堀江貴文氏、借金までして進学することに疑問。「そこまで価値のある大学なのか？」

[1. 匿名]

堀江貴文氏、借金までして進学することに疑問。「そこまで価値のある大学なのか？」 | Techinsight|海外セレブ、国内エンタメのオンリーワンをお届けするニュースサイト

現代の日本は「大学全入時代」で、大卒であれば就職できる時代は終わったと言われている。こんな現況ならば“聞いたことの無い大学を卒業しても役に立たない”とする、東京大学出身の堀江貴文氏の意見も正しいのだろうか。「全国大学院生協議会」が26日発表した調査では、“大学院生の4割以上が奨学金を借り、その4分の1近い利用者の借入額が500万円以上”ということだ。11月28日の『5時に夢中！』“夕刊ベスト8”のコーナーで紹介した内容によると、借金返済のため風俗店でバイトをする女子学生が増加しているという。月1金曜レギュラーで実業家の堀江貴文氏は、「こんなことまでして大学行かなきゃいいんですよ」と渋い顔だ。

今の日本は少子化による受験者数減で、大学の選り好みをしなければ誰でも入学できるとさえ言われている「大学全入時代」。堀江氏はこうした状況で、お金だけ払って下の方の大学に行くのなら“何の意味も無い”とまで主張したのだ。続けて“大学に入っても勉強をしないんだったら、意味が無い”、“借金して風俗嬢にまでなって、バカじゃないの？”と容赦ない批判を連発する。

特別目指している職業があるわけではないのに、なんとなく就職に有利になりそうだからと大学や大学院に進むなら、それは安易な考え方であり、まして借金までするのは論外だという堀江氏の意見に、レギュラーコメンテーターの中尾ミエは大賛成だ。

出典：japan.techinsight.jp

[2. 匿名]

これは正論

[3. 匿名]

奨学金を活かすも殺すも本人次第。
本気で勉強したい人もいるんだから制度としては必要でしょ。

[4. 匿名]

まぁ一理あるよね
なんだかんだで、ホリエモンは賢いからな～

[5. 匿名]

とりあえず写真の服がダサい

[6. 匿名]

ろくに勉強しない or 勉強出来ないのは、大学行く意味ないよ。

[7. 匿名]

ホリエモンは東大中退してビジネスで大成功してるからね
そういう人が言うのは説得力あるわ

[8. 匿名]

貧乏人の癖に大学行く必要なし。身分が違う。

[9. 匿名]

でも、やっぱり高卒よりも大卒の方が聞こえが言いよね。

[10. 匿名]

三流大学に風俗嬢になってまで行くなら、確かに行かない方がいいのかな？

[11. 匿名]

奨学金の返済に苦しんでる人って多いらしいね。

「奨学金が返せない」滞納問題が深刻化

「奨学金が返せない」滞納問題が深刻化重い奨学金返済の実態〜深刻化する滞納問題の陰に、支援機構の対応不備も - ライブドアニュース「奨学金が返せない」という報道は、2008年頃から頻繁に見られるようになった。それは、日本学生支援機構が奨学金を受ける学生に対...

[12. 匿名]

偏差値60以下の大学は、全て専門学校にするか廃校にすればいい。

偏差値60も取れないのに大学行く意味何なの？

[13. 匿名]

こんなこと言ってる人に言われたくない！！！

ホリエモンがブチギレ！「レイプ厳罰化は、やり過ぎだろ。被害者感情ばっかり考慮したら息苦しくなる」

嫌がらせでやるという事も充分考えられる

堀江貴文(Takafumi Horie) on Twitter: "嫌がらせでやるという事も充分考えられる RT @phoniex0: @s1o 裁判を起こすこと、それ事態が一般的には金銭的にも精神的にも社会的にもきついことですから、裁判や告訴することはそれだけで証拠みたいなもんだと思います。個人的には被害者、"

やり過ぎだろ。厳罰化社会は息苦しくなるよ。被害者感情ばっかり、考慮したらそうなるだろ

堀江貴文(Takafumi Horie)さんはTwitterを使っています: "やり過ぎだろ。厳罰化社会は息苦しくなるよ。被害者感情ばっかり、考慮したらそうなるだろ RT @Hiroshi_S_Bot: @takapon_jp @s1o ん？？単純に冤罪とか関係なくレイプしたやつは死刑でもいいと思うか聞いたんすけど？"

[14. 匿名]

誰に迷惑かけてるわけじゃないし、本人の自由では？

[15. 匿名]

今は無名の大学に行くくらいなら専門いくか就職したほうがいい

[16. 匿名]

奨学金借りても就職出来ずに返せないってこともあるからね
勉強したいというのは大事だけど奨学金借りるというのはよく考えた方がいい

[17. 匿名]

でもまあ借金背負うのは自分なんだから、他の人がどうこう言う必要はない。

[18. 匿名]

悔しいけど正論だと思う。
現に私の周りの人達も
勉強しに進学したっていうより
高校の卒業時にやる事ないからって感じだし
遊んでばかりの大学生活で
進学する意味あるのかって思う。

[19. 匿名]

奨学金を借りてまで進学したのにその借金すら返せない程度の仕事しか見つからないってやっぱり意味ないと思う。
大学のレベルが低いか、本人が勉強しなかったせいで良いところに就職できなかったわけでしょ？
私はホリエモンの意見に賛成だな。

[20. 匿名]

ほんと、金の話しかしないねこの人。

[21. 匿名]

ブルドッグみたいになってるｗ

[22. 匿名]

資格が 欲しいから
大学に 行ってる。
短大や 専門じゃないのは
将来 就職したときに
給料に 差が着くから。

もちろん 両親には
感謝しかありません！

[23. 匿名]

正論すぎて目からウロコだった…。
ごめん、うちの両親。

そして、これから息子にはそう教えて行こう。
ちゃんと行く意味のある学校なのか、考えて行動させよう。

[24. 匿名]

んーでも大学行ってないと就職出来ないからなあー。

[25. 匿名]

確かに目的なく大学に出るなら
さっさと社会に出て社会で勉強した方がいいけど
でも大企業はそれを許さないじゃない。
会社側がいいよって言うならわざわざ高いお金払って大学いかないよ。
まず学歴社会をぶち壊さないと。

[26. 匿名]

私は本当に学びたいことがあって国公立ではなく私立を選びました。

あの時は安易に奨学金があるからいーや。なんて考えてたけど、実際就活を始めるにあたって人生設計を練ると、奨学金は20年ローンだし、男と違って結婚出産で一旦会社から離脱することになるだろうし、でも子供も欲しいし、本当どうしようって今更後悔してます…

[27. 匿名]

でもバカでも大学に行っておけば、一応就職はできるからね。
その最低限の保障というか。
本当に必要な人だけ大学に行くようになれば、就職すらできないバカで溢れるんじゃない

[28. 匿名]

正論。

小学生レベルにも達してない私大（いわゆるＦラン）にも税金から助成がでているのもおかしいよね。

[29. 匿名]

奨学金を意図的に返さない人もいるでしょ
そういう悪質な人もいるから「誰にも迷惑かけてないからいいじゃん」とは言えないと思う

出典：livedoor.blogimg.jp

[30. 匿名]

三流大学行く人の決め台詞「高卒と大卒じゃ生涯賃金違うから」というけれど、三流大学出て得る収入は高卒と変わらない現実を知るのは4年後なんだよなぁ、と思っている。

[31. 匿名]

大学に行きたい＝一人暮らし＝遊べる
こんな考え方多いよ

[32. 匿名]

皆と同じじゃなきゃ嫌だおブルブル

[33. 匿名]

＞借金して風俗嬢にまでなって、バカじゃないの？

まぁこれは本末転倒的なバカだと思う。お金が無くてそこまでしてでもなりたい夢があるなら別だけど。

[34. 匿名]

大学＝遊ぶ
ってイメージしかない…

[35. 匿名]

これは起業した人間だから言えること。

最もなことでもあるけど
一般のただ普通に会社に入ることしか考えてない人間には
当てはまらない話だよ

社会の仕組みがそうなってるんだから
大学に行く人間ではなく
大学の卒業者しか採用しない企業に言うべきことだ

[36. 匿名]

とりあえずでも大学へ行っておけば初任給が違う。
うちのかいしゃ昇給少ないから、その差は埋まらない。

[37. 匿名]

借金してまで進学する人はそれだけ勉強がしたい人。
それだけ勉強したい人はそれなりに優秀な人。
だから価値のない大学にはいかない。

勉強したくもないし優秀でもない人が借金してまで価値のない大学にいったって、Fラン大学卒って鼻くそみたいな学歴がつくだけ。
社会に出たって馬鹿は馬鹿だから転職繰り返して借金抱えながら底辺生活をしていくのがオチ。

高卒だって優秀な人は優秀だし馬鹿は馬鹿。
でも、馬鹿でも若いうちに現場で鍛えられるのはFラン大学卒の肩書より血肉になるよ。
勉強したくない、優秀でもない人は、体張って働け。

[38. 匿名]

でも、就職のときに、ある程度安定した企業は大卒でなければ門前払いなのも事実。
お金のない人は不安定雇用しか待ち受けてないってことになっちゃう。

この状況が変わらない限り、大学に行きたい人が多いことも変わらないと思うよ。

[39. 匿名]

なんとなく大学に行くとかは卒業しても就職に困りそう。
資格がとれるような専門学校に行くほうがよっぽどいいと思う。将来何になりたいか進学する前に目標もってることが前提だけど。

[40. 匿名]

冷たいことを言っているようだけど、やさしいことを言ってくれてる。
稼ぎもしないのに、奨学金だけ背負ってしまった貧乏人は多い。

[41. 匿名]

23
何言ってるか分かんない。

[42. 匿名]

奨学金借りて新聞配達しながら国立大を出た。
国家資格もとって働きながら奨学金を返済しました。
大学時代は普通の大学生みたいに過ごす余裕はなかったけど、ボロボロの風呂トイレ共同アパートで知り合った友は未だに交流があります。
なりたい職業につけて自分は行って良かったです。

[43. 匿名]

掛け算覚えるのに苦労した子とか掛け算で引っかかった子は大学に進学するの考えたほうがいいよ
マジで
別の道がある

[44. 匿名]

奨学金って最近はそんなに簡単に借りれるもんなん？
私の時代は学校の成績と家庭環境考慮してやっと借りられるもんだったけどなぁ。

[45. 匿名]

Fランクの大学行くなら、資格が取れる専門学校に行った方が良いよね。大学4年だと授業料に生活費ととんでもない金額になるし。

[46. 匿名]

結局将来何をやるかだろ
唐沢寿明なんて中卒だし、東大出てニートやってる奴もいるし
どっちが良いかって言ったら前者でしょ
目的持たないとどこ行こうが無意味だよ

[47. 匿名]

奨学金抱えながらパートに出てる40代は結構いるのでは

[48. 匿名]

ホリエモンみてるよね
きなこごはんたまにやってるよ
ブルボンも食べてるよ

[49. 匿名]

価値のない大学かもしれないけど、いまだに学歴がないと就職には苦労するし、短大以上出てないと登録できない派遣会社も多々ある。

贅沢せずとも普通に就職するには学歴社会にいる以上は学歴は大事

負の連鎖の家庭は悲しいけど学歴がない。

価値がなくても大学に行かないと生きづらい日本。

[50. 匿名]

奨学金踏み倒す人も多いし、もっと支給する人を限定すべきだと思います

[51. 匿名]

あなたの生きざまよりは価値があるかもしれませんね

[52. 匿名]

ごもっともなんだけど、たとえＦラン大学でも「大卒」っていう肩書きがないと雇ってもらえない会社や、なれない役職があるのも事実。
高卒でまじめに働いてても、後から入ってきた大卒新社員に先に出世されて上司になられるなんて、どこの会社でもあることだろうし。
実力で出世できる社会になればいいんだけどね。

[53. 匿名]

というか、大学での教育のあり方自体を大きく変えるべきだろ。
実際、今の日本の大学の場合、一流どころであっても遊んでいても卒業できてしまうわけなんで、そういったところから変えていかないと、そもそもの大学教育の意味自体ないよ。

[54. 匿名]

私はまさにこれ。
専門に行くほど、就きたいと思う職業もなく
とりあえずいろんなことが学べそうな大学に奨学金制度受け入学。

でも、授業にも興味をなくしてしまい、バイト三昧。

就職活動も現実甘くなく、正社にはなれませんでした。
今も返済大変ですが自業自得です。

自分の努力が足りなかったと思いますが、
今から無名大学に奨学金もらって行こうとする子がいたら
具体的な目的がないならやめといた方がいいと言います。

[55. 匿名]

27. 匿名 2014/12/01(月) 13:32:53 [通報]
でもバカでも大学に行っておけば、一応就職はできるからね。
その最低限の保障というか。

逆だよ。今は寧ろ大学出の方が高卒以上に仕事ない
昔と違って今の大学は国立や６大学以外は金さえだせばだれでも行けるからね
学力が低いくせに大卒だから給料多く払わなならん
尚且つ高卒の１８歳より年くってるし。すれてるし。
デメリットばかりで今の大卒者は職がなくて大変なんだよ
その点高卒は若いしすれてないし、何より安い賃金で長く働いてくれるからね

[56. 匿名]

もぉうるせぇこいつ黙れ

[57. 匿名]

ほんとそう思うわ
あげく大卒でフリーターやってるとか、馬鹿だろと（事情がある人は別ね）

[58. 匿名]

旦那が専門職なんだけど、大手に面接行った時なぜ大学行かなかったのかって聞かれたみたい
専門職で実力あっても、大手では未だ学歴社会のところはたくさんある
面接で聞かれた時かなりムッとしたみたい！

[59. 匿名]

偏差値による
東大なら奨学金借りてでも行く価値はあると思うけどFランは・・・

[60. 匿名]

でも就職試験には試験資格に大卒以上とかハードルもあるからなー

[61. 匿名]

高校生の子がいて大学関係の資料が山ほど送られてきます
悪いけど聞いたことない大学や何だこのネーミングっていう大学がわんさかある
もう少し大学を整理統合した方がいい時期なんだろうね

[62. 匿名]

＞＞就職のときに、ある程度安定した企業は大卒でなければ門前払いなのも事実

２，３流大もやんわりと門前払いでしょう

うちの身内、とある大学卒だったけど、就職できないで訓練校に行ったり
パートで働いてた。今は正社員で働いてるけど、高卒でもできる仕事。

人にもよるけど、教育につぎ込んだ金は回収できないよ

高校から専門学校行く子の方が有望かも。今はパティシエのとかあるじゃん

[63. 匿名]

こういうことを高校生のうちに知りたかった。
社会人になってから無意味だと気づいたよ。

[64. 匿名]

旦那が専門職なんだけど、大手に面接行った時なぜ大学行かなかったのかって聞かれたみたい
専門職で実力あっても、大手では未だ学歴社会のところはたくさんある

↑
そりゃ大手はそうでしょうよ
でもその大手の言ってる大学ってのは国立とか６大学の話だからね
大学行く人が多すぎて大卒ならそれだけのレベルじゃなきゃ意味がないって話だから

[65. 匿名]

就職に有利ってだけで大学行くやつって、結局それを活かせてないパターン多くない？
私の周り、無駄にプライド高くて就職失敗してフリーターやってるやつ異常に多いんだけど

[66. 匿名]

高校生の息子、頭は中くらい。
大学行きたいって、普通科行ってるからみんな大学進学なんだけど。
大学どこも行くところないから就職しようって甘い考えはダメだ、就職なんか出来ないって先生が言ってた。
商業クラスの子は就職に向けて資格たくさん取って
頑張ってる。でも商業クラスの半分は大学進学だって。
やっぱり大学出てないと就職先がないし給料も昇進も違って来るから。

[67. 匿名]

>お金だけ払って下の方の大学に行くのなら“何の意味も無い”
>“大学に入っても勉強をしないんだったら、意味が無い”

これは本当に思うし、逆に
本当に行く価値のある大学にがんばって勉強して行って、さらに
そこで勉強してる学生が奨学金で借金背負ってたりするんだよね。
低偏差値の私大にも私学助成金が出されてるけど、それを減らしてもっと上位の大学に投入すべきだと思う。

[68. 匿名]

アホに箔がつくような大学なら行かない方がいいかもしれないね。
借金してまでね。
就職にも不利だよ。

[69. 匿名]

無名大出身の人が必死www
そんなに大卒の方が有利アピールしなくてもww

[70. 匿名]

まぁでも他人にとやかくいわれることではないよね

[71. 匿名]

Fランでも大学行ってたら安心と思ってる時点で馬鹿というか世の中わかってないね。
バブルの頃の短大でも引く手余多の時代は終わったんだよ。

[72. 匿名]

大学受験せずに公務員試験に特化した専門学校に行きたいと行ったら
進路指導の先生に高卒と大卒の公務員の基本給を理由に大学受験を説得されたけど
大学新卒で公務員試験に合格できる人なんてどのくらいいるかわかってんのかなと思った

[73. 匿名]

Fラン卒業
↓
安定した企業に就職できない、結果滑り込んだところはブラック
↓
激務、パワハラ、安月給で退職
↓
転職先なし、フリーター、高校生でもできる仕事。奨学金の返済に追われ貧乏。

こんな人けっこういるんじゃない？

[74. 匿名]

そこまで大学に行かせたいならそれまでに用意すればいいのに

親は大卒にこだわるけど自分は稼げないし子供のために必死で貯金したくない
子供は勉強できないけど大学に行きたいし出来るだけいいところに就職したい

なんだろうな

[75. 匿名]

親もバカだから子供をうまく誘導できないんだよ

[76. 匿名]

若者の貧困て、実は大部分がこれなんじゃない？！無駄になった奨学金の返済におわれて。

[77. 匿名]

本当に優秀な人だけしか奨学金の権利を得られないとかになればいいのにそういう人なら勉強もするだろし、いいところに就職してお金も稼げて奨学金も早く返せるだろうから

[78. 匿名]

大学に意味はなくても就職するときにこの大学出ましたっていう肩書があるのと無いのとで違うから
肩書きを買うようなもんだと思う…

[79. 匿名]

ある程度レベル高い大学以外は奨学金なしでいいんじゃない？

[80. 匿名]

そもそも大学ってより高度な学問を学びに行くところなのに、ただ単に「大卒」っていう肩書き欲しさにとりあえず進学するやつ多すぎ。
大学で学んだことを仕事に生かせるのが一番いいんだろうけど、文学部なんて将来学校の先生か研究者にでもならないと、特別スキルが磨かれるわけでもなし、正直無駄な学部だと思う。
個人で勉強して公務員試験受かったり各種資格を取得してる子はともかく、そうでないのほほんとした文学部の学生は就職活動きついよ。
高校の段階でもっと将来のことについて考える時間を取るべきだと思うけどね。学校でも家でも。

[81. 匿名]

まあ大学はいったん働いてお金を貯めてからでも行けるし、社会人入試や通信等で一般入試より楽に入学卒業する手段もあるからね
勉強したい人、大卒の資格がほしい人は借金なんかせず自力でやればいいんじゃないの

[82. 匿名]

犯罪者が偉そうに語るな！

[83. 匿名]

82
ごめん、ニートのやつとかと比べたらホリエモンの方がましだと思う。
インサイダーやってたのも、こいつだけじゃないし、もっと黒かったやつはなに食わぬ顔でTVに出てるし。

[84. 匿名]

Fランでも行ってて良かったって思う人って、どんな仕事につけたんだろう？
まさか歯科助手とかじゃないよね？

[85. 匿名]

これって企業側が意識を変えない限り無理だよね。
いくら優秀でも大卒じゃなければ、エントリーさえもできない世の中だもの。

[86. 匿名]

確かに、20年前は、大卒は25パーセントぐらい。いまは、50パーぐらい。
子供の数が減ってるのに、大学はどんどん出来てる。東大や六大学だけとは言わないが、半分ぐらいになってもいいと思う。

[87. 匿名]

大体、返せないって事が問題だと思うのですが・・・
本気で勉強したいから大学出て国から借りたお金を社会貢献して返却する制度だと思ってました。その人に対して国からの将来の投資としてなのだから例えば各分野の研究員候補等の医療・理数系だけに絞れば良いのでは？

[88. 匿名]

私はいま40歳で、主人の転勤を機に結婚した主婦ですが
扶養内で資格もないので単発のバイトばかりしてます。。
求人見ながらつくづく思うのは、看護師　薬剤師　あと公務員は最強だな~って思います。
一流大学出て、いい会社入っても結婚や転勤で一度辞めてしまうと皆一緒なんですよね。
公務員になって地元同士で結婚するか、資格とってどこでも働けますってしないと難しい。
大学も行けるなら行った方がいいと思うけど、専門職につけるよう早くに考えるべきかも。
派遣には60歳くらいの人も多いんですよ。

[89. 匿名]

ほりえもんの言うことはいつもは賛同できるけどこれはどうかな。結局中退した人に大学を語られたくない。

[90. 匿名]

76
そうだよ。
最近ニュースでもよく特集組まれてるよね。

ガルちゃん見てても思うけど、最近は最初から教育資金を貯める努力もしないで奨学金をあてにしてる親だらけだもん。
みんな奨学金も立派な借金の1つという意識が低すぎるんだと思う。

昔みたいに奨学金は一部の貧困層の優秀な子供しかもらえないようにするべき。

[91. 匿名]

これはホリエモン正論だと思う。
最近の自分の状況を考えると本当に。
私は高校生の頃(偏差値高い高校ではない)、高校の先生の「高卒と大卒では働いてもらえる給料が違う」、「大学でておけば選択肢が広がる。だから、これ絶対やりたいってことない人はとりあえず大学行ってみるのもいい」という言葉を信じたこともあり、自分が学びたいこと学べる大学へ進学。
幸いにも、親が進学資金を貯えていてくれたので、奨学金を借りずに、卒業できた。

そして、現在……。
仕事辞めて求職中……。
私の場合、大学で学びたいこと学べて資格も取れたから、無駄な4年間ではなかったのかもしれないけど、ぶっちゃけ専門か短大でもとれる資格……。
しかも、ハローワークで次に就きたい職種ざっくり伝えておすすめ求人教えてもらうと、応募条件が高卒以上とかいうの多め……。
一部大手企業除いて、大卒でも短大卒でも高卒でもあんまり変わらないの社会にでて割と早く気付いた。
高卒とか大卒とか関係なく社会にでてしっかり働いてる人が一番立派。
私が言っても説得力ないだろうけど、やりたいことないから大学へって考えてる人は、もう1度考えた方がいいかも。
その大学は奨学金借りてまで行く価値あるところなのか、学ぼうと思ってることは4年制大学でなきゃ学べないことなのか。
大学でてれば人生安泰って時代はとっくに終わってるんだから。

[92. 匿名]

今の時代は女性だったら、高卒で公務員になるのが一番無駄がない気がする。

[93. 匿名]

大卒と高卒じゃ給料違う
同じ会社に入っても進む道が違う
ホリエモン変えるだけの力あるから協力お願いします

[94. 匿名]

学生時代の同級生、学費は親が出してて奨学金は普段のお小遣いにあててる子がいた。
毎月3万円ぐらいは自由に使えるんだーって嬉しそうに話してて実際洋服やコスメ買ったり、飲み会代にしてた。
そのお金は結局就職してから自分で返さないといけないものだっていう実感が当時はなかったんだろうな。
卒業後に会った時に返済大変って言ってたけど、そりゃそうだ散財してたもんって内心思った。
そういう子結構いそうな気がする。

[95. 匿名]

借金していくなら、それなりの大学で。

でも、経済的に余裕があるなら、多少レベルの低い大学でも行った方がいい。

大学しか働けない会社は、世の中結構ある。
結婚相手の学歴を気にする家もある。
行ったからって特別能力がつくわけではないけど、行ってないことでスタートラインにさえたてない状況は回避できる。

[96. 匿名]

Ｆランの大学なんてほとんど中国人とかアジア系外国人のためにあるようなもんじゃん。
税金の無駄

[97. 匿名]

95
全く同感です。
それに尽きる。

借金までしていく事が問題であって、経済的に余裕がある頭の悪い子は特に大学は行ったほうがいいと思う。

今は頭も悪く、目標もない、経済的にも余裕がないのに大学に行ってる人だらけ。

[98. 匿名]

わかる！
私も勉強しないくせに私立行く人意味わかんない。脛かじりにもほどがあるとずっと思ってた。

でも私とか周りは500万借金して国立の大学院行ったからやっぱり今生活が楽だし、研究生活も辛かったけどレベル高かったし、行ってよかった。

[99. 匿名]

私国立の大学院卒だけど、それでも研究職の就職のときは東大、京大に持ってかれてほぼ枠が無かったよ。ただ、病院勤務とかなら余裕で選び放題。借金してでも行く価値はある。

[100. 匿名]

国立大卒でも、会社の幹部にはなれない、院の修士じゃなくてさらに博士課程卒じゃないと経営陣まで登りつめれないとかはあるみたいよ。

だから40歳で働きながら国立の博士課程社会人枠に通う人はいる。ホリエモンは頭良いし自分でベンチャー出来るからだよね。

[101. 匿名]

国立の大学だけ奨学金ありにすればいいのにね。

[102. 匿名]

以前、職場にインターンの学生がいて、奨学金の返済があるから絶対就職しなくちゃと言ってた。
月に2万でも新卒で借金返済なんて大変だよね。可愛い女の子だったけど、
借金返済までは結婚出産だって難しいでしょ

[103. 匿名]

もっと遊びたい、サークル入って恋愛したい、
それが理由で大学行く人は実際多いと思う

[104. 匿名]

かといって専門じゃ普通の会社員にはなれないよね
どこに進もうが結局本人のやる気次第

[105. 匿名]

犯罪者は消えて下さい

[106. 匿名]

まずは大卒ありきの就職を一度ぶっ壊すべき。
専門卒だけど、今まできた後輩で一番使えたのは高卒で来た子だった。 商業高校だったからパソコンや簿記もできてたし。
F欄大学の子は…常識ないわ、エクセルすら使えない。寿退社していただいて、ありがたかった。
本当にバカな人多いよ、今の大卒。

[107. 匿名]

犯罪者コメうざい
とりあえずこれに関しては正論だろ

[108. 匿名]

犯罪者だっていいじゃん。
ホリエモンは正しい！

[109. 匿名]

夫が小さな会社やっており、総務人事は私が担当です。有難いことにこんな零細企業でも募集すると応募いただきます。

みなさんが、おっしゃるFランなら専門や高卒の方が優秀な場合があるって十分理解します。ただ、雇ってみないとわからないのです。
そうなると面接が同じ感じなら大学卒にしていまいます。

親御さんが大学まで出しているということは、金銭的に困窮する可能性が少ないのかなあと判断します。従業員の金銭トラブルは避けたいです。

[110. 匿名]

大卒なのに使えないって上司から思われてる人多いよね。勉強出来てもコミュニケーションとれない若者増えてるみたいだし。まだまだ肩書き大好きな人達ばかりです。

[111. 匿名]

よく分からん大学でも理系なら許してよ
やりたいことはっきりしてるし遊んでられないし
でもFランの文系は間違いなく潰していいと思う

[112. 匿名]

それはすごく思う。
Fランとかは就活の時に面接すらさせてもらえないところも多いのに借金してまで行くものではないと思う。
それだったら専門職につく方がその人の将来的に利益が多く得れると思う。
Fランの大学出身とか高卒と変わらないし、それなら大学名言うのすら恥ずかしい日が来ると思う。
勉強するために学校行ってるのに将来のビジョンが明確でない状態で学校行って毎日フラフラと遊んでテストの時だけ遊ぶっていう生活、その時は楽しいかもだけど遠い将来では後悔すると思う。
Fランは大卒と言えない

[113. 匿名]

ちゃんと自分で奨学金返済してるなら、卒業後何の職業に就いてようが別にいいじゃん。

[114. 匿名]

会社が欲しいのは、「優秀」な大学卒。
「優秀」な人との人脈や先輩を持つ大学卒。

[115. 匿名]

109
視野狭い上に失礼な人だな…

[116. 匿名]

104
会社の事務するために専門入る人はいないと思う。
医療系の国家資格や美容師さんとかで、なりたい職業も決まってる状態で入学するんだから。

[117. 匿名]

東大でも、浪人して入る人よりストレートで入る人の方が、その後、出世するそうだ。おそらく生涯年収も違う。学歴だけじゃないが、勉強ができる人は努力入る少なくともできると思う。

[118. 匿名]

高卒の大卒への怨念と、一流大学出身者の二流以下大学＆高卒への見下しに満ち満ちたスレですねｗ

[119. 匿名]

私立の大学の授業も、大学院の授業も、
年間約１００万の価値無し。
あんな授業で年間１００万払うなんてもったいない。

[120. 匿名]

118
笑ったw

ホリエモンは頭が良いからそれ前提で俯瞰してるから言える意見だよね、やっぱり。
私のうちはお金無かったから国立大か就職かって感じだったから。頭が良くないと選択肢一気に狭まるんだもんなぁ。頭悪いなりに考えて計画立てるか、勉強して国立行けってことかしら。

[121. 匿名]

高卒の求人ももっと出して欲しい

田舎なのもあってか分からないけど、高卒の求人がほとんど無くて、あっても肉体労働系のものばかり。
馬鹿なくせに一応短大出て事務に就職したけど、給料は高卒レベル

意欲もあまり無いし頭悪いんだから進学する必要無かったな…

[122. 匿名]

高卒が入れるような会社での使える使えないの話をされても…って感じ。
そんな会社だから大卒もFランレベルしかいないのだろうし。
それで大卒よりも高卒のほうが使えるなんてドヤ顔されてもちょっとね。

[123. 匿名]

ま、正直関東なら東大、一橋、東工大と早慶上智以外は行く意味がわからない。

[124. 匿名]

なんか、企業（零細企業から大企業）、大学（底辺から最高レベル）等々の実情を知りもしないで変なコメントをしている人が少なからずいるよね。

[125. 匿名]

底辺大学、
お金を借りてまで行くことはないけど、
親が出してくれるなら行ったほうがいいさ。

高卒で優秀な人はいるだろうけど、
高校３年時点でFラン大学しか行かれない人は、そもそも「優秀な高卒」にはなれないんだから、
だったら「バカだけど大卒」のが、バカの高卒よりずいぶんマシだね。

[126. 匿名]

ホンダとソニーは以前採用方式は学歴不問で最終面接時に学校名を公開する方法を取っていた。

なぜ学歴不問にしたかというと以前は学歴で採用枠を設定していたがそれでは学歴主義を助長し個性を狭めるという当時の風潮からの対応だった。しかし実際採用してみると、最終面接時の学校名をみたら旧帝大や難関私大ばかりが最終面接に残り偏った人材になったために中止になりました。

学歴社会を批判する人たちに現実をみてほしい。
採用試験で生き残れるのはやはり学力が高い高学歴の人、どこの世界でも学歴社会は存在する

[127. 匿名]

身近にホリエモン信者がいたんだけど、夢ばかり語って人を利用するばかり考えてて嫌われてたよ。

[128. 匿名]

正論だとは思う…。

でも、どんな低レベルの大学を出たとしても大卒で、就活の幅が広がるよね。

[129. 匿名]

勉強できてないし性格もおかしいよって人が推薦で、一般試験は難しいところに入っちゃうって仕組みもおかしいなって思う

[130. 匿名]

なーんかさ、高卒や専門の言い訳に必死なコメばかりの気がする。
学歴なんていらないとか言ってる人の殆どが高卒や専門なんじゃないの？

ちゃんと努力して学歴を持ち就職した人がその学歴を後悔なんてするかな。

もしいたとしてもそれは氷山の一角だよ。

自分が報われないのを学歴のせいにしてるんじゃないかと思うけど。

[131. 匿名]

125

すごい納得。
この不毛な議論が完全解決。

[132. 匿名]

東大を出てるからこそ説得力ある言葉だな

[133. 匿名]

私は一流でもないけど、底辺でもないレベルの大学に行ったけど大学行ってよかったと思うよ。
なりたい職業や夢もなかったけど、大学のインターンで行きたい企業も見つかり、無事就職もできた。
夢や将来のこともまだ考えられなかった高校を卒業したばかりの状態で社会に出されてたら…と思うとぞっとする。
勉強だけじゃなくアルバイトや遊びも含め、見識を深めて、いろんな可能性や将来について考える猶予期間でもあるんじゃないかなぁ。
もちろん、借金してまで行くところではないとは思うけどね。

[134. 匿名]

私は看護専門学校ですが、周りの大学生は就職に有利だからどこでもいいと大学に進学した人ばかりで、欲しいのは大学卒業という肩書き。そこで何を学ぶかなんて考えてもいないです。
私からしたらどこでもいいと思う企業ですら何もできない大卒の肩書きだけのあんたはいらないでしょって思います。

[135. 匿名]

私立の大学を
早慶上智、芝浦や理科大の理系単科大をグローバル校
その下のレベルの大学をローカル大学として職業訓練校
みたいにしようって話が出てるって聞いたけど、大賛成

[136. 匿名]

109

＞親御さんが大学まで出しているということは、金銭的に困窮する可能性が少ないのかなあと判断します。従業員の金銭トラブルは避けたいです。


親御さんが出さずに借金して大学行く意味が？と話してますが？

借金付きの大卒と、無借金高卒ならば、
後者の方が金銭トラブル少ないのでは？

まあ、借金してるかどうかなんて、面接で聞けないよね。

[137. 匿名]

有能な高卒や専門卒とfランの大卒を比べるコメントばかりなのが不思議。
高卒な上に無能な人も沢山いるよね。
専門でも全く分野の違う仕事について、専門行った意味ある？みたいな人も沢山いるよ。
美容師なんて大半がそうじゃん。

[138. 匿名]

借りたお金はどんなことしても返せよって思う。奨学金返済未払いで、本当に奨学金を必要とする人が困ってるんでしょ。
どんな大学行ってもなんでも良いから借りた金は返せ。

[139. 匿名]

いい大学入って、在学中に起業して、莫大な財産手にいれて、「大学に行っても本人次第～」とか語られて、一瞬「正論」っぽいけど。
こいつのやったこと、大嘘ぶちかまして馬鹿騙して金まきあげて、逮捕されてるんだけどね。
大した人生じゃなくても、こいつみたいに人様に迷惑かけてまで生きていきたくない。
こいつのやった事まじで中国クオリティ。
ただの詐欺師。

[140. 匿名]

私立の大学を早慶理科大上智MARCH四工大と各県２、３校くらいに減らせばいいのに

[141. 匿名]

東大へいって刑務所にいった外道者の意見らしい
価値のなさ！

誰にでも言えるlevelだよね。東大出てコレw

[142. 匿名]

そうは言っても、転職する時必要な最終学歴が
4大卒っていう事も結構ある。
勉強頑張ったら頑張ったなりの、さぼったらさぼったなりの将来があるだけ。
私は奨学金もらって短大に行ったけど、行ってよかった。沢山の事が身について仕事に就くのにも困らなかったし。奨学金も勿論返済しました。

[143. 匿名]

一流と言われる大学出た人でも？と思うことがある。
要は本人次第。

[144. 匿名]

ホリエモンは逮捕の時までマスコミ利用して
俺様逮捕劇場をスポンサーありでやったの！

当時
身柄確保から逮捕まで
ヘリ飛ばすし、照明ありだわ、実況つきだし

何このスター気取り！って
家族で爆笑してた！笑


あり得ないレベルの脳内お花畑！

[145. 匿名]

140
なんでそう思うの？
寿命も延びたことだし、社会人になることをそんなに急がなくていいと思う。

[146. 匿名]

たまには良い事言う！

[147. 匿名]

何かの番組で観たことあるけど、

1.親が高卒で苦労したからって言って、息子を底辺大学（名前を始めて聞いた）に入れて、その息子は遊びほうけていた。まだ存在しているかも怪しいような大学だった。

2.地方の普通科高校（特に進学実績がない）がチンたら高校生活を送った生徒が、地方私立大学（勿論底辺）へ推薦入学を喜び勇んで入学を決定。

3.これも親が中卒か高卒で、子供をせめて専門学校へとお金を作って、奨学金も受け取りコンピューター系専門学校へ。入学と同時にパソコンを購入させられ借金。卒業時に就職できず。プー太郎。奨学金を返済する底辺生活。

1.2.に関しては親が勘違いした夢の”大卒”か、子供を究極に甘やかした。
3.に関しても、無知な親がコンピュータの勉強は”最先端”を夢見た。

このような例のことを借金までしてって話なんだと思うよ。

[148. 匿名]

そもそも、今更議論することじゃないでしょ。

[149. 匿名]

大学の意味を考え直すにはいい発言だと思う

[150. 匿名]

そもそも大学の学費が高すぎるんだってば。
桁外れな入学金とかどこに使ってんの？って思うもん。でっかい施設とか変な学科開設とかに金使うならそれを引き下げてでも優秀な生徒への間口を広げたらいいのに、って思う。

[151. 匿名]

日本の大学の学費はかなり安い部類なんだってば。

[152. 匿名]

地方では､大卒よりも高卒を選ぶ企業が多いのも事実です｡お給料の面で...と言う事でしょうね｡

[153. 匿名]

ある人が刑務所に入ることになった理由を「君がネクタイをしなかったからだ」って言ったそう。
半分は冗談だろうけど、わかる気がした。

この人は目立ちすぎたからつぶされただけじゃないかな。
政治家だって、みんなやってることなのに特定の人だけが取り上げられたりするよね。

[154. 匿名]

153 フジを買収しようとしたから潰されたんじゃなかったっけ？

[155. 匿名]

でも大卒と高卒じゃ受けれる資格、働ける場所が違ってはくるよね。選択肢の幅は違ってくると思う。学歴社会だからね、なんだかんだ。

[156. 匿名]

風俗でしかお金を稼げない人は、確かに大学行っても無駄。
奨学金は優秀だけど、家庭の事情で進学できない人が利用
する借金。今現在、見込みがないのに借金背負ってどうするよ。

[157. 匿名]

借金していくならそれなりの大学目指せってことでしょ
カネなしアタマなしでどうやって社会で戦っていくの
理系学部だから大丈夫ってか

[158. 匿名]

120. 匿名 2014/12/01(月) 16:35:16 [通報]
＞ホリエモンは頭が良いからそれ前提で俯瞰してるから言える意見だよね、やっぱり。

そうそう。
ホリエモンに限らず、この手の話って就活市場や社会を身をもって体験したからこそ実感することだと思う。
学生の頃から志高く、将来を見据えて動いている人は素晴らしいけど、実際そうじゃない人も多い。

高校の時からやりたいことが見つかってる人は専門に行ったりできるけど、そうじゃない人はやっぱり、高卒よりは有利だろうから、とりあえず大学行っておこうって流れになると思うよ。
「その間にやりたいこと見つけよう」とかさ。

人間そんな無駄なく生きられる人ばかりじゃないって。

[159. 匿名]

大卒のすべての人が仕事できるわけじゃないのは大前提ですが、実際大学と縁のないまま生きてきたおばちゃんと仕事をすることになったりすると、業務の仕方や思考回路がひどすぎて話にならないことがあります。世間話も人のうわさや賃金の不満だったり、生きる世界の視野が狭いというか。そんな文句ばかり言わずに創意工夫してがんばればいいやんって思うけど、そんなこと言ってもまたやっかみをかうだけだし。この人はこのレベルなんだな〜となるべく距離を置いて仕事をするしかありません。

その傾向が学歴のせいだけじゃないとは思う。でも、、、うまく言えないけど、進学によって新たな価値観に出会うこともあるから選べるうちはがんばって大学行って欲しいです。地方の人は特に大学進学で地元を離れたり大変な思いをしたり、別の土地から来た同じような同志に出会ったり、その経験が本当に大事。私は1人暮らし経費含めて大学に進学させてくれた親に感謝してます。
働く先は選べなくても学ぶ進路は選択できるからこそ、妥協しないで欲しいです。

中卒高卒のまま働いたらそのレベルからあがるのは本当に大変です(けた外れに仕事ができる人ならアイディアや起業で抜け出せますが)。偏見だと批判をかうとは思いますが参考意見として書き込みさせていただきました。

[160. 匿名]

25. 匿名 2014/12/01(月) 13:31:17 [通報]
確かに目的なく大学に出るなら さっさと社会に出て社会で勉強した方がいいけど
でも大企業はそれを許さないじゃない。

いや、ホリエモンが言ってるのは大企業に行けるようないい大学の事ではないから…

[161. 匿名]

大学の学費はぼったくりだよ。なんであんなに高いのかね。維持費？おまけに教科書も高い。お金ない人はご遠慮下さいといってる様なものだ。安くできるだろ！

[162. 匿名]

大学が遊ぶところとか言ってるのは私立文系とかの生産性のないバカ大学生達だろ
厳しい理系学科や医療系なら働いてた方が楽だわ

[163. 匿名]

正論言っても所詮犯罪者のクソ堀江

[164. 匿名]

目標無しにFランク大学行くのは、本当にどうかと思う。ましてや奨学金使って迄、行く所ではないと個人的には思う。 奨学金といえば何と無く、聞こえはいいけれど、分かりやすく言えば借金。
Bランク以上の大学なら止めはしないけど、それでも在学中に何をするか、明確な目標をもっていないと、4年後に現実叩きつけられる可能性大だと思う。

[165. 匿名]

マーチ以下の文系ならどうせまともな就職先ないし無駄金だと思うわ
学ぶ為に大学行ったなんて寝言は国立か早慶に入ってやっと言える大義名分だよ

[166. 匿名]

子供の貧困を取り上げたNHKの番組で、
５人くらいの高校生以下の子供がいるシングルマザーの
家計の支出の中に奨学金の返済があった
主婦のパートみたいな仕事しかできなくて生活が苦しいとか言ってたけど、
この人は何のために大学行ったんだろうと思って同情できなかったな

[167. 匿名]

私はめっちゃ計画たてて、まずは高卒じゃなくて短大でも良いから最終学歴欲しかった。
それは就職有利になるように考えてだけど。
その後直ぐには大手には入ってないけど、地元の企業で事務経験積んで２年位かな。そして丁度同級生が大卒のタイミングに合わせて転職した。
それは巧くいって大手に正社員で入れた。
やっぱ将来を長く見据えて就職は考えた方がいいと思う。それに学歴が必要なら意味あるだろうし、ないなら借金してまで大学行くのは無意味だよね。

[168. 匿名]

高校中退から大学卒業した身だけど大学は行った方が良いと心から言えるよ。
物事の価値観も人付き合いも生活の質も全部変わった。
でも行くなら向学心向上心がある人たちがたくさんいる大学に行く方がいい。

[169. 匿名]

123
早稲田、慶応、上智が入るのなら筑波大、横国大、千葉大、東外大、お茶大、農工大、首都大、電通大、理科大、ICU辺りの大学も関東にある同等クラスの大学ですよ
あまり大学を知らないなら行く意味ないとか言わない方がいいですよ

[170. 匿名]

そもそも大学行かないとなれない職業や入れない会社だってあるわけで...一概に不要と決めつけるのはどうかと

教師になるのだって学歴、というか大学で学ぶ必要はあるし、医者や薬剤師には当然必要。法律や歴史の勉強一つにしても自分で学ぶには限界がある
文系だからといって大学生＝遊んでるという単純で安易な認識は軽率だよ。大学行っても結局サラリーマンになりました、ってのは結果として普通の会社員になってる人が多いという、ただの結果論でしかないよ

[171. 匿名]

多分、この資格は将来有利だろうからとりあえずとっとこー程度な気持ちで三流大学目指すなら借金してまで行くことないってことなのかと。確かにそうだよね、国家資格とかは別格としても資格習得のためにわざわざ借金する人はまれだもの。

[172. 匿名]

親の経済力って確実に子供の学力にも影響するから、大学のレベルが下がるほど経済的にも厳しい子が多い。
そうなると結局、「何のために大学に入ってるかわからない子」が奨学金を借りることになるよね…。

本当に必要な人が恩恵を受けられる、無駄のない制度にしてほしい。

[173. 匿名]

私立医学部の学費が高すぎて、私の場合、奨学金を借りないと学費払えません…(;_;)

[174. 匿名]

自分は専門行った後に通信大学で勉強した。本当に勉強目当てで大卒の資格だけ取りたいなら大金かけなくても通信でできる。

でも自分は行きたかった大学の勉強と資格が通信では取れないからやっぱり今からでも行きたい気持ちはある。

アメリカのように社会人になってから大学で学び直して働くチャンスを得ることができればいいと思う。

あとは会社側もせめて高卒大卒問わず面接は受けさせるシステムは作ってほしい。
書類選考でチャンスが持てないのは一番辛い。

[175. 匿名]

高卒、専門学校卒が三流大学たたきに必死な感じ。

[176. 匿名]

43
そんなことないと思うよ。私、小学生のときの先生の教え方が合わなくて、掛け算とか覚えられなくて、いつも100マス計算とかクラスでビリだった。でも夢があったからずっと勉強がんばってたらあるとき急に点と点がつながった感じがして成績上がって国立の大学受かった。私は幸い奨学金のお世話にはならなかったけど、お金がなくて本当に勉強がしたい人には必要な制度だと思うよ。

[177. 匿名]

172さん
奨学金で学校に通ってる東大生もいますよ。親が高卒で経済力がなくても子ども国立とかざらですよ。

[178. 匿名]

私も高校中退後、10年以上中卒で働いてその後国立大学院の修士までいきました。
大学は私立でしたし、奨学金も借りました。
中卒の時とは、生活も変わりましたし、付き合う人、周りすべてが一変しました。
行ってよかったです。
定時制高校時代の友達は、三流大学と呼ばれる大学にいきました。受験で第一志望を落ちたのですが、彼女は目標をもち外国語学部で資格も取ってました。
一概に奨学金いらないとか、三流大学は行かない方がましとか、大学に行った人はおそらくそんなことは思わないのじゃないでしょうか？

[179. 匿名]

んー私は奨学金借りてまで大学行ったけど、そこまでしてもやっぱり大学は出ておいて良かったって思える。
高校卒業して本当にやりたいことあって就職なら分かるけど、学生時代にしか学べないこと、経験できないことは本当に沢山ある。すぐに就職してしまうのは逆にもったいないと感じてしまう。働くのは死ぬまでいつだってできるし。

そしてやっぱり世間は高卒大卒ってだけで少なからず判断してくるよね。

[180. 匿名]

だったら高校もいくな。

[181. 匿名]

アラフォーでまだ奨学金返済中の人いるよ。マジで悲惨だよ。

[182. 匿名]

偏差値が高いばかりが良い大学なのか？

[183. 匿名]

大卒の肩書きを求める日本社会に問題あると思う。最初から名の知れた大学卒しか求めてないくせにね。

[184. 匿名]

正論だけど、大抵の人はみんなわかってるんじゃない？まあ、よく考えないで安易に進路を決めてる人も中にはいるからってことか。

[185. 匿名]

そもそも、今どき、大卒じゃないと中小企業すらにも応募すら出来ません

みんな大学へ行く時代だからこそ、中小企業ですら、応募資格に大卒とする企業が増えてしまったからだよ

[186. 匿名]

たしかに…MARCH以下の大学だと、どうせ一流企業にも入れないんだから、借金してまで行かなくていいかもね。

[187. 匿名]

これは起業した人間だから言えること。 

最もなことでもあるけど 
一般のただ普通に会社に入ることしか考えてない人間には 
当てはまらない話だよ 

社会の仕組みがそうなってるんだから 
大学に行く人間ではなく 
大学の卒業者しか採用しない企業に言うべきことだ


そもそも、企業が募集するのが、


学歴 大卒以上



になってるじゃん。

正直、大学のレベルに関係なく

高卒

大卒

大学院卒

で給料がわかれていたりするしうちの企業もそう。
大卒と高卒では初任給の時点から給料が毎月80000円違って、昇給も違う。


大学行ってもすぐに元はとれるよ。

[188. 匿名]

うちは貧乏だから奨学金で高校・短大に行って保育士になったんだけど、就職はしたものの低賃金だし毎月返済が結構負担。
友人は高卒だけど、中小企業に就職していまの私より給料高い。

[189. 匿名]

ホリエモン意外に人気なんですね。
私にはクズにしか見えない。
クズが偉そうに何か言ったところで、あっそう。としか、思えない。
大卒以上じゃないと働けない仕事もあるし、元は取れるけどな。

[190. 匿名]

177さん
いますよね、旧帝医なんかにも奨学金で通っている子いますし。
親も高学歴でも事情があって貧乏な家庭の場合もあります。
まぁただFランとかの大学より、珍しいのかなと思いました。

[191. 匿名]

Fランなんか金の無駄に決まってる

[192. 匿名]

風俗嬢が『学費が払えなくて風俗で働いてるの〜』って決まり文句みたいなもんだよw本当はただ遊ぶ金欲しさでやってる馬鹿な女なだけ。

[193. 匿名]

マーチ以下の大学に行く意味は無いって言う人、その人自身は早慶上智や上位国立大に行けたのかな？
日本の大学は半分以上がマーチ未満なわけだけど

[194. 匿名]

そんなことよりホリエモン、顔と髪がヤバい。

なに食べてるんだろ？

[195. 匿名]

そうなの?これ正義なの?

借金までしていく大学うんぬん
これ犯罪者になってまで金欲しかった人間に語られても。。。

他の人間から聞いたら聞く耳あるかも。

[196. 匿名]

自分宅ワークだけど、4大卒、国家資格有りのの印籠効果すごいよ
もろにお金に直結する

中間業者通して働く時は学歴提示と資格提示して働く所もあるんだけど、
提示の必要無い所に比べて、提示有りの所は
受注金額3倍以上だもの

将来決まらない人はあらゆる可能性を考えて
国家資格の取れる大学出た方が無難だと思う

[197. 匿名]

短大卒なんだけど、転職活動したときに応募したい会社はことごとく大卒者に限るってやつばかりだった。

取りたい資格があって行った学校だったけど、今は違う分野で働いてるし、転職するなら大学いってたほうが潰しが聞くとおもう。

ホリエモンみたいに起業するなら関係ないかもしれないけどさ。

[198. 匿名]

本気で行きたくてみんながびっくりするほど貧乏な同級生がいた
防衛大入ってがんばってたよ
勉強の本も買えなくて…図書館でずっと勉強…

私の姉も親に負担かけたくないから、と、入学時からずっと成績上位を維持して四年間学費無料にしてた。
本気の人たちはなんか違うよ

[199. 匿名]

学歴ないと良い会社に入れないって書いている人結構いるけど、Fラン出たって一次も通らないよ…
良い大学に入れないなら、行ってもしょうがないです。

[200. 匿名]

色々な考えがあって借金してでも大学に行く。
就職の為、良い結婚をする為、高卒で働きたくない為、一人暮らしして遊びたい為…
どんな理由でも返済していくのは皆同じ。
自分で考えて決めた進学で卒業後返済できる能力があるかどうかは自分次第だと思います。
就職難な今の日本にも問題はあると思いますが…
私は中卒で学歴もありません。
１７歳で社会に出て働き続けてきましたが、それも自分が決めた事。
細かくは省きますが、学歴がなくても１千万の借金を完済し今は社長夫人です。
まわりには中卒でバカにされてきましたが、私自身必死に働いて努力した結果今幸せです。
奨学金で大学行こうが、高卒、中卒だろうがいずれ社会に出なければなりません。
自分を正当化する言い訳を並べるのは誰でもできるけど、努力しない人間が楽して生きていける世の中ではないと思います。
借金してでもそこに価値があると思うなら行けばいいと思います。
私は子供達に借金させずに大学まで行かせる努力をします親として。

[201. 匿名]

長文なのに中身ない文章みると
流石中卒と思っちゃう。

大学はいった方が良いです。
理由は出た人とだけがわかります。

[202. 匿名]

200です。
201さん気分を害されたならすいません。
読んで頂きありがとうございます。


大学を出た方の経験は私には到底分かりません。
綺麗な正しい文章を書く学もありませんが、人として正しく楽しく生きていきたいと思います。
中身がない、さすが中卒などと腐るほど言われてきたので慣れてますが、大学を出て正しい中身のある文章を書けても、人を馬鹿にしたり見下したりする人間になるのなら中卒で馬鹿にされた方が全然良いです^_^
育った環境、学んだ事、経験、五体満足な人、障害のある方、人それぞれ違うのですから私は学歴関係なく努力している方は尊敬しますし、励みにもなります。
自分を恥じて生きてもいません。

[203. 匿名]

奨学金は返済大変だからね
うちのダンナも大学で300万借りて、
毎年20万返済してたにもかかわらず、
35歳ぐらいでもまだ80万ぐらい残ってた
結婚後の返済は
小遣いを多めに渡して本人に任せてたんだけど、やりくりできなくなってカードローンに手を出し
90万の借金作ってた…

それが分かってからすべて貯金で一括返済したけど、本人も辛かっただろうなと思う
もっと早く相談してほしかったけど意地もあったみたい

今、姪っ子が奨学金借りて大学行ってて、うちは保証人になってるけど
女の子だから仕事ずっと続けられるとも限らないのに大丈夫かなと心配

[204. 匿名]

２０１中卒馬鹿にしてるけど、その中卒に大人な対応で返されてて笑える(笑)
大学出てさぞご立派な生活してるのでしょうね？
私も大卒だけど人を小馬鹿にできるような生活してないわー

[205. 匿名]

同意
二流大学にも入れないなら、手に職つけるのみ。
特に男の子は。
優秀な大卒以外は、ブラック企業の求人しかないよ

[206. 匿名]

えー。この人だって相当行き当たりばったりで生きてきて挙句逮捕されて実刑くらってるじゃん（笑）そんな人に「バカ大学なら借金してまで行く必要ない(｀・ω・´)ｷﾘｯ」って言われても（笑）

[207. 匿名]

逆に、偏差値70以上の優秀な人は
学費完全無料、下宿生活費も国の負担、さらに小遣い程度まで支給
ってほど優遇したらいいのに。

優秀だけど、家が貧しくて奨学金。とか
女だから働けとか言われて、泣く泣く進学をあきらめたりした人も過去にはたくさんいたと思う

[208. 匿名]

犯罪者が正論とか笑止

[209. 匿名]

逆じゃないかな
男の子は絶対に大学出てないと
もう就職の土俵にすら上がれない

女の子は国立大学出てもなかなか納得がいく就職はないよ

ただ、今後は法律が変わって女子の採用を必ずしないとならなくなるし、
日本は理系大国にする方針だから、今小学生ぐらいの子達は
今の子達とはかなり様相は違ってくるよ
政権が変わったら知らん（笑）

[210. 匿名]

これはホリエモンが正論。

私のいとこの旦那は慶応の大学院を博士課程まで行ったけど奨学金。
奨学金せっせと今でも返金してるけど一流企業に勤務してやりたい仕事やっててすごいリア充してるよ。
六大学あたりかレベルの高い国公立なら奨学金でも行ってもいいと思うけど、Fラン大学なら専門行って資格取得した方がいいと思う。
前に友達と居酒屋にいたら、隣にギャルとギャル男カップルがいて狭い店だったから話しが筒抜けだったけどギャル男の方が某Fラン大学で彼女に「ウチの学校バカばっかりでさ。みんな考えてるのは遊ぶことばっかりでウンザリなんだよ。親に頼んで大学中退して資格取れる専門に再入学しようと思ってんだ」って話しててマトモなこと言うな〜ってビックリしたし、こういう真面目な子もいるんだなあって感心しました。

それにしても最近のホリエモンてこの間の子供の出産問題や今回の発言とかマトモなことばっか言ってますね。
逆にどーしちゃったの？

[211. 匿名]

だから高卒社会人>>>>>>>>>>>>>>>>>馬鹿なFラン大学ですよ〜！ 馬鹿な大学出ても結局高卒でも入れる会社に入るわけで、高卒の同期と働く事になる。つまり高卒の同期が先輩になってしまう。お金出して大学まで出たのに、哀れすぎる 。。

[212. 匿名]

昔、仲良かった男の子が専門卒で紳士服のア◯キに就職したけど、あまりにも優秀だから副店長試験、店長試験を軽くクリア。
30前にはもう都内の某支店の店長に。

友達の旦那は大◯簿記専門卒で当時は一部上場企業じゃない企業に就職、途中で一部上場企業になり、もう大卒しか採用してない。
友達の旦那は同期で1人だけ専門卒だったからすごい研修が厳しくて同期の大卒が辞めていくなか自分はここを辞めたら他に就職先なんかないって根性で頑張ったら、今収入700万円です。

専門の人の話しばかり書きましたが、自分がどうしてもこの勉強を学びたい、この資格をどうしても取得したいって強い気持ちがあるなら奨学金で学校へ行くのもアリだと思います。

[213. 匿名]

188

今何歳？
保育士も公立の保育園の試験受けて合格すれば、公務員扱いの保育士になれるよ。
お給料も公務員並み。
25.6歳までだったら応募資格あるんじゃない？？

[214. 匿名]

コメントを読んで思いました。
やはり教養は必要かと。

自分の道は自分で切り開き進む。
大卒資格も人生を生き抜く一つの道具
道具は多い方が便利だし、使い方次第。

[215. 匿名]

入学したら人生終わり？Fラン大学の悲惨な実情...

入学したら人生終わり？Fラン大学の悲惨な実情... - NAVER まとめ

入学したら、卒業しても就職先は、ブラック企業か自宅警備員しか行く所が無いと言われているFラン大学＝底辺大学。。。

[216. 匿名]

東大出てニートとか 高卒で大出世とか、超がつくほど珍しいから話題になるのでは？
結果は歴然。大半はみなさんの想像通りの人生なのでは？

これは企業に対してのコメントなら理解できますが、学生についてのコメントならホリエモンも時代遅れのお金思考の方です。
日本の学生さん頑張って下さい。

[217. 匿名]

Fランレベルの大学に行く時間とお金があるんだったら、海外にでもいって異文化交流し、英語だけでもマスターしてきた方がずっと有益。
そもそも、一流どころの大学の英文科とか出ても満足に英語を操ることすらできない人も少なくないわけだし。

[218. 匿名]

日東駒専以上だけ残してあとは無くしてしまえばいい
決して厳しいラインじゃないはず

[219. 匿名]

198 そこまで行くと人間性が素晴らしいね！

[220. 匿名]

三流大学出だろうが、高卒だろうが、一流大学の院卒だろうが、能力ない人間は結局ダメ。

大学の名前じゃない、学歴じゃないよ。
東大院卒でも、「こんにちは」や「ありがとう」を言えない人間はたくさんいる。

[221. 匿名]

220
能力のある人間は、三流大学に行かないよ。

[222. 匿名]

せめて日東駒専ぐらいは入らないとやばいでしょう

[223. 匿名]

217
英文科や英文学科は、イギリス文学を学ぶところであって
「満足に英語を操ること」を学科ではありません。
文学専攻ならまあ読み書きはできて欲しいところですけどね。

私はここで高評価されている大学（英文学ではない）出身ですが、
同級生たちも英語の読み書きはきちんとできても、話せないのは普通。
英文学専攻の友達はいないから知らないけど、他の難関大学出身者を
含め、Aラン大学でもそんなもんです。「〇〇大出ても英語もろくに
話せないなんて」とこばかにする人がいますけど、「会話」に
慣れてないだけで、バカだからってのとは違います。

でも英語ができない言い訳してるわけじゃないです。私はその後
英語圏の大学院を卒業した程度には英語は操ることはできますが、
院試対策は大学とは別にやりました。大学での英語より、大学受験の
ために高校生までに身につけた英語の基礎が役立ちました。特に私の
場合、専攻が語学とは無関係なので、大学で英語力が伸びなくても
当たり前。一方Fラン大に行くような人は、中学で教わる英文法さえ
怪しい人が多いので、その状態で海外に行っても、仕事に必要な
フォーマルな英語が身につく可能性は限りなく低いでしょう。

それに英語や異文化知識だけじゃ仕事できません。今は外資にいますが、
専門の知識・経験があるから仕事が回せているわけで、英語力を一番の
武器に会社に応募してくる人は、大抵英語だけで専門性がないので
まず落とされてます。ワーホリだの語学留学だのから帰ってきて、
多少英語ができても正社員になれず派遣してる人って多いです。

[224. 匿名]

確かに親の金で大学行っただけの奴が大学行かないとダメ的な事話してると

ぺらぺらな会話だし、お前の何がそんなに偉いのか？とツッコミたくはなるよ。

[225. 匿名]

この大学だから価値があるといういい方はどうかと思う。
ここで取り上げられている例は極端だから反対と言ったのかもしれないけど。

どこの学校でもそこで学問を学んだり、専門資格とったりすれば価値がある。
類だけでみると、楽かもしれないけどそれは乱暴な意見だと思う。
どう過ごしたかによって価値が決まるのでは？

[226. 匿名]

お金も頭もない子まで大学に進学したら、大卒の価値がなくなって大学院まで進まないといけなくなるから、迷惑だったりもする。

[227. 匿名]

226
企業は大卒じゃなく大学名で人を見てるよ