]

>>116
そんな状況なのにセックスするな
1人で育てられる環境にない人は子供産んだらいけない

[357. 匿名]

>>355
だからおしゃれするお金はあったんだろうね
こんな女に同情する人の気がしれない

[358. 匿名]

>>313
親子で色々な意味で残念だね。
そんなに簡単に命をどうこうできる人間に生まれなくて良かったと思う。

[359. 匿名]

1300gくらいで産んでるよね
そのあとバイト行ったってニュースで言ってた
31歳なにやってんの
授かりたいと必死になってるのに授からない人もいるのに
産み殺したあと赤ちゃん見たときこいつどんな気持ちだったんだろう

[360. 匿名]

なんで発覚したんだろう？

[361. 匿名]

私にはたまたま健常な知能があって、幸か不幸か妊娠する前に
女の妊娠出産育児にまつわるリスクや不幸な事例を知識として仕入れる事が出来たから
ピルやミレーナで自衛ができているけど、本当にただそれだけ。
私が聡明だったからではない。男を見る目があったからではない。
ただ運が良かっただけ。
自分にそんなものはないと早めに見切りをつけて、医療に頼る決断をしただけ。

父親が物心つく前の娘に欲情するゴミクズだったら、
見知らぬ男に目をつけられて物陰に引きずり込まれていたら、
知識をつける前に同じくらいの年頃の男の子と深い仲になってしまっていたら、
あるいは最初から知能に障害を抱えて生まれてきていたら、
私もこの人と同じになっていたかもしれない。

[362. 匿名]

アフターピルを使えばというけど、日本ではアフターピルの値段が高い上に婦人科にかからないと入手できないからね…100%避妊できるわけじゃないんだよ。
避妊を失敗した日が週末だと処方できないから妊娠リスクが上がるしね（アフターピルは時間が経つと避妊効果が下がる）
堕胎費用だってけして安いわけじゃないし…こういう痛ましい事件を減らすためには低容量ピルやアフターピルなどの処方ハードルを下げることが大事だと思います。

[363. 匿名]

旦那は？

[364. 匿名]

知能がないからこんな事になったけれど、そんな身体で知識ない中働いたりミルクあげたりと生かそうとしていたことを考えたら
今0歳児がいるけれど、トイレ行く時間見てて欲しいという言葉をゲームしてるから忙しいというウチの旦那の方が私が世話してなかったらもしかしたらという感じがする分
世の中の男は奥さんの子育ての頑張りに逮捕されずに済んでるところあるよねって思う

[365. 匿名]

せめて救急車を呼んで欲しかった。

[366. 匿名]

>>298
そんな犬猫じゃないんだから…

[367. 匿名]

何故お金が無かったのか分からないけど
もしこれを見てて同じ状況の方が居たら
保健師さんに相談に行くか養子縁組をして
くれる場所に相談して下さい
1人で勝手に産んで殺してしまうより
絶対に絶対にいいです！！
自分の子じゃなくても赤ちゃんを望んでる
ご夫婦の方沢山います、10か月お腹で育てた子を
手放すのはとっても心苦しいけど
お金が無く育てられず殺してしまうより
お金持ってて素敵なご夫婦が育ててくれた
方がよっぽどいいと思います
トピと関係ないお話をしてしまいごめんなさい
LINEで簡単に相談出来る所ありますよ

[368. 匿名]

『赤ちゃんがかわいそう』とか『抱き締めてほしかっただろうに』とか『胸が痛い』っていうコメントにマイナス付ける人ってどんな人なんだろ⋯

[369. 匿名]

>>298
毎回思うけど、へその緒とか胎盤とかどうするんだろうね。
縫ったりもしてないのに仕事行くとか。

[370. 匿名]

私も先月出産したけど、こんな可愛くて尊い我が子を放置できるなんて。。とても悲しい。

[371. 匿名]

>>302
もし、こういう事件が起きた時どうすればいいか。何処に連絡するとか、分かりやすい手順があれば、亡くなる子供も減ってくれるのかなと思いたい。子供の命が助かる方法を考えないと

[372. 匿名]

>>340

問題おおありの女性だからこんな結果思います。
やっぱ男も見てますよね？　まず真面な男は問題おおありの女性を相手しないのでは？
真面な男は真面な女を相手にする　世の中のルールです。

[373. 匿名]

>>308
どっちも同罪でしょ。避妊してたってできることもあるんだしさ。
自分が抱いた女がその後妊娠したことすら把握してない男もそれを言えない女もどっちも能なしだよ。
そんなに最終的な判断も責任もすべてが女にあると思ってるなんてあなた男によっぽどの扱い受けてきたんだね。
そんなに自分を責める必要ないよ。

[374. 匿名]

この31歳女は、仕事は風俗とか夜の仕事やってたのかな？？
そういう印象しかないんだけど。

[375. 匿名]

>>53
私の友達は産後３日で仕事行ってたよ。
旦那がクズすぎてその子が働かないと子供食べさせていけないから。
「１日も無駄にできないんだ」って言ってた。
私は帝王切開で出産したけど産後７日で普通の日常生活送ってたよ。
買い出し行ったり家の掃除したり庭の手入れしたり。
意外とできるもんだよ。

[376. 匿名]

>>357

お洒落は普通の真面な女がするものであって、問題ありの女がする権利ないでしょう。

[377. 匿名]

>>375
その職場もよく産後3日の経産婦を働かせたよね
職場には隠してたとしか思えない

[378. 匿名]

>>45
穴埋めちまえって
気持ちはわかるけど言葉が汚すぎる

[379. 匿名]

>>376
いや、横だけどそれは言い過ぎ
風俗だったらしいからおしゃれも仕事のうちだったかもしれないし

[380. 匿名]

>>34
庇うわけでは決して無いけど
出産前が一文無しで、
生まれてから職探して無理して働いたのでは。

親とか誰にも頼れない境遇なのかね。

[381. 匿名]

>>375
え？そんな旦那と離婚しない友達大丈夫？
洗脳でもされてるんじゃないかって位心配だよ。

[382. 匿名]

>>380
この母親の心境はわからないけど、もしかしたら父親誰かわからない、親や友達にも相談出来ない、お金無い、だったかもね。

[383. 匿名]

妊娠出産に関しても保険適応してほしい

[384. 匿名]

３１歳にもなってって皆さん書いてるけど、年齢は関係ないと思う
年齢関係なく、どのように教育されてきたか？じゃない
赤ちゃんを放置どころか妊娠してる段階で情報社会なんだし調べたら相談出来る場所は出てくるよ
相談して門前払い受けたなら相談出来る場所がなかったって言えるけど、何一つ行動せずに産まれて放置するって、命を軽視してるし教育を受けてきてなかった人物だと思う

[386. 匿名]

>>375
産後3日で仕事？
時代は変わったのか？
私の頃は1週間の入院だったけど
しかも、生後3日の子を誰がお世話してくれたのかしら？

[387. 匿名]

>>36
補助なんて微々たるものだし出産は手出しで10万くらいかかるよね

[388. 匿名]

>>377
後期に入って辞めて出産してからは派遣行ってたよ。
日払いでお金もらえるから。

[389. 匿名]

>>381
離婚したした！大丈夫！

[390. 匿名]

こういうの見るたびに熊本の病院みたいな内密出産とかできるところが増えた方がいいよなって思う

死なせた母親を逮捕することができても、赤ちゃんが救えないと意味がない

[391. 匿名]

>>386
お金なさすぎて健診費用も未払いだったらしいから３日で出てもうるさく言われなかったみたいだよ。
問題妊婦だと思われたんじゃないかな。早く出てってほしかったのかも。
旦那に任せて仕事行ってたけど給料盗まれて意味ないからしばらくして実家に戻ったよ。

[392. 匿名]

父親も逮捕で

[393. 匿名]

この女性が軽度知的障害があろうとしたことは許されないけど、
結婚もせず中だしして逃げるだけの男は叩かれもせず体も変わらず、ヘタしたら一切の憂い無く誰かと結婚して「初めての子供かわいいなー」とか言える人生を送れるんだから、
男ってイージーモードだなと思う

[394. 匿名]

>>142
何ヶ月もはないよ、よくて2ヶ月くらいしか猶予ないんじゃない？
22週までしか中絶出来ないんだから
初期はつわりとかで働けないかもしれないし、気付くのが遅かったかもしれない
どう防げたんだろうね

[395. 匿名]

>>34
人それぞれ事情があるから決めつけは良くないよ。
親の借金背負ってるとか、家族の病院代払ってるとか、自分の奨学金返してるのかも。

[396. 匿名]

大人の都合でこの世に出されて、そのまま放置だったり、いらないから児相ってのは勝手過ぎる。

[397. 匿名]

母親は軽度知的、経産婦、低体重児の早産だと思う
行政の保護を受けるほどじゃないけど頭が弱く、普通の仕事は無理でパチ屋やキャバでしか働けない
こういう頭がちょっと弱くて実家と縁が薄く、女友達もいない女を狙って妊娠させ逃げる男もいる

[398. 匿名]

同年代の30歳ですが年末に出産して、我が子が本当に愛おしい。そんな中こんな、ニュース信じられない。今までも信じられなかったけど、お母さんになった今、余計に悲しくて涙がでます。誰の手も借りない出産ってどれほど辛いんだろうか…。弱ってく我が子を、何でほっておけるんだろう。

[399. 匿名]

この女性を微塵も擁護する気はないけど
悩むのも傷つくのも痛いのも責められ罪背負って生きるのも女だけかと思ってしまうね。
女は賢くなって自分を守らないと辛いだけだ。
でも自分はともかく赤ちゃんという命を軽く扱うなよ。

[400. 匿名]

>>43
堕胎も殺してるのと同じだけどね。

[401. 匿名]

坂口杏里みたいな見た目じゃ分からない軽度知的の人かな
31歳にもなって何やってんだと責めても酷だよ
まともな判断力があれば30歳過ぎてパチ屋勤務やキャバ女なんてやってない

[402. 匿名]

>>138
こんなきっしょいポエムを寝転がって打ってるんだろうなぁ

[403. 匿名]

死なせるな
養子にだしなよ

[404. 匿名]

>>367通常の知能なら当たり前に出来ることが、知的に問題がある人は無理なのよ
あなたが言っていることは正論だけど何の解決にもならない
学校や職場で強制知能検査して、軽度知的やグレーの女性を集め勉強会も無理だろうし

[405. 匿名]

ヤフコメが同情の嵐でビックリしてガルちゃんに来たら、私の考えと同じ人が沢山いて安心した笑

[406. 匿名]

>>147その親自身も軽度知的で認めたくないのかもね
支援級や療養を受ければ親が教えられない教育も受けられ生きやすくなるのにね
放置したまま社会に叩き出され水商売に堕ちて、ろくな男との出会いもないまま終わる

[407. 匿名]

>>374　定期的にアパートの押し入れに衣装ケースに入れた赤ちゃんの遺体を複数隠して捕まる女がいる
多くは仕事をしていても知的に問題のありそうな夜の仕事や風俗嬢ばかりじゃない？

[408. 匿名]

>>399
わかる
擁護する気はないけど、
こういうニュース見ると、まず子供の悲しさ、そして女性という悲しさが辛い

[409. 匿名]

>>408
同じ女としての憤りと、哀しさがあるよね。

[410. 匿名]

どうしてこんな事ができるのか。。
もはや女でも人間でもないよ。。

[411. 匿名]

>>228
こういうニュースのたびに、知的障害者は犯罪者みたいな言い方しないで！て言う人いるけど、「ケーキの切れない非行少年たち」を読んで欲しい。
知的障害者みんな犯罪者になるとは言わないけど少年院にいる子のうち軽度知的障害や境界にいる子がシャバより割合が多いそうです。
今回みたいな、放置してその後どうするの？先延ばしにして解決するわけないじゃんと普通なら思うところ、後先考えず行動しているところなんか本当にあり得る。

[412. 匿名]

>>46
この前ガルちゃんで知的障害のトピたってて。
そこにグレーゾーンと呼ばれる「境界知能」の人たちの話が結構出ててたのね。

そういう人たちは、家庭環境に恵まれないとやっぱりキャバクラや風俗とかに落ちやすいんだけど色々書いてくれてる人がいて参考になった

例えばだけど、セックスしたらどうなるか、その先とかを想像できないみたい

育ててる人、身内がそうな人、当事者、会社の同僚などいろいろな書き込みがあったよ

暇な方はぜひ読んでみて

軽度知的障害がある人

軽度知的障害がある人トピタイの通りです｡ いらっしゃるようでしたら､お話しませんか? ちなみに､主は成人してから軽度知的障害と診断されました｡ 成功体験や褒められた経験が少なく､自己肯定感は皆無です｡ 又､友達や彼氏もいなく､両親にも障害について理解されな...

[413. 匿名]

>>147
親が認めないケースもあるけどIQ80くらいだと支援級行くほどでもなく学力ビリケツでも普段の生活ならなんとかやっていけたりする。
だけど不測の事態が起こったときに自分で対処できない。
ちょうどなんの支援の手もなくいわゆる「普通の人」として生きなきゃいけないある意味もしかしたら一番大変な層もいるんですよね。
このあたりの子たちって例えば偏差値の一番低い高校とかにもかなりいるんじゃないかと思うけど、正直社会で賢く生きていくための教育が行われているとは思えない…

[414. 匿名]

>>372
だから新生児遺棄事件起きた時はその子の母である新生児を産んだ女だけではなく、ヤルだけヤッテ女も子供も見捨てて逃げた新生児の父であるヤリ逃げ男も逮捕すべきなんだよ
自分の腹と生殖器を痛める事無く、死体遺棄事件が起きても自分は無関係でやりっ過ごせる現状は問題おおあり男に都合良すぎる

[415. 匿名]

>>20
自宅やトイレで出産して赤ちゃん殺す人ね。
いくら早産でも、「ムリムリムリムリ救急車！！！」って普通の人間なら思うよ。死ぬかと思うくらい痛かったはずよ。
その無駄な根性正しく使えよって思うけど、軽度知的障害とか、ろくに学校行ってないとか親と会話なかったとかで情弱なんだろうね。

[416. 匿名]

軽度知的障害者が家族と疎遠だったりするの、ご両親も兄弟も相応だからだったりする
遺伝があるからね
軽度知的障害があり、幼児期からしっかりした教育、マナー、ルールを学んでいないと、
ふつうでは考えられないことをしてしまうのもわかる
こういうニュースが起きたら母親を叩いて終わりにせず、逃げたもん勝ちの男性も同罪にし、幼児期から軽度知的障害児を見つけ出して学校教育以外の教育もきちんと施してほしい

同じ子を持つ母親にこそ、
この母親を叩くだけに終始しないでほしい
このニュースは鬼畜女性が子供を殺したみたいな単純なことじゃないと思う

[417. 匿名]

>>411
障害者で犯罪犯す人が犯罪者だというよりも、その障害者の親とか、責任をもってその障害者に関わっている大人が、その障害者をよく監視していなかった責任を追及すべきでは？

[418. 匿名]

死ね日本くそメスがっ！

[419. 匿名]

>>66
私も胎盤気になって、自宅出産 胎盤でググったら、胎盤は待てば出るって書いてあった
なかなか出ない事もあるらしいが数日中には自然に出るんで問題ないと
でも後陣痛が長引くのはつらそう…

[420. 匿名]

軽度知的障害のある女の子だと、
どれだけ周りが「セックスしたらこういう危険がある、妊娠したらこういう危険がある、出産したらこういう危険がある、だからこういうことはしちゃ駄目」と何百回言っても本当に理解出来ない事がある。
私の知り合いは知能指数は高めだけど貞操観念がおかしくて心療内科に通いだしてから自閉症とその他発達障害が見つかって、あれだけ周りが心配して言ってた同じ言葉を医師から言われて初めて言うこと聞いた。
認知症の患者さんとかも、医師から言われて初めて納得する人とか言うこと聞く人とか本当に多いらしい。
医師が小学校や中学校を回って性教育を具体的に講演しないかな

[421. 匿名]

私さあ
表じゃ言えないけど、旧優生保護法は必要だったと思うよ…
すくなくとも自力で子供育てられないような類の障害を持つ人は生殖能力持ってちゃいけないよ。

[422. 匿名]

>>421
全くの同意見。

[423. 匿名]

>>266

そういう人だと分かってて孕ませたら尚のこと最低です。

[424. 匿名]

>>241
私の赤ちゃん、９ヶ月で1380グラムだったけど臨月以上にお腹出てた

でもそれは羊水過多だったからで、分娩直後の体重変化からの推測で羊水が四キロ近くあったし、そもそも私の背が低いから腹は前に出ざるを得なかったのもある

羊水少ない人だと500ミリとからしいし、+高身長ならお腹はあまり目立たない(ふっくら体型と区別がつかない)と思うよ

[425. 匿名]

>>384
31歳なら社会人になっていくらでも勉強できるじゃん。
情報遮断されてるわけじゃない。
若くても妊娠すればちゃんと自分で調べて環境整える人の方が圧倒的に多い。環境や親のせいにする人たくさんいるけど、自分でどうすることもできない子供じゃないんだからどうにかしないと。

[426. 匿名]

>>421
私も同意。言えないけどね。
前に重い障害を持つ女性の息子がテレビに出てて、女性はすごく楽しげに私は間違ってないと言う話をしてたんだけど、
息子がずっと笑わないの。
女性が最終的に「幸せだよねぇっ！？」って無理矢理聞いていて見てられなかった
もちろん息子はうんともそうかもとすらも言わない。
障害者の産む権利みたいな番組だったけど、あれ観て「やっぱり駄目なんだ」としか思わなかった

[427. 匿名]

>>425
軽度知的障害や発達障害があったら、
優しくて頭が良くて根気がある人が幼少期から、何万回と繰り返し言い聞かせないと無理だと思うよ
それでも難しいかも

一般的な知能指数しかない人が、どんなに環境を整えどんなに時間を与えられ努力しても、ハーバードには入れないのと同じだと思う

[428. 匿名]

抱っこしてもらいたかっただろうな
ママのおっぱい飲みたかっただろうな
暖かい布団でスヤスヤ寝たかったろうな
って思って涙でた

[429. 匿名]

男も逮捕しろ

[430. 匿名]

>>1
引用した記事には書いてないけど、ミルクも服も用意してたみたいだから、頼る人もそれを調べる術も分からないけど本人なりに頑張って育てようと思ってたんだろうね。

[431. 匿名]

>>404

>>367さんのセリフが、そういう人には
こんな感じ↓で理解不能に聞こえるんだろうね。
脳が長文や、複雑な内容の日本語を受け付けないの。


لا أعرف لماذا لم يكن هناك مال إذا نظرت إلى هذا وأنت في نفس الموقف الذهاب إلى ممرضة الصحة العامة أو الحصول على اعتماد يرجى الرجوع إلى مكان بدلا من زرع وقتل وحده جيد للغاية! ! أريد طفلاً وليس طفلي هناك العديد من الأزواج ، تربيت الأطفال لمدة 10 أشهر انها مؤلمة جدا لتركها بدلا من القتل دون المال ترعرع زوجان لطيفان بالمال أعتقد أنه أفضل أنا آسف للحديث عن شيء لا علاقة له توبي هناك أماكن يمكنك من خلالها استشارة LINE بسهولة

（367をアラビア語に翻訳しました）

[432. 匿名]

>>415知的障害があると陣痛の痛みより、救急車を呼んで産科の先生に怒られる方が怖かったりする
怒られる恐怖の方が出産の痛みよりつらくて我慢して一人で産んでしまう

[433. 匿名]

>>430
3時間おきとか、調べないとわからないもんね…
「わからないことは調べる」ができないだけでなく
「たぶん1日1回あげれば大丈夫だよね？」と勝手に
思い込んでたら「わからないから調べなきゃ」という発想にいたらないから。

軽度の人は、自分の知識と思い込みを元に勝手に
結論を出して行動して失敗することがままある。

[434. 匿名]

>>430　赤ちゃんを殺すつもりはなくて本人なりに育てようと思っていたと思う
ただ新生児を長時間放置はだめとか、ミルクは三時間ごとなどは理解できてない
比較したら悪いけど子犬や子猫くらいの手間で育てることができると思っていたのかもね

[435. 匿名]

やり捨てされたのかな…だからって赤ちゃんに対しては許されないが。

あと男どこだよ

[436. 匿名]

行政に相談とか赤ちゃんを死なせない方法はたくさんあるのにな…無知は怖いし残酷だ。
本当に胸が痛む。浴室で寒さと空腹で亡くなった赤ちゃんの事を考えると涙が止まらない。
どうか次産まれてくる時は何の不自由もない裕福で幸せな家庭に産まれてきて下さい。

バカはまじで子作りしないで欲しい。

[437. 匿名]

>>433大人は昼抜きで朝晩だけ食事すればちょっとお腹空いてもなんとかなるみたいな考えかも
仮に誰かにミルクは3時間ごとと教わっても、うちの子は我慢強いからヘーキ、ヘーキとか思っちゃうんだろうね

[438. 匿名]

>>420　知的障害や発達障害の女性に親やまわりが、知らない男に付いて行くなと言っても分からない
いくら口うるさく言ってもお菓子の食べ過ぎはダメという説教と同列のなんだろう
妊娠しても可愛いペット(赤ちゃん)が出来てラッキーくらいの認識でね

[439. 匿名]

とりあえず救急車呼べば良かったのにね
病院が養子縁組とかやってる施設を紹介してくれそうだけど
新生児なら引き取り手あるみたいだし

[440. 匿名]

>>14
しかもキャバクラとパチ屋だそうな

[441. 匿名]

>>179
程度って言い方怖すぎる…
身内が殺されたりしても
同じことが言えるのかな……

[442. 匿名]

病院、お金かからんやん！！

[443. 匿名]

ここで安易に「こうしたら良かったのに！」
「なんでこうしなかった？」
「考えたらわかるのに」
と言ってる人は、軽度知的障害がどんなものか調べてもいないのかな

[444. 匿名]

>>427
ハーバードの人たちはこのニュースを見聞きしても、母親批判しなさそう
良い悪いじゃなくて、
根本的な問題もその解決策も一瞬で理解してそう
犯罪者にも軽度知的障害者が多いんだから、重度だけじゃなく軽度もケアできる社会にしていかないといけないね

[445. 匿名]

男はどこに居るの
男も突き止めて逮捕しなよ！

[446. 匿名]

>>432
確かにそうだったのかも
パチ屋もキャバの人も気がつかないものなのかしら
パチ屋の誰も声かけてあげないなんて
一体どういう職場
おかしいよ
キャバは、女がいない訳？
女が普通は気がついて声かけて

そんな環境なら1人でなんか産まないか

[447. 匿名]

出産経験ある方に聞きたい。こんな自然出産して縫ったりとかケアしなくても母体は大丈夫なものなんですか？

[448. 匿名]

これ、女だけ逮捕で、男は逮捕されないなんてずるいよね

[449. 匿名]

>>420
笑えないようなやばいヤリマンって発達障害だったりするよね
私の周りもそう。何度も堕胎してる子がいる

[450. 匿名]

>>426
逆に自分のような親に自分は育てられたかったか？って視点が一切ないのよね
誰だって健全な両親が揃った円満な家庭に生まれたいし、この世に迎えるなら出来る限りそうしてあげたいと思うのが愛だよね。
できればそうしてあげたかったのに上手くいかなかった家庭も沢山あるけど、スタートからコケてんのは違うわさ。

[451. 匿名]

>>46
服もミルクも用意してたみたいだし、育てようとはしてたのかな？
でも仕事で放置とか、サイコパスか何かしら障害があるとしか考えられない

[452. 匿名]

>>431
アラビア語できるってかっこいい！！

[453. 匿名]

>>30
10代ならまだ同情もできるけどさすがに31歳には同情できないな。

[454. 匿名]

家族いないか
家族と縁切ったのかな、、、

[455. 匿名]

>>8
よくこうやって３１にもなってとか、年齢書く人いるけど 年齢関係なくないか？

[456. 匿名]

>>431
ほんとに軽度の知り合いが言うには例えば診察にいって先生の言うことがわからないんだって。それがその子の両親も分からないから、またその知り合いについて来てもらうんだって。その外国語理解できないのわかる。

[457. 匿名]

相手の男も軽度知的障害者の可能性ありそう

坂口杏里から無理矢理付き合わされた小峠は騒動が落ち着いてからうまいこと別れてるけど、
こういう女性に中だしだけして結婚はおろか堕胎や施設を世話せず平気で逃げる男もヤバい

[458. 匿名]

自分で自首したのかな？普通に仕事行ってたんだから誰かに言わなければ誰も気づかないよね？

[459. 匿名]

>>452
グーグル翻訳かとおもた

[460. 匿名]

>>455
31歳でも知能指数が小学１年生あたりなら歳は関係ないよね
たぶんそこまでの考えに至らないんだろうね

[461. 匿名]

パチンコやキャバじゃあ社会保険ないだろうし、国民健康保険にも入っていなかったのかな…
切ないね

[462. 匿名]

>>411
だから早いうちの療育が大事なんだよね…体面が大事でなかなか認めない親が多いけど、子どももそのうち「あれ、自分は周りより劣ってるかも」って気づいて自己肯定感なくして、荒れていくんだよね……

[463. 匿名]

>>5
軽度の障害+仕事がデリとかか
軽度の障害+職場の同僚か上司と作ってしまったのだと思う

[464. 匿名]

女の子の知的障害者は性を徹底的に搾取される
男ならなっても犯罪者か被害者

[465. 匿名]

>>25
妊娠期間は置いといたとして、乳児院に相談すればいいんじゃない？
年末年始も子供預かってるだろうからやってるだろうし、相談に乗ると思うよ
よっぽどなら先に預かってから年明け児童相談所とかに連絡行くんじゃない？

[466. 匿名]

お金ないとか嘘だよね。
年収制限あっても確実に一歳までは病院代無料だし、稼ぎがかなりない限り、子供中学生まで医療費かからないから

[467. 匿名]

>>411
そもそも、この母親は障害者なの？
かもねって話でしょ？
ちょっと先走りすぎ

[468. 匿名]

>>75
今妊娠して24週目だけどまだ650gぐらいだよ赤ちゃん。

[469. 匿名]

相手の男は妄想だけど年末年始酒飲んで遊んでのうのうとしてそう。

[470. 匿名]

>>466
だからそういう情報が分からない人なんだと思うよーミルクも2、3時間置きにとか飲ませる量は体重で計算するとか…温度調整とかK2シロップ飲ませないといけないとか当たり前の事が分からない人、学ぼうとしなかった人、余り賢く無い人だったんだと思う…

[471. 匿名]

どんな常識ない人でも31歳まで生きてきて仕事もしていてこんな形で赤ちゃん死なせるって軽度でも知的な障害がないならあり得ないレベルだと思った
そういうのがなくて自分で考えてこうなったなら今までどうやって生きてきたのと聞きたい

[472. 匿名]

>>467
診断されてない人や境界知能の人のことを含めて言い始めたら、そりゃあ、かもしれないの話にしかならないし先走りすぎと言われるだろうけど、
この行動を見て普通の思考、行動パターンじゃないよね。
どうしても健常として扱いたい人もいるみたいだけど、このテのニュースがあまりに多い。この人が特殊なんじゃなく何か原因があり同じ理屈で同じような事件が起きていると考えた方がいいと思うけどね。
逆に、どうしても障害者だと思いたいみたいですね、と言われそうだけど。
この人が悪い！酷い！で終わらせる方が簡単だよね

[473. 匿名]

外国人かな？
日本語が良くわからない日本に出稼ぎに来てる外国人なのかな
日本人なら、調べられる筈
でも、外国人の若い子で日本語があまり良くわからないとしたら
日本語は話せても読めないとか
あ、でも、英語でも載ってるね
なんとも切ない事件です

[474. 匿名]

>>470
それプラス、
「わからないこともわからない」んだよね

「ミルクはちゃんと朝昼晩あげる」とか間違った思い込みがあるから、「赤ちゃんのミルクの正しいあげかたはどうなんだろう？種類は？量は？時間は？わからないから調べよう！」ってならない
小学生でも子猫を拾ったら寝ずにミルクあげるなんてわからない子は多い
「病院は血が出たり大怪我したりお熱が出たら行くところ」と思い込んでいたり

この女性が軽度知的障害があるかどうかはわからないけど、31歳にしてアルバイトで自宅出産してふつうに勤務して…って、軽度知的障害以外に何がある？

[475. 匿名]

>>473
473です
良く読んだら日本人でしたね
ごめんなさい

[476. 匿名]

>>367
隠れてトイレとかで出産して云々のニュースはたくさんあるけど、
たぶん中にはお金がないとか時期をこしていて堕すことができず生んでしまって捨てるとか殺すとかの人も居ると思うけど、
今回の人みたいに世話しないでとりあえず置いといたってのはもしかしたらIQ低い人の可能性あるよ。
後先考えない行動がまさにそうで、そのときは良くても放っておけば解決する問題じゃないし。
他の事件で、殺人を犯したあとでそんなのどう考えても足がつくだろってことしてる犯人も怪しいと思う。
まあ、隠すのが正しくはないんだけどさ。でも普通の人ならバレないようにするだろと思う。

[477. 匿名]

>>474
いろんな可能性を考えたり、予測をつけたり不測の事態に対応するのが苦手なのがちょっと知能低い人なんだよね
診断されてないにしても知能低いとしか思えない
知能高ければある意味もっとズル賢く生きれるよ

[478. 匿名]

でもさぁ、ゴムつけないでそーゆうことしたら妊娠するなんて女なんだから分かるよね？
育てられないならなんで妊娠するようなことするかな。同じ女としても信じられない。
せめて出来ないようにしろよ。

[479. 匿名]

こうのとりのゆりかご増やした方がいい
あと公衆女子トイレにも赤ちゃんポストの広告ポスター
貼った方がいいんじゃないかと真剣に思ってる

[480. 匿名]

>>43
堕胎と産後に殺すのもひとつの命が消える点では同じでは？なんで別物って考えてるのかわからない

[481. 匿名]

>>455
だよね。年齢よりもどういう性質を持って生きてきたか…だね。

社会に出て思うのは「よくこの人、こんな風に生きてこられたな」って人が案外多い

[482. 匿名]

え、待って。軽度知的障害ってことで話進んでるけど本当にそうなのかな？

[483. 匿名]

こういう事件あると子供の命を大切にしない人に限って妊娠しやすかったりポンポン無責任に産み落としたりで本当に納得いかない。秋に稽留流産したばかりだから許せない。

[484. 匿名]

1,350gって早産じゃん
お金がないからといってなぜ病院へ行かないのか

[485. 匿名]

>>478
わからなかったか、わかっていても産まれても朝昼晩ミルクあげれば大丈夫と思い込んでいたか、男に外に出すからとか安全日だとかで騙されたか、、、
坂口杏里はおそらく軽度知的障害があるだろうけど、本当にわかっているかは微妙な気がする
ほぼ一般人じゃないから男側が妊娠しないように「自分のために」気を付けてるんじゃないかな
本人は生でもいいよーとか言ってそう

[486. 匿名]

子供産んでからこういうニュース聞くだけで可哀想で涙出る…
母親は私と同い年で子供も同い年だ…
せめて天国は暖かくて幸せな所でありますように

[487. 匿名]

>>482
じゃなかったらなんだと思う？
ふつうに考えられないことしてるよ
邪魔で捨てるとかでもないし

[488. 匿名]

>>472
そうだね。
障害があるとこういう行動を
犯しやすいということを
周囲も知っていた方が良いよね。
悲しい被害を出さないために
障害者の保護者には特に知っていて
欲しい。

そして障害者だからといって
減刑はしないできちんと罰して欲しい。
罪の重さは同じ。

[489. 匿名]

>>484
赤ちゃんは小さいもの、と思い込んでいたかも？

[490. 匿名]

>>485
確かに
男も知ったかぶりや無責任な奴は
外に出せば大丈夫
安全日は大丈夫
整理中は大丈夫
出来たら結婚しよう
責任とる
等、簡単に言うし
考えが足りない女は騙される。

ただの馬鹿なら呆れるけど
障害となると悲しいね。
赤ちゃんはもっと可哀想。

[491. 匿名]

生々しくてごめんだけど、私も数ヶ月前に出産したから赤ちゃんにミルクでもおっぱいでも飲ませてあげたかった。清潔なオムツと肌着着せてあったかいおくるみでくるんであげたかったよ。
1キロ越えてたなら今の医療だったら絶対救えた。本当に悲しいし悔しいよ。

[492. 匿名]

>>482
だと思うよ？普通は知らないなら調べるし、育児書買ったり借りたりするでしょう？そして、調べたら自分が子供を危険に晒してる事も分かるから、育てていくつもりなら直ぐに病院に行くよね？自分がやってる事のヤバさがわからないのは普通の人とは言えないかなぁ

[493. 匿名]

西新井って足立区のめちゃめちゃ治安悪いところだね

[494. 匿名]

1300グラムぽっちの赤ちゃんの胃袋なんて、100円玉くらいしかないだろうな。ちょっとずつしか飲まないしすぐお腹も空くだろうからちょこちょこミルク飲ませないと衰弱しちゃうよね。
健康に産まれても3時間おき授乳なのに、仕事で何時間も家あけられる神経が分からない。

[495. 匿名]

コレ系はもう男を逮捕して女性はケアしろよ

[496. 匿名]

キャバの客との子なのか生活に困って売りもやってたのかわからないけどおろす金は無かったんだろうね
役所に相談…は実家に連絡行くと思って言えなかったんだろうな…

[497. 匿名]

>>138
気持ち悪

[498. 匿名]

>>368
同感です。本当になんでマイナスがつくんだろう？

[499. 匿名]

リアルでは言わないけど、赤ちゃんは助からなくて良かったと思う。
この知的障害が疑われる母親、シングルマザー、貧困、未熟児。辛い人生だと思う。
知り合いに未熟児生まれたけど、酸素ボンベの生活で大変そうだよ。
ミルクとか衣服はあったみたいだし、虐待とかないみたいだし、母親が赤ちゃんを邪魔で生み捨てたわけでもないみたいだから、
ちょっとは母親の愛情を受けたみたいだから、それで天国に行ったんならそれで良かったって思う。

[500. 匿名]

なんかわざわざ真剣にコメント
してくれてありがとうございますwwww