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仕事場で朝の清掃時間が就業時間に入らないことについて

172コメント2019/11/18(月) 12:26

  • 1. 匿名 2019/11/13(水) 19:50:35 

    トピタイのとおりですが、清掃の時間が就業時間や残業にならない会社結構ありますよね
    いつも30分前に出勤をしてトイレや社内の拭き掃除、掃除機など色々やることは多いのに疑問に思います。
    それが普通みたいな風習おかしいと思いませんか?
    仕事場で朝の清掃時間が就業時間に入らないことについて

    +503

    -4

  • 2. 匿名 2019/11/13(水) 19:51:17 

    うん!おかしい!

    +757

    -1

  • 3. 匿名 2019/11/13(水) 19:51:52 

    時間厳守でお願いします

    +250

    -0

  • 4. 匿名 2019/11/13(水) 19:51:58 

    労働の搾取だよね

    +511

    -0

  • 5. 匿名 2019/11/13(水) 19:52:07 

    毎日寝坊してギリギリに行けばいいよ

    +125

    -8

  • 6. 匿名 2019/11/13(水) 19:52:28 

    今まで働いたところ全て
    清掃業者が入ってる
    私はそれが普通と思ってる

    +360

    -13

  • 7. 匿名 2019/11/13(水) 19:52:32 

    ラジオ体操も強要なら就労時間に含まれるよね

    +229

    -1

  • 8. 匿名 2019/11/13(水) 19:52:37 

    >>1
    それは法律違反だから労基に通報すべし
    労基が動いてくれるかどうかは知らんけど

    +317

    -0

  • 9. 匿名 2019/11/13(水) 19:52:38 

    早めに出勤してゆっくりしようと思ったら
    お局さんに
    「みんな掃除してんのよ
    掃除しなさいよ」って怒られたよ
    意味わかんないよね

    +345

    -5

  • 10. 匿名 2019/11/13(水) 19:52:57 

    完全におかしいですね
    こういうブラックな価値観。日本社会衰退の元凶であるとも言える。

    +283

    -2

  • 11. 匿名 2019/11/13(水) 19:53:09 

    そんなことに拘っていると、気持ちよく仕事できないよ
    だんだん歳をとるとそんな事言ってられなくなるし。
    第一、掃除もしない職場なんて嫌

    +14

    -82

  • 12. 匿名 2019/11/13(水) 19:53:17 

    >>1
    そんな会社の方が少ないんじゃないかな
    聞いたことないけど

    +22

    -37

  • 13. 匿名 2019/11/13(水) 19:53:23 

    あまりおかしくないと思うよ。

    日本はやった仕事では無く、立場で給料支払われているからね。

    +11

    -40

  • 14. 匿名 2019/11/13(水) 19:54:06 

    中小にいたころはそうだったなぁ
    その清掃時間も女性だけ
    ついでにお茶出しも就業前
    お昼休みも女性だけ交代制
    電話とるのも女性だけ
    おかしいことだらけだったわ

    +380

    -0

  • 15. 匿名 2019/11/13(水) 19:54:11 

    >>11
    ( ・_・)ノΞ●~*

    +6

    -1

  • 16. 匿名 2019/11/13(水) 19:54:11 

    始業時間から掃除しても間に合うように、
    開店時間を決めてくれれば良いのにね

    +26

    -2

  • 17. 匿名 2019/11/13(水) 19:54:31 

    ほんこれ。
    朝30分早く来て、30分サービス残業する事を強いられた会社があったけど、すぐ辞めたわ。
    掃除なんて毎日やらなくても死なないでしょ。
    家の掃除も毎日できないのに、なんで会社の掃除を毎日しなきゃなんないの。

    +328

    -4

  • 18. 匿名 2019/11/13(水) 19:54:33 

    うちは毎日朝礼があって就業時間の10分前からはじまる。早くきて当然みたいな風潮だけどおかしいわ

    +203

    -3

  • 19. 匿名 2019/11/13(水) 19:54:47 

    普通じゃないよ
    以前9時〜17時までの雇用形態で入ったのに8時30分から9時までビッチリ清掃(無給)を強制されて1週間で辞めて労基にチクったことあるよ。

    +214

    -0

  • 20. 匿名 2019/11/13(水) 19:54:47 

    >>1
    そもそも、掃除を社員がするところで働いたことがないからわかりません。
    掃除は外部の清掃さんがやってます。
    自前の清掃係を雇うと経費がかかりすぎます。

    +66

    -5

  • 21. 匿名 2019/11/13(水) 19:54:57 

    それ違法

    +73

    -0

  • 22. 匿名 2019/11/13(水) 19:55:04 

    本来なら時間外手当貰える案件ですね

    +107

    -0

  • 23. 匿名 2019/11/13(水) 19:55:15 

    始業時間前の労働、終業時間後の労働、時給出ないことが令和に繰り越されている。

    +19

    -1

  • 24. 匿名 2019/11/13(水) 19:55:22 

    うちの会社の男共は
    掃除は女がやるもんだと思ってるのか
    掃除は女の仕事になっている。
    むかつく!

    +142

    -2

  • 25. 匿名 2019/11/13(水) 19:55:40 

    その上、社長の説法聞かされたらたまらない。
    社長が自己啓発本の受け売りで向上心を求めているけれど。下っ端は時給にすると900円以下で働かされています。

    +36

    -0

  • 26. 匿名 2019/11/13(水) 19:55:47 

    絶対におかしい。私の場合朝でなくてお昼休みだった。
    午前中の作業で汚れたのを掃除してからご飯たべてた。
    どうせ最後に又掃除するのに意味不明。
    貴重なお昼休み削られるの本当に嫌だった。

    +79

    -0

  • 27. 匿名 2019/11/13(水) 19:55:59 

    ブラックだね
    私がバイトしてた店は掃除も仕事扱いだったよ

    +27

    -1

  • 28. 匿名 2019/11/13(水) 19:56:18 

    もうそういうものだと思ってる。
    5分くらいで終わるし、掃除がなくてもその時間には行ってるからなんとも思わなくなった

    +2

    -9

  • 29. 匿名 2019/11/13(水) 19:56:43 

    ギリギリ出勤て逆に難しくないですか?
    早めに着いたら自分の周りをきれいにする、それだけ。

    +8

    -5

  • 30. 匿名 2019/11/13(水) 19:57:08 

    百歩譲って掃除するにしても勤務時間内にさせろやと思うわ

    +148

    -1

  • 31. 匿名 2019/11/13(水) 19:57:41 

    義務づけられてないけど、スタッフで掃除しないといけない所だったのに、誰もやらなくて時間外で掃除してたよ。あまりに汚くてやりたくないけど、汚いところで用を足したくなくて仕方なく。でも、店長(男)が率先して男性用を時間外にやったりする所だったから、上には言えなかった。というか、女は誰もやらないって最悪だったわ。

    +12

    -0

  • 32. 匿名 2019/11/13(水) 19:57:46 

    >>24
    うちの会社は40過ぎのおっさんだとそういう思考回路してる
    20代の男の子は率先して色々やってくれる

    +16

    -0

  • 33. 匿名 2019/11/13(水) 19:58:46 

    おかしいと思います!
    こちらは、早く着いた人が掃除+ポットの準備っていう謎の習慣があったのだけど、ゆっくり来た人が勤務前にコーヒーかなんか飲もうとして「お湯沸いてなーい!」とか言われたりしました。

    +124

    -0

  • 34. 匿名 2019/11/13(水) 19:58:51 

    >>1
    以前に勤めていた職場が朝掃除で30分前に来て床・机等の掃除をしてた
    4人の部署だったけどその内2人は何時も終わった頃に来て
    他の仕事をしてたのを思い出した。何か思い出してもイラッとする、

    +28

    -6

  • 35. 匿名 2019/11/13(水) 20:00:00 

    ただでさえ就業規則40分前出社を強いられてるのに、週1で朝の大掃除と銘打って更に早出させられてるんだけど。上司は
    ちなみにタイムカードは一律で勝手に押される。
    労基ちっとも仕事しない。

    +61

    -0

  • 36. 匿名 2019/11/13(水) 20:00:01 

    わたしのとこも
    求人票の上では8時半~なのに
    毎日8時に出勤しないといけない
    なら求人票も8時からと書き直せと思った

    +103

    -0

  • 37. 匿名 2019/11/13(水) 20:00:09 

    勤務時間になってから掃除始める事出来ないのですか?掃除も立派な仕事。

    +27

    -0

  • 38. 匿名 2019/11/13(水) 20:00:11 

    >>18
    うちも朝礼は5分前に始めている
    15分前に来ると早すぎって怒られるし、朝礼はフライングで始めるし
    どうしろっちゅーの
    その後に掃除

    +12

    -0

  • 39. 匿名 2019/11/13(水) 20:00:17 

    >>1
    自分の机周りぐらいかな

    +0

    -1

  • 40. 匿名 2019/11/13(水) 20:00:47 

    一体どこの会社?
    労働基準法違反だよ。
    基準監督所に言えばすぐ注意勧告してもらえるよ。

    +61

    -1

  • 41. 匿名 2019/11/13(水) 20:01:40 

    銀行時代、一番下だから掃除やらされました。
    しかも、今までした事がなかったのに、直属の上司が変わってから急に。
    今までしてないかったし、先輩もしていない、簡単な清掃は当番制だったのに納得いかなかったです。でも…立場弱くて。結局退職するまで一番下だったので2年間しました。

    +24

    -0

  • 42. 匿名 2019/11/13(水) 20:02:34 

    終わりにさっと帰れるなら朝4、5分くらいだと仕方ないかな、もやっとするけど。

    毎日30分なら完全アウトでしょ

    +66

    -0

  • 43. 匿名 2019/11/13(水) 20:02:52 

    別に文句があるならやめてもらっていいんだからね

    +7

    -7

  • 44. 匿名 2019/11/13(水) 20:03:03 

    清掃会社を入れず社員がやるの?毎日?そういう会社ってまだまだ多いんですかね?

    +7

    -0

  • 45. 匿名 2019/11/13(水) 20:03:30 

    うちは交代制のはずなのに一番ベテランだけ暗黙の了解で免除されてる。。不公平。

    +16

    -0

  • 46. 匿名 2019/11/13(水) 20:04:07 

    有給とる時に掃除当番代わってもらわなきゃいけないのが嫌すぎる。

    +6

    -0

  • 47. 匿名 2019/11/13(水) 20:04:11 

    自分の会社綺麗にして何が損なの?

    +0

    -19

  • 48. 匿名 2019/11/13(水) 20:05:04 

    パートです
    うちは始業時間前に毎朝5分くらい窓拭きさせられる
    その分帰りは定時5分前から帰り仕度をはじめて時間ぴったりに退出するようにしてる

    +27

    -0

  • 49. 匿名 2019/11/13(水) 20:05:17 

    >>47
    就業時間内ならいいんだよ、就業時間外なのに早く来て掃除しなきゃいけない義務が嫌なんだよ
    ちゃんと読んで〜

    +69

    -0

  • 50. 匿名 2019/11/13(水) 20:08:42 

    >>8
    会社続けたいから労基に通報できない。

    +8

    -9

  • 51. 匿名 2019/11/13(水) 20:08:45 

    友達が信用金庫で働いてるけど毎週決まった日に朝の掃除があるから30分早く出ないといけないって言ってた(もちろん手当は付かない
    田舎の会社ならよくありそう

    +10

    -1

  • 52. 匿名 2019/11/13(水) 20:09:07 

    教員です。
    朝の日直業務(門や靴箱を開ける、湯茶、掃除)、始業1時間前から電話番、校門前での交通指導、全て無給です。
    でもこの仕事は、こんなサービスは当たり前、民間とは違うんだからと言われます。
    賃金は出ないのはもう諦めていますが、朝6:30出勤が辛くなってきました。。
    そういう仕事を選んだと言われればそこまでですが、そう言われてずっとおかしい状態が続いている。
    そもそも賃金の発生する始業開始時刻が、子どもたちの登校後に設定されています。
    ブラックな民間企業とともに、学校の制度もどうにかならないかなぁ。

    +37

    -4

  • 53. 匿名 2019/11/13(水) 20:10:22 

    研修終わりで配属された部署で先輩から始業前に机拭きするよう言われて「サービス残業しない主義なんで、残業つけてやるのと始業後にやるのどっちがいいですか?」って言ったらめっちゃ睨まれたのを思い出した。
    同じ会社で勤続17年目、課長やってる。

    +22

    -1

  • 54. 匿名 2019/11/13(水) 20:10:33 

    清掃業者頼めるところばかりじゃないから掃除することは良いとして、その時間も就業時間に含めろよって思うよね。
    職場にはボランティアしに行ってるんじゃねーんだよ。

    +44

    -1

  • 55. 匿名 2019/11/13(水) 20:10:35 

    分かってない人多いけど、立場(職能)で給料貰うのて楽なんだよ。
    その立場だから、掃除もしなければならないけど。

    やった仕事(職務)で給料貰うのって大変だよ。
    仕事自体が無くなったたら当然首だし、やる人が多くて単価が落ちたりしたら、給料ももらえなくなる。やってる仕事が同じなら、弁護士とバイトが、同じ単価になるって事だよ。もちろん、外人と日本人も。

    今のままの日本の曖昧の制度の方が圧倒的に労働者にとって楽。
    時間内に仕事収めて呉って言うのは、やった仕事で給料評価してくれって事だから、自分から首締めにいってるようなもん。
    これ理解できる?

    +3

    -22

  • 56. 匿名 2019/11/13(水) 20:14:05 

    >>1
    そんな職場あるの!?職種柄いろんなところで働いたけど見たことない。
    「結構ありますよね」とか言っちゃう主の感覚も問題だと思うよ。

    +4

    -16

  • 57. 匿名 2019/11/13(水) 20:15:29 

    >>47です。
    >>49
    私は自主的にやってます。理由は潔癖症だからです。
    それに仕事へのウォーキングupになります。でも周りに要求したりは絶対にしないです。好きでやってるから

    +1

    -11

  • 58. 匿名 2019/11/13(水) 20:15:34 

    職場に拘束されてる時間は給料発生させるべき

    +24

    -0

  • 59. 匿名 2019/11/13(水) 20:16:00 

    >>55
    わかってるよ。私はそうなってかまわないけど。

    +2

    -1

  • 60. 匿名 2019/11/13(水) 20:16:11 

    >>55
    無能な経営者が言う文言まんまで笑った

    +19

    -1

  • 61. 匿名 2019/11/13(水) 20:19:01 

    >>59
    職務給で得する日本人は少ないと思うよ。
    って言うか95%近い労働者が悲惨な目に合うと思う。
    だから、逆に企業側と国が採用しようとして必死だよね。

    >>60
    会社側が言うわけがないw
    私みたいのが1番会社が嫌う人間。

    +2

    -10

  • 62. 匿名 2019/11/13(水) 20:19:39 

    こういうの聞くと日本ってまだまだだと思う

    +9

    -0

  • 63. 匿名 2019/11/13(水) 20:22:26 

    無給ってこと?時給で働いてるんだったら働いた分は、朝だろうと残業して夜遅くなってようと、働いた時間は、きっちり頂くよ。正社員で、その時間が就業時間外だったら、わざわざ無給で清掃とかする義務ないというか。あくまでも、就業時間内は仕事やるけど、それ以外の時間は、残業か、早出?どっちにしても時間外手当てみたいなやつもらわなきゃおかしいから、掃除なんてボランティアでやるべきことでもないし。

    +22

    -0

  • 64. 匿名 2019/11/13(水) 20:22:28 

    零細企業だと良くあるよね
    掃除なくても朝礼が時間外にあったり
    そういうとこきっちりして欲しいなら
    そこそこ大手に入った方がいいよ
    清掃業務もないし

    +22

    -0

  • 65. 匿名 2019/11/13(水) 20:22:48 

    「日本人は時間に几帳面!」とか言うけど、仕事前も後もサービスで仕事させといて何言ってるんじゃい!って感じ

    +13

    -0

  • 66. 匿名 2019/11/13(水) 20:24:19 

    外の清掃は周囲へのアピール。

    +2

    -0

  • 67. 匿名 2019/11/13(水) 20:24:31 

    掃除も社員にさせて、その時間の給料も払えない会社にはこっちからサヨナラすればいいだけ
    そんな会社なら福利厚生も良くないし給料も良くないでしょ
    こっちが会社を選ぶ側になればいい
    それが出来ないなら、大人しく従うしかない

    +13

    -5

  • 68. 匿名 2019/11/13(水) 20:24:49 

    >>1
    わかる!
    仕事の準備時間は時給に含まれてない。

    +11

    -0

  • 69. 匿名 2019/11/13(水) 20:25:51 

    勤務時間に当番制で掃除してるけど、掃除場所に指定されていない箇所まで掃除して人より一時間長くやってる人がいる。
    別に暇な部署でも、総務でもない。そのぶん、通常業務をこなすのに残業する。しかも一日の作業日報の内容も、掃除時間をごまかして短く書くし。二時間かけてるなら二時間掃除したと書いて欲しい。

    これはこれで困るんだよな。

    +4

    -0

  • 70. 匿名 2019/11/13(水) 20:26:30 

    あーあるよね
    急に新人だけ集められて朝に掃除しましょう!って言われたんだけど
    就業時間前だし意味わかんないししたい人はすればいいじゃんと思って無視してた。
    言い出した人はしてないしね。やりがい摂取本当にだるい

    +19

    -0

  • 71. 匿名 2019/11/13(水) 20:26:48 

    てか、自分で掃除するの?!
    外注で頼まないの?

    +2

    -7

  • 72. 匿名 2019/11/13(水) 20:27:20 

    >>57
    潔癖トピへGO

    +5

    -0

  • 73. 匿名 2019/11/13(水) 20:27:55 

    うちは帰りに掃除ある
    当然定時を過ぎる

    +4

    -0

  • 74. 匿名 2019/11/13(水) 20:28:53 

    ボランティア精神がないケチにはケチな職場がお似合いよ

    +0

    -10

  • 75. 匿名 2019/11/13(水) 20:29:41 

    >>24
    トイレ掃除の当番が女性だけ。
    パート含む。
    男性は社員でもやらない。

    +17

    -0

  • 76. 匿名 2019/11/13(水) 20:30:34 

    >>74
    ボランティアはしたい人がすればいい
    仕事はボランティアではない

    +10

    -0

  • 77. 匿名 2019/11/13(水) 20:31:02 

    >>1
    清掃の人が来てやってくれるよ。5分前に到着して席に着けばいい感じ。30分も前に行くなんて大変だよ。それはおかしい

    +19

    -0

  • 78. 匿名 2019/11/13(水) 20:32:20 

    新人が掃除係になるシステムで掃除するため1時間早く出勤しておりました
    転職資金貯めるまで一年くらいかかったけど辞めました

    +5

    -0

  • 79. 匿名 2019/11/13(水) 20:32:27 

    掃除外注当たり前じゃないよ。
    中小企業、個人経営、
    自分たちでするのが特に地方じゃ当たり前です。

    +15

    -1

  • 80. 匿名 2019/11/13(水) 20:33:46 

    まずは会社に相談でしょう。いきなり労基はないわ。

    +2

    -1

  • 81. 匿名 2019/11/13(水) 20:34:36 

    >>71
    外注と当番制両方やってるよ。
    トイレ廊下食堂、階段、窓拭き、玄関など共用部分は外注で月に複数回。ティーサーバーとか喫煙室のごみ捨てとか毎日必要な部分は当番制で。

    +1

    -0

  • 82. 匿名 2019/11/13(水) 20:37:38 

    >>76
    辞めた会社だけど、ボランティアとして休日に会社周辺のゴミ拾いを強要されてた
    ボランティアなのにノルマがあったよ

    +9

    -0

  • 83. 匿名 2019/11/13(水) 20:38:30 

    >>67
    親の介護の為田舎へ帰り、子どもの面倒を見ながら
    自分で企業することもできず、副業もできない私は大人しく会社のルールに従って掃除しています。

    +3

    -0

  • 84. 匿名 2019/11/13(水) 20:40:21 

    時間に入らないのも嫌だけど早いから家庭の事情で時間ギリギリにくる人がやらずに済むのがモヤモヤする。

    +4

    -2

  • 85. 匿名 2019/11/13(水) 20:40:54 

    >>1
    本来はロッカーで着替える時間も就業時間とみなしていいらしいよ

    +29

    -0

  • 86. 匿名 2019/11/13(水) 20:41:51 

    前誰かが
    1日10分サビ残したら6日で1時間って言ってて
    チリツモが怖すぎてあらためて嫌だと思った

    +12

    -0

  • 87. 匿名 2019/11/13(水) 20:42:28 

    >>82
    それはボランティアではなく
    強制労働です

    +13

    -1

  • 88. 匿名 2019/11/13(水) 20:44:24 

    家族経営の職場の事務してたことあるけど、帰りに犬の散歩に行ってって奥さんに頼まれたけど時給に入れてくれてたなー。

    +7

    -0

  • 89. 匿名 2019/11/13(水) 20:45:04 

    もう15年も前ですが、開店準備の清掃や朝礼は勤務時間に入ってませんでした。約一時間弱。
    でも一年後、経営不振で別の会社に吸収合併されて、経営者が変わったら改善されました。

    +8

    -0

  • 90. 匿名 2019/11/13(水) 20:45:40 


    毎月10万円年間120万、支払って清掃業者に入ってもらうか
    自社で清掃して削減してる分その120万の経費は他の職場環境をよくすること例えばデスクの入れ替えやパソコンの入れ替え、自分の仕事する環境がその分整えられるのに使われていると思ったら多少なりとも納得できるのでは?

    +2

    -3

  • 91. 匿名 2019/11/13(水) 20:46:15 

    皆さん、「手当て出ないのに掃除するなんて」
    とおっしゃいますが、
    自分の仕事をする場をきれいにして気持ちよく仕事が出来るようにすることに何故会社が支払う必要があるのでしょう。
    なぜ清掃が必要なのか、もう一度よく考えて下さい。

    会社の三番目に偉い人に言われました。

    +0

    -15

  • 92. 匿名 2019/11/13(水) 20:48:13 

    最近入った会社、女性が順番で二人ずつで男女のトイレ掃除、男ロッカー、食堂の掃除するみたいだけど、仕事中一時間程でやるらしい
    なんで男の更衣室とかトイレ掃除やだわ

    +7

    -0

  • 93. 匿名 2019/11/13(水) 20:49:46 

    うちの会社10分だけどそれさえ嫌だ。
    パートだし。
    10分とはいえお金出ないのに。

    +22

    -0

  • 94. 匿名 2019/11/13(水) 20:50:26 

    >>82
    会社から言われてやってるのだったら本来は労働だよ。
    会社があくまでもボランティア活動なので強制ではないです。と文言いれていれば労基法的にはオッケーなんだけど。
    うちの会社も月に一回、一時間早く出勤してボランティアのゴミ拾いさせられてる。
    あくまでもボランティア。だけど上司や役員が全員参加してるのにぺーぺーの私が参加せずに皆が拾ったゴミをもって会社に戻ってきた頃に涼しい顔して出勤する勇気はないのでいやいや参加してる

    +2

    -0

  • 95. 匿名 2019/11/13(水) 20:51:14 

    >>85
    それで揉めたよ。
    正社員は定時から朝礼なので間に合うように着席してるけど、パートは契約の就業時間から5分、10分遅れて来る。

    結局、パートに数分早く来てと指導する事で落ち着いたよ。

    +5

    -0

  • 96. 匿名 2019/11/13(水) 20:52:16 

    >>91
    え?従業員の職場環境を整えるのは会社の努めではないの?

    +12

    -0

  • 97. 匿名 2019/11/13(水) 20:53:08 

    掃除は10分位で終わるんだけど始業時間10分前から始めるのなら少しは納得出来たけど30分前から掃除始めて残りの時間は仕事するという風潮が何故か途中から出来てしまった(朝20分、昼15分のサービスが当たり前)
    給料も安いしなんかバカバカしくなって辞めた

    +10

    -0

  • 98. 匿名 2019/11/13(水) 21:01:46 

    これおかしいし、清掃員に頼まないなら社員全員でやるべき。一部の社員だけやるとかありえないでしょ。いい加減にしろって話。労働基準監督署はこういうのもとりしまれよ。はっきり行って男尊女卑状態なのが多いだろ。

    +7

    -0

  • 99. 匿名 2019/11/13(水) 21:06:29 

    朝は10分前くらいから朝礼があったけど、帰りは10分前くらいから帰る準備する会社だったから、まぁいいかとは思った

    +7

    -0

  • 100. 匿名 2019/11/13(水) 21:09:56 

    私の母は今日掃除当番だからって早く出勤する日があります。やっぱりおかしいですよね。。

    +11

    -0

  • 101. 匿名 2019/11/13(水) 21:10:19 

    5分前に来てるのに、早く来る人がいるせいで朝から色々と急かされる

    急いでやるもんだから、業務時間開始〜開店までやることなくてボンヤリしてる
    本末転倒だと思う

    +6

    -3

  • 102. 匿名 2019/11/13(水) 21:11:01 

    ならこれも入らないってこと?
    仕事場で朝の清掃時間が就業時間に入らないことについて

    +3

    -1

  • 103. 匿名 2019/11/13(水) 21:13:45 

    昔の会社に>>61みたいな人いたよー
    「自分は上に煙たがれてる」となぜかドヤ顔する自称・一匹狼
    実のところ上には米つきバッタで部下にはパワハラ、満遍なく嫌われてただけっていう

    +6

    -0

  • 104. 匿名 2019/11/13(水) 21:19:06 

    >>103
    ごめんね、人事評価仕事で学問として労働評価を学んでるの。
    だから、どんな評価基準が労働者が得か分かるんだ。
    あなたは、何の専門的知識が無いから、感情だけで判断してるけど、そう言うのやってると恥かきますよ。

    +1

    -9

  • 105. 匿名 2019/11/13(水) 21:19:17 

    >>91
    大手は清掃は全部業者だよ
    それで従業員は仕事に専念できる

    +16

    -0

  • 106. 匿名 2019/11/13(水) 21:21:48 

    介護だけど、介護士の部屋清掃含めその他の雑用をこなすのに、夜勤は1時間以上前から出勤だよ。他の勤務も、30分前なんか当たり前。転職したけど、どこもそんな感じ。もちろんサービス、私達が「勝手に早く出てきてやった」だけ!

    +2

    -0

  • 107. 匿名 2019/11/13(水) 21:23:18 

    飲食で、珈琲の入れ方を習う時間が勤務時間外でした。納得できなかった。

    +4

    -0

  • 108. 匿名 2019/11/13(水) 21:28:32 

    今ならおかしいと思う。けど、7年前退職するまでそれが当たり前で、でもそういうもんだとなんの疑問も持っていなかった。
    朝の準備の20分と帰りの清掃30分。よくよく考えたらほぼ1時間。

    +17

    -0

  • 109. 匿名 2019/11/13(水) 21:29:20 

    >>1
    私も保育士の時そうでした!
    9時から勤務なのに、一人一人決まったところ掃除するために早めにきてやったり。
    早番の日は7時からタイムカード押さないのに6時半までにきて、カーテン開けから掃除など全部やったあとにタイムカード押してました…ブラックだな。

    +10

    -0

  • 110. 匿名 2019/11/13(水) 21:31:23 

    >>95
    うちの時短パートさんは時間きっかりに来て私の拭いたデスクで仕事、私が沸かしたお湯で自分のコーヒー入れてる…もちろん先に帰るから私が社内のゴミを集めて捨ててる
    時給換算するとパートさんを下回ってるのでは

    +7

    -0

  • 111. 匿名 2019/11/13(水) 21:33:23 

    >>8
    アイツら何もしてくれない

    +24

    -0

  • 112. 匿名 2019/11/13(水) 21:34:11 

    >>96
    例えば、着替え用のロッカーを設置するのは
    「職場環境を整える」ことになるけど、
    そのロッカーを掃除するのは使用している自分。

    食堂兼、休憩室を設置するのは「職場環境を整える」だけど、そこを掃除するのは利用している自分たち。
    みたいな感じで、とりあえず自分たちが使ったり利用したりするもの、場所をきれいにするのは当然。
    という感じでした。

    ※大きな会社ではないので1人1人の心構えが大切です。という意味だということでした。

    なんか丸めこまれてる気もするけど、~。
    と、もやもや混乱しています。

    +1

    -0

  • 113. 匿名 2019/11/13(水) 21:41:14 

    保育士してたけど就業時間前に来て保育室の棚の拭き掃除や子ども達の下駄箱掃除、外廊下やベランダの掃き掃除やモップがけしてました
    朝のミーティングも就業前
    ちなみに就業時間後に残って仕事していても残業代は一切出ません(ほぼ毎日残業あり。定時で上がれるのは臨時職員やパートだけ)
    残業代が出るのは職員会議やクラス会議の決まった分だけ
    (しかも会議した時間ではなく、職員会議は2時間とか残業時間が決まってる)
    公務員として公立保育園の保育士でしたがブラックでしたよ

    +6

    -0

  • 114. 匿名 2019/11/13(水) 21:42:03 

    中小零細事務所パート。
    8:45に来て15分掃除。時給発生してるから喜んでやってるよ!
    無給のとこでも働いたことあるけど、「なんで私が」が積もり積もって別件で爆発しちゃうんだよね。

    +7

    -0

  • 115. 匿名 2019/11/13(水) 21:43:12 

    >>96
    丸め込まれてるよそれ。
    だったら自分が気にならなければ他の人もつかってる共用部分は掃除しなくてもいいんでは?
    まぁ私のような考え方がいるから掃除当番制にしたりするんだろうけどね。その人の言ってることはおかしいと思うよ。
    私の会社も自社で契約社員以上役職者以下が清掃当番で順番がまわってくるんだけど、みんな就業時間内でやってる。
    掃除でつかった時間は残業になったら残業代でるし、会社からの強制なんだから労働時間だよね。
    自分が利用してるから云々言うのだったら極端な話、個人用のトイレ作ってから言ってよ。って話だよ

    +2

    -0

  • 116. 匿名 2019/11/13(水) 21:43:26 

    >>111
    前いた会社に労基が入ったらしく(本社のみ)サビ残三昧の社員一同沸き立ったんだけど、最初ちょっと改善されただけですぐになし崩し、ビックリするほど何も変わらなかった
    それどころかチクった犯人探しで繁忙期に個別面談やられてみんな心折れた
    労基ろくなもんじゃない

    +23

    -0

  • 117. 匿名 2019/11/13(水) 21:43:27 

    掃除は就業時間内の終業30分前にやればいい。

    +4

    -1

  • 118. 匿名 2019/11/13(水) 21:45:43 

    主です
    色々な意見ありがとうございます!
    清掃会社がしてくれる所もありましたが現在は小さな事務所なので自分たちで清掃です。

    9時~就業時間になりますが、掃除に時間がかかるため出勤はバスのため7時40分くらい
    単純に拘束時間が長いなー、と
    そしてその時間が労働時間に入らないという虚しさ

    数人、それが当たり前というコメントも見掛けますが私は悪しき風習だと思います。

    +19

    -0

  • 119. 匿名 2019/11/13(水) 21:58:02 

    >>1
    それを女がするっていう風習もいやだ!

    +4

    -0

  • 120. 匿名 2019/11/13(水) 22:03:58 

    工場勤務のパートですが始業時間の20分くらい前から荷物の運搬、仕分けなど。
    掃除は終業時間の後10分くらい。
    タイムカードは15分刻みだけど、支払われたことはないです。
    お昼もきっちりの時間に取りにくくいつも10分くらい過ぎてから。
    こんなもんなんだと諦めてる。

    +3

    -2

  • 121. 匿名 2019/11/13(水) 22:07:39 

    本社から地方に転勤したら朝の清掃のために30分早く出勤してって言われて納得行かなくて無視してたんだけど、この前上司に「皆ちゃんと掃除の時間に来てるんだから○○さんも来て!」って怒られて頭にきて「そんなに掃除がしたいんなら勤務時間内にやればいい!タダ働きを強要するなんておかしい。そもそも本社にはこんなルールなかった!」って言い返したら上司がしどろもどろになって黙った。
    それからはなにも言われなくなった!

    +17

    -1

  • 122. 匿名 2019/11/13(水) 22:10:24 

    そんなのおかしい

    +3

    -0

  • 123. 匿名 2019/11/13(水) 22:11:57 

    前に勤めてたパート先が上がった後に掃除をしろ!ってとこだったよ!しかもサービス残業させられて、さらに掃除して帰れと言うので、いつも幼稚園のお迎えギリギリか遅刻だった!時給は良かったけどイジワルなお局いるしやってられなかった。

    +8

    -0

  • 124. 匿名 2019/11/13(水) 22:14:56 

    >>24
    清掃会社の方が来てくれる会社に鞍替えしなよ。
    社員に掃除させる会社なんて見限ろう。

    +6

    -0

  • 125. 匿名 2019/11/13(水) 22:22:25 

    >>11
    掃除も就業時間にならない職場なんて嫌

    時代は令和だよ

    +17

    -0

  • 126. 匿名 2019/11/13(水) 22:23:50 

    勤務時間が始まってから掃除したらいいよ。
    (オフィス業務なら)

    店舗みたいなところだとそうもいかないかもしれないが。

    +5

    -0

  • 127. 匿名 2019/11/13(水) 22:25:17 

    >>91
    知恵をつけないと損するよ

    +2

    -0

  • 128. 匿名 2019/11/13(水) 22:26:18 

    >>13
    は?

    +4

    -0

  • 129. 匿名 2019/11/13(水) 22:31:43 

    私も以前働いていた会社は就業前掃除の時間あった。火木土だっけな。
    私以外の女性社員はもくもくと掃除してて、違和感ありありだった。
    一生懸命掃除してますけど給料出ないんですよ?みたいな。
    私は手抜き掃除で、自分のデスク周りだけしっかりやっていたかな。

    +9

    -0

  • 130. 匿名 2019/11/13(水) 22:47:34 

    >>8
    辞める時のために今からでも朝何時に出勤して掃除を始めたのか毎日メモでもいいから記録をつけておいた方がいい。裁判したら残業代請求できるかもしれないし。

    +9

    -0

  • 131. 匿名 2019/11/13(水) 22:57:02 

    うちの職場も毎朝女性のみ掃除当番がある。
    5分程度だけど就業前にやらないとチクチク言われる。
    あと私はコーヒー飲まないから関係ないのに、コーヒーメーカーのお掃除当番もある。
    来客にはそのコーヒー出さないので本当に関係ない。

    +9

    -0

  • 132. 匿名 2019/11/13(水) 22:57:17 

    家の会社、始業10分前から朝礼してた
    もちろん、その10分前は時給は出ない
    でも働き方改革て朝礼はなくなりました
    朝礼が無くなって困った事は何もありません

    +6

    -0

  • 133. 匿名 2019/11/13(水) 23:00:49 

    >>91
    掃除は業者に頼めばいいし、百歩譲って従業員がやるとしても就業時間内にやるべき。

    +7

    -0

  • 134. 匿名 2019/11/13(水) 23:04:13 

    おかしいと思う。
    それ以外にもおかしいとこあったので辞めました。

    +0

    -0

  • 135. 匿名 2019/11/13(水) 23:16:08 

    >>116
    ブラック企業が増えるのは労基が機能してない証拠。税金食らいの無能ばっかり。そのくせ偉そう。

    +7

    -1

  • 136. 匿名 2019/11/13(水) 23:18:19 

    うちの会社も同じ。先月勇気を出して社長に訴えたら意見が通って勤務時間内に変更してもらえました。

    +4

    -0

  • 137. 匿名 2019/11/13(水) 23:20:39 

    始業時間前に出勤しなければいけない会社が多過ぎ。
    主婦のパートだと、子供の送り出しの時間もあるし、調整が大変です。採用時の面談の時に予め言ってほしい。

    +11

    -0

  • 138. 匿名 2019/11/13(水) 23:35:39 

    それはおかしいよ…
    全従業員ですか?
    誰が決めたのそんな事。
    誰かが声を上げなくては。

    +3

    -0

  • 139. 匿名 2019/11/13(水) 23:42:32 

    始業前も残業です!報告しましょう!と貼り紙だけはあります。掃除やラジオ体操w、本当に必要な連絡事項を言わない朝礼(こういうクレームがありました、とか言うとややこしいので特にありません的な)を30分まえから来てやってます。無駄無駄無駄ーーー!

    +2

    -0

  • 140. 匿名 2019/11/13(水) 23:43:52 

    時給が発生するサロンオープン1時間前出社
    (掃除を1時間みっちりやらされる)
    ミーティングは無給
    休憩くれないのに時給1時間給料引かれる
    残業手当なし
    休憩なしで13時間勤務

    こんな会社に勤めてましたが従業員がみんな辞めて倒産しましたww
    オーナーの天野さん息してるのかな?w
    ざまあみろ!

    +5

    -1

  • 141. 匿名 2019/11/13(水) 23:53:54 

    そのサビ残?中に仕事頼まれたりして最悪だった。辞めて正解の会社

    +1

    -0

  • 142. 匿名 2019/11/13(水) 23:59:38 

    おかしいと思います!
    私の会社は労働時間に入ってるので
    みんな朝からダラダラすごい時間かけて
    掃除してます。
    仕事時間短くなれーって気持ちです

    +3

    -0

  • 143. 匿名 2019/11/14(木) 00:04:14 

    清掃の人がいるのに、なぜかトイレ掃除とゴミ捨てが女性の仕事だった。ゴミ捨ては業務中だと邪魔になるから就業前か後。あとお昼休みに洗い物。男性と同じ総合職なのに。

    +4

    -1

  • 144. 匿名 2019/11/14(木) 00:04:26 

    >>91
    ん?自由なの?違うよね?
    断れない状態なら「業務」ですから、対価を支払わなければなりなせん。
    何故って?利益を得るのが会社だからに決まってるでしょ!

    一番偉い人に言ってやった方が良いよ。
    そもそも雇用契約外の業務はさせられないし、辞める時にまとめて請求されますよってね。

    +3

    -0

  • 145. 匿名 2019/11/14(木) 00:15:01 

    >>74
    ボランティア?素敵ですね!
    でもボランティアでは腹膨れないんですよ
    少なくとも私は労働に見合った賃金を貰うために働いてますが、あなたは会社で無給で働いてるんですか?

    +3

    -0

  • 146. 匿名 2019/11/14(木) 00:31:08 

    清掃関係もそうだけど、早めにきてポットのお湯わかして、加湿器の水くんで、とかの雑務もなんで就業前にやらなきゃならないんだよと思う。

    +7

    -0

  • 147. 匿名 2019/11/14(木) 00:33:57 

    わたしもバイトがシフトインの10分前から朝礼やらなきゃいけない。前のバイト先はそんなのなくて、まぁ3分前くらいにシフトインすればいい感じだったからびっくりした。10分前に入るためには20分前に来なきゃいけない。10分前に入るのが6日で1時間。こっちは時給制なのに地味に納得いかない。

    +1

    -0

  • 148. 匿名 2019/11/14(木) 00:37:21 

    男女が全く同じように扱われる(別に力仕事などがあるわけではない)職場なので、女性にだけアレやれコレやれという環境が想像できない。
    しかも、社員じゃなくてもできるような掃除を社員にさせる意味がわからない。

    +3

    -0

  • 149. 匿名 2019/11/14(木) 00:45:15 

    >>52
    税金で給料出てるんだし
    公務員だったら無給でサービスしろよ。
    社会保障が民間よりいいんだし、
    人生トータルに考えたら割に合うでしょ。

    +3

    -11

  • 150. 匿名 2019/11/14(木) 01:23:05 

    掃除は業者が入ってる箇所もあるけど、流し台は女性の仕事。でも勤務時間内。
    私はいつも始業の10~5分前に会社に着くようにしてるけど、エレベーターで一緒になった男性社員(すでに出社して荷物運び中)に「来るの遅すぎない?ぎりぎりじゃん」って言われて納得行かなくて無視した笑
    タダ働きしたくないし、会社にはできるだけいたくないし、5分前に着いてりゃ十分だよ。

    +6

    -0

  • 151. 匿名 2019/11/14(木) 01:39:48 

    別に間に合わなくても叱られたりしないけど、20~30分前に出社して掃除・準備をする暗黙の了解はある。朝礼も始業時間前。
    なお地方です

    +3

    -0

  • 152. 匿名 2019/11/14(木) 05:20:09 

    私、時間外勤について労基に相談したくて昼休みに電話したら、担当者不在って言われた。
    別の日に電話しても担当者不在。
    対応する気ないんだなって、諦めた。
    本当に労基使えない。
    だからブラック企業も無くならない。
    おかしな世の中だよ!!

    +6

    -1

  • 153. 匿名 2019/11/14(木) 07:23:16 

    30分前に出勤したらセーフ。20分前だったら怒られる。朝の掃除のせいで…。朝、かなりしんどい。

    +3

    -0

  • 154. 匿名 2019/11/14(木) 07:50:35 

    トイレ掃除は従業員自身にさせないと会社の成長はないって謎理論の社長がいた。
    従業員が1分でも遅刻したら許さないのに、掃除や朝礼は当然のように拘束時間外でするのなんなんだろ?
    納得いかなくて改善要求したけど通らなかった。

    +6

    -0

  • 155. 匿名 2019/11/14(木) 08:03:07 

    パートで9時からの勤務だったけど、8時半にはついて、掃除しなくてはいけなかった。お客様を迎えるためなんだけど、無給だし。30分いつもタダ働きだった。

    +4

    -0

  • 156. 匿名 2019/11/14(木) 11:03:51 

    >>110
    福利厚生、ボーナスあるから社員がやるのは当たり前です。

    +2

    -2

  • 157. 匿名 2019/11/14(木) 12:27:44 

    うちの会社週一回あったけど、徐々にやる人減っていって就業時間内に掃除に変わったよ

    みんなでやめる勇気を持とう!!

    +1

    -0

  • 158. 匿名 2019/11/14(木) 13:08:19 

    >>1
    娘のバイト先のモスバーガーがそのシステム。トイレ掃除終わってからタイムカード。
    なんか納得できないってすぐ辞めたけど

    +1

    -1

  • 159. 匿名 2019/11/14(木) 13:22:44 

    ほんとおかしい
    うちは15分前くらいの出勤で5分前くらいには掃除終わるし別になんとも思わずやっててあとの5分は喋ったりしてたら空いた時間でできることを見つけてと注意されては?ってなった
    普通にやってた掃除がばからしくなった

    +6

    -0

  • 160. 匿名 2019/11/14(木) 14:21:05 

    >>121
    こういう風にはっきり自分の意見言える人ほんとすごいと思う。

    +6

    -0

  • 161. 匿名 2019/11/14(木) 15:22:37 

    昔パートしてた零細がそうでした。
    1人、子供の送迎の時間の関係でどうしても9:00に来れない。って言ってた1人だけ特別に9:30から来て清掃ナシの就業だったんだけども、
    ある日わたしが無給の清掃なんておかしい。と愚痴ってたら「だからわたしほんとは出社間に合うんだけど嘘ついてるの♡」と言ってきて、「はー!?」
    でも小心なわたしは周りにチクることもできず、モヤモヤを蓄積させ、辞めてしまった。
    ずるいけど賢い人なのかなー…わたしはクソ真面目なので、何かとモヤモヤして生きてます。

    +9

    -0

  • 162. 匿名 2019/11/14(木) 15:34:01 

    一番早く来た人が、休憩室のポットのお湯沸かしたり
    暖房つけて部屋を暖めておくこともやっていた。
    今考えるとおかしい。

    +4

    -0

  • 163. 匿名 2019/11/14(木) 15:36:41 

    前の仕事で本当は8時から仕事開始だけど、
    7時半には着いて掃除をしなくてはならなかった。
    もちろん30分無給。

    +3

    -0

  • 164. 匿名 2019/11/14(木) 16:14:39 

    マルエツのパートも9時(開店時間)から15時の契約なのに8時半出勤、30分でレジ周りの掃除、客がカップ麺に入れるための湯沸かしポット数台に水を入れて沸かしてダスター置いてから自分のレジ開け。
    掃除とポットをで30分なんてすぐ、しかも時給に含まれてない、それを文句言ったら誰でもやってる、文句あるなら辞めろって言われた。
    万年人手不足で、店長も他の店舗と掛け持ちしてる理由ってそれよね。
    因みに15時から出勤の人は客が捨てていく(凄く汚い)ゴミを全部捨てて、イートインスペース掃除でやっぱり30分前出勤。なんでお局的なオバサンってそう言うのやって当たり前みたいな顔してやるのかね。
    むしろそっちに生き甲斐感じてる??

    +3

    -0

  • 165. 匿名 2019/11/14(木) 17:15:50 

    40分も早く来て、仕事の下準備しないといけない会社。
    その間賃金は発生しないのに誰も直接文句を言わない。
    なのでみんな我慢に限界が来て突然辞めてしまう。



    +1

    -0

  • 166. 匿名 2019/11/14(木) 19:27:14 

    清掃とは違いますが、書類が入っているロッカーの鍵を開けたり、電気ポットへのお湯を用意する事が当番制でなくいつも同じ方が善意でしてくれてました
    しかもその方はお湯を使わないのに、他のお湯を使う人の為に準備してくれていました
    その方が退職する際、感謝の言葉も伝えず毎日ポットを使用していた人が「え。じゃあお湯どうするの。誰がこれからやるの」と騒ぎ、部署内で協議の結果笑、ポットが廃止になりました
    できる人ができる時にできる事をと言う考えの方がいなくなった今、率先して就業前に動く人は誰もいません
    派遣の為、時給制なので給与が発生しない時間に業務はしないと言うのは正しいのかもしれないですが、人としてそれで良いのか疑問を持っています

    +5

    -1

  • 167. 匿名 2019/11/14(木) 20:29:29 

    >>1
    完全に違法。皆で労働基準監督署へ行こう。

    +4

    -0

  • 168. 匿名 2019/11/14(木) 20:49:00 

    >>1
    どこの職場でもみな当たり前にやっていることです。
    毎朝8:30~17:00が就業時間ですが、
    毎朝8:00から登校する生徒の挨拶&服装指導、
    17:00~20:00まで部活動指導が普通です。
    勤務時間外の毎日の3時間半はもちろん無休です。

    残業代よこせとか、時間外にたった数分の掃除すらヤダとか、甘えすぎでは。
    自分達が働く場所を、プライベートの時間をちょっと使ってキレイにするくらいいいじゃない。

    +1

    -9

  • 169. 匿名 2019/11/14(木) 22:01:12 

    正社員なら仕方ないと思うけど、時間給で働く人に強制するのは絶対におかしいと思う。

    +3

    -1

  • 170. 匿名 2019/11/15(金) 01:26:29 

    >>168
    奴隷自慢は結構です。

    +3

    -0

  • 171. 匿名 2019/11/15(金) 11:54:39  ID:Ym9JtAjNrD 

    >>1
    日本衰退の原因はこれですね。
    仕事は仕事。
    それ以外に、みんなで少しずつ職場を良くしようと好意で残業したり、掃除したりお茶を入れたりして社会を支えてきた。みんな仕事が好きで自分の会社に愛着があったから。

    いま、「やれと言われたこと以外はやりません」「1分一秒もサービス残業しません」「思ってた仕事じゃなかったから辞めます」とか、もう学級崩壊みたいなもんじゃない?

    そんなやつらが増えたから日本はだめになったんだよ。

    +1

    -2

  • 172. 匿名 2019/11/18(月) 12:26:41  [通報]

    >>168
    プライベートの時間の使い方は個人の自由じゃん。あなたがそれを掃除にあてるのはかわまないけど、人に押し付ける権利は無いよ。

    +1

    -0

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