高橋まつりさん母が手記 電通に「また踏みにじられた」

[1001. 匿名]

広告業界で働いてるけど、この事件の周りの上司達の感想は「そんな事言ったらクリエイティブできない」「メンタル弱いやつの自己責任」「仕事出来なかったんだろ」ばかりだった
100時間以上残業代出ず働いて土日出勤当たり前三徹当たり前の薄給下請け会社の社員が言ってるんだよ
めちゃくちゃでしょ　ちなみに私もパニック障害罹患してる

[1002. 匿名]

>>993
自閉症は患う物ではなく障害だから…
自閉症で電通なんてよほど特殊な能力が無い限り無理だよ。
それこそ自殺しそうだわ。

[1003. 匿名]

>>983
はあさんはセクハラされたと言ってたけど自分もドウテイいじりしてたしそれを他の人にセクハラだと指摘されてたし、そうとう強い女だと思う

[1004. 匿名]

>>215
やっぱり雰囲気が違うんだよね。
雙葉から東大行った人って頭いいけどガリ勉じゃなく常に余裕があるんだよね。
性格もどこかおっとりっていうか人を見下したりしないし。
まつりさんは人を見下して自分を保ってる感じ。

[1005. 匿名]

>>966
やめたら稼げない負け組に転落するって思い込んでたプライドの高さゆえでしょ。

[1006. 匿名]

>>995
あなたは優しい人だ。
辛い経験を乗り越えて、他人の痛みが分かることができる。

ここで彼女を叩いている人達はまだ本当に辛い事を経験してないから、人間の弱さを知らないんだろうな。
かわいそうだけど、幸せな人達だと思う。

[1007. 匿名]

>>966
鬱になったら追い詰められたあまり仕事をやめるという選択肢も出てこないし決断もできない人もいるから、こうすればよかったなどとは言えないと思う

[1008. 匿名]

クリスマスに自殺してクリスマスに復習する。
電通の加害者は楽しくクリスマスを過ごしてる

[1009. 匿名]

>>218
プライドが高いまつりさんには耐えられなかったのかも。
持ち物も高いものを普通に持ってるし、こうなりたかったって理想が周りにたくさんいたんだろうね。
それが憎しみに変わったのかも。

[1010. 匿名]

>>939
電通関係者？
始業が8時半か9時かは知らんけど、コネだろうがなかろうが24時に仕事が終わること自体がおかしいよ。

[1011. 匿名]

>>942
＞外国だと上下関係がはっきりしてない
バカすぎ

[1012. 匿名]

都会の育ちの良いお嬢様には、地方出身者は勉強ができても美人でも、絶対にかなわないんだよね。
それが現実。

[1013. 匿名]

>>220
本当にそれ。
納得できないなら和解しちゃダメじゃん。
やっぱり納得出来ないって和解金返したわけじゃないよね？

[1014. 匿名]

>>946
ヘイトスピーチしても
外国人は犯罪にならない国日本に住めて楽しいでしょｗ

[1015. 匿名]

>>224
同情してたけど、娘を利用してるようで嫌だ。
無償で活動してるわけじゃないんでしょ？

[1016. 匿名]

>>982
本当に。私の周り中卒、高卒ばっかりだけど1000万なんて普通だし、2000万、億もいるし。

[1017. 匿名]

この人セクハラされてたっぽいよね。
仕事無茶ぶりされて、手伝ってやるから付き合えみたいな。
それを匂わす書き込みがあったはず。
それに応じなかった人には、さらに仕事無茶ぶりして虐めてたんだろうね。
朝鮮企業のやりそうなこった。

[1018. 匿名]

>>1006
嬉しいお言葉ありがとうございます(*^^*)

[1019. 匿名]

>>1016
高卒万歳だね。
本当の話ならw

[1020. 匿名]

>>952
出ました、俺らの若い頃に比べたらw
そういう問題じゃないよ

[1021. 匿名]

>>225
貧乏人は行くなとは言わないけど、そういう会社なんだって理解して行かないとキツいね。
優秀なんだからメーカー行って高給取りを掴まえて寿退社幸せになれたのに。

[1022. 匿名]

>>981
下請けに丸投げならまつりさんは全くか関わらないだろうし関与もないでしょ？
責任のある仕事に就いての取り組み方や取引先との関係性を言ってるんだけど。

[1023. 匿名]

>>889
この人が亡くなるまでは華やかな仕事みたいなイメージで就活生の人気企業だったと思う

[1024. 匿名]

>>1011
?

[1025. 匿名]

この娘を見てると学歴は素晴らしいけど 生きていく精神的な強さを子供には教えていきたいと思う。鬱になる前に他の選択を決断出来ていたらと。私は学歴がないからこんな単純な考えなのか、、

[1026. 匿名]

>>990
うん、ない
接待受けていた側だけど普通に会社名で領収書もらっていたしタクシー券とかも持っていた

[1027. 匿名]

>>1023
今も普通に人気企業だよ

[1028. 匿名]

>>55
正しい事言ってるのかもしれないけど
こういう事書ける人って、子供産んでない子かな。自分の子供が同じ状態になったらと思うと、こんな事とっても書けない…

[1029. 匿名]

>>942
知ったかは恥ずかしい。

ちなみにインターン中は基本無給で期間は半年以上とかザラだし、直属の大した地位じゃない上司がクビにする権限もってたりする。日本よりはるかにシビアだよ。

[1030. 匿名]

>>251
電通の激務も理由だろうけどそれだけじゃないよね。
プライド高い人だから自慢の彼氏に振られたことも普通の人よりも衝撃だったんじゃないのかな。
仕事が上手く行かないと彼氏に依存しそうだし、復縁望んでたけど無理そうで絶望したんじゃないの。

[1031. 匿名]

>>1007
鬱故に辞める選択肢が無かったー
鬱故に仕事辞めたー
鬱故に引きこもりになったー
鬱故に攻撃的になったー

鬱を盾にされると何とでも言えるんだよ。

[1032. 匿名]

>>934
まさにこんな感じで上京
田舎と東京だと東京が合ってたけど激務で鬱になって身体も壊して入院もした。

休職して田舎にしばらく戻ったら逆に鬱が悪化した。

その時、結局どこが合うのか何を捨てて何を得るのか断捨離できてなかったからこうなったんだなーと思ったので東京戻り転職しました

ガルちゃんでは田舎disや東京disどっちも見かけるけど、どっちも良さがあって優劣つけるものではないな。と感じます。

[1033. 匿名]

>>833
東大卒で激務じゃない人って、そんなにいないような気がする。例えば、官僚。死ぬ程ブラックな上に給与が安い。出向で転々とするし。民間でも激務で恋人と別れたり、全国規模で転勤とか、中堅になると海外とか。幹部候補生として入っているから、どうしても激務になるんじゃないかな。

[1034. 匿名]

>>977
大きい会社で配属先によって異なるだろうし、説明会ではいいイメージしか言わない。OBもディスったりするようなのはとっくに辞めてるし就活生のリサーチ程度で実際の社風はわからんよ。

[1035. 匿名]

>>280
そんなに受け取ったの？！
それで和解したのにまだグズグズ言ってるってどうなの？！
文句あるなら金受け取るなよ。

[1036. 匿名]

>>1016
半グレ系？

[1037. 匿名]

>>1029
だから優秀な人はって言ってるんじゃない？
日本の高学歴は海外では通用しないっていうなら無理なんだろうけど

[1038. 匿名]

>>1019
本当の話だよw

[1039. 匿名]

>>918
私、定時で帰ってるよ。今はクリスマスだから仕事しないで家で寝てたし。

[1040. 匿名]

>>942
上司に気を使って残業とかはなさそう

[1041. 匿名]

>>1036
こういう発想しか出ないってびっくり。
普通にいるよ。

[1042. 匿名]

まつりさんは自分にも厳しく
他人にも厳しい人だったんだと思う
そういう人は余裕がない
そして周囲の人を息苦しくさせる

[1043. 匿名]

>>1029
日本の優秀な人達なら大丈夫じゃない？

[1044. 匿名]

>>736
え、聞いてたんだ。。
母子家庭だし心配かけたくなくて、母親には言わなかったのかと思った。
わたしなら話を聞いたら辞めなさいって言うよ。
だってブラック過ぎるもん。
こんなこと言って申し訳ないけど母親にも責任ない？
娘のSOSに気付けなかった自分に腹が立ったらここまで電通訴えなくないでしょ。
和解金受け取ったのにさ。
全部電通のせいにするのどうなの？
本当に理解出来ない！

[1045. 匿名]

>>928
ありがと。(横田かおり風)

[1046. 匿名]

>>2
当たり前。
あなたもしかして子供いませんか？

[1047. 匿名]

>>989
一行一句同意。
周りの環境が自分に合わないと病むよ。
まつりさんは合わなかったんだと思う。
やっぱり家庭環境って基盤なのよ。
似たような家庭環境の人が集まってる場所がまつりさんには合ってたと思うし、プラスプライドばかりの思いやりのない人達が集まる環境では、自分が繊細で感受性強い人なら病むよ、絶対。
お金、お金って、稼がなきゃって、人はお金に目が眩むけど、それよりも大切な物、ゆとりとかあるんじゃない？
身体が資本なら、まずは自分の身体(心身共に)を労る事が第一なんじゃない？
企業の仕組みからして根本的に間違ってるんだよね。
まつりさんのお母さんにも、親として気付いてほしかったな。

[1048. 匿名]

>>16
電通は、ブラック大賞だなんだって騒がれても、うるせー平民どもって思ってそう。

[1049. 匿名]

>>1035
彼女の生涯年収考えたら破格の値段ですよ。

そんなあなたに、【妻の貌】というドキュメンタリー映画で被爆者の方の言った言葉を贈ります。
「被爆者は政府からお金を貰えて良いねと言われるけど、こんなお金貰っても、もとの身体に戻れるわけじゃない」

こんなはした金受け取っても彼女は戻ってこないのに、人の命をなんだと思ってんだ？

[1050. 匿名]

>>264
それだいぶ前の話ね笑
確かにあったのは事実だしわたしの先輩もやられたけど。
10数年前から厳しくなってそういう行為は禁止になってるから。

[1051. 匿名]

>>736
女手１つで東大出て電通に就職した優秀な娘を育てたのに、東大出て無職になる可能性の娘にしたくないじゃんw

[1052. 匿名]

>>267
まつりさんもだけど母親もプライド高くて、だから失望させたくなくて電通辞められなかったんじゃないの？って思う。

[1053. 匿名]

>>1019
中卒、高卒金持ちは中卒、高卒金持ち同士仲良くなりやすいんだよ。だからそういう金持ち仲間が増えるの。
って説明しないと分からない？！！

[1054. 匿名]

>>999
サービス業って家に帰れますよね？
広告業界は帰れないんです。
ひどいところはOAフロアにダンボール敷いて午前4時に仮眠、6時から作業を3日連続みたいなレベルです。それでも眠れるだけまし。

[1055. 匿名]

>>1029
アメリカじゃあ、今は無給のインターンは違法じゃないっけ？
私のいた時代でも、金融はものっそい出てたらしいし。

[1056. 匿名]

電通とか総合商社とかサラリーマンの平均からしたらすごい高級取りなんだろうけど、もし働けるとしてもそこで働きたいとは思えない…。あと旦那さんがそこに勤めてるのも絶対嫌だ。
どんなにエリートだとしても酒飲みの接待が酷い仕事とは関わり合いたくないです。

[1057. 匿名]

>>270
それ受けとったのにまだ騒いでるんだ。
それ和解金でしょ。
その上まつりさん利用して公演会でも儲けてるんじゃん…
イメージ変わってきた

[1058. 匿名]

>>891
縁故入社は安倍夫人みたいな人もいるんだよ。
仕事出来るわけない笑

[1059. 匿名]

>>272
金の亡者と化してない？

[1060. 匿名]

>>1027
イメージは良い方じゃなく、悪い方向になってるよ、世間一般的に。

[1061. 匿名]

>>1060
イメージが悪くなってるのは間違い無いけど、今も上位大の就職人気企業ランキングに大体入ってくるよ　就活生への人気はほとんど変わってない

[1062. 匿名]

>>310
私もこれだと思う。
電通のブラックは問題だけどさ。

[1063. 匿名]

>>1029
そりゃ目標もなく周りに気を使ってだらだら残業するような日々を過ごしてるような人にとってはシビアだろうけど

[1064. 匿名]

>>1019
本当の話だと思うよ。
私の周りでも昔ヤンキーだったであろう人達が結構な高給貰ってるもの。
会社名言っちゃうと、サイバーエージェントが、学歴もオツムも足りてないキラキラ女子をこの業界に引き込んだからさ。

[1065. 匿名]

>>1061
年収と華やかイメージかな。
モテるらしいし

[1066. 匿名]

>>1052
私もそう思う。
母親の存在が辞められなかった理由では？
たぶん辞めたら面目ないと思ったんだよ。

[1067. 匿名]

>>477
静岡はそもそも偏差値高い私立高校がほとんど無く、公立高校が圧倒的に強いんだよ
裾野市だと交通の便も無くて大変だろうし、近所の授業料免除になる高校狙うのはある意味間違いではないと思う

[1068. 匿名]

>>335
母親もまつりさんを追い詰めた1人だと思う。

[1069. 匿名]

>>344
そろそろ大人しくすればいいと思う。
出れば出るほど叩かれるよ。
マトモな人なら和解金貰ったら大人しくするよね。

[1070. 匿名]

>>280
いや違う。遥かに多い。
そして和解金額非公表も条件。

お母さんにも多少非があったし
直接の自殺原因は失恋なのに
娘の死を巨額なお金に変えるってなんだかなあ。
その事実をスルーしてご意見番になるってどうなのかと。

[1071. 匿名]

>>224
まつりさんの母親のほうが性格が電通向きだったのかな..

[1072. 匿名]

>>1057
大切だった娘の命を無駄にしたくないんでしょ？
分からないかなー？
伝える事によって、次の犠牲者を防いでるんでしょ。

[1073. 匿名]

>>435
母親は自分に非があるなんて1ミリも思ってなさそう

[1074. 匿名]

>>456
電通はこんな多忙なのよ、っていう一種の自慢も最初はあったと思う。
まつりさんのSNS見ると自分上げがあるからね。

[1075. 匿名]

>>1049
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
お隣の国の自称慰安婦の人たち（現在８０代だと戦争中は１０歳以下ですけど）
も「日本政府からお金もらっても私の体は元に戻らない」と言ってるから
ある種の人たちにとっての古典的表現ですねー

[1076. 匿名]

ガルちゃん、石川島播磨も知らない人が多かったくらいなのに、どうして電通の事語れるんだろ。
激務なんてした事ない人がほとんどでしょ。
たまに会う姑ですら我慢出来ないくせに。
中には電通で働いてた人もいるけど、
人それぞれ、嫌な事って違うのに。
みんな幸せな人生で病んだこととかないんだろうか。

[1077. 匿名]

>>468
お母さんの気持ちもわかるけど正論だよね。
和解金て言葉まさか分かってないわけないし。
この母親には理解に苦しむ。

[1078. 匿名]

>>1026
自腹って言って遊ぶ金捻出してただけじゃない？
40過ぎても合コン行ったり、女方面無駄にギラギラしてる男多いから…

[1079. 匿名]

>>540
頭沸いてる！？
国立医学部でも地域枠とかあるし、全然東大の方が難しいよ。

[1080. 匿名]

こう見ると はあちゅうって電通で勤めてたなーって利用したり強かだな
なのに旦那が何でアレ？
人間てわからんなあ
この方も 頭いいんだし早目に見切りつけてやめてたらなぁ
悔しいね

[1081. 匿名]

綺麗な子だったよね
真面目ないい子だったんだろうな

[1082. 匿名]

>>1074
追い詰めたかどうかはともかくとして
娘があれだけ病んだサインを出してたら
私ならその場で娘のところに駆けつける。
どんなに遠くても。

[1083. 匿名]

>>542
そこまでハッキリ言ったの？！
うわ、、これお母さん次第で自殺止められたよね？
仕事がキツいって言ってるのに。。
このお母さんちょっとおかしくない？
娘の心配より、電通の娘を失いたくないって感じがする。

[1084. 匿名]

>>447
あのね…そのレベルの高校から東大行くのはかなり余裕を持って合格してる人達だよ。全額免除の特待生とか。

勿論受ければ余裕でトップレベルの高校に受かる。
東大現役合格が地方にゴロゴロいるわけないでしょ。

[1085. 匿名]

みんな幸せな人生で病んだことがあっても
ストレス発散はそれこそ人それぞれ
まつりさんみたいにツィッターで同僚や上司を攻撃する人もいれば
一応匿名のがるちゃんでフェイクかけて批判する人もいる

病み方も人それぞれ
仕事を辞めて、今叩かれまくりの子供部屋おばさんになる人
ターゲット見つけていじめで発散する人
極端だけど東電OLみたいな人もいる

ついでに言うと激務も人それぞれ
働き方改革で定時退社しても仕事量が減らず
家庭生活犠牲にして残業代ゼロで自宅で仕事する人
自宅では落ち着いてできないから自腹でレンタルオフィスを借りて
そこで缶詰状態で仕事してる人
オフィスで長時間働くだけが激務と思ってるなら、世間知らずすぎ。

[1086. 匿名]

>>1070
失恋もきっかけの一つだと思うけど、思考力を奪い自殺まで追い詰めたのは仕事だと思う。
失恋で希望を失ったと思い込んでしまったのかな。クリスマスだったし彼から貰った物を身に付けて亡くなっていたのかもしれないね。

[1087. 匿名]

>>598
わたしもそう思う。

[1088. 匿名]

>>67
いやいや、和解金は亡くなった人命に対する謝罪金では？

自殺助けられなかったと自責の念に駆られ続けるであろう
遺族によく騒ぐだのという言葉使えるね。
自分がこの立場だったらどれほど心細く傷つくか。

賠償金目当てで見殺しにしたはずがないし、
他の人からのレスにある団体ってどこやねん…
電通の人混じってる？

[1089. 匿名]

>>685
東大現役合格できるなら沼津東は余裕で受かるから。

[1090. 匿名]

>>822
たしかに、自分も若くて大学でたてのころだったら、この人たちみたくまつりさんを叩いてたかもしれないなぁ。

[1091. 匿名]

>>2
この記事読んで真っ先にそのコメント？？

[1092. 匿名]

>>1016
この話を信じられないガル民が多い時点で、電通語れなくないかwww

[1093. 匿名]

>>1012
そうなんだー？別に自分の事攻撃してこなきゃなんでもどうでもいいけどな
他人に興味ない

[1094. 匿名]

お母さんからのプレッシャーは相当なものだったろうな。

[1095. 匿名]

親子ともに性格悪そうで苦手
ツイッター見てみたら未だに娘の投稿をリツイートしたり話しかけたりアピールが凄い
娘は東大卒鼻にかけて嫌な感じだし

[1096. 匿名]

>>419
その通りだと思う。すごいドヤってコメントしてるよね、きっと笑

[1097. 匿名]

>>12
違法残業させた会社にもっと厳罰すべき。ちゃんと手順踏んで申請して残業すればいいだけだから。不透明な残業が多すぎる。

[1098. 匿名]

>>609
人手なし。あんたにはここまでしてくれる身内いないでしょ。

[1099. 匿名]

>>12
会社じゃないからなかなか目を向けてもらえないけど、世の中の保育園、幼稚園ってみんなそれ。
残業はつけられないけど仕事量は減らないから勝手に残って勝手に持って帰って勝手に徹夜して次の日の準備やら行事の準備する。
全ては勝手にやったことなんだろうけど、やらなきゃどうにもならない？

[1100. 匿名]

>>729
でもまつりさんの場合はただ呟きたかっただけだと思う。
すごいね、とか大変だね、とかの言葉に優越感をいだくタイプに思う。

[1101. 匿名]

>>1039
暇な会社いいなー

[1102. 匿名]

>>985
うん、親戚に一般入試組と内部進学組の両方がいた。一般入試組の親戚は、裕福な子を見て羨んでは親を苦しめた。在学時に身に付けた浪費癖は未だに治らず、家族を苦しめている。

内部進学組の親戚は、医学部に行きたくて外部受験したら、馬鹿にして見下していた大学にまで悉く落ちた。子供の頃からお受験ママにしごかれ、塾にも沢山行ったのに、プライドばかり高くて実力が伴わなかった。親がエリートで、エスカレーターでずっと来たから、自分を客観的に見ることが出来ない。結局、内部進学で入れる学部に入って、親のコネで就職したけど、出世しない。鼻持ちならない嫌な奴だったけど、働き始めてから、やっと身の程を知ったと思う。親の七光りっていうけど、本人にも輝くものがなければ、せいぜい入り口までしかお世話できないんだよね。でも、まあ、親の助けを借りず、普通に受験して普通に就活してたら、どの位置にいたのよ？とは思うので、やっぱり恵まれているかな。

[1103. 匿名]

>>29
残業しすぎて精神状態がおかしくなってたら、まともな判断出来なくなってたんだと思うよ。

私もそこそこ残業しなくちゃいけないけど、ここまでハードじゃないから大変さが想像もつかない。辛かっただろうね・・。

[1104. 匿名]

>>1086
勿論激務があったのは事実
それは電通も否定してない。
激務から逃れたくて結婚に逃避するつもりがクリスマスに失恋して絶望して自殺した。
だから激務がなかったら死ななかったし
かなり衝動的だから、死にたいと母に言った時に
すぐ駆けつけて会社を辞めさせたら死ぬことはなかったかもしれない。
まつりさんは可哀想だと思うよ。

巨額の和解金もらってそれを隠して被害者然としている母には全く同情できない

[1105. 匿名]

>>1058
彼女は自分を最も生かせる会社に就職したよね。電通も彼女が在籍してくれるだけで充分だったでしょう。適材適所だと思う。

[1106. 匿名]

>>1091
ガルちゃんの2がクソコメなのは鉄板なので、通常運転のガルちゃんだよw

[1107. 匿名]

>>463
海外行ってる彼氏と4ヶ月ぶりに会うけどどーたらこーたらってツイートしてたよ

[1108. 匿名]

>>763
コネ枠があるからまつりさん以上の美人なんてたくさんいるよ。
可愛くて性格良くてお金持ち。
あと電通は仕事出来ない人に甘くないから、出来ない人には仕事与えなかったりする。
みんなが忙しい中暇そうにしてたら察するw

[1109. 匿名]

>>1088
私もそう思う。
子供が自殺で亡くなるって、経験してみないとわからないと思う。
お母さんも頭ではわかっていても、普通ではいられないと思うよ。それこそ鬱でもおかしくないのに、お金お金お金受け取ったんだから黙れ！って本当に酷いこと言う人多い

[1110. 匿名]

>>419
実際若い子でも昭和？の価値観丸出しな残業自慢とかする人まだいるんだよ…ほんと迷惑

[1111. 匿名]

>>1101
いいでしょ(｡•̀ᴗ-)✧

[1112. 匿名]

>>1104
それって巨額の？和解金が気に食わないだけ？欲しくて貰ったんじゃないと思うよ。
遺族も先に進まなきゃいけないから泣く泣くじゃない。

[1113. 匿名]

和解金貰ったのにぎゃあぎゃあ騒いでて韓国人みたいだね。
なんて納得出来ないのにお金受け取るの？
本当に理解出来ないんだけど。
もう静かに暮らしたいとかなら分かるよ？
でもお母さん講演会やったり本出版したりしてるじゃん。
目立ちたがり屋になってるよね。

[1114. 匿名]

>>939
知ったかぶりやめろ

[1115. 匿名]

このお母さん自己顕示欲の塊みたい。
まつりさん使ってちやほやされたみたいな。

[1116. 匿名]

>>1109
でも和解金って和解するためのお金だよね。
受け取る＝和解する、なんじゃないの？
感情的になるのはわかるけどさ。

[1117. 匿名]

>>1035
彼女の推定生涯賃金を考えたら、あまりの安さに驚いた。

[1118. 匿名]

>>38
逆に、このくらい向こうっ気が強い子でさえ、ぺちゃんこに潰される苛酷な環境を想像すると弱い私には無理。

[1119. 匿名]

仕事が出来る出来ないの差はあるにしても物理的に人間一人が抱えきれない量の仕事を振られるし、できないなんて言うことは先輩の顔に泥を塗るようなもんで、職場で自分の居場所を確保し続けるために断れない。
逃げ場がないもん。

こういう業界だからとかみたいな言い訳を見直さない限りはまた起きると思うよ。

[1120. 匿名]

>>1116
馬鹿だから教えて。和解金を受け取ったら、過労死を無くす運動しちゃだめなの？

[1121. 匿名]

>>155
確かに性格悪いし拗らせてるけど、萎えたって、、、。こういう人だから過労死してもオッケーとかじゃないし、嘘偽りなく追い詰められて死んでしまった事実はあるんだから、もう少し言葉選んだ方がいいと思ってしまった。

[1122. 匿名]

>>1095
我が強いよね
似た者親子

[1123. 匿名]

でもまつりさんの件以降働き方改革の流れになって、実際の勤務時間はまだまだ改善されないけど「残業したくない」とかは言いやすくなったし、早く帰ると白い目で見られるような風潮は変わってきたと思う。
数年前なら「私定時で帰ります」なんてドラマあり得なかったし。
みんな当たり前のように終電までいて、ちょっと早く(21時とか)に帰ろうもんなら「何か予定あるの？」って聞かれるような時代だったのが、まつりさんの投じた一石で変わってきてる

[1124. 匿名]

知り合いが電通で働いてるけど毎日深夜まで会社いるよ。それが普通だと思ってる。恐ろしい

[1125. 匿名]

電通ってよくブラックとか半日とか言われてるけど、本当なの？
私の友人の旦那さんが有名人の息子で、旦那さんはは電通で身内も同じく電通や博報堂って会社とかに入っみたいだけど、悪い人じゃなさそうだからブラックで働いてるなんて信じられなくて！
確かに有名人を身内に持つ人は多いみたいだけど。

とにかくリッチな生活してるから、こんな酷いニュース見ると複雑な気持ちになる。とても可哀想…

[1126. 匿名]

>>1022
丸投げって、担当者挟むよ…？

[1127. 匿名]

>>38
これ見ちゃうとね…
亡くなったことは気の毒だけどそれ以上の同情の気持ちは湧いてこない

[1128. 匿名]

>>1112
私が母親で
会社の激務のせいで過労死したら
和解なんかせず徹底的に裁判で争う。
負けて1円ももらえなくても構わない。

これは正直母親が助けることもできたかもしれないし、
会社とプライベート半々の自殺。
それで和解金のことは公表せずに
母が講演会とかメディアで会社の非だけを発言してるのがおかしいと言ってる

[1129. 匿名]

>>1119
このトピに書き込んでる業界関係者は自分はサバイブできてるから強気で書き込んでるし、業界は一切変わらないと思う。本当に数年後また誰か過労死してそうだね。明日は我が身って考えは1ミリもなくて、負けた人間が悪いって感覚。自分は負け組とは違うっていう自信がすごいって思うけど。強くてシンプルに羨ましいです。凡人にはわからない世界。

[1130. 匿名]

>>1075
えっいくら反対意見だったとしても
被爆者と同列にそれを語るのは流石にだめ

[1131. 匿名]

>>1104
助けられなかった悔しさはあっても、家庭環境や母子関係が自殺の一因になった可能性を考えたことはないでしょうね。まつり、お母さん頑張ったよって気持ちなんでしょうか。和解金を受け取る事が悪いとは思いますせんが、やるせないですね。

[1132. 匿名]

会社員としてそもそも体力が無かったし。学生と違ってみんな頑張れは言わないよ

[1133. 匿名]

>>1112
先に進みたい割にはいつまでも娘に語りかけてるよね
1人静かに語り掛けるならわかるけどSNSでそれやる必要あるのかなって
私なら1人静かに娘と寄り添っていたい

[1134. 匿名]

>>1084
東大王の鶴崎くんとか鳥取の偏差値63の高校だよね。

あの子とか基本的にどこでも受かっただろうし、高校の偏差値だけ見て、このレベルなら地方にはゴロゴロ居るはないと思う。

[1135. 匿名]

>>1129
根性論で残業を強要してくる人多いです
抗議したら俺は1週間帰れなかったことがある、それよりはマシとか言ってくる。
ついていけなくて精神患ったり、アル中になったり、ある日突然来なくなる人もいる。
腐った業界です…

[1136. 匿名]

>>38
例えこのツイートが事実でも、その裏にあった彼女の気持ちの状況は分からないんだから、こういうの載せて亡くなった方を貶めるのは良くないと思うよ。

[1137. 匿名]

>>2
そりゃそうでしょう。
私でも、子供が会社に殺されたら絶対許さないし、なにかやってないと気が狂う。

[1138. 匿名]

>>933
それは私も最近ひしひしと感じてる。
地元でギャルだったここでは嫌われそうな如何にもな親戚の子は、専門出て建設系の経理職で、出産で一時やめるもまた地元の小さな建設会社の事務に正社員で受かって、旦那（専門出の地元密着の会社）や近所のジジババの助けを借りながら、二人の子育て楽しんでるわ。
旦那の実家は農家で、余った土地をもらいきれいでおしゃれな注文住宅。じじばばや、ひぃじじばばの援助もあり。農家って儲かるみたいね。
またその会社が小さいながらも社長の人柄も良さそうで、子育ての融通も聞くみたいで生き生き働いてる。
友達も多いし、人生楽しそう。

私？狭いアパートでワンオペ育児。
地価が高くてマイホームは夢のまた夢。
激務な旦那の協力も得られず、時短正社員をするも協力者がいない中での仕事と家事育児の両立に悩んで疲弊してる。
職場は職場でワーママ特有の肩身の狭さに耐え、お局のいじめに耐え…書いてて泣けてきた涙

田舎の戸建てなんて負の遺産ってのもよくわかる。わかるけど、、
私の今の生活、ちっっっとも楽しくないし辛い。

[1139. 匿名]

>>1136
母親自身が娘のツイートを未だにリツイートし続けてるんだから貶めるもなにも

[1140. 匿名]

>>1139
え、そーなんですか 汗

[1141. 匿名]

>>1004
あーなんか分かるかも
東大受験した時、隣の席の子が優しくて感じの良い可愛い子で、合格発表の時に受験番号見たらばっちりその子受かってた(私は落ちた笑)

同じ学校で現役文一合格した子も、体育祭のリーダーをこなしたり活発なコミュ強さんだった
天は二物も三物も与えるというか基本的なスペックが高いなーって感じ

[1142. 匿名]

自殺するくらいならやめたらいいだけなのに。
仕事行かず家に引きこもるとか。
いくらなんでも電通社員が部屋から引きずり出したりしないだろ。
子供ならまだしも大人なんだし、逃げ道はいさかさらでもあったのに。
東大まで出たのに勿体無いね。
命をたつ事無かったのに‥

[1143. 匿名]

母子家庭でそんなに裕福ではなかったみたいなのに、東大行くって改めて、本当に凄いと思う。
だからこの子について、憶測であーだこーだとっても言えない。

[1144. 匿名]

>>1128
でもお母さんの行動が矛盾してるとは思わないな。母親が助けられるなかもなんて甘いよ。
日本中のいじめパワハラの自殺無くなってるよ

[1145. 匿名]

>>1142
あなたは周りの人にも恵まれ幸せな人生なんだろうね。鬱ってそういう簡単な事じゃないんだよなぁ

[1146. 匿名]

多分このお母さん一生「娘の命と尊厳が踏みにじられた」って言ってると思う

[1147. 匿名]

>>1120
自分で自分のことをバカって言うのはよくない。

[1148. 匿名]

>>1144
あなた、詳しく知らないでしょ

[1149. 匿名]

>>764 フルタイムでスーパーでパートするようなタイプのお母さんじゃないよね。あんまり近場にいてほしくないタイプ。こんなおばさんの子供だからどっか偏った所もあったのかな⁉️と勘ぐってしまうよね。

[1150. 匿名]

今時は元アスリート、現役スポーツ選手割とある。基礎体力がある上で働いているから勘違いはしない方が良い

[1151. 匿名]

>>1133
風化させないためにでしょ。電通は自浄作用ゼロじゃん

[1152. 匿名]

>>1142
会社の寮に住んでいたんじゃなかったっけ？
そういうのも、運が悪かったよね。

[1153. 匿名]

>>1104
和解金が1億5000万？もっと払ってるとも言われてる、
に書籍の出版、
後援会や講師招待に雑誌新聞社のインタビュー。
年収挟む軽く2000万円超えてると思う。
娘が辛い死にたいと電話してきた時になんとしてでも停めてたら今頃自殺はしてないだろうけど無職で鬱病の娘抱えて生活費治療費の為に必死に働いてただろうけど…
自慢できない学歴で平凡な企業のOLの娘でも同じ様に大事にしたのかな？

[1154. 匿名]

>>1143
東大はともかく、電通は向いてなさそう。

[1155. 匿名]

>>1120
過労死をなくす運動はいいと思うけど電通名指しで批判しまくったり電通には絶対に入るなって言うのは少し違うと思う
電通とは和解したんだから

[1156. 匿名]

>>1054

サービスでも帰れない所は本当に帰れないから。

[1157. 匿名]

>>507
人生長いから、まだ分かんないよ…

[1158. 匿名]

>>1120
和解とは、もうこれ以上争いませんよってことだと思ってた。
慰謝料じゃないのだから。

[1159. 匿名]

電通って朝鮮系企業じゃ無かったっけ？

[1160. 匿名]

あれ、こんな人だったんだ…

[1161. 匿名]

>>1129
はあちゅうなんか見てるとあのマッチョな業界で揉まれてたんだという自信と自惚れみたいなのが言動に出てるもんね。

[1162. 匿名]

>>1120

>>484
>>220
を読んでみて。

[1163. 匿名]

>>247
人それぞれだけど
電通は東大卒が目指すような就職先じゃないよね
若いとそれに気づけなかったのだろうな
日本の就職のシステムはほんとに謎

[1164. 匿名]

>>1153
電通がブラック企業じゃなかったら、娘は東大の同級生と結婚して、私も上京してタワマンで一緒に暮らして孫の世話をしてたのにって思ってるんじゃないかな。生前、まつりさんがお母さんに語っていた夢を疑いもなく一緒に夢見てたと思う。

[1165. 匿名]

>>1004
え？まつりさんって人を見下してたの？
そんな人が自殺なんてする？

[1166. 匿名]

>>1165
自分が見下される側にいくのが耐えられなかったのでは？

[1167. 匿名]

>>38

あらゆる人や生き方をバカにしすぎて逃げ場を失ったよね。電通やめて実家に戻るなんてまさに自分が許さない生き方だったんだろう。
とにかく他人を見下すような性格が結果自分を苦しめた結果。

[1168. 匿名]

>>1163
東大文学部なら電通は就職大成功だよ
業界ナンバー1の企業
東大出身の就職先としてはトップクラスの平均年収
東大生で電通に就職したい人はたくさんいてその中の争いに買ってる
はあちゅうも電通志望者の慶應生との争いに勝って就職した

[1169. 匿名]

踏みにじられたわ
所詮クズはクズ
変わりなどしない！
お天道様が許しても私が許さない！
漢字間違え？うるせえ！被害者ヅラして言いふらしてやる

[1170. 匿名]

>>934
割と冷静に世間を見てる働いてる女性ならこの位のことはわかりそうだけどね。
地方のちょっと出来る女の子が目標なく東大目指しても辛いって。
特殊な研究したくて東大目指すとか〇〇教授のゼミ受けたいとかならわかるけど、企業就職目指して東大って進路指導の先生達も情報なさ過ぎでもにょるわ。
その割に仕事が駄目でも結婚に逃げられるって発言してたり…

[1171. 匿名]

>>1165
人を見下すような人だったからこそ周りに助けを求められなかったんじゃない？

[1172. 匿名]

>>627
それ、学校の発案かなあ。お母さんがごり押ししたのでは、と疑ってしまう。
オリンピック代表とかでもない限り、普通学校がそこまで一生徒に入れ込まないのでは？

[1173. 匿名]

>>627
まつりプロジェクト…

[1174. 匿名]

>>1117
もっと全然多い

親が死ぬならできるだけ子供に残したいけど
子供の死のお金、巨額なお金を親がそんなに欲しい？

というかさ、過労死とかパワハラを世間に訴えるなら
裁判で争うか
少なくとも和解金額いくらか公表すべきでは？
何かやましいんじゃないの？

[1175. 匿名]

豊島岡出身でさえ伝統女子校出身から成り上がりだとバカにされているのに
女子は伝統名門校から東大に行った方が良いよ

[1176. 匿名]

静岡に戻っても浜北や静高出身から下に見られるよ

[1177. 匿名]

>>1172
いや、ありえると思う。
東大合格者が出ることは、私立高校にとってはかなりのアピールになる。

[1178. 匿名]

>>982
いや、そこは比例するよ。
なに言っちゃってるの？

[1179. 匿名]

>>1173
その結果電通はまつられちゃいましたw

「電通はまつられた」社内ジョークに絶望、広告代理店社員が見た変われない業界（弁護士ドットコム） - Yahoo!ニュース

2019年9月、電通の東京本社が社員に違法な残業をさせたとして、またも労働基準監督署から是正勧告を受けた。新入社員だった高橋まつりさんが過労自殺してから4年。電通は法人として労働基準法違反の罪に問わ

[1180. 匿名]

>>1169
落ち着け
どしたん？

[1181. 匿名]

>>2
こういう人が電通の考えなんでしょ。日本人逆差別で優秀な人材を激務で壊す。女性だしアチラのやり方で追い詰めたのでしょうね。年代的にも真面目すぎて電通がどんな会社か解らなかったのでしょう。

[1182. 匿名]

>>1177
ただそういう私立は公立名門校や名門私立の中高一貫から結構バカにされがち
学閥が弱いから
上にもあるけど豊島岡でさえ今でも新興のガリ勉校扱い
中年からウケが悪い 洋裁学校だと

[1183. 匿名]

>>1164
それだったら、どこかの女子大に行ってインカレでも入ればよかったのではと思う。最終目標と実際にやってたことが違いすぎる。

[1184. 匿名]

>>813
インプットホリデー等、この事件から？だいぶ社員に手厚いと思うんだけど
勤怠適当につけてるだけなんじゃない？って思っちゃう

[1185. 匿名]

いつまでも電通にしがみつくんだろう

[1186. 匿名]

監督官庁からしてもうブラックだからね
若手官僚は寝る暇もなく働いてる
どの業界も過重労働を完全になくすことは不可能だけど少しずつでも少なくしていけたらいいね

[1187. 匿名]

外から見る会社は派手でデカいけど、中は何十年と変わらない村の古い掟と価値観を守り続けてるような職場はいやだな。

[1188. 匿名]

娘が自殺したのはかわいそうだけど死人ビジネス臭がする

[1189. 匿名]

>>1185
電通＝悪の総合商社みたいなイメージが染み付いてるから電通批判さえしとけば間違いないんでしょう

[1190. 匿名]

>>1142
まともな判断が出来なくなるまで追い込むのだよ。発作的に電車に飛び込みたくなる。若いし神経図太くないから、大手だし後悔ばかり考えるようになる。

あと別のコメの電通の情報操作部隊邪魔　疚しいのですね。

[1191. 匿名]

まつりプロジェクトって..
16歳の女の子の人生何だと思ってるんだろう

[1192. 匿名]

>>1189
ガチの総合商社も激務で多くのうつ病患者や自殺者も出してる

[1193. 匿名]

>>1156
それは大変
でも風呂も着替えもできないような働き方を、そんなもので片付けたらだめじゃない？

[1194. 匿名]

>>1191
じゅうろく？

[1195. 匿名]

>>1162
横だけど、その後にまた反論のコメントが出ていたよ
レス番号すぐ探さなくて申し訳ないですが

[1196. 匿名]

>>1162
ありがとう。
読んでみたけど、わかったけどわかりたくない(笑)
この人まだまだお金くれって言ってる訳ではなく、過労死をなくそうって言ってるんだよね？！
もちろんお金を受け取らないのが一番だったと思うけど
受け取った経路も色々あったんじゃないかな。
まつりさんからの電話の対応を見て
このお母さん叩かれやすいのだと思うけど
娘を自殺で亡くして辛いのは事実だと思うし
自分も家族もいつこの様な状況になるか、
ならないとは言えないから、この様な事をしてくれる人がいるのはありがたい事だとも思うけどな。
ここにある様にこのお母さんがただ単にお金欲しさから‘ 騒いでる’って言うなら話はまた変わって来るとは思うけどね。

[1197. 匿名]

>>627
まつりプロジェクト
教育虐待の臭いがするわ
本人は東大にいきたかったんだろうか

[1198. 匿名]

>>1183
正確にはまつりさんは東大生(東大の同級生)と結婚したいとは言ってなかったと思う。
結婚したらタワマンを買ってお母さんを呼び寄せたいと言ってたみたいです。

[1199. 匿名]

この母親にとって娘こそがステータスだったんだろうな

[1200. 匿名]

>>1197
東大を祭り上げるところに田舎を感じる。田舎の教師って国立大学が絶対ってイメージ。志望校を早稲田とかにしてた方が合ってたんじゃないかな。気が合う早稲女の友達がたくさんできたと思う。

[1201. 匿名]

>>1194
高校一年からのプロジェクトじゃないの？
16歳じゃなくて15歳からですね

[1202. 匿名]

そんなに処罰感情が強いなら和解金受け取らなきゃよかったのに

[1203. 匿名]

朝鮮人が社長の朝鮮マスゴミブラック業界に勤めた娘が悪いよ。
言っちゃ悪いけど自業自得。

[1204. 匿名]

強烈なコンプレックスと自尊心が同居してそう

[1205. 匿名]

>>1200
いちおう静岡は関東の文化圏で早慶の存在感が大きい県だよ
地元政財界の大物は早慶出身が多い
県知事は早稲田か東大出身 県庁と静岡銀行は慶應閥
県庁で慶應閥が強いのは全国でも静岡くらい

[1206. 匿名]

和解金受け取ったからって言ってる人理解できない。電通はその後も体質改善されてないから怒りが収まらないんでしょうに。

いじめられてた人に、いじめっ子が謝ったんだからゴチャゴチャ言うな！って言うのと同じでは？

やられた方はいつでもどんな時でもツライ思いがフラッシュバックして、一生苦しめられるんだけど。年末年始は余計にツライと思うよ。

[1207. 匿名]

>>564
私もそれ思う。例えば、国Ⅰはエリートで凄いって思うけど、過労死する人、凄く多い。県庁はそこまで激務ではないけど、その地方のエリート。

大学で、プライドが高くて、国Ⅰを受けたけど落ちて、地方公務員として働くことになった男子がいたの。そしたら男友達が皆でガッツポーズしていてて、「何で？ひどくない？」って思ったら、「これでアイツの自慢の鼻がへし折られるから嬉しい」っていうことだったらしい。もちろん、本当に就職に失敗してたら、溺れた犬を叩くようなことはしないよ。県庁というのはネームバリューとしては国Ⅰには叶わないけれど、とても素晴らしい職場なので、「勘違いしているアイツの為にはかえって良いはず」と喜んであげる気持ちだったらしい。でも、本人はプライドが満たされなくて転職しちゃった。県庁で勤め上げれば、幹部候補生として育ててくれたかもしれないのにね。

[1208. 匿名]

>>282
文系でも東大受かるなら地方国立医学部もほとんど受かると思うよ。
旧帝大と慶應の医学部は偏差値によるけど。
東大は文系受験でも慶應理系並みに理数系できるはずだよ。
私京大工学部だけど慶應は滑り止めで受かったから。

コネ組は無能でも良い仕事最初から回ってくるのはどこもそうだよね。
官僚行った子はいつも午前様だよ…おっさん共は天下りでぼろ儲けで若手が疲弊してる。

難関大入ると地元の差や生まれながらのエリートがウジャウジャいるから退職なんかできなかったんだろうなと思うよ。
京大でも親の経済格差感じたから東大や慶應なら相当酷いんじゃない？

[1209. 匿名]

>>1205
じゃあなおさらって思うけど、結局私立の学費がネックになったのもあるだろうね

[1210. 匿名]

まつりさん激務で疲れていたところを、4か月ぶりに彼氏に会えるとツイッターに書いていたのに

その当日に身を投げた

失恋が最後の引き金をひいたんだね

[1211. 匿名]

追い詰められると正常な判断が出来なくなるんだよ。まつりさんの事もまつりさんのお母さんの事も叩ける人が羨ましい位だよ…

[1212. 匿名]

>>1207
静岡県庁と沼田市役所は過労死出してる自治体だ
そもそも静岡県庁は慶應出身が多くて幅を利かせている

おまけに地方の自治体で働く上で重要なのは出身高校
地元の公立トップ校出身かどうかで差があって滑り止め私立から東大卒は不利過ぎる
浜北靜高から東大早慶出身の出戻りに冷遇されやすい

[1213. 匿名]

>>2
確かに、相手が電通という大企業相手じゃ怯んじゃうよね。

[1214. 匿名]

たぶん最後の方は感情の起伏もあまりなくて無表情だったんじゃないかな？

[1215. 匿名]

>>1207
大都市のある首都圏と関西圏で県庁は人気ない
静岡は神奈川のお隣で関東エリアの影響下にあり優秀な人は東京の大学経由で民間大手に行く
ゆえに地元公務員はエリート扱いされない
静岡大の地位も低い

[1216. 匿名]

>>1202
やめよう無意味な煽り

[1217. 匿名]

>>1179
最低。
さすが朝鮮企業。

[1218. 匿名]

>>1206
でも和解ってそういうものだよ
お互いもうこの件では争わないということ
和解しても怒り悲しみが消えることはないだろうけどそれを発信するかどうかはまた違う話

[1219. 匿名]

>>1054
職場によっては帰れないよ。
広告業界は凄く大変で、スーパーみたいな底辺職は適当に働いて適当に帰ってるんでしょ？wなんて思ってるなら失礼過ぎる。

[1220. 匿名]

>>38
うわっ、こんな人だったんだ。
他人のこと見下さないと自分の価値を見出せない人なんだね。
東大入ることが自分の価値を高めることだと思ってたから、将来のことも単に名が通って派手な就職先しか目に入らなくて、浅はかにも電通なんかに入ったんだろう。ほんとに賢かったらもっと自分に合った会社選んだろうに。
結局、この人が見下してたひとたちのほうが幸せになってるんじゃないの？

[1221. 匿名]

>>1200
高校を奨学金で通ってるし早稲田に通わせる学費と生活費を出せる家庭ではないと思うけど。

[1222. 匿名]

積りに積もったのはブラック企業だったかもしれないけど、自殺の引き金引いたのはクリスマス前の失恋じゃない？

[1223. 匿名]

>>1218
争ってはないよね？
私は辛い、娘は辛かったって言い続けることすらダメなの？
今、働き方改革がやっと始まった段階で、下手したら経団連のクズ達に流れを邪魔され改革が後もどりさせられるかもしれない瀬戸際。過去に会社に殺された人の遺族がどんどん声をあげることは働く人にとってプラスだと思うけどな。

[1224. 匿名]

>>1217
これは記事タイトルに悪意あるよ　まつられた　って言ってるのは電通社員じゃなくて別の広告代理店の社員

[1225. 匿名]

>>1221
早稲田は地方の学生なら学費が安い
貧困学生向けの奨学金制度が充実しているから貧乏人に優しい大学
施設出身が学費タダになる紺碧の奨学金は有名
成績優秀なら大隈記念奨学金の対象になり学費全額免除
でも大隈記念奨学金を獲得するのは東大京大の上位合格者か私大特化組だからまつりレベルでは難しい

[1226. 匿名]

>>1149
こういう事書く人だから何？って言いたい
このお母さんが娘を亡くして絶望な事には変わりないんだよ。

[1227. 匿名]

>>1207
実際に手堅くて定年まで安定して働ける職場よりも母親の自慢になって華やかで高収入な職場を本人が望んでいたから県庁や公務員なんて選ばないでしょ。　
アナウンサー試験を受けてた位なのに。

[1228. 匿名]

>>38
ハゲのおっさんと結婚できるなんてなんて心の広い子なんだろう

[1229. 匿名]

まつりさん金に対するコンプレックス強そうだ

[1230. 匿名]

だから最近の優秀な人は官僚目指したり日本の大手企業に就職しなくなってきてるらしいね。どんどん優秀な人たちが日本から出ていくね、

[1231. 匿名]

まつりさんが自殺してから電通は社内で失恋が自殺の原因だと言い広めていて、まつりさんの友人達が過労自殺だと主張して電通を批判していたと報道で見た覚えがある。
私も過労自殺だと思うけど、友人達の気持ちとして失恋のせいにされては、まつりさんの彼氏がかわいそうだという気持ちもあったと思う。

[1232. 匿名]

地方の母子家庭から猛勉強して東大、電通ってめちゃくちゃコンプ刺激されそう…。
周りは都内に実家があって当たり前、各界にコネがあって、って生まれながらの土俵が違うでしょ。
それでも欲しくてたまらなかった憧れの肩書きだから手放すなんて考えもしなかったんだろうな。

[1233. 匿名]

>>1210
この状況、別れを持ち出した元彼きついよね。死なれるなんて思わないだろうし。

[1234. 匿名]

>>1230
外資も激務ですが？
欧米のエリートは日本人以上に働く
特にアメリカ人はすごい

[1235. 匿名]

直接の自殺の原因が失恋って言ってる人ちらほらいるけど正気だと思えない。
直接の原因は過酷労働だろ。1日20時間働いてたら病むの当たり前。失恋は手を添えただけだよ。

電通の社員から聞いたっていう書き込みもあったけど絶対に親しくもなかった人がまつりさんのこと理解してるわけないじゃん。
むしろ社内でそうしておこうという雰囲気ってことだろーよ

[1236. 匿名]

>>951
この写真はなに？

[1237. 匿名]

無職って日本では社会的な死だから選べないよね

[1238. 匿名]

>>1232
ぐちぐち会社の愚痴ネットで垂れ流してリツイート稼いで炎上商法が成功したら電通辞める、ってのが利口かもね

[1239. 匿名]

まつりさんの勤務中のツィッターを読むと、泣けてくる。
自分の命や体調などを最優先してほしかった。

[1240. 匿名]

>>1208
おっさんって言っても勝ち組だけじゃない？

個人的には、官僚で良い思いしている人、見た事ない。トイレで仮眠とか、休日も一度寝たら起きられないとか、そんな話しか聞かない。とにかくブラックで兵隊さんみたいに働かされて、法律一つ作る度に人が一人死ぬとか。で、給与は時給で割ったらマックのバイトより安い。出向転勤も多いし。

京大は地味だよね。東大はやっぱり東京だから、もうちょっと華やか。でも金持ちかどうかというのはヒエラルキーにそんな関係ない。毎日勉強と研究で生活地味じゃん。キラキラ感って、親のお金よりも、やっぱり進振りでどこに行けるかとか、司法試験に受かるかとか、良い研究が出来るかとか、そういう方向じゃない？　

やりたいことがある時にどこまで親のサポートを受けられるかで、格差を感じる人はいるかもしれないけれど。例えば大学院留学。フルブライト受けても学位取得に必要な年数はカバーされない。現地で新しいフルサポートの奨学金を取れたらいいけど、いずれにせよ親の援助なしは難しいと思う。

伝統的に、お坊ちゃまお嬢さまに価値を見出す校風なのは慶應じゃない？

まつりさんは、広告代理店という荒っぽい業界に行ってしまったから、虚勢とか訳の分からない泥仕事とかで色々苦しかったと思う。

銀行とかなら、厳しい規律に縛られる辛さはあるかもしれないけれど、荒っぽさは少なかったんじゃないかな。

あと、大学院に進学してたら、ワーキングプアー・不安定雇用・超長時間労働はあっても、好きな研究＆裁量性が高いので、自死まではいかなかったと思う。

[1241. 匿名]

>>419
日本に限らず世界中どこでも、
一流企業とか一流って人は、
自分が持てる勢力全て突っ込んで、仕事に相対してる


419みたいなぬるい思想が万延したら、日本は本当にヤバイと思う

ちな、奴隷労働の底辺ブラックのことは話題にしてない

[1242. 匿名]

>>433
嫉妬をエネルギーにして生きてる貧乏家庭出身の女は視野が狭くてそこまで頭回らないのよ
成績はよくても地頭はよくないの、幼少期にいい教育受けられてないから

[1243. 匿名]

>>383
週休3日で、休みの日は副業でバイトするハメになりそう。

[1244. 匿名]

在日企業らしいね

[1245. 匿名]

>>1235
失恋はしたんでしょ？　
自分でTwitterに彼氏の事をつぶやいてるし、過労も事実だろうし。　
そして母親にも最後に電話して救いを求めてる。
一番は激務の過労だけどトリガーは失恋や母親の言葉やプレッシャーだろうね。

[1246. 匿名]

>>1220
私だって正直こんな風に思うこともあるよ。
ガルちゃんで不倫芸能人をけちょんけちょんけちょんに書いたこともある！
でも実際はいじめしたことないし、助ける事もあったし、ちゃんと人間の心一応持ってると思う。
普通の状態だったらいちいち書かなかっただろう事も書いてしまったり、鬱って想像以上に怖いよ。
猫のために夢まで持つ子だし親孝行だし、
決して性悪な子ではないはずだよ。

[1247. 匿名]

このお母さん社会で働いた事とか電通という会社とかの中身理解して発言してるのかなと思う
勿論娘さんは残業以外にも心無い言葉もあり逝ってしまったけど電通で残業無くしたら仕事回らないでしょうに
電通を変えるは無理だと普通なら分かるけどね
悔しいし許せないだろうけどちょっと無理だろうなと思ってしまった

[1248. 匿名]

フリーランスで自分が食べる分しか稼がずいろいろセーブして働いてる身としては
こういうニュース見ると改めて人なんか雇うもんじゃねえなwって気持ちを強くしちゃうわ
自殺に追い込む部下も自殺する部下も面倒な存在でしかない

[1249. 匿名]

>>1230
大手外資こそ激務だし仕事出来ないと居場所ないよ

[1250. 匿名]

>>42
美人ではない…

[1251. 匿名]

>>1240
これからの銀行なんて泥舟なのに東大出てあり得ないわ…
広告代理店が荒っぽい業界なのは誰でもわかる事実だし。
目先の給与の高さで選んだのかもしれないけど、魑魅魍魎の匣に飛び込む様なものなのに誰かアドバイスしてくれる人が居なかったのかな？
プライドが高いと人に相談出来ない？
人間関係の大切さは母親は教えなかったのかしら。

[1252. 匿名]

過労が自死の主な原因だし、それで労災がおりてるけど、仮にこれが電通ではなくてたとえばスタートアップのベンチャーで、社内の雰囲気や人間関係が良好だけど労働時間が長いだけだったら人は耐えられるんだよ。本当の原因は会社の悪い人間関係、パワハラ・セクハラでしょ。
労働裁判ではパワハラやセクハラを立証するのがかなり難しいから、争点が客観的事実となる労働時間になってるだけ。

[1253. 匿名]

彼女と同じくらいの年齢の時に仕事関係で3日連続で徹夜したけど幻覚見えそうだったよ
いくら若くても20時間労働が続くって間違いなく思考や判断力鈍るでしょ

[1254. 匿名]

>>1054
その帰れないって風習を、深夜からの打ち合わせやってて俺私チョーかっけー☆マジ業界人☆ってノリでこなしてるだけの広告マンも少なくないですけどねwwww
やべーちょーつれープレゼン前なのに2時間しか寝てねーわーっててめえはミサワかよ、という
実作業は下請けのデザイナー、寝てねー言いながらやってることは単なる待ち、ディレクションという名の難癖
悪習をあげたらきりがありませんけど、広告業界の人間が自分たちはクリエイティブな仕事してる！とか鼻息荒くしてるの見ると片腹痛いわ


くりえいてぃ部（笑）

[1255. 匿名]

というか女、コネなしの身で電通受ける勇気が凄い。就活の時点である程度この未来が予想出来たと思うんだけど。

[1256. 匿名]

まつりさん生前のツイッターが発見されたのは痛かった。プライド高くて人を馬鹿にする痛い人でした。
電通を訴える遺書があればまだしも、ツイッターで自殺直前に失恋して荒れてた証拠があるから、自殺原因を超過勤務だけとはできなかったんじゃないかな。
実際、何が理由で死んだのか誰もわからないからね。

[1257. 匿名]

>>1247
お母さんも自殺した子も世間知らずで調査力が全然無いんだよ。
薄く広い知識はあるかもしれないけど掘り下げて調べたり確認したりする能力が欠けてそう。
人から聞いた話をそのまま鵜呑みにしてしまって伝聞が事実だと勘違いしそう。
自殺する前に電話かけて来た時も踏み込んで話す訳でもなく一言二言で終えてるのも、普段から父娘でのコミュニケーションに問題が有りそう。
大学生になっても二人で旅行に行くほどのかしら仲なのに肝心の大事な事は曖昧なまま詰めてないって致命的だと思うけどなあ。　
負担からそんな感じだったならちょっと呆れてしまう。

[1258. 匿名]

忙しい人、寝てない人が偉いっていう業界だったよね
その風潮は少し緩和したけど、根っこにはまだ残ってる

[1259. 匿名]

>>1215
電通に限らずだけど大手代理店はコネクション作るために滞在する場所だと思うけどな
関係作ったらクライアント持って独立か、転職先に持ち逃げ
大きなアカウントでなければ持ち逃げしてもお目こぼしあるし中堅企業にとってはそこそこの数字になる

ただし大手代理店の名刺にひれ伏してくれてただけの相手を人間関係できてる！と勘違いして独立して失敗してる人も少なくないけど


それか福利厚生はいいから、適当な診断書もらってお休みするのがおいしい場所

[1260. 匿名]

この子は運が悪かった。
文系出身なのにデジタル系の部署に配属されて、上司に恵まれれば守ってもらえれば良かったけど、ブラックな奴でかえって追いつめられた。
本人の適性と仕事、そして周りの人とも合わず、おかしくなり、相談相手もおらず。

[1261. 匿名]

>>1230
大手外資は電通以上に過酷で成果主義だよ。
結果出せば貰える額も全然違うけど簡単に首切られる。

[1262. 匿名]

>>1258
加えて営業は飲める脱げるね

[1263. 匿名]

東大卒の美人が可哀想と思ってたけどツイッター見たら性格悪くて面倒くさい人だったね

[1264. 匿名]

>>1017
やっぱりセクハラを受けててそれを拒否したから虐められたっぽいよね
俺に抱かれなければパワハラだみたいな。高所得者は遊び人が多いのは知ってるけどこの上司がそもそも極悪非道なんだよなぁ

[1265. 匿名]

>>2
頭おかしいよ。まともな精神で言える発言じゃないでしょ。

[1266. 匿名]

何でこんな会社が成り立つかというと、
何も文句を言わず残業する日本人がいるから。
だから成り立つ。

日本人！もっと声上げていいよ。
定時にみんなでかえろう。

私は働き詰めで病気になったとたんポイされました。
数年越しに社会復帰し、それから復帰した会社は休憩なし。
病気になる前の私は何も言えませんでしたが今回はきちんと休憩をくださいと言いました。
きちんと声を上げましょう！

かわろう。

[1267. 匿名]

>>21
そうなんだよね。
電通より官僚のほうがよっぽど激務。
報道されないだけの話。

[1268. 匿名]

>>1245
全部読んだ？
失恋ってもうとっくにしてない？
12月20日に4ヶ月ぶりに彼氏に会うって書いてあって、最後のTwitterは上司の悪口。
セクハラ、パワハラ凄いから過労死と言うより、そこが一番問題な気がした。

[1269. 匿名]

>>1261
何週間か前にアナザースカイでSHOWROOMの社長が外資の金融屋時代の話してたけど
超高所得だろうけど激務っぽかったよね。お客さんを損させれば首切られるっぽいし
前田さんは手を染めてないとしても、ストレス発散にコカイン吸ってる人も多いんだとか

[1270. 匿名]

旦那が激務で1000万稼いできて、深夜に帰ってきてボロボロになってるより、20時には帰ってきてて年収600万で共働きの方が幸せだと思う

[1271. 匿名]

>>1263
だから、既に鬱状態だったって何回も書いてあるよ。知りもしないのに亡くなった方の事そんな風によく言えるねあなた

[1272. 匿名]

電通って、賢い人しか入れない？

[1273. 匿名]

>>1140
お母様もなかなかで、やっぱり親子だわ、と思ったわ

[1274. 匿名]

日本人は本当に奴隷。
まぁ、教育自体が自己肯定感を下げるようにできているからね。

なんで、朝から夕方まで勉強して、帰ってまた宿題？？
朝からぎっちり、勉強したなら子どもは太陽の下で沢山あそんで沢山寝ているべき。
宿題なんてしている暇はない。

アインシュタインもいいました、学校教育を受けたことが人生のミス。
エジソンも小学校を途中からいってません。
魚くんも勉強もせず魚のことばかりに夢中でした。

個性を潰すように出来ていて、列から少しでもはみ出たこはおかしい世界。

ゆたぼんが本当はまともなんだよね。

[1275. 匿名]

>>1252
そう、本質はいじめ。
労働時間が論点になるけど、
その結果電通は22時以降の残業禁止し、
そのため残業代が大幅に浮いて、会社として利益が出た。
本質は何も変わらない。

[1276. 匿名]

>>1006
いや自己評価が高すぎて、伴う結果が出せず自滅した人間は、本当の辛さを知ってるだの、それが人間の弱さだのら途方もない勘違い

あなたたちこそおめでたい人たちよ

何が幸せなひとたちだよ、片腹痛ぇよ

[1277. 匿名]

たった1000～2000万ぽっちで激務とか絶対したくない！
完全に正常な判断出来なくなってるよね。
この人の事責めることなんて誰も出来ないよ。鬱なんだもん。

[1278. 匿名]

>>1269
前田はまつりと同じ恵まれない家庭出身
まつりとの違いは早稲田から外資金融に就職し激務に耐え起業に成功した
まつりよりメンタルが強くば
バイタリティーがある
ホリエモンもこのタイプ メンタルが異様に強い

[1279. 匿名]

>>20
ほんとそれ。
結局選んでるのは自分。
ブラックな環境作る方も悪いけど、そこで働くかやめるか、選ぶのは自分だよね。
やめれない弱いやつにも問題あるよ。
お金や名誉より、自分の身を守れってーの。
電通のイメージは最悪だわ(笑)

[1280. 匿名]

>>1272
賢い人より、既得権益をお持ちの方が厚遇される職場です。

[1281. 匿名]

>>1251
今、泥舟じゃないところってどこかな？　国債があの状態だから、国の関係するところは全部駄目だと思う。省庁も、大学はじめ独立行政法人は泥舟。

文系で潰しが利くのは司法試験かな。司法の世界で行ってもいいし、企業就職も出来る。

民間企業は民間企業で、先のことは分からないんだよね。業界一の会社に入った友達がいたんだけど、会社が不祥事で潰れてしまった。こんなことあるんだなって驚いた。

文三だとマスコミ・出版志望多いと思うけど、出版は超不況。マスコミはメンタル強い人以外は止めた方が良いと思う。割と真面目な新聞社とかなら、そこまで荒っぽくはないかもしれないけど、ホテルで缶詰になって書いていて、うーん。志望者が多いところで、激務じゃないとこなんてあるの？

中野円佳さんって東大の教育学部を出て、日経新聞に入って、子育てとの両立に悩んで大学院に行きつつフリーになって発信している人いるね。遣り甲斐重視で就職したら、出産後、理想と現実の狭間で悩んでしまったらしい。私が行くはずだった出張、私がやるはずだった仕事、やりたいけど、出来なくなってしまったって苦しくなってしまったらしい。そうは言っても新卒で入った正社員、そんないい仕事を何故、焦って辞める？とは思ったけど。美人で書くのも話すのも上手いので、結構、活躍している。

まつりさんは、マスコミ・広告業界志望っていう時点で結構危うかったと思う。ただ、第二新卒で十分にやり直せる年齢だったのに、休職も辞職も出来ずに亡くなってしまったのが心残り。医療機関を受診して、休職制度の利用に繋げられたら良かったのに。

[1282. 匿名]

>>1264
上司は女性のはずだけど女性の上司から脱げとか枕しろって強要されてたの？

[1283. 匿名]

>>456
忙しい割にSNSやる暇はあんだなって感じだしね

[1284. 匿名]

>>15
この方の仰る様にコネありCMをやってくれる会社の
御子息やご令嬢は入社出来るし、数年お勤めして、
自分の会社に戻るよね。

本当に一般社員には難しい会社だと思う。
今年もブラック企業の何位かに入ってたよね。

[1285. 匿名]

>>1274
あなたは大学生出てる？
海外のそれなりの大学では朝から夕方まで授業で、夜図書館が閉館まで勉強して寮に寝に帰るような学生は普通だったよ。
私は留学してたけど、日本の大学生みたいに毎週末飲み会やサークル活動してる様な大学は一流企業では働けないよ。
バイトしながら学生してる人も少なかった。
一度働いて学費を纏めて貯金するか生活費学費をフルローンですシャッして勉強漬けで単位取るような人ばかり。
遊びに大学行く人は欧米では少ないよ。

[1286. 匿名]

>>1281
まつりさんは顔の良さを活かして企業の一般職がよかったと思う。高学歴一般職が増えてるので。本人は納得しなかったと思うけど。おじさん達にチヤホヤされて楽に生きられた。
本人が本当は自立したいのか、男性に頼りたいのか、お母さんを助けたいだけなのかもあやふやだし、自分のやりたいことや適性があまりわかっていなかったと思う。何か本人からふわっとしたものを感じるので。

[1287. 匿名]

>>1282
私は電通の関係者でもなんでもないけどクライアントとの飲み会で電通マンが笑いとるために脱いで、子会社の若手も脱がせてるの見たことあるよ
両方とも中身は出してないソフトなレベルだったけど、クライアントによっては男女問わず素っ裸もあるかもな
どんなしごきにも耐えます！いじめにも従います！って誓うのが営業方針、みたいな社風なんじゃないかな
まあ正直芸術性とかクリエイティビティとは関係ないところに辛さがあるんだろうなと思う

つーか脱いで仕事もらえるなら逆に楽な仕事だなごくろーさん、と思っちゃうけどね、関係ない人間からすると
それで仕事もらったところで、本質的に評価されてるわけじゃないからね

[1288. 匿名]

>>1285
アメの一流大は学内レイプの本場じゃん
しかも階層ごとに分かれた社交クラブがあって上流階級同士の繋がりを強化する
就職もコネが重要
コネがない子はいくら勉強してもいい企業からインターンに行けない
当然就職もできない日本以上に課外での活動が人生を左右する

[1289. 匿名]

>>725
東大(レベルの頭の)女子じゃないと嫌っていう東大男もいっぱいいるよ
特に自分に自信あるタイプとか会話の知性を重視するタイプはそうだよ
そこは人それぞれ

[1290. 匿名]

>>1288
いい企業にだった

[1291. 匿名]

>>1289
そのタイプは一番危険
学生時代は女子大の子と遊んで結婚は賢い子
女を下に見てる証拠
お茶大生をレイプした武蔵出身の東大生もそのタイプだった
バカだからと言って相手を見下していた

[1292. 匿名]

そう、高学歴の女子が一般職に勤める場合が多く
なってるね。会社はいつも若い子を望むの。
お給料も安くてすむし、社内恋愛で結婚すれば良いし。
女性が輝き続けるならば、男女雇用機会均等法から今
まで、なぜ根付いてないのよ。
男性のお給料をもっとあげればいいと思う。

まつりさんの様な方は医師や研究職やテレビ局勤務が
良かったのかもね。

[1293. 匿名]

結婚まで外銀に二社勤めてたけど本当産まれた家庭ガチャでSSRカード引いた人の集まりだったよ。
私帰国子女慶應だから英語力自信あったのに打ちのめされた。
留学未経験なのに既にビジネス英会話できる人、ミスインターナショナルや元モデルや良家の子女ばっか。
前者はほとんど東大だったから頭の出来も違うのにお金持ちだからね…全くのコネ無しで貧乏人は誰一人いなかったから勉強するのにお金がかかることが関係すると思う。
弁護士や会計士になった同級生みんな在学中に予備校通ってたから現役大学生の合格は親の援助が要だよ。
私も慶應卒の帰国子女ってステータスだけで採用されたと思う。
慶應は学閥あるから実力足りなくても入れることは入れるんだよねソルジャー枠なんだけど。
実際新卒で入った外銀は3年目で実質クビでした。

[1294. 匿名]

>>1278
今どき男女差別と言われと思うし、業種にもよるだろうけど仕事は男の方が向いているなぁと
男しかいない業界で働いていて心の底から感じているわ。
ちょっと違うけど東電OLの方の記事もかなり読んだけど、壮絶だった。この人達みたいに頭のいい人と比べるのは図々しいかもしれないが。
何度も死にたくなる事ある。上がっては下がっての繰り返し。
もうこの状態に陥ると、ストレス発散すら出来ず、悶々として、無意味に生まれた時の環境のせいにしたくなったりするんだよね。
ホルモンバランスもあってか、プツンと切れて何クソー！とも思えなくなる時がある。
それでも辞めるに至らないのは、色々な事に追い詰められて正常な判断が出来ていないから。

[1295. 匿名]

>>1123
電通みたいに大企業で高報酬ではない会社だと若手は残業代で収入稼ぎしてたんだよ。
働き方改革のせいで家も車も買えない若手が増えた。
子供も諦めモード。
家も車も子供も要りませんって人は良いけど、欲しかった人にとっては最悪な改革だよ。

[1296. 匿名]

>>1295
なら基本給の高い企業に就職すればいい
東証は残業少ないのに高給で有名 有名私大職員もそのタイプ
ただそれらから内定獲得は至難

[1297. 匿名]

>>1281
マスコミ志望なら母子家庭を武器にして左翼系のメディアに署名入で記事書くとかね。
人目に付いて表に出る様な位置が希望ならだけど。
NHKのアナウンサー？記者？受けたりしたみたいだし裏方よりも顔や名前が出る目立つ事がしたいならある程度腹くくって女も武器にする位の覚悟が無いとどんな会社でも潰れてしまうわ。
生育環境って物凄くメンタルに影響するし母子家庭の女の子って凄く病みやすいし潰れやすいと思う。
余程のホワイトじゃないとこの人はいつか限界来て、結婚や出産、死後ととの板挟みで共依存の母親と共倒れになってたと思う。
マスコミは災害があれば遺体がゴロゴロしてる現場に行くし、広告は悪徳クライアントが無茶言うのはわかりきってる訳で。
無い物ねだりで無理したんだろうけど選んだのは本人だしね。
無知は何より罪なのよ。

[1298. 匿名]

忙しい寝てないというわりには他人を見下すツイートとか色々呟いてるよね、他人にも自分にも酷く厳しい上周りを見下す人、現世に甘えず来世に甘えた末路

[1299. 匿名]

>>1280
なるほど！

[1300. 匿名]

>>1293
ゴールドマンサックスジャパンの代表は慶應幼稚舎出身
勝間和代も中等部上がりの慶應出身で在学中に独学で会計士試験合格
またマッキンゼーでも活躍
あんたは慶應出身でも仕事ができないだけ

[1301. 匿名]

>>1269
どんな仕事だって高収入はそれなりに激務だと思う。
空調の効いたお洒落オフィスで9時5時で帰って年収800万の若い女性なんて漫画やドラマの中での話でしょ。
そんなのできるの医院長、学園長、理事長とかやる事やり終わって引退したおじさん、お爺さん達じゃない？

[1302. 匿名]

>>1301
ああ、医院長とかは1000万、2000万クラスかな…

[1303. 匿名]

社会人になって恋人と同棲することの何が悪いのか分からないわ

[1304. 匿名]

>>1293
既出のshowroom前田は貧乏育ちなのに早稲田から外資金融に就職して成功したんだよ
起業でも成功

[1305. 匿名]

電通なんかは有能なパパママの無能な子供達がコネで入社するところだからね。コネあり入社の人は楽だけど、そのシワ寄せが一般で入ってきた人たちにくる。良い大学出て一流企業入ったところで美味しい思いをするのは親が権力ある人だけ。他の人は40代50代なるまで激務激務激務だよ。

[1306. 匿名]

>>1286
顔を武器にしてって難しくない？
特別美人って訳でもないし同じレベルの女性東大生が沢山露出してるよ。
僻みっぽいTwitterの書き込み読む限り美人で可愛いのを売りにするのはまず無理。
キツイ毒舌タイプとしては弱すぎで…これといった個性が無い。
勉強出来る美人って溢れてるからそれを武器にって一昔前のオジサンの考えだよ。
整形したら誰でもそれなりの見た目になれるし…

[1307. 匿名]

>>1303
妬みだろうね
過労もだろうけどあれこれツイートはしてたし他人に対しても自分に対しても負の感情ばっかりで最終的に殺意が自分に向いたのかなと思う

[1308. 匿名]

>>1286
電通で挫折した後、第二新卒ならそれもありかもね。充電しつつ結婚・出産・育児をして、またバリバリ働きたくなったら転職とか。それか、最初から、ツテのあった週刊朝日の方が良かったかなとも思う。

中野円佳さんは、ツフクなんだよね。やっぱりちょっとそういうバックグラウンドの違いってあるのかな、と思う。桜蔭の卒業生とかも、女性が仕事を続けていく上で、やっぱり違うな、と思う。親や兄弟や親戚にどの位、相談できるかとかもね。

ツイッター見ていると、ほんとに普通の子という感じがして。年齢が24歳と凄く若いからかもしれないし、今時の若者のツイッター向けの顔ってあるのかもしれないけれど、凄く若く感じる…。こういう若くて普通の子が、訳の分からない作業をさせられパワハラセクハラされて亡くなったって、女工哀史みたいで。ネット向けの顔ではなく、ちゃんとした文章の遺書が残っていないので、この人の事、かなり誤解している面もあると思うし、やっぱり本人の東大生らしい文章を読んでみたいな、と思う。

[1309. 匿名]

>>205
お前、人を馬鹿にしたい為だけにそういう発言してると恨みを買うよ

[1310. 匿名]

>>1300
勝間さんだって外資での評価は高くなかったんだよ。監査法人だって長く勤めてないから実務経験はあまり。フリーになって自分に合った仕事をするのに向いていたから世に出たというだけ。

[1311. 匿名]

>>1305
コネ持ちが仕事を引っ張るのだから他のことはしなくていいのよ
コネがないひとは仕事とってこれないのならめちゃくちゃ働くしかない
仕事持ってきてくれるコネ持ちに感謝しないといけない

[1312. 匿名]

[1313. 匿名]

>>1300
ラグビー部の監督だった方のこと？
幼稚舎出身て。

[1314. 匿名]

>>1305
電通幹部はコネ持ちかつ仕事ができる有能だよ

[1315. 匿名]

>>1295
だからみんな副業してるよね。
週休2日になっても週末副業で潰れてしまうから意味ないし。

[1316. 匿名]

>>861
その通りだと思う
あなた優しい人だね

[1317. 匿名]

貼られてるツイート見て思うけど
東大以外の人や実家暮らしの人
恋人同士で同棲してる人を酷く貶す、佐々木希がどうとか自虐風自慢
亡くなったから同情されてるけど
こんな性格の人を助けようってしたり悩み聞いてくれる人すらいなかったんじゃないかと思う

ガルも性格悪いって自覚してる人はいるけど匿名で発散して表面上優しくしてそうなイメージあるし
この人は東大に行ける頭はあってもそれ以外の判断が頭良くないと思う、見下しまくって結局自分は自殺

[1318. 匿名]

>>1313
ラグビー部の元選手今もOBとして部を支援している
付け加えれば福田元首相の甥でチノパンの旦那
慶應ラグビー部はOBに政財界の大物が多い
外資金融コンサルで慶應出身の従業員はラグビーやアメフト部出身が多数
電通に就職した櫻井翔の弟や松岡修造の甥も内部上がりのラグビー部出身

[1319. 匿名]

>>1303
コネ入社と派遣の女子にむけてんじゃない？

あれだけ仕事こなしていたのなら泣ける。
可哀想だよ。

[1320. 匿名]

>>1318
だから？
就職の為に入ってる人もいるよね。

[1321. 匿名]

>>1319
電通にいる東大や慶應卒はたいてい都内の名門校出身
だから裕福な実家暮らしが多いはず
完全な妬みだな

[1322. 匿名]

>>1279
いやいや、正常じゃないから辞めるという判断が出来ないんだって。
だからと言って病院に行ける環境でもない。
母さんも近くにいない、友達にも会えない。
鬱ってのは周りの人に言われて病院に行く事が多いし、この会社ではそんな助言をしてくれる人もいないだろう。

[1323. 匿名]

>>42
美人は女からの嫉妬で虐められたり無視されることが多いと思う。

[1324. 匿名]

>>1321
そう取れるんだね。
あなたはただのボンクラな慶應幼稚舎出身の人かな？

[1325. 匿名]

>>1320
4年間きつい練習に耐えたことが就活で評価されるから就活対策としては間違いではない
でもお金持ちの内部組が多いから大学からの庶民は肩身が狭い

[1326. 匿名]

>>1323
男性社員にも好かれてなかったんじゃないの？女受け美人って感じ

[1327. 匿名]

>>1310
あの人は仕事がどう以前の問題な気がするわ、人の話聞かないし融通聞かないしまつりさんよりも面倒臭くて扱いにくい人。
人の下で働くのは本人が辛そうだけど部下の指導や管理職はもっと向いてないし指導も出来ないタイプ。
なのに気を許した相手の話は裏取らないで丸っと信用したり問題が多過ぎるから例にだすのはちょっとねぇ。。

[1328. 匿名]

>>1326
男は自分に平伏す女が好きだからね…

[1329. 匿名]

>>1325
幼稚舎からってごく一部だよね。
中等部や普通部からだって普通のご家庭が多いよ。
レギュラーは他校からが多いよね。
強いところ、しかも偏りがあった。
最近は少し変えた模様。
各企業、一名枠くらいじゃないの？
でも結局、頭の良さとかは見られてる。

[1330. 匿名]

>>611
悪口は自己紹介。
この子は自己肯定感が低い。
頭はいいけど。
だから、社会的なステイタスにすがった。
可哀想だよ。

[1331. 匿名]

>>1301
結婚したらタワマンに住んで母親は仕事を辞めてって、
まつりさんの母親は東大出たら、9時5時月金で年収800万そんな職場はあると思ってたのかもしれないよ。
ありえないけど。

[1332. 匿名]

>>1328
本当にそれ
ちょいブスでも男様〜ってしてたほうが好かれる
この人はそういうタイプに見えない

[1333. 匿名]

東大出て、激務で2000万ぽっちなんてやってられないわ。
こんな会社短大卒の私ですらお断りだわ(笑)
保険屋のおばちゃん達なんて高卒でも1000万なんてザラ、億稼ぐ人だっているし、休みもあり、福利厚生だってちゃんとしてるというのに、、、

[1334. 匿名]

>>1329
ラグビー部に限っては幼稚舎率が高い
中学受験で慶應に入る生徒も裕福な家庭の子が多い
芦田愛菜や名古屋の資産家の三代目岩田など

[1335. 匿名]

>>1333
保険屋の営業は首切られまくり
機械化が進んでいる

[1336. 匿名]

>>1312
だから何だよ。自虐だろーよ

[1337. 匿名]

>>1308
若いというか幼く感じる、母子家庭で苦労した感じがしない。　
高学歴（東大京大から大学院研究職医療系）の人を沢山知ってるけど大人びてて考え方が老けてる人ばかり。
本音で話しても常にビジネス対応が見についてて、あんな乱暴な物言いは酒が入らないとしない。
中高一貫校だけでなく公立から京大の人も進学校で大人びてた、早くに父親を亡くした環境もあるかもしれないけど。
母子家庭で一浪して東大理Ⅲの人も老けてたし凄く大人だった。
お勉強だけ出来る美人、東大だけどなんか残念な私学の子みたい。
品が無い…メンタルに問題が有りそうだし。
正直Twitter読んだらこの人と仕事したいとは思わない。

[1338. 匿名]

>>1331
いくら母子家庭で苦労したからって、この親子は根本的に労働が嫌いなのかと思う。お母さんさ、まだ老人じゃないのに仕送りとか娘が結婚したら働かなくていいとか、今時女性でもずっと働くのが普通だしシニアでも働いてる人が多いんだけど、この親子の本当に望んでることは、女性の自立と真逆のことだと思う。
父親に何もしてもらえなかった分、まだ見ぬ娘の旦那さんに夢見てるというか。現実問題、働いてる＝可哀想、働かなくていい＝楽ってわけでもないよ。なんかズレてるように思うんだよね。昭和の貧しい家庭みたいな価値観。東大行ってる割には、学歴を最大限に活かせる職場で働いてるわけでもないし。疑問は尽きない。

[1339. 匿名]

>>1335
国内大手はそれはないよ。
今だに1000万以上の人は首なんか切られるわけがない。その人辞めたら解約されると思ってるんだから。首切られるのは100万それ以下の人達だけ。

[1340. 匿名]

>>1317
私は不細工だしスタイル良くないしアレルギー体質で肌も汚いけど大学出てすぐ数年同棲してたわ。
相手は年収600万のリーマン、背も低いしイケメンでもない人だったけど妬まれるのかしら？

[1341. 匿名]

>>1338
今は逆もどり 東大新聞の調査で東大女子は専業主婦志望が多かった
それにフルタイム共働きは少なくて東大生の母親も専業主婦が多い
エリート男性と結婚して専業主婦しながら子供をいい学校に入学させるのが東大女子の理想だと
エリート志向の東大女子でも結婚出産を経て男と同じように働くことが無理だと理解し家庭に入るパターンも

[1342. 匿名]

>>153
同意
裏口ありそうなイメージ。

[1343. 匿名]

>>1339
大手保険会社は大規模なリストラを発表しているよ
まずは希望退職を募ってからリストラしていく
人口減少の煽りで業界再編が激しい

[1344. 匿名]

>>1318
静岡のホテルで男性轢き殺したけど起訴されずに揉み消してたね。
警察官僚に親族が居てコネが使えたのよね、チノの旦那。
コネって大事ね。

[1345. 匿名]

大学の時バイトしてたカフェに何人も電通勤めの常連さんがいたけど、なんかギラギラしていてバイタリティに溢れているというか特殊な印象受けた。
男女問わずみんな疲れている感じなのに目だけギラギラしてて自己顕示欲も自尊心も高くてお仕事ソルジャーみたいな。社風が過労？なにそれ？ってのもうなんとなく頷ける。

[1346. 匿名]

Twitterの事叩かれがちだけど、入社前のはひとつもなく、既に病んでる時だから何とも言えない。

[1347. 匿名]

>>1319
電通は、コネだろうが実力だろうが、入社してから仕事こなせればこんな事言わないよ。　

仕事が出来なきゃやめるしかないからね。

[1348. 匿名]

>>1334
知ってるけど。
思うほど、幼稚舎からラグビー部いないよ。
高校行く時に転部してるね。

だいたい幼稚舎出身って就職考える必要ある？笑笑

[1349. 匿名]

>>1343
その割には働きませんか？っていまだにうるさいね

[1350. 匿名]

>>1330
自己肯定感が低いのにプライドが高い、そして負けず嫌いの人はどんな場所でも人とぶつかるしトラブルおこすよ。　
人に好かれるのは難しい。

[1351. 匿名]

>>1338
お母様はバブルの名残り世代なんでしょ。
お花畑で現実感覚が欠落してるのかもね。

[1352. 匿名]

>>1347
あなたは電通のことを知ってるの？
暇してるおじさんもいるわよ。
他の会社にいる様なバブル期の人々も。

[1353. 匿名]

>>1341
娘を東大に入れようって親なのに新聞読まないのかな？
朝日とか偏った思想があるならアレだけど。　
学が無い人に感じてしまう。
お勉強はできるんだろうけど、足りない感じ。

[1354. 匿名]

>>1321
私の様な底辺でお金がとにかく欲しい様な人のが向いてる会社ではないかとすら思うくらい、どうでもいい様な会社だけどね。
いい所のおぼっちゃまがこんな所行くんだね。
そういう人はまつりさんの様に激務ではないの？

[1355. 匿名]

死なないで欲しかった

[1356. 匿名]

>>1354
表向きは華やかな広告代理店業界のトップ企業だよ
2位の博報堂とも大きな差をつけてに1位
マスコミ広告代理店業界に憧れている就活生は必ず受ける企業
電通とそれ以外では同業でも収入に差がある

[1357. 匿名]

>>1254
実作業をしてる現場の立場として、クライアントがどういうものを求めてるのか代理店の担当者にいくらヒアリングしても（デザイン会社はクライアントの話を直接聞けないことも多い）、代理店担当者は「イイカンジでお願いします」とか「全体的にはこの感じでいいんですけど、なんかもうちょっとひねった感じにならないですかね〜」とか、語彙力ほぼゼロみたいな漠然とした内容しか連絡してこない。
そのくせ現場がその漠然とした代理店の話を何とか噛み砕いて形にしたら、「なんか違うんですよね〜」としつこく修正をかけてきて、どんどん当初聞いてた話とは違うものになり、クライアントに見せると案の定「こちらが希望してるのはこんなものじゃない」となり、代理店担当者の責任なのに、なぜかデザイン会社のミスのようにされる。

デザイン会社側にいると、長時間勤務に加えて、こういう理不尽が日常茶飯事。

[1358. 匿名]

>>42
美人はイージーモードってガチで言ってる人は相当やばいよね
どんな人でも辛い事を隠していたり、まだ経験してないだけで長い目で見れば案外ハードモードだと思うよ

[1359. 匿名]

>>1354
電通は既得権益の企業
不祥事起こしても政治家やマスコミが社名公表をためらうほど
大物政治家の子供も勤務している

[1360. 匿名]

>>1309
よくもまぁ関係ない事を亡くなった人に対して言えるよね。プラスの多さもね。
口だけ達者、感謝の気持ちもなく、姑にイライラして、この人の上司に比べりゃガルの姑なんて可愛いもんだわ。

[1361. 匿名]

>>1357
電通って内部に優秀なクリエイターが居るじゃん
多摩美や武蔵美のコンクール入賞者を根こそぎリクルートしてるよ

[1362. 匿名]

>>144
大事なのはコネ。それがないなら柔軟性と体力。負けん気はあっても頭カチカチだと辛かっただろうね。電通で何をやりたかったのか。自分はどうなりたかったのか。自分を見失わない事が大切だったね。

[1363. 匿名]

>>747
ほんとそれだよね
例えどんな子であっても大切な我が子がこんな酷い目にあったら悲しいよね
東大とか美人とか関係ない

[1364. 匿名]

>>1361
内部で作業する案件は儲けが大きいものだけだよ。
儲けが小さいものは内部のクリエイティブに回さずに営業が外部に振るの。

[1365. 匿名]

>>1357
禿げるほどわかります。

[1366. 匿名]

>>1303

このツイートみるとマジで心に余裕持てなかったんだなぁって思う　病んでる時って他人が羨ましくなるし妬んじゃったりして自分が一番不幸に感じるから

[1367. 匿名]

>>1356
それ位は皆知ってるでしょ

[1368. 匿名]

>>1364
弱小クリエイターなら仕方ない

[1369. 匿名]

この人って仕事の忙しさだけじゃなく、
電通とは比べ物にならないような高収入のエリート彼氏にフラれそうってTwitterに書いてすぐクリスマスの日に亡くなったんだったよね。年末年始の休み明けになくなるのではなくクリスマスに亡くなったということは、失恋も大きな引き金のような。
学校や仕事で鬱になる人は、長期休み前じゃなく長期休み明けになくなるというデータががあるし。

その上新卒の娘に仕送り求めるお母さん、
極上物件の彼氏にも振られて、
母に帰りたい、死にたいって訴える娘、
このお母さんにもやれることがあった気がしてならないな。

一流企業でも合わなければ辞める選択する人もいる中、
東大ブランド電通ブランドを捨てたくない面もお母さんにもあったと思う。

[1370. 匿名]

>>26
その状況になると辞められないのよマジで
身体も心もボロボロで冷静な判断が出来ない
こればっかりは本人は責められないわ

会社が100%悪い

[1371. 匿名]

>>1368
？？
デザイン会社は小さな仕事から大きな仕事までするんだよ。

[1372. 匿名]

>>465

東京大学　数学入試問題過去問　５９年分　（一部解答例付き）

東京大学　数学入試問題過去問　５９年分　（一部解答例付き）

このサイト無許可なのにまだ消されない。
名誉毀損で訴えられたような人間に東大様が問題の使用許可なんて出すわけがない。

https://www.u-tokyo.ac.jp/content/400040762.pdf

https://www.u-tokyo.ac.jp/content/400040762.pdf

＞受験予定者が自主学習のために使用する場合
これで言い逃れしているのかもしれないけれど、
ここ数年は解答がないし、そもそも受験してなんとかなるような年齢でもない

[1373. 匿名]

>>1362
何をやりたいかって無かったのでは？
高い給与で選んで内定取れたのが電通、駄目なら彼氏と結婚って呟く位だし最悪逃げられるって腹じゃ代理店は無理よ。

[1374. 匿名]

>>1368
デザイン会社は大半が媒体を持たないから、大小に関わらずどこでもこういう仕事来るよ。

[1375. 匿名]

>>1371
電通勤務のクリエイターは高給取りでしょ

[1376. 匿名]

>>1368
ズレてるw
業界の仕事の仕組み知らないのバレバレw

[1377. 匿名]

>>1375
話が理解できてなさすぎ。

[1378. 匿名]

>>1375
ｺｿｯ
クリエイティブ担当の話じゃなくて、代理店の営業担当の話だよ。

[1379. 匿名]

>>1369
高学歴高収入で海外出張してた彼氏かな？
バリバリ働く男性ほど自立してる女の人を選ぶから、何かあれば結婚して仕事辞めたらいいやって依頼心強い女の人を嫌うからかな。
今の20代は専業主婦なんて考えられない人が多いだろうし、全体重で寄りかかって来る女をウザいと思うのは自然な気がする。　

[1380. 匿名]

>>1256
それも引き金になったかもしれないが、その後のTwitterには上司の愚痴。理由は明らかでしょ？
なんて事言う人なんだろ。恐ろしいわ
だいたい、4ヶ月ぶりに会うって書いたあと彼氏の事なんて何も書かれてないけど？？振られた情報はどこから？
何か月か前にもう振られてるし。

[1381. 匿名]

>>1379
人脈や経済面でバックアップできる名家出身、資産家一族のお嬢様は専業主婦として人気よ
有名女子大の内部進学組のお嬢は人気
ただ彼女たちは単なる高学歴よりいいとこのお坊ちゃんや一芸持ちへの関心が強いから

[1382. 匿名]

>>1361
そいつらが機能してないって話でしょ

[1383. 匿名]

>>1373
高学歴腰掛けOLって感じ。電通の労働環境で追い詰められたのは事実だけど、電通ではない会社で働いたとしても評価はどうだったのかなと思う。

[1384. 匿名]

>>3
年収すごいイメージだけど、実際違うんだよね。
定時帰りだと年収600万くらいなんだよね。
残業しまくってるから、時給換算するとそうでもないとか。
でもみんな勝ち組に見られたいから喜んで働いて、電通というネームバリューを方々で使い尽くす。

[1385. 匿名]

>>67
ちゃう。

[1386. 匿名]

>>1338
それなら結婚相手探しをメインで頑張ったら良かったのに。

[1387. 匿名]

>>1327
発達障害かなんかだよね

[1388. 匿名]

>>1254
わかる…わかる……涙

[1389. 匿名]

そんなに死ぬほど過酷な会社なんだったらお母さん
辞めたら？って言えなかったんだろうか？？？

自殺する学生もそうだよね
親が無理やり頑張って行けとか言うたんやろが。

[1390. 匿名]

>>1281
中野さんの文章読んだけどエリートの苦悩大変ねってだけでつまらなかった。

[1391. 匿名]

>>1153

お母さん和解金そんなに多額をもらってたのか。。。

最初はこの親子に同情してたけど、
【和解】しても暴れたもん勝ちって感じする。

これが頑として会社と和解せず、
世の中に働き方改革を訴え続けてたらこのお母さんの気持ちも分かるけど。

自分の矛盾に目を向けず、会社の矛盾を訴えるばかりじゃ説得力ない。自殺した農業アイドルの母親と同じ闇を感じる。

[1392. 匿名]

>>1287
正しい情報ですね。
電通の営業は飲むし裸になるし笑いをとるし、お笑い芸人みたいだな、と思ったことがあります。
バイタリティーがないとやってられない。

[1393. 匿名]

>>1384
わかります。電通の彼氏いるんですけど、
こないだ通帳みしてもらったんですけど、
調子いい時手取り50万弱ぐらいで、
ここ最近部署移動してから30万くらいに減ってました。
残業の問題だと思います。

[1394. 匿名]

>>1219
そう聞こえたならごめん。
適当に働いてなんて、そんなこと思ってません。
アパレル販売員の経験あります。接客は接客ですごく大変だし、定休日もなくなって休みが取れない。初売りは死ぬかと思いました。忘年会シーズンのチェーン居酒屋でのバイトもなかなか強烈でした。

ただ、繁忙期はそんなものだよって言われたから、他業界の方にそんなもので済ませられない光景をよく見かけるって言いたかった。全然華やかじゃない。
他の業界でもキツイ状況はあるかとは思いますが、よそもそうだからってみんなで我慢しすぎるのって違うかなって。変わるといいですね。

私？まだ仕事中です…

[1395. 匿名]

>>1357
デザインもだし、自分がプレゼンするための資料の一字一句まで下請けに作らせたりもするよね……

……うーん、どうもこのニュース見てもいまいち同情的になれないというか「え、その長時間労働とやらの作業内訳と生産量は？」とか思っちゃうんだよな…

ほんとに優秀な代理店の人と仕事したこともあるけど、適当な人とか、働いてるフリする人も少なくない業界だから

[1396. 匿名]

>>84
あ
それおそらくそのお金接待じゃないとこに消えてますわ

[1397. 匿名]

>>1394
がるやる暇はある矛盾

[1398. 匿名]

>>1078
合コンで会計時にドヤりながら名刺出して「社名これで領収書」って言ってる人いたw
飲み屋でいきなり名刺出してきた人もいたな…

[1399. 匿名]

>>1393
なんか勝った
マーチの一つで職員やってるアラサーだけどほぼ残業なしで手取りがそれくらいある

[1400. 匿名]

>>1395
ダメ営業に当たったときの絶望感たるや…

[1401. 匿名]

>>1395
まじそれな

[1402. 匿名]

電通に是正させるなんて無理な話。
正しくなったらもはや電通じゃない。

[1403. 匿名]

>>1400
正直、一年生の女の子のダメ率は……
「え？そういうの考えるのってデザイナーさんの仕事なんじゃないですか？」→制作会社に丸投げ

[1404. 匿名]

>>1400
プレゼン前日のレビュー会とやらに今まで打ち合わせに出てきたことないシニアなんとかかんとかっておじさんがでてきて話ひっくり返したり

[1405. 匿名]

>>1397
今日は椅子で寝なくても良さそうなので。
流石にずっとはいない。

[1406. 匿名]

>>1295
そもそも残業代が出るのがすげえ
何だかんだ何その計算式ってやつでいつの間にやら60時間分は込みのみなし残業代とかにされるやん
残業代目当てで残ってるやついるから生産性が下がってたんじゃんいい迷惑

[1407. 匿名]

>>1397
ほんまそれえ
忙しい時はパフォーマンス落とさないように仕事寝る仕事寝るやん
効率落ちてもダラダラ系か…気持ちはわかるが

[1408. 匿名]

>>1403
>>1404
やめてー
思い出されすぎて涙出るわw

[1409. 匿名]

>>1358
貧乏な人がお金持ちはイージーモードって言うようなもん
お金持ちだって案外ハードモードなのに

[1410. 匿名]

>>1407
業界人（笑）は夜中に起きてる自分に酔ってる

[1411. 匿名]

前にYahooニュースで、
電通で自殺者が出たのは25年前と今回って出てたけど、
6000人規模の会社で25年で2人って、
逆に日本の自殺率と比べるとものすごく少なくない？
（日本人の自殺率は年/5000人に1人）
この計算で行くと25年なら30人ほど出て普通。
ブラックならさらに上乗せされると思う。

何が言いたいかというと、
本当のブラックは残業代も出ない。もっともっと悪条件。電通どころじゃないと思うわ。

[1412. 匿名]

>>1403
そんな感じの新入社員女性、うちにいる何のために入ってきたのかわからないクリエイティブな仕事しかしたくない謎女と組ませてあげたい(本人はデザイナーぶってるけど実際のスキルはオペレーターって感じの人)

えっ、ラフかいてきてくださいよってその新入社員女性に言ってほしいwwwいいコンビwww
(大ラフ切りながら話するのはデザイナーのやる事なんでないの？違う？エディトリアルだと編集さんが切るところもあるにはあるけどw)

きっと仕事進まないw

[1413. 匿名]

死んだ人のことなんでこんな悪く言ってるの？
もしクソ女だったとしても、自殺するまで追い詰められたことはかわいそうとしか思えないんだけど。
彼氏がきっかけの一つだったとしても、職場環境おかしいのは別じゃない？

[1414. 匿名]

>>1408
あなたは私のもと同僚なのかな？w

なんで担当のお兄ちゃんもシニアおじさんの不思議でぃれくしょん（笑）を止めねえんだよおおおおおお
なるほどそうきましたかじゃないよおおおおおお
もうそれ社内政治じゃんオリエン関係なくなってんじゃん下請け巻き込まないでえええええならもうおじさんがつくれよおおおおお

と汐留のビルの中で言えなかった思い出

その後
担当営業「制作会社さんの意思も尊重し、2案作りましょう！」

こっちに寄り添って折衷案出したていでこっちの手間二倍に増えてるー！

[1415. 匿名]

>>1414
心の声「あの、そちらでいったん話まとめてからきてくださいませんかね」

[1416. 匿名]

この事件があってから中小企業は働き方改革という名の法改正にあって苦しんでいる

こんな事がまた続いたら日本経済の悪化を辿るだけなのに。電通いい加減にしろ。二度と問題起こすな

トピずれすみません。

[1417. 匿名]

>>1405
首ヘルニア腰ヘルニアにならんように日頃から気をつけてな

[1418. 匿名]

>>1415
心の声「あ、あの2案なのでカンプ代は2倍にしてもらえますよね…？」

[1419. 匿名]

>>1418
それえええええ！！！
しれっと増やすよねこっちのやる事！！

[1420. 匿名]

>>1411
日本人の自殺原因の上位は生活苦や病苦で、ある意味人生転落した人に多い。電通社員の自殺率と日本人の自殺率を結びつけようとするのは根本的に考え方が間違ってる。論点がずれてるとしか言いようがない。

[1421. 匿名]

コネがないなら上司に可愛がられる性格だったらよかったのにね

[1422. 匿名]

>>1242
貧乏だから頭回らないって、違くない？
学校の授業だけでも読書するだけでも勉強くらい出来る。多少貧しくても優秀で地頭良くてきちんとしてる人なんてたくさんいるよ。
親の考え方、育て方だと思うけど。

[1423. 匿名]

>>2
えっ？娘が何の非もないのに
会社に潰されたら訴えるでしょ
泣き寝入りする理由はない
軽く受け流せって事？

[1424. 匿名]

>>1356
今でもマスコミに憧れなんてあるの？？？

[1425. 匿名]

>>1349
入った人の親族や友達に保険入らせる為

[1426. 匿名]

>>12
人手増やして賃金かかるより
今いる人員に無理させちゃった方が
会社は楽だもんね

[1427. 匿名]

>>1424
マスコミ・広告業界に憧れること自体がバブル臭がする。景気がいい時は就職先として今よりずっと人気があった。何回か指摘されてるけれど、まつりさんのお母さんがバブル感覚だったのかな？この時代に、ましてや母子家庭で就職しようとしたら、普通は公務員や手堅い事業内容の企業を選ぶと思うんだけど。まさかお母さんの叶えたかった夢がマスコミ・広告業界で働くことだったのかと思う。

[1428. 匿名]

なんか似てる文体のコメントが続いてて、一人で会話してるようだし気持ち悪い

[1429. 匿名]

>>1419
海外ではちゃんとした決定権のないやつら（この話の場合ではシニアなんとか以下の役職の奴ら）が会議に参加すると「は？なんでお前ここにいんの？決定権のあるやつ連れてきてくんない？」っていわれるらしい
日本の会社の仕事量が多いのや
残業が多いこと、休みが少ないのはそのへんにやたら手間をかけさせるからだよね

[1430. 匿名]

まつりさんの死は元彼に振られたのが原因
全部電通のせいにするのはお門違い。

[1431. 匿名]

この人が美人扱いされてるのがよくわからん

[1432. 匿名]

睡眠時間短いとおかしくなるよ

[1433. 匿名]

せめて哀悼の意を示して
社名を「電通祭り」とかにすべき

[1434. 匿名]

>>41
本当にこの一件以来、働き方改革も出てきて世の中がどんどん変わっていったと思う。
もう過労死する人を出してはいけない。
まつりさんに生きててほしかったよ。

[1435. 匿名]

親子で死に物狂いで手に入れた地位を捨てる勇気は中々持てないよね

[1436. 匿名]

専業主婦とか実家がお金持ちな人を妬んで酷い事言う人がよくいるけど、
それって実家が貧乏な高学歴が多いって事だね

そういう人たちはまつりさんのあのTweetに共感出来るから、
ここでも妬みのコメントを書くし、それを恥ずかしいと思わず
当たり前だと思ってるからまつりさんも実名でもあれを書けたんだね


今までどれだけひねくれてるんだって思ってたけど、
ちょっとわかった

[1437. 匿名]

まつりさん叩かせるツイートばかり貼られててパワハラセクハラ過酷労働に疲弊してるツイートが貼られないこと、彼氏に会えるってツイートにやたら執着してることにガルちゃんの闇を感じる

[1438. 匿名]

>>38
帝京医学部って馬鹿じゃないですよね。

[1439. 匿名]

>>185
>>202
物凄く同意。
加えて、母子家庭っていうのも情報が不足する一因としてあったと思うな。

うちもそうだったんだけど、トンビが鷹を産む的に高偏差値になっても、親にもそういう知恵や情報がないし、公立だと手厚い進路指導もないんだよね。
だから選べる立場なのに、文理をそのときのなんとなくの興味だけで選択してしまったり、とりあえずで名の通った大学を志望してしまいがち。

氏からいい人はそのへんがすごく賢くて器用に生きてる。
進路選択時はまだ子供だし、周囲からの情報が本当に大事。

[1440. 匿名]

>>74
人によると思う。
うちの妹慶應生だけど母校愛全然無いですよ。

[1441. 匿名]

でも東大卒なら辞めても良い所に再就職出来ましたよね。
そして、鬱病になってしまってたんだと思う。
鬱病になってたら周りが無理矢理にでも辞めさせないと辞めないと思う。

[1442. 匿名]

彼女を知ってるけど、優等生だしスポーツも頑張るし、根が真面目な印象でしたよ！
ツイッターの言動で性格悪いと言われてるけど周りに嫌われるような子じゃなかったな。

責任感強くて逃げたり投げ出したりできなくて追い込まれてしまったんだと思うと本当に悔やまれます。

[1443. 匿名]

性格悪いから同情出来ないと言ってる人何人かいるけど、性格悪いからって死んで良いとはならないと思う。

[1444. 匿名]

>>2なにその冷めたコメント。出て行って

[1445. 匿名]

「東大出て電通入ったのに辞めたら一生負け組になる。そのくらいなら死んだ方がマシ」っていう思考だったんだろうね
叩かれそうだけど、人生で一切妥協を許さないように教育（というか洗脳）したお母さんに責任はないのかな
お母さんが「あなたが元気で生きているだけで充分だよ」っていう人だったら自殺までいかなかったと思う

[1446. 匿名]

>>982
本当にそう思う。割りに合わない

[1447. 匿名]

>>899
たとえそれで子供手当もらえなかったりその他の控除受けられなくても、年収1000万の方がいいに決まってるじゃん。子供手当って年間で何百万円ももらえるわけじゃないよね？

[1448. 匿名]

>>1431
東大生の中ではという条件つきよね
青学だったら普通の顔面

[1449. 匿名]

>>1447
それだけじゃない。不妊治療の助成、私立高校無償化、全て対象外。
高所得者の納税で、予算が運営されてるようなものなのに、政策の対象外ってどう考えてもおかしい。

ガルちゃんで例えてる人いたけど、飲み会でお金出してくれてる上司に食事が来ないようなもん。
それを奢られる立場の人間が「でもお金持ってるからいい」だとか言ってる

[1450. 匿名]

>>1443
死んでもよいなんて誰も言ってない
同情出来ないだけ
同情を強要するのはおかしな話

[1451. 匿名]

娘に仕送りさせてたって、お母さんは働いてなかったの？
まだアラフィフだよね

[1452. 匿名]

>>38
この人って過労死ではなくこのプライドを社会人になってズタズタにされたから自殺しちゃったんじゃないの？

[1453. 匿名]

>>1449
高額納税者だけが納税者じゃないよね
その例えはおかしいよ

[1454. 匿名]

>>384
成果が出せなくて病んでたのかな

高収入の男はステータスみたいな発想がどこかにあったのかも知れないけど、それはそれでがめつく生きて生けそうなのにね

[1455. 匿名]

>>26
お母さんは辞めたほうがいいって言ってたよ

[1456. 匿名]

>>1411
訴えられてないだけで、根本的な原因ならもっといるはずよ
退職したから関係ないです〜のスタンスなら尚更

[1457. 匿名]

母親と写真撮るのに手繋ぐんだ
しかも恋人つなぎ

[1458. 匿名]

>>1453
累進課税によって、全所得税の半分は4%の高所得者が納めてる。もちろん法人税、消費税もあるから、高所得者が税金全て払ってるとは言えないね。
会費制の飲み会で、多く支払ってるって感じかな

[1459. 匿名]

>>982
日本がこういう風に景気悪くなったのって高学歴が社会を仕切りだしてからだよね
昔はトップが高学歴じゃなかった
松下幸之助さんも本田宗一郎さんも、その他にもたくさん。
実力主義

今は記憶力がいいだけで頭がいいわけじゃないのに勘違いした人達がトップ

[1460. 匿名]

>>1333
あの会社じゃ、その4分の1貰えれば良い方だけどね。

[1461. 匿名]

>>1450
同情出来ないって死んだ事は可哀想だと思えないって事でしょう？
それはおかしいと思う。

[1462. 匿名]

>>1459
その人たちはパワハラでも有名だったりする
高学歴が〜というより昔は今のように人権意識が高くなかったからかなり無理が効いてたんだよ
今は良くも悪くもあれダメこれダメが多くてすぐに訴訟沙汰になるから難しい

[1463. 匿名]

>>1333
保険屋さん、今はそんなに稼いでいるひといないと思う。契約取れなくて辞めているひとの方が多いよ。年から年中求人出てる。
昔は、保険の契約は本人じゃなくても契約出来たからね。一部の保険屋のおばちゃんたちは、自分で勝手にノルマ達成(歩合給欲しさ)のために自腹で他人名義(友人や知人)の保険を契約して売上あげてたのよ。今は、個人情報や本人確認が厳しくなったから、契約者本人じゃなきゃ違法だから...売上はあがらない。夫契約者の保険は、今は妻でも契約変更手続きなど出来ないからね。

[1464. 匿名]

ここの人達ってほんとに恐ろしい。一部の人だけだとは思うけど亡くなった人の事あーだこーだと妄想でよく言えると思う。
自分の子が会社のせいで死んだって想像してみなよ。和解金受け取ったら防止のために何もせず
自分の子の為だけに生きてればいいの？お金欲しさからやってるなんて本当にそう思う？
びっくりするんだけど

[1465. 匿名]

なんでこの人ばかり取り上げられるの
他にも過労死や自殺した人沢山いるよね

[1466. 匿名]

>>2
このコメに数割のプラスがついてるのが信じられない

[1467. 匿名]

>>1068
お母様が追い詰めたのではなくて、気付いたら本人がそのような考え方になっていたのかもね。
お給料沢山稼いで親に仕送り。
高学歴、有名企業勤め、高収入、エリート彼氏。

[1468. 匿名]

>>1463
いなくはないよ！少なくなっても今だにゴロゴロいるから。大きい契約、会社ほど、会社同士の付き合い濃いんだもん、やめられないよ。

[1469. 匿名]

>>12
日本に住んでいる皆の考え方をまず変えないとだめだよね。
会社も悪いけど、会社ばかりが悪いわけでもない。
受けての満足度を考えるあまり、適当な作業が出来なくなって労働内容が増える。
最近は何かあればすぐうSNSで文句。関係ない人が関係ないことに口を挟み過ぎ。色々問題あるからね…
電通の事件は本当にいけないしお母さんにとって計り知れない辛い出来事だけど、こういった時代背景の影響も大きいと思う。
完璧を求めすぎる。多少適当に生きられるように皆がならないとなのかなとも思う。

[1470. 匿名]

>>1461
あなたがおかしいと思うのはあなたの感性
彼女の死は悲しいこと
私にとってはそれ以上でも以下でもない
これが私の感性

[1471. 匿名]

>>1411
この会社、20時間でてやっと何千万でしょ？
充分ブラックだし…まつりさん鼻高だったみたいだけど残業なしでその額稼いでないと自慢にもならないんだよね。

[1472. 匿名]

>>1465
東大卒で美人で母子家庭育ちで努力家。
特に年配の方が好きなキーワードのオンパレードなのと、普通の凡人の自殺よりインパクトがある。坊っちゃん育ちの議員とか、貧困の苦労人の議員とか好きそうじゃん。

[1473. 匿名]

>>1464
個人的に思うのは怒りを押し殺して地道に活動を続けてる人だったら素直に応援できたかなと
このお母さんは4年経った今も怒りを前面に押し出してまつりが可哀想！電通最悪！と大きな声を上げ続けてる
自己主張が強すぎて…和解したんじゃなかったの？と思ってしまう
怒りのエネルギーを浴び続けると逆にこちらは冷静に冷めた気分になってしまう

[1474. 匿名]

>>1
まつりさんの死のお陰で私は残業がかなり減って助かった。だからニュース記事で見かけるたびに心の中で感謝しまいます。まつりさんほんとうにかわいそうでした。

[1475. 匿名]

>>1472
美人ではないと思う

[1476. 匿名]

死なずに 辞めれば良かったね、悲しい。

[1477. 匿名]

>>1474
働き方改革によって、逆に困っている人もいると思うよ。
残業しないように、上から言われ今までつけていた残業時間分をカットして残業していないふりをする。実質、サービス残業だけが増えて残業代は減少よって収入減。
労働時間は減らないで収入だけ減る。

[1478. 匿名]

>>42
顔より、後ろ盾のほうが重要になる環境だろうからね

[1479. 匿名]

>>20
鬱になってしまうと辞めるという選択肢を考えられなくなるよ。

[1480. 匿名]

>>1035
電通が本格的に改革しなきゃ無駄死にだから。
想像したらそういう約束しなきゃ和解金だけで和解に至らないとわかるやん

[1481. 匿名]

>>1322
鬱になった人はこれ凄く分かるはずです。
正常な判断能力が出来なくなる。
自分から事を起こす気力すら奪われてしまう。

[1482. 匿名]

>>1477
それは改革のせいじゃなくて会社がブラックなせい

[1483. 匿名]

>>574
愚痴の１つや２つ言うくらいよくない？

[1484. 匿名]

>>1411
長時間勤務原因による病死はまつりさんの少し前にいたみたい。
在籍してて明らかに会社のせいってわかるものじゃないとカウントしてなさそう

[1485. 匿名]

ひとつ思うんだけど、この間のトヨタのパワハラ自殺はすぐにメディアから消えたよね
それって電通が動いたからだと思ってるけど、電通は自身のネガキャンに関しては火消ししないの？
炎上商法なのか開き直ってるのか良心のある会社なのか…

[1486. 匿名]

>>1446
それは本当にある
日本を支えるエリートが安定と呼べるほどの賃金を得られてない
だからなまじ賢い学生だと、僕就職しませーん、学生の間にネット使って企業しまーす、当たればでかいし、当たらなくても人生やり直せる方法いっぱいあるんで！となる
結果よくわからないネットベンチャーがボコボコできて学生の遊び銭は作れるけど沢山の従業員を養えるほどには成長しないレベルで停滞し消えていく

[1487. 匿名]

>>1465
そういう人が入社してたった半年でっていうスピード感もインパクト大きい。
どんだけブラックなんだと思ったし、勤務時間見てゾッとした

[1488. 匿名]

>>1482
あなたは社会に出たことないし
数学じゃなくて、算数レベルでも苦手でしょう？
会社にいる労働時間を削って短くしても
仕事量は減らないとどうなるか
すごく単純な理屈がわからないから。

[1489. 匿名]

人間の集団には絶対に何人か
サイコパスクラスのクソがいるから、
そういうへんな上司に会っちゃったら、
人間危機回避として逃げていいんだよって
あらゆる人々に教えてあげてほしい。

零細だから、大企業だから、とか
学歴関係なく、絶対いるもん。

[1490. 匿名]

>>1488
普通の会社なら人雇う選択肢が出るんだよ
今の人数でまわってないんだから
金なくて人雇えないんなら必要な残業代なんだから出すもんなの
だからブラックと言ってる

[1491. 匿名]

日付指定、時間指定していた配達物が届かないのも働き方改革のせい？
取り次ぎ店やドライバーに電話しても電話も繋がらない。ドライバーは19時まで、取り次ぎ店は20時まで営業中なのに19時前に電話しても出ないんだけど。
繁盛期くらい多少残業してもいいんじゃない？
ヤ◯ト

[1492. 匿名]

>>1488
性格悪いな

[1493. 匿名]

>>1488
あと同じ状況で働いて身体こわしたから言ってるんだよ
会社がおかしーんだよ
辞めるか辞める覚悟で上に訴えて環境変えるしかないんだよ

[1494. 匿名]

>>1469
ヨコからだけどあなたの要請通り日本に住んでる皆が考え方を変えて
＞受けての満足度を考えるあまり、適当な作業が出来なくなって労働内容が増える。
受けての満足度をあまり考えなくなり適当な作業で良しとして労働内容を減らすと
コンビニで買ったサンドイッチは具が表面だけしかなくて
子供のおむつは粗悪品で役に立たず
市役所ではコネがないと長時間待たせれ舌打ちされて応対され
救急車呼んでもすぐに来てくれなくておまけに有料
日本に爆買いに来てる人たちの母国みたいになりそうね。

＞最近は何かあればすぐうSNSで文句。関係ない人が関係ないことに口を挟み過ぎ。
TVもそうね。関係ない人たちが上から目線で口挟みすぎ
取材攻勢されたせいで自殺した人がいてもスルー。

[1495. 匿名]

>>1490
働き方改革で労働時間削って
残業はない、設定で残業代は出せない

[1496. 匿名]

働き方改革のせいでだいぶ不便になったね。日本よりみんな働かないと言われる国よりなんでも時間かかったり昼休みでサービス業全クローズしたり結構信じられない状況になってる。

[1497. 匿名]

>>1438
ちゃんと勉強して入る人は馬鹿じゃないけど、開業医の後継は労力でなく金積んで入ってる。

[1498. 匿名]

>>1491
クレームは少子高齢化の時代へどうぞ

[1499. 匿名]

>>1482
1477書いた人です。
大手企業なので福利厚生などは良いので
ブラックだとは思ってなかった。
年末年始も9日間休みなんだけど、
そのうち3日間を全員有給休暇消化する扱いになってます。やっぱりブラックなのかな？

※1488は私のコメントではありません。

[1500. 匿名]

>>1469
日本は無駄が多いだけ。
多少の無理や努力しなくなったら一気に衰退するよ。