「お前らは人間じゃないと言われてるようだった」男性は避難場所のすぐ外で台風の夜を過ごした

[1. 匿名]

「お前らは人間じゃないと言われてるようだった」男性は避難場所のすぐ外で台風の夜を過ごした

台風19号が来ていた12日の夜、台東区が路上生活者に対し自主避難所の利用を拒否しました。台風の夜を上野公園で過ごした男性は「私たちも人間ですよ」と話します。

男性が仲間と一夜を過ごした文化会館の外。雨風をしのげるものは周りにない。

出典：img.buzzfeed.com

「文化会館はガラスばりで中が見える。見たときはガラガラで、ほとんど人もいなかった。風雨が強くなったら中へ、というのが普通の考えだと思うけど。お前らは人間ではないと言われているようで、非常に腹が立ったね。まともに考えて、差別だよね」

「最近は路上生活者だって、教会や支援施設で風呂も入っているし、綺麗にしている。でももし風呂に入っていなくったって、私たちも人間だ」

「職業が何か、金を持っているかで判断するものじゃない。まあでもそういう考え方は行政だけじゃなくて、世間全体でも同じですね」

※関連トピ

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[2. 匿名]

甘えんなってことよ

[3. 匿名]

こういうのどうすればいいのかね

[4. 匿名]

難しい

[5. 匿名]

確かに言えてるね！

[6. 匿名]

金持ちは厳しいんだね

[7. 匿名]

税金払おうぜ。
困った時だけ助けられないよ。
私たちはあなた方から何にももらってないもの。

[8. 匿名]

これは難しい

[9. 匿名]

お気の毒に
でも、本人が思ってる以上に臭ってたのかも

[10. 匿名]

こっちも人間なのよ

[11. 匿名]

ホームレス死ねってこと？

[12. 匿名]

かわいそうだとは思うけど、公園や駅から撤去して欲しいと言われても、居座りつづけている自分達の行動は良いの？

[13. 匿名]

路上生活者も人間だけど、働く努力はしないと。

[14. 匿名]

可哀想と思うけど自分の近くに居たら正直嫌だ

[15. 匿名]

なら、これから路上生活を脱出できるよう頑張ってください！

[16. 匿名]

マナーとして最低限クサくないならオッケーでは？

臭いのはキツい、共同生活だもん

[17. 匿名]

生活保護もらってパチンコしてるカスよりマシだと思うけどね。

[18. 匿名]

税金払ってるの？

姿形が人間だろうが義務を果たしていないなら仕方ないでしょ

[19. 匿名]

個人的には人間的な思いやりがない人こそ避難所に来ないで欲しい

[20. 匿名]

がるちゃんならフルボッコでしょ？

[21. 匿名]

でも避難所に1人でもいたらすごい臭いよねホームレスって…

[22. 匿名]

もうこの関連のトピ立てないでほしい
ガル民の人権意識の低さにげんなりする

[23. 匿名]

市民税とか払ってんの？

[24. 匿名]

>>7そういう考えって恐ろしい

[25. 匿名]

じゃあ教会や支援施設を頼ればいいのに

[26. 匿名]

昨日上野公園なら安全だと言っていた馬鹿がいたけどこんな惨状になっていたのか

[27. 匿名]

社会で生きるためのルールを捨て、孤立して生きる道を選んだのは自分なのに、なんで被害者意識持つんだろう

[28. 匿名]

服は洗ってる？
とりあえずお風呂入って新品の服をきてからならいれてもらえると思うよ！

[29. 匿名]

社会復帰目指してないなら人間を放棄してると思うけど。
辛くても働いてる人がほとんどだよ。

[30. 匿名]

んー、でもこの人たち労働とか納税の義務とかは放棄しているんだよね？
義務を果たさないのに権利を主張されても。

[31. 匿名]

ホームレスは避難所に入れなくて当然論、意外と賛同者が多くて驚く

税金を払わないからという正当化もさることながら(では外国人旅行者も見捨てるべきなのか？)、そうした表層的な理論を盾に、これほど豊かな社会において災害時に見捨てられる人がいることに疑問を感じぬ道徳的頽廃に強い印象を受ける

[32. 匿名]

人間なら、国民みんなが払ってる税金ちゃんと払って下さい。やらなければならないことをやってないのに文句を言う筋合いないよ

[33. 匿名]

川崎の幸区でも不法占拠して勝手に住んでて
浸水しちゃって救助要請してる人いたよね
立ち退くよう言われてるのに
何で権利ばっかり主張するんだろう

[34. 匿名]

日頃は公園の不衛生な鼻つまみ者、納税もせずなんの義務も果たしてないのに困った時だけ助けては無いんじゃない？
かわいそうかもしれないが区民が優先なのは仕方ないことだと思うけど。

[35. 匿名]

人間なら働いて税金払えば？

[36. 匿名]

一般の人とエリア分けて入れてあげるとかどう

[37. 匿名]

体育館の中にいた人たちは、毎日働いて納めるもの納めてますよ。難しいけど、こういう時だけ主張するのは違うと思います。

[38. 匿名]

まぁ衛生的な問題なんだろうね
金持ってるとか以前の問題

[39. 匿名]

住所不定無職だと信用度が低くなるよね。
どうしても。
公務員だって変態はいるけどホームレスは余計に警戒してしまうかもなあ。だからといって危険な目に合えばいいとは思わないけど。

[40. 匿名]

ホームレスの空き缶収集とかも、元締めみたいなのがいて搾取されてなかなか大変なんだってね

[41. 匿名]

難しいなぁ…お風呂入ってるとはいえ、服の臭いなのかな…とにかく臭いんだよなぁ、、近づくの普段も怖くて何となく避けちゃうし

他に避難してる人いたら、やっぱり嫌な顔しちゃうしクレームも出るかもだし…

[42. 匿名]

>>22
人権意識の低さはどうでもいいけど、憲法や法律を知らない無知が沢山いてびびった

[43. 匿名]

俺達だって同じ人間なんだから
どんなにくさくてもおめーらが我慢しろ

[44. 匿名]

>>7
そういう事でもない。命にかかわることでしょ？

[45. 匿名]

>>19
このホームレスも思いやりがないと思うよ
綺麗にしてからくれば思いやりがあると思うけど

[46. 匿名]

こう言う時は、支援施設には入れなかったの？

[47. 匿名]

その施設は税金で建ってるんだがな。
路上生活で住所もなかったら税金も払ってないんだろうし。

[48. 匿名]

税金払え

[49. 匿名]

ホームレスの中には軽度の知的障害や発達障害の人もかなりいるのに…
女性は保護してもらえる率が男性より高いし
難しい問題

[50. 匿名]

買いてある通り、ちゃんとお風呂に入ってるし、洋服も洗ってるからにおいませんよ
それと納税がどうだと税金のことをいう人がいますが、「人権」というものがあるのです
納税関係ない、生きる権利がある
あと路上生活者は堕落してるからそうなってるのではなくて、何らかの理由があって社会からはからずもこぼれてしまった方々だと思います

いのちは、平等に尊くて大事なんです

[51. 匿名]

>>12
同意見。
そうやって自治体の指示に従わず、受けようと思えば受けられる生活保護も受けずに好き勝手している人たちが、避難所で一定のルール守れるのか疑問。

[52. 匿名]

旅行者とかはどうすんの？？？

[53. 匿名]

お前ら人間だったの？ドブネズミと同じような生活しといて。どこか人間らしいところある？見た目だけじゃない？

[54. 匿名]

さすがに台風の日に外でってひどくないかい？
私台東区民だけどその日くらい中入れたれと思うわ

[55. 匿名]

人道的には入れてあげるべきだと思うけど、正直な気持ちとしては同じ空間にいたくない…。

[56. 匿名]

>>30
それが罷り通るからね
あなたより法律

[57. 匿名]

臭いキツイもん…
前にスーパーで遭遇したことあるけど、営業妨害になるんじゃないか？ってくらい臭かった

[58. 匿名]

偽善者

[59. 匿名]

>>31
労働と納税の義務を放棄してる人と外国人観光客を同列で語るのおかしいよ。

義務も果たさず権利を主張するのは違うと思うな。

[60. 匿名]

これは町内会に入ってない人にも当てはまると思うんだけど。

[61. 匿名]

税金払ってないなら言えないよね。
税金払ってる皆で支えあって公共施設もあるんだし。

[62. 匿名]

>>42
そうだね
あと「くさい」っていってる人がおおいけど、シャワーあびてるってその記事に書いてあるのにね
それも読まずに「くさい」って……そう言ってる人って、哀れの極み

[63. 匿名]

>>36
そうしてほしいけど、それはそれで差別だ！とか言いそう…

[64. 匿名]

臭いし不衛生だし無理。
別の場所に浮浪者専門を設けるのは有り。

[65. 匿名]

ブックオフで古着買ってあげたいわ
それでお風呂にいれて着替えさせる
そしたら入れるよね

[66. 匿名]

これ、最初は仕方ないなと思ったけど
別の自治体で北海道からの旅行者も「住民じゃないから」という理由で拒否されたというニュースを見てから考えが変わった
災害時はやっぱ受け入れるべき
もし外国人を受け入れなかったら問題になるんじゃない？

[67. 匿名]

社会不適合者が ホームレスになり
インタビューなど取材すると
「気楽でいい、構わないでくれ」って言う声が大半

ここで文句を言ってるのもホームレス全員じゃなく
一部の人じゃない？

[68. 匿名]

人間としての生活を諦めたからの結果では？

[69. 匿名]

>>22

人権、人権言う人にもげんなりする

[70. 匿名]

自ら人間らしい生活を放棄して生きてるんでないの？

[71. 匿名]

税金税金っていうやついるけど、じゃあここには非課税世帯は入っちゃダメなのね？

[72. 匿名]

避難所なんてただでさえ犯罪起こってるのに
更に余計な神経使いたくない

[73. 匿名]

>>44
あなたのお家に入れてやりな

[74. 匿名]

避難所で配給される毛布や水は税金だということは知ってるの?

[75. 匿名]

>>50
では、貴方の家に避難させてあげなよ。

[76. 匿名]

気の毒とは思うけど、先ずは区民のための避難所だからね。
職員の方の対応は間違っていないと思う。

[77. 匿名]

>>59
義務を果たさなくても権利を主張できるよw
あなたの個人的意見なんて法律の前ではゴミ

[78. 匿名]

>>30
どれぐらい拒否してんのかはわからないし、1円もないってことはさすがにないんじゃないかなぁと思う
何かを買うってことは消費税がかかるし、多少は払ってることになる
旅行者だって地方税を払ってたりする

公的な機関は災害時は受け入れるべきだと思うよ
憲法25条ってこういう時は当てはまらないのかな？？

[79. 匿名]

>>62
シャワーを浴びても服が汚いなら意味がないよ
あとシャワーを浴びたからって臭わなくなるとも言いきれないからね

[80. 匿名]

>>31
じゃあ、あなたの家で受け入れてあげたら？

[81. 匿名]

主張だけは一丁前のホームレス

[82. 匿名]

ナマポは肉喰えて屋根ついた家に住めるのにね
この人たちより非人扱いされるべき奴もいるんじゃないかな
勿論事情あってのナマポ以外で

[83. 匿名]

>>31
小学生とかはみんな同じ意見を言いそう。困ってる人には優しく、とか、人間は平等とか教えられてるし、まだ世の中の仕組みを知らないから綺麗事しか言わなそう。
子供から見ると大人は意地悪なのかな？

[84. 匿名]

まぁ真夏でもないし臭いさえある程度どうにかしてくれたらいれてあげたらよくない？

[85. 匿名]

素朴な疑問。
生活保護の良し悪しは別として、ホームレスって生活保護とかは受けられないの？
生活保護うけながら家に住んで、最低限の身なりを整えて、求職活動したりしないのはなぜ？

[86. 匿名]

と言われてるようだったって、受け止め方はその人次第だし現実に言われていないなら何を言われてもポジティブに生きよう。

[87. 匿名]

>>7

それ言っちゃったら外国人旅行者とかは助けないって事になっちゃうよ。

[88. 匿名]

生活保護者はいいの？

[89. 匿名]

>>62

毎日入ってるとか頻度については書いてない
月1だったらくさいじゃん

[90. 匿名]

乞食行為はしてなくても
税金払ってないんだし
もう少し謙虚な姿勢見せなよ

マスゴミの仕込みくさい気もする
ＮＨＫがよく使う弱者を使った手口

[91. 匿名]

>>50
例えばどんな理由があるの？

[92. 匿名]

>>74　
だから？
どうした？　
税金はらってなくても、もらえますよ
税金税金いうけど、関係ないんだよね
公民の授業やりなおしなさい

[93. 匿名]

お互いに非難しあっても・・と思うけど

路上生活者にならないように
理不尽な仕事や人間関係をも呑み込んで
国民の義務として税金や年金払ってるからね

路上生活者の人って物事を斜めに考えすぎたり、手を差しのべても払いのけるのに
こういう時だけ利用しようとするからさ

対等でありたいなら、対等な土俵にも上がらないと、説得力がないよね

[94. 匿名]

>>17
これがまじ許せん
しかも日本人でもない在日

[95. 匿名]

シャワー浴びて服を洗っているとしても、家で生活している人よりはニオイが強いと思うよ
ホームレスにも等しく人権はあるけど、他人に迷惑をかけないとか、不安な気持ちにさせないとか、そういう配慮はないのかな？
権利を主張するなら義務も果たさなきゃ。

[96. 匿名]

でも匂ってなくて清潔にしてるならホームレスってわからなくない？
浮浪者っぽい見た目の人になるだけ

[97. 匿名]

>>76
住民票がなくても台東区に住んでいれば区民ですよ

[98. 匿名]

>>60
町内会って任意じゃないの？

[99. 匿名]

>>67
それならよほど切羽詰まってたんだろうからちょっと端っこで避難させたらいいのになぁと思うわ
自己責任論とか、納税の義務がーとかいう考え方がネットで蔓延してるけど、自治体までこういう考えになるってことは、日本がかなり貧しくなったということだなぁと思ったよ
発展途上国みたい

[100. 匿名]

日本国民の三大義務って知ってるかな。

[101. 匿名]

>>22
人権意識の高いあなたは台風の日に何人のホームレスを自宅に避難させてあげたの？

[102. 匿名]

>>91　
本当に知りたい？
学びたい？

[103. 匿名]

>>66
旅行者は台風の時はホテルにいるのが一番安全なんじゃないの?
きっと危険になったらホテル側が誘導してくれると思うけど。

[104. 匿名]

この人たちって生活保護受けてないってことでいいのかな？
不正に受給してる人たちよりは良くない？

[105. 匿名]

人の生死に関わることだから、避難所に入れてあげても良かったと思う。納税云々言ってる人達はもし目の前でホームレスや他人が亡くなっても、何とも思わない？

[106. 匿名]

日本も貧しくなったなぁと衝撃を受けた
旅行者とかどうなるんだろう？
私も最初は仕方ないなと思ってしまったけど、旅行者とかいろんなことを考えたら、仕方ないと思うのは浅はかな考えだったなと思ったよ

[107. 匿名]

でも今までだってどんなに公園から退去しろって
言われても出ていかなかったんでしょ。
なのに避難所には入れろって…。
なんて思われても、自分だったら絶対同じ空間にはいたくない。

[108. 匿名]

>>31です
逆の意見がたくさんあってちょっと驚いたけど知れて良かった
たくさん意見下さってありがとう
ガルちゃんやってて良かった

[109. 匿名]

どちらの気持ちも分かる。

でも明日は我が身、自分がいつホームレスになるか分からない。

[110. 匿名]

>>77
今回は権利だけの主張は通らなかったわけで…
ちゃんと納税しなよ！

[111. 匿名]

でもさあ、税金うんぬんの話したら生活保護の人も同じじゃない
それに不正受給者なんて、この世のクソだと思うわ

[112. 匿名]

中にとりあえず入れて　小さい部屋に閉じ込めとけば問題なかったのかも。ホームレスも人間だしさ。

[113. 匿名]

つうか働いて税金を納めてるホームレスもいるよ

[114. 匿名]

非常時は助け合おうよ

[115. 匿名]

>>62
直前にシャワー浴びてないとね
普通に暮らしてる人だって１日入らなきゃ臭いんだから

[116. 匿名]

>>85
世捨て人だから。

[117. 匿名]

>>103
避難所に避難するってことはそのホテル自体が危ない場合だよね？？？
ホテルのほうが安全なら避難所に行かないでしょ。
川沿いの景色の綺麗なホテルとか旅館ってたくさんあると思うけど

[118. 匿名]

>>7
専業主婦の私も消費税以外払ってないわ、、、。

[119. 匿名]

人間じゃないと言われてるようだった

人間らしい暮らししてから言え

[120. 匿名]

>>50
あなた良いこと言いますね！あなたの言う通りだと思います。でも私は、路上生活者よりも生活保護受給者のほうが許せない💢

[121. 匿名]

可哀想だとは思うけど仕方ないって感じ
避難所に行くからにはやっぱり身元がちゃんと確認できる人じゃないと
仮に旅行者なら身分証明できるものは持ってると思う

大人数で過ごす空間だし 中には悪い事を考える人も居るかもしれないし
そのためにも 身元を確認(住所がある人)できる人じゃないと怖いよ

[122. 匿名]

数十年後の自分のなれの果てとも言えるかも。

[123. 匿名]

義務を果たしてないからね。
冷たいかもしれないけど、普段は行政無視で好き勝手やってるのにこういう時は助けろって都合良すぎでしょ。

[124. 匿名]

町内会に入っていないと災害時に助けてもらえないとか仲間にいれてもらえないって話題になる時代なのに、
ホームレスを同じように受け入れられないよ。
受け入れようとする優しい人はいるだろうけど、大多数の意見を取り入れなきゃならないから難しい

[125. 匿名]

私は会社が西新宿の新都心オフィスビル街にあるんだけどそこにホームレスが集まる大きな公園があるのね
こっちは毎日汗かきながら重い書類カバン持って通勤や取引先回りしてるのに、ホームレスは大あくびしながら昼間っからベンチで寝てる
あの姿を毎日見てるから可哀想だなんて1ミリも思えない

[126. 匿名]

>>103
旅行者が避難する場合って、そのホテルや旅館が危険な場合じゃない？？
なんでホテルや旅館が安全な前提で語ってんの…
ホームレスだって避難できるところがあればわざわざ来ないでしょ

[127. 匿名]

これさ、受け入れたとしても次々くるきちんと住所を書ける人々を優先させるために結局追い出されそう
住所不定の人間は得体が知れなくて怖いって人多いんじゃない？
避難所で何かあった時にまず疑われるのはこういう人だろうし

[128. 匿名]

>>110
あなたよりは納税していますよw
今回のは区が断ったけど国から注意が入りますよ？
裁判したら区が負ける案件で〜す
このホームレスが人権弁護士に委任して国家賠償になったら終わるね
税金から支払われるだけだけどw

[129. 匿名]

私も25年ぐらい引きこもりだけど親が若いときに産んだからまだ大丈夫。でもこれからどうなるやら…

[130. 匿名]

税金っていうやつほど税の仕組み理解してなさそう。

[131. 匿名]

>>118
子供も払ってないわ
老人で就労してない人や資産ないひとは払ってないや
ないやいや〜

[132. 匿名]

私も避難所で隣にホームレスの人が来たら、と思うと耐えられない。ホームレスを積極的に受け入れるのは勘弁してほしいと思ってしまう。クズ人間で結構。

[133. 匿名]

学校のプールにハイター入れてそこに入っててもらえば？

[134. 匿名]

今回の台風で初めて避難したからわかったけれど
どこの避難所でも身元確認はするんだね。
でも嘘ついたらバレないのかな？

[135. 匿名]

あかんあかん、なしなし！
私ら、高い家賃　毎月　支払ってます。
あんたら、路上を勝手に住処にしてるんやから
　そもそも不公平ですよ。

[136. 匿名]

路上生活者対策事業は充分すぎるほどしているのに拒否して自ら違法に土地を占拠した挙句、都合のいい時だけ助けてなんでしょ。早めに北海道に帰っていればよかったんだよ。誰だって困らないように普段から嫌なことも我慢してる。

[137. 匿名]

たすけたいよ

[138. 匿名]

これがまかり通るなら生活保護は廃止すべきだと思う
憲法25条の話があったけど、ホームレスにも当てはまるよ

[139. 匿名]

税金の額や衛生状態が問題ではなくて、自治体は住民に対してのサービスなんだから住所の無い人よりはまずは住民優先でしょう
失礼ながら今時ホームレスって福祉支援断って好きでされている方ばかりですよね
こういう時だけ支援受けようなんて都合良すぎませんか

[140. 匿名]

>>130　
ほんとその通りなんだよね
バカの一つ覚えで「税金」だなんっていってるけど、税の仕組みや人権のことなどまったく知らないからアホみたいなことばかりいえるんだよね

公園から出ていけない理由、生活保護を受けられない理由なども勉強すればわかるのに

[141. 匿名]

てかこういう災害時のためにカプセルホテルやネットカフェがあふんだしそっちに行けばいいのでは…

[142. 匿名]

擁護派は避難所行ったら隣が路上生活者でも良いの？
たまに見かける路上生活者の隣に座れる？

[143. 匿名]

消防士の友達に聞いたことあるけど、救急車呼ばれたら乗せるそうです。
ビニールでカバーして乗せるけどその後その救急車は消毒してからじゃないと動かせないそうです。
そりゃ臭くって嫌だけどしょうがないよね、って言ってたわ。そして送り込まれる病院も大変だと思うよ、って。
綺麗事じゃないよね。

[144. 匿名]

>>133
学校のプールのシャワーでいいじゃん
寒いけど

[145. 匿名]

身の安全は保障されるべきだと思うけどな
人命優先じゃない？
働かずに生活保護が受けられるなら、ホームレスも避難できるはず
むしろ後者の方が容易くない？

[146. 匿名]

>>11
めんどくさいとかそんなことで国民の義務を果たさないなら保護されなくても仕方ないから。

それぞれ理由がありますとか言うけど、さんざん行政は援助してるのに、干渉されたくないの、気ままに生きたいのいってる人がほとんどでしょ？

そのお風呂に入れてくれる教会にいけばよくない？
どうせ南千住とか三河島あたりのあっち系のインチキ教会だろうけど

[147. 匿名]

>>131
納税義務者って知ってる？

[148. 匿名]

その教会やら支援施設に助けを求めたらよかったのでは？

[149. 匿名]

不要なトラブルを避けたいってのが一番の理由だと思う
ちゃんと秩序を守れて不衛生じゃない人は入ってもいいと思う。

ただ災害の時は皆は弱者なんだし

[150. 匿名]

>>139

＞失礼ながら今時ホームレスって福祉支援断って好きでされている方ばかりですよね

それどこのデータで出てるの？
そんな話、きいたことないよ
決めつけがひどすぎる
現実を知らなさすぎる
無知ゆえの浅はかな考えでものをいうのはどうかとおもう

[151. 匿名]

>>141
災害時のためのネカフェやカプセルホテルがあるの？
本当に危ないときは営業しないと思うよ

[152. 匿名]

税金税金言ってる馬鹿は低所得でしょ
うちは年400万払ってるけどうちより税金を払ってない層に腹が立つもの
年収800万未満の低所得層がホームレスとか叩いてそう

[153. 匿名]

>>142
臭かったら無理。端っことか隔離されたスペースにいてほしい。
でも、自分のそういう気持ちとは別で、ホームレスも避難所に入れるべきだと思うよ。
だって無職でも生活保護を受けられるんだから。
論理的に考えて納税してるかどうかは関係ない。

[154. 匿名]

>>73
これプラスしてるの専業だったら笑える

[155. 匿名]

>>147　
それ、税金が納税がっていってるアホな人たちに対してのブーメランだよね！
説明してあげて！！

[156. 匿名]

>>65
気持ちは分からなくもないし、一人二人で済めばいいけど あなたを「ホームレスに服かってくれて風呂入れてくれる」って知ってわんさか集まったら？
ある地区がホームレスも泊めたとして、この自治会館ならホームレスでも台風や豪雨だったら泊めてくれるって その地区周辺にホームレスが住み着いてしまったら？

人命がかかってるから何とかしてあげたい気持ちも分かるけど、安易に受け入れることは難しいと思うよ。
そこも踏まえて 社会的弱者にも行き届いた行政が行えるようにならないといけないんだけどね。

[157. 匿名]

こわかっただろうね。
でも路上生活者に私たちには想像もつかないような病気を持っている率が高いのは事実なんだよ。
結核とかノミとかシラミとか、お風呂には入ってるかもしれないけど定期的に検診を受けてるわけではないからね。
たとえばインフルエンザの人が避難所に来たら隔離されるか、
隔離する場所がない場合は断られる可能性もあるよね。
ペット連れは入れない場合があるよね。
寝たきり老人で医療ケアがいる人も断られる可能性がある。

避難所は誰彼構わず受け入れられる場所ではなく、集団生活ができる人が行く場所。
路上生活者が受け入れられなくても仕方ない。
じゃあどうすればいいのかは難しい問題だけど…

[158. 匿名]

住民だけでパンパンな避難所に路上生活者も受け入れなきゃいけないの？

[159. 匿名]

>>124
実際、自治会に入っていない孤立した世帯って
今回みたいな災害時には自治会のお世話にはなれないのかな？どうなんだろか？

[160. 匿名]

>>133
人を侮辱する発言はやめな。
相手目の前にして言えることだけ書き込みなよ。

[161. 匿名]

>>50
数年前ならわかりますが、引く手あまたの今は住み込みで働ける所も沢山あるんですよ。
こんな風に強く権利の主張出来るなら働く事も出来るのに、人付き合いが嫌だの理由つけて路上生活してるなら仕方ないのでは？

どうしても働けない人は社会保障で守るべきだとは思いますが。

[162. 匿名]

私もすれ違った時の臭いを覚えてるからなんとも言えないけど
明日は我が身とは思う

[163. 匿名]

仕方ない。
悪いけど、不衛生な方と避難所で一緒に過ごすとか無理だから。小さい子供だっているのに冗談じゃない。
文句があるなら、まともな生活をして、普通に人として扱ってもらえば良いだけ。
路上生活を選んだのは自分。だったら台風でも路上でしのげる場所を探すべき。

[164. 匿名]

被災者の避難所じゃなく
予防のための｢自主｣避難所だからね

区民でない人を入れるのはやはり躊躇われるのは仕方ないよ

[165. 匿名]

そこの自治体に住んでいない人が「受け入れろ」というのはどうなの？仮に韓国で紛争があって大量の韓国人難民が対馬に流れて来たら対馬住民に「人権だから受け入れろ」と言うの？

[166. 匿名]

指名手配犯とかの逃亡者って
ホームレスになって時効まで
身を隠してたりするって聞いたから嫌だ

[167. 匿名]

>>141
無理して通勤するなってのがデフォになりつつあるのに
ネカフェの従業員たちが可哀想

[168. 匿名]

なんだろ、引きこもりで１度も働いたことないまま専業主婦なった私からしたら悲しくなる。私も男だったらこういう人生なのかなって思う

[169. 匿名]

ホームレスの人たち用の批難場所があったらしいじゃん
そこからどのくらい離れてるのかは知らないけど
自分から一番近い避難場所に受け入れてもらえなかっただけでしょ
しかもこれまでに避難所でホームレスが問題起こした事案もあったりするわけでしょ
台風が来ることは前もって分かってたんだから
自分を受け入れてもらえる避難所がどこなのかリサーチすれば良かったのに

[170. 匿名]

犬猫より大事な命だと私は思うけどね

[171. 匿名]

>>118

支払う税金、稼いでくれる旦那に感謝だね！

[172. 匿名]

>>139
居所が台東区なら住民票がなくても法律上は台東区の住民になるんだけど

[173. 匿名]

路上生活者がうじゃうじゃ来たらどうすんの？

[174. 匿名]

臭いの問題に尽きる。
ホームレスでも風呂に入って清潔な下着と服を着用してればOK。
台風上陸は予報されてるんだから前日までにそれくらいは準備しないと。
ボランティアさんや行政にかけあってもいいと思うよ。
一般の人達だって家の中整理したり非常用持ち出し袋持ったりして避難の準備して来るんだからね。
ホームレスだって最低限の災害対策はしないと平等じゃないよ。

[175. 匿名]

>>172
そうそう。
無知なひとは「住民＝住民票があるひと」って思ってるとおもうんだけど、そうじゃないんだよね

[176. 匿名]

>>174　
「対策しないと平等じゃない」っていってるけど、そもそもあなたのいってることすべてが平等じゃないんだよね笑
それに気づいたほうがいいよ

[177. 匿名]

>>153
矛盾してない？
自分の近くは嫌だけど入れてあげるべきとか
避難所なんて長期になったら同じトイレやお風呂入るんだよ

[178. 匿名]

税金納めたり汗水垂らして働かないくせに言う事は立派ですね。
謙虚な路上生活者はとくに嫌悪感抱かないけど、こういう口だけ立派なやつは嫌な気分にならざるおえない。

[179. 匿名]

言い方悪いかもだけど、これで死んでたら問題になってたんだろうね

[180. 匿名]

若い頃から無職でギャンブルや酒乱や借金などで家族や他人に迷惑をかけまくり
ホームレスになった社会のゴミとも言えるような人間もいれば、
親に虐待されたりイジメにあったり十分な教育を受けられなかったり
ブラック会社でボロボロになったあげくリストラされたり、親の介護や病気で
定職に就けず生活苦だったり、住所がないから社会的信用もゼロで雇用されなかったり
壮絶な人生や仕方のない事情があった人もいるはずだから
ホームレス全員を救いようのないクズとかとは言えない。

ただ同じ避難所にいたら正直嫌だよ。それは普通の感情だと思う。

[181. 匿名]

>>44
でも怖いよ。殺されるかも、盗られるかもじゃなくて。
私の中の差別心が「ホームレスは臭い汚い(穢い)得体が知れない」と彼らを拒否する。

[182. 匿名]

これ、前回の記事に対するネット上の意見への反論記事？

風呂入ってるとか避難所がら空きだったとか、ネットで非難された事への言い訳っぽい。

[183. 匿名]

その教会に避難するとかダメなの？

[184. 匿名]

納税してから権利主張しましょう

[185. 匿名]

>>164
区民だよ

[186. 匿名]

ホームレス界にルールがあるように
一般社会にもルールがあります

一般社会のルールをすてた方々と
一般市民は違います
これは差別ではありません

[187. 匿名]

>>171
いやいや旦那じゃなくてそれを負担してる就労者に感謝でしょ。
だから専業主婦は馬鹿にされるのよ。

[188. 匿名]

>>133

入れるの反対意見だけど、
あなたの考えってイジメ気質ね

[189. 匿名]

>>50
悪いけど、あなたのように「人権」を持ち出してくる人達、団体にロクなイメージないです
真面目に働いている人たちを軽んじて、とんでもない事を訴えてきたことが多過ぎる

それにそんな綺麗事だけでもうやっていけない位もう日本は厳しいです

[190. 匿名]

避難所は一般住民・ペット同伴・路上生活者と部屋を分けろって事？

[191. 匿名]

>>166
身元不明ってこれが怖いよね。

[192. 匿名]

台風が来てる間だけはダメなの？？

[193. 匿名]

>>73
避難所は納税者のおうちじゃないからこっちくんなとか簡単に言えないと思うんだけど
税金で運用している社会資源でしょ

[194. 匿名]

>>50
選ばなければ職はあるでしょ
コンビニバイトだって

[195. 匿名]

言ってくれたら要らない服をあげるのに
（私の服が臭いというオチ）

[196. 匿名]

>>180
感情として書いてあるあなたは頭がいいなとおもった
ほかのひとたちは感情論と「持論で叩き出した法律」がゴッチャになってて、もうしょうもないレベルのことばかりいってる

[197. 匿名]

人と付き合うには我慢が必要
普段はその我慢をしないのに、非常時だけ『仲間外れにするな』か

勝手過ぎると思う
嵐が過ぎたら、また人付き合いという義務は放棄するんでしょ？

[198. 匿名]

>>145
身の安全の対策はすべきだけど、いきなり行って入れろと言われても正直無理だと思うよ
女性だったら赤の他人の男性と共同生活もストレス溜まるだろうに、ホームレスもいたらもう身の危険も感じる

[199. 匿名]

>>52 身分証明するものがあれば何かと対処するんじゃない？ホームレスはそれがないから。避難所内で何か問題が起こってからでは遅いよ。

[200. 匿名]

>>177
感情と理屈が矛盾することなんてゴマンとあるじゃん。
やりたくないことをやらなきゃいけないことってたくさんある。
矛盾してるし嫌だな〜と思うけど避難してきて、もし隣にきたらそれまでだよ。

[201. 匿名]

貧乏トピ
税金が高すぎるといったコメントや、金持ちから税金をたくさんとれという舐めたことをいう貧乏人で溢れかえっていたけど、貧乏人ほどいっちょ前に税金を払ってる気になっているから手に負えないわ
それが更に弱いホームレスに矛先を向けるからね
あと池袋の金持ちとか
タチが悪い

[202. 匿名]

ニートと何が違うんだと言われると難しいけど
受け入れがたいのはわかる

支援施設に行けばよかったんじゃないの？
それはダメなの？

[203. 匿名]

>>189
厳しいからって法律がまげられることはありません
人権はあるのです

[204. 匿名]

納税出来ない人だって避難所を利用していいと思う。
でも最低限の人間らしい生活を送れる制度があるのに拒否して路上生活で不法占拠とかしてるのに天気荒れた時だけ助けて〜っていうのは違うと思うし、精神的にも衛生的にも敏感になる避難所でホームレスの人を受け入れるのは影響が大きすぎると思う。
本人も言ってるけど協会や支援施設を頼ってほしい。

[205. 匿名]

かわいそうだとは思うけどさ…。

[206. 匿名]

結局どっちだったの？
断ったの？断ってないの？
前トピで断ったのは嘘ですよってあって、そっちの方が嘘だってあったけど。

[207. 匿名]

>>185
区民というのは
区に住民票をおいている人よ
路上生活者は何処に住民票があるの？

[208. 匿名]

>>142
隣だったら怖いよ
不潔なら出口付近にいてほしい

けど自分のこういう気持ちとは分けて考えてるから「端っこでも避難させてあげるべき」って思う
ホームレスって本当に1円も持ってない人はいないらしいよ
家を持たず、働かないだけで、お金がなくなったら日雇いで少しは稼いでるってさ
だって今時ゴミ漁りなんてなかなかできないもん
日雇いで働いたり、消費税を払っているなら受け入れるべきだと思う
本当に1円も稼いでいない人はホームレスにはなれず、生活保護受給者になる
ホームレスは少額持ってないとなれない

[209. 匿名]

テント買ったらどう？
小銭稼いだりしてる人もいるみたいだし。

[210. 匿名]

職業がどうとかいう問題じゃないよ
貧困なら生活保護を受けて、きちんと清潔を保つ努力をして下さい

[211. 匿名]

>>197
偏見がすごくてびっくり！
そして切り口が「人づきあい」という、レベルの低さ
どうした？大丈夫？

[212. 匿名]

国民の三大義務を彼ら、彼女らは自らの意思をもって拒否しとるわけで、まずはそこが問題だよ。
何らかの理由で三大義務を果たせない人達は救済措置として社会がその人権を保証する生活保護という仕組みがあるわけで、プライドがとか乞食ではない！とか言ってる人に同情する必要はないよ。
(生保の運用に疑疑があることは十分承知してますが、ここでは関係ないので余計なことは言わないでくださいね)

[213. 匿名]

>>87
身元がわかれば大丈夫だと思う。
パスポートとか。住所不定ってこわいよ…
なにかあっても逃げられたら見つけられる人と見つけられない人じゃ大違いだと思う。

[214. 匿名]

>>161
自立支援の為に住み込みの仕事紹介しても途中で嫌がって自らホームレスに戻る人も多いよね。youtuberが大阪の引掛け橋のホームレスに仕事紹介するってやつあったけど、あれ完全にネタなのかな？また『今日食べるものがありません』ってダンボール持って寝てるんだけど。

[215. 匿名]

私も嫌だけど受け入れるしかないと思う
ただの民間人としては絶対に嫌！という感情があるけど、公的機関はこういう人も保護してほしいと思う

[216. 匿名]

台東区の対応は改善の余地がありそうだけど、ホームレスもこれに懲りてちゃんと行政の自立に向けた支援を素直に受けて社会の一員になれるように努力するべきだと思う。
必要なら一時的でも生活保護受ければいいんだし。
日頃公共の場所を好き勝手に使ってて困ったら助けてもらうっていうのは違うと思う。

[217. 匿名]

日本には生活保護という救済制度があるのに、それを嫌がって我儘に路上で生きてるんだからしょうがないよ

[218. 匿名]

この人はわからないけど、自分の思い通りにならなかったことに対して「人間扱いされていない」って台詞を喚いてるだけのホームレスも沢山いると思う。
子どもの頃、自分のことを避けたと勘違いしたホームレスに「人間なんだ！」って突然蹴られたことあるけど、まぁその程度の人たちがほとんど。

[219. 匿名]

>>178
「ならざるをえない」ね。
まあ、口だけ立派ですこと。

[220. 匿名]

>>196
横だけどこの人が普通なんだよ
感情と法律ごちゃ混ぜにしてる知的障害者がガルちゃんに多すぎるだけ

[221. 匿名]

>>218
一度あっただけなのに、「その程度の人たちがほとんど」。
ほとんど？えーーーー

[222. 匿名]

上野駅にいるホームレスさん？めちゃくちゃ不潔だよ…
避難所は小さい子供もいるし近づかせたくないでしょ。かといって外に放り出すのもかわいそうな気もするから出入り口あたりならまだいいかな…

[223. 匿名]

>>161
路上生活者って「日雇い労働者で家を借りてない人」じゃない？
食べ物拾って食べるような完全無職のホームレスって今時いないと思うけど
本当に何もできなくなったら生活保護だけど、ホームレって意外と働いたり、缶拾って売ってジュース買って消費税納めたりしてる

[224. 匿名]

てか緊急避難でしょ。受け入れるの当然じゃん。
臭いのなんのなんてそのあとでしょ

[225. 匿名]

気持ちはわからなくもないが…


納税してないよね？
義務を果たさず権利だけ主張するのはいかがなものか…

[226. 匿名]

昔から自分ももしかしたら簡単にこうされる側になるんじゃないかなって思ってる。

[227. 匿名]

避難所にはお風呂が必要だね

[228. 匿名]

どれだけ話し合っても解決しないでまた同じこと繰り返すよね 記者もこういう時だけホームレス取り上げるのやめたら？

[229. 匿名]

安部政権になってから日本は本当に差別大国になってしまった
ホームレスだって同じ日本人そして人間なのに

[230. 匿名]

>>220　
ん？　普通ってどこからでてきたワード？

[231. 匿名]

>>207
住民票がなくても居所が住所になるわけ
ホームレスの居所は台東区でしょ
だから台東区民なんだよ

[232. 匿名]

>>214
住み込みが嫌な労働者は日雇いで労働してるんじゃない？？
家がないのと仕事がないのって全然違う気がする

[233. 匿名]

>>161
茨城の北隣に沢山仕事あるやんね

[234. 匿名]

>>225
だからー、納税してないひとなんて、世の中にいっぱいいるよ?

[235. 匿名]

>>220
それあなたのなかだけの普通だから

[236. 匿名]

同じ人間だし、頑張って生きている人たちなのに　
税金はらってる自分たちはえらいみたいな、ビックリ発言がおおくて悲しくなりました

[237. 匿名]

電車でそれっぽい人がいるところって混んでても誰も座らないよね
あの短い時間でさえみんな避けてるのに
避難所で同じ空間にいられるのかね

[238. 匿名]

難しい問題だね。これでホームレスを受け入れず死んじゃっていたら自治体は非難されるし、身元不明の人間を受け入れたことにより海外みたいに女性がレイプされたり、病気が感染したりしたらそれも自治体の責任になるよね。

[239. 匿名]

>>172
住民票で確認取れないなら後回しにされても仕方ないと思う
支援には限度があるし、いざという時はきちんと登録している人が優先になるのは当然のことじゃないのかな

[240. 匿名]

ホームレスを擁護する人は移民受け入れも賛成なんじゃないの？
日本のホームレスが日本人とは限らないし、身元不明という部分では
ホームレスも移民も大差ないと思うし。

[241. 匿名]

ホームレスの人って実は家族が居たり、小金持っていたりするんだよね
縛られてるのが嫌だから普段自由に生きてるのに、災害時には不潔で身元不明でも避難所に入れろとかダブルスタンダードは通じないよ

[242. 匿名]

ゴミ箱に捨ててあるペットボトルとか缶を漁ってすすってるホームレスを見たことあるけど、そういう人と同じ避難所には居たくないよ…

[243. 匿名]

こういう人たちって
住所もないけど、税金はちゃんと納めてるのかな？

[244. 匿名]

>>230
頭がいいわけではなく普通
普通は感情と法を区別する
感情と法律をごちゃ混ぜにしてるガル民は知的障害者

[245. 匿名]

>>168
専業主婦だからって何でそんなに自分を下げるの？何で悲しくなるの？
働いてる旦那を支えて、旦那が稼いだお金を遣り繰りした家計の中から 税金払って家事してるんでしょ？立派にやってるじゃん。
今、女性で専業主婦してるってだけだよ。

男だったら？ホームレス？そんなわけない。普通に働いてると思うわ。

[246. 匿名]

>>222
出入りする度にそこ通らなきゃ行けないよ

[247. 匿名]

生理的には拒否反応があるけど人道的には助けたい

[248. 匿名]

私も感情と論理的な考え方は違うと思うから一応避難させてあげるべきに一票かな

路上生活者って路上で生活してるだけで、たまーに働いてるよね？
ロッカー借りて荷物おいて路上で寝てる人もいるらしいし
体が動かなくなってどうしようもないホームレスは最終的に自治体に保護されて生活保護を受けるパターンが多いらしいけど
生活保護を拒否して定住するのも拒否する人は自力で今日明日食うものは確保できるってことなんだよ
つまりは全く納税してないってことはない

旅行者とかも保護されるべきだと思う

[249. 匿名]

>>236
私は税金とか関係無いと書いたけど。
困窮しているなら生活保護を受ければいいのに
受けようとしないから言われてるんだよ

[250. 匿名]

>>63
エリアわけする壁を目の前に「お前らは人間じゃないと言われてるようだった」ありそうだけど
それはさすがに無視していいやつでは
避難所に一切入れないのは無視してはいけない気がするけど

[251. 匿名]

>>76
ホームレスと普通の区民だったら、区民を優先しちゃうわな。満員の避難所もあったし。

[252. 匿名]

問題は納税額ではないって
公園不法に占拠したりしている身元不明な人だからだって

[253. 匿名]

難しい。実際自分がその場にいたら抵抗あるのかないのかわからない。

[254. 匿名]

>>44
でも実際にあなたが避難した所にホームレスのおじさん集団がやって来て、すぐ隣でごろ寝されても同じ事言える？

[255. 匿名]

ホームレスを擁護する団体も
こういう非常時に出てこないんだね。
公園の住居？撤去の時とかはすぐ来て
声高に人権がどうの叫んでるのにねえ。

[256. 匿名]

税金払ってたって臭くて汚いのは無理

[257. 匿名]

>>231
いやさ…それ、住所不定って言うんだよ…

[258. 匿名]

>>240
移民じゃなくて難民じゃない？

[259. 匿名]

西早稲田の人お疲れさま

[260. 匿名]

>>252
身元不明な人なんていくら臭くなくても怖いよね

[261. 匿名]

>>54
近所ならあなたのお家に入れてあげたらいいよ

[262. 匿名]

>>239
当然のことじゃないんだなこれが
当然と思うのはあなたの持論でしょ
同じ区民なら本来は差別なく受け入れなきゃならんのよ
受け入れなかったとしても行政だから対策をするべきだった
これは私の持論じゃなくて法律ね

[263. 匿名]

路上生活者OKな人が結構いるみたいだから
そういう人が避難所で近くにいれば良いんじゃない
だって誰かしらそばにいる可能性があるわけでしょ

[264. 匿名]

私なら支援施設や教会に逃げたい。入れても嫌な顔しかされないよりマシ。

[265. 匿名]

かわいそうとは思うけど

身分証明が出来ないならやはり怖いよ。
臭いとかもあるけど、その前に怖い

[266. 匿名]

ちゃんと住民登録して、社会の規律の中で生活してるからこそ、いざというとき行政の保護が受けられるんだと思う。(職業や納税の有無ということじゃなく)
どういう考えがあってか知らないけれど、普段それを拒否しておいて、災害の時は避難所に入ったり、支援物資を貰ったりしようとするのは、整合性がとれてないよ。

[267. 匿名]

>>240
水を差すようで悪いけど移民と難民の区別がつかない人が移民問題について語るべきではないと思う…

[268. 匿名]

>>257
法律上は居所が住所になるんだよ

[269. 匿名]

犯罪者とか不法移民がホームレスになりすましてる

[270. 匿名]

ここにいるホームレス擁護者の何人が台風の日に彼らを自宅に招き入れて保護したの？自分達は何もしていないくせに被災地の人には我慢しろとか偽善者だね。他人事だよね。

[271. 匿名]

路上生活者はね、寒くなると無銭飲食してわざと警察に捕まるんだよね
寒いから、食事も出るし

警察の手間と、あなた方への税金を考えたら、冷たくならざるを得ないわ
就職支援してくれるNGOもあるでしょ？
断ってたり投げやりになってるのに甘えないで

[272. 匿名]

>>223
そういう詭弁がなんの役に立つの？

実際にさ、山手線とか図書館でホームレスいるとどうなってる？
みんな遠巻きにしてない？
あの臭いって何十メートルも先から匂うよね。
それだけでも無理だよ

そんなの避難所に入れたら他の人に区役所の人がぼこぼこにされるよ。

綺麗事言ってる人は自分の家を解放したら？

[273. 匿名]

正直どちらが嫌？

路上生活者も受け入れる避難所 プラス

ペットも受け入れる避難所 マイナス

[274. 匿名]

災害の時はみんな命を守られるようにしてほしい。

ホームレスの人も、マンションの集積所から資源ゴミ盗んで外国に売り飛ばして日銭稼ぐのはやめるべきだよ。
資源は国民の財産。そういう泥棒行為をやめないと一緒に避難所を利用する他の人も安心できないよ。

[275. 匿名]

>>263
是非の問題じゃない？
「OK」っていうとなんかいろんな意味がごっちゃになる

[276. 匿名]

正直､自分の避難してる場所に来たら､え？！って引いてしまう。
こっちに来ないでって思っちゃう。

[277. 匿名]

>>255
そういう団体が専用避難場所でも作ったらいいんじゃないかな

[278. 匿名]

>>203
あなた今法律の話していましたか？
それに今はそういう方を受け入れられる心の余裕がないと言っている
極論を言えば、あなたがそういう方を受け入れる施設を作るべきだと思います
余裕があるんでしょう？

[279. 匿名]

共産党はこんなときは助けてくれなかったのかい

[280. 匿名]

>>272
アンカー先見た？

[281. 匿名]

普段から素直に保護施設に入って清潔にしていればいいものをこういうときだけ都合が良過ぎるよ。

[282. 匿名]

もし重大な感染症持ってたらうつすリスクあるのに後で追跡もできないよね
怖い怖い

[283. 匿名]

>>140

すみません、嫌味とかでは無く、
①公園から出ていけない理由
②生活保護を受けられない理由
知りたいので教えていただいてもいいですか？

[284. 匿名]

>>7
税金払えるだけの収入あるのに滞納してる人もいるじゃん。

[285. 匿名]

納税
教育
労働

国民の三代義務

子供でも
朝起きて支度して学校行ってるんた

どの口が言ってんだ！
よく言うよ

[286. 匿名]

ただでさえ台風でストレスなのに同じ空間にホームレスいたら臭いでさらにストレス溜まりそう…自分じゃ分からないかもしれないけどかなり臭うよホームレスって

[287. 匿名]

自分の近くは嫌だけど避難所には入れてあげてって
どこに入れてあげるの？

[288. 匿名]

人権弁護士ってあっちの人が多いからな

[289. 匿名]

>>190
これが出来たらベストだけどねー。
そのうち男女別とかファミリー別とか細分化要求されそうだけど。

[290. 匿名]

>>262
よこだけどホームレスは住所不定だから区民じゃないのでは

[291. 匿名]

路上生活し始めた時点で【人間の形したゴミ】だという自覚は持たないの？
生ゴミみたいな臭い放ってるよね
何もかも手放して路上ゴミ生活してるのに、何で災害の時だけ人間として扱ってもらいたがるの
怖いわ

[292. 匿名]

お風呂入ってて綺麗にしてる人もいるのかもしれないけど、私が知ってるホームレスの臭いは体調崩すレベルのアンモニア臭。 しかも雨に濡れたら余計に臭うよね。
受け入れてあげればいいじゃん！って人は嗅いだことある？少し我慢すればいいとかそんなレベルじゃないよ。

[293. 匿名]

ホームレス擁護団体が避難所も作ってそこで当日もボランティアすればいいと思う

[294. 匿名]

>>239
住民票で確認なんて、実際しないんだから。
役所はそういう確認のための作業が好きなだけ。私も働いてたけどさ。

[295. 匿名]

義務を果たさず権利を主張するな

[296. 匿名]

>>272
横だけど詭弁の使い方間違ってない？
「働く場所はいくらでもある」的なコメントの続きだよね

[297. 匿名]

>>7
反感買いそうだけど、私もそう思うよ。
私も裕福じゃないけど、住まいを確保するために必死に働いているし当然税金も払ってるし、それはまぁ当たり前だからいいとしても、路上生活者の中には、仕事や住まい斡旋しても断ったりバックれたりする人も多いって聞いたことがあるから、支援しようとしても断って好き勝手してたツケでしょ？と思ってしまうよ。
もちろんそうじゃない路上生活者もいるとは思うけどね。

[298. 匿名]

>>268
どうでもいい、がるちゃんで法律語るなくそじじい

[299. 匿名]

>>273
論点ずれてる

[300. 匿名]

避難所の文化会館がどんなかは知らんけど
公民館的な建物なら何個か貸し出せるような部屋があるよね。
ホームレスの人は中規模の部屋にまとめて
一般の人と分けてあげても良かったんじゃないかな？

[301. 匿名]

じゃあ教会入れてもらいなよ

[302. 匿名]

>>209 台風でテント飛んじゃうから避難所入りたいんじゃない？河原のホームレスは自作のテントつくって流されたりしてるみたいだし。

[303. 匿名]

>>291
人間の形したゴミ……？
あ、自己紹介ね。

[304. 匿名]

>>190
住民ではない旅行者はどうするんだろう？？

[305. 匿名]

外にいたって50m離れてても臭いよ
座った後にも臭い残る
かわいそうだから入れてあげてって言う人は
電車で鉢合わせしたことない人かな？

[306. 匿名]

沖縄の米軍基地反対運動や安保法制反対デモに弁当や交通費支給してホームレスを利用してきた活動家は、災害時には見捨てるんですね。

[307. 匿名]

つまり避難所の出入り口には
犬猫ウサギ鳥爬虫類などのペットと路上生活者がいるのが当然だと

[308. 匿名]

マイナス覚悟で言うわ

生きてる価値がないぐらい底辺な暮らししかできないのに、なぜ生にこだわる
野晒し生活を自分で選んでやってるんだから、困った時だけいいとこどりは調子がよすぎる
集団の中に入るなら、入るなりの最低限の周りへの配慮がいる

納税だのなんだのは言わないけど、不衛生、異臭を取り払ってから主張してくれ

[309. 匿名]

ホームレスが携帯持っているわけないから情報弱者と言うことで仕方ないけど、台東区のエリアメール受信しましたが番地まで細かく指定されたエリアメールでしたよ。

当然、そこに該当する住民に向けての避難指示と避難所開放なのに、災害時とはいえ住居を持たない、どう見てもそこの住民ではないだろうホームレスの方が来てごねたところで職員も困った事でしょう
逆に言えば、どういう状況でも該当住所に住んでいるならば中に入れてあげるべきなのかと思いますが

非人道的と言う意見もありますが、エリアメールの内容と離れた言い分で来られて人間扱いされなかった！はお門違いと逆ギレにしか見えません

[310. 匿名]

>>285
教育の義務って子供が有する権利だよ
国が義務を負ってんの

[311. 匿名]

>>298
あ、反論できなくてキレたぞ。

[312. 匿名]

>>284
それはまた別の問題ではないかと。

[313. 匿名]

>>7
困った人たちにお金を使うために国民は税金を払っているんだと思うんだけどね

[314. 匿名]

>>272
アンカー辿るとあなたの方が話を変えて詭弁に走っているように見える

[315. 匿名]

>>17
難しい問題だとは思うけど、路上生活者の中には日銭稼いで食いつないでる人もいるからね。
確かに住所不定で税金も払ってないけど。

でも生ポを受給し、最低限度の生活（衣食住）守られている、パチンコしてる人よりはマシかもね

[316. 匿名]

まぁ、でも国にすぐ頼ってナマポ受けるやつよりマシなんじゃない？

[317. 匿名]

>>290
だから居所が住所になるから住民票がなくても区民の扱いになるんだって

[318. 匿名]

>>310
ちがう、子供に教育を受けさせる機会を減じてはならないの。対象は全ての国民。

[319. 匿名]

うちんとこの避難所
毛布や一晩過ごせるくらいの食事は各自持参です。

もしホームレスの人が来たら食事とかの
プラスアルファを求めて騒ぎそうと思った。

[320. 匿名]

>>300
一般の人はギュウギュウで
路上生活者は優雅に個室って事？
そんなことするなら１人避難の女性を分けてあげてほしいわ

[321. 匿名]

>>34
でもさ、乞食の中には元社長さんとかで、既に庶民の一生分の税金を払った人も居るかもしれないよ。

[322. 匿名]

保健所が収容したらいいんじゃない？
伝染病にも対応できるし

[323. 匿名]

>>312
>>7のいうように税金払ってるかどうかを理由にするなら別問題ではないのでは
税金払ってるかどうかはこの問題のキモではないと思う

[324. 匿名]

民法

居所が住所とみなされるのは，住所が知れない場合です（前記）。
住所が知れないという言葉の意味は，文字どおり知らないということを当然含むのに加えて，住所が存在しないということも含みます。

[325. 匿名]

確かに最初は強烈な臭いがするだろうけど人間の嗅覚なんて大したことないから１日一緒に過ごせば慣れるよ。

[326. 匿名]

>>269
紛れこんでるよねきっと
ホームレスと関わったことがないし、人によっては気の毒なのかもと思うし、得体が知れなくて怖いとも思う
本音を言えば近づきたくない

[327. 匿名]

>>317
だからなんだよ、うるさいヒトだねしつこいと嫌われるって奥さんに言われなかった？

[328. 匿名]

>>300
身元不明者受け入れ地区だと分かったら隣町やその隣からもゾロゾロとやってくる。身元不明者の中には元犯罪者で仕事に就けない人や不法移民もいたりする。ワケありとはそういうこと。地元住民の身の安全はどう確保するの？

[329. 匿名]

>>304
ホテルにいれば良くない？

[330. 匿名]

>>318
憲法は国民が国にかした義務なのに？

[331. 匿名]

この人の見た目が汚いなら、拒否した人達は心が汚い

[332. 匿名]

>>1
臭いのが嫌なのは分かるけど非常事態なら拒否はアウトでしょ。私の隣のスペース来ても非常時なら我慢するかタオルやるから体洗って来てって言うわ。

[333. 匿名]

>>309
それじゃあなたや家族が別の場所で被災したとして、そこの土地の人間じゃないから何も助けてもらえなくてもしょうがないね。あなたが近くで寒くても怪我して死にかけてても見捨てるよ。
でも実際は助けを乞うんだよねw

[334. 匿名]

東京で炊き出しや夜間巡回などをおこなうNPO法人を
何度か手伝った経験ありますが、女性の野宿者はほとんどいません。
男性の多くは中年以上で身なりも不衛生の臭う人が多かったですね。
前歯がなかったり、ヒゲ伸ばし放題だったり、真っ昼間から酒盛りしていたり、
肌も垢まみれだったり、衣類も汚れていたり、靴もすりきれていたり、
野宿者同士で喧嘩をはじめたり、無償提供の衣類を奪うように持って行ったり。
炊き出しでトラブルを起こしたり近隣から苦情があると追い出されたり
炊き出しそのものができなくなる可能性があるらしいので
法人の人達もそこは徹底していましたが。

[335. 匿名]

>>329
旅行者が避難してくる場合ってホテルがダメな時じゃないの？？
アホみたい

[336. 匿名]

台風がきてもホームレスなら生きる力あるから大丈夫でしょ？？
こんな時だけ甘えるなよ。

[337. 匿名]

避難した事ないし、避難所がどんなものか知らないので全くの想像の意見ですが。
ある程度貴重品やら持って避難すると思うので、知らない人たちと夜を明かすだけでもナーバスな気分になるのにそこに住所不定無職の人がいたらと思うと、いらぬ不安ですが心配性なので不安が倍増する。
綺麗事抜きでシンプルに嫌ですね！

[338. 匿名]

>>187
ややこしやー

[339. 匿名]

擁護派の方々は今からホームレスの所へ行って、次に台風が来たら我が家へどうぞって伝えたらどうですか？
もしくは支援団体の言うこと聞くように説得して。

[340. 匿名]

>>321
いるよ
知人のオッさん
バブル期に儲けて5億くらい税金を払ってたけど今ホームレス

[341. 匿名]

>>245
専業主婦がダメなのではなく結婚するまで10年以上ずっと引きこもり無職だったんです。バイト経験すら一度もないのでたぶん男に生まれても働いてないと思います

[342. 匿名]

>>321
元社長がけっこういるって聞いたことある
会社だめになって、かといって人に使われるのも無理でホームレスの方がマシだってホームレスになるとか
納税額とは関係なく生き方の選択としてそれを選んだなら仕方がないのかなって気もする

[343. 匿名]

>>331
うまい。確かに。

見た目が汚い人と心が汚い人ではどちらが嫌かと言われれば、心が汚い方が嫌だわ

[344. 匿名]

>>269

多分入れれないのはこの理由もあるだろうね。
怖すぎるし。

[345. 匿名]

>>1

お風呂に入ってるから清潔とかは関係ないと思う。

だって、こっちは普段からやりくりして高い固定資産税を毎年払ってるのに、あんた達は公園に勝手にダンボールハウスだか何だかを作って税金も支払わずに住みついてるんでしょ？

文句があるなら税金を払ってから言ってよ。

[346. 匿名]

>>327
横だけど大事なことじゃない？
・納税しているかどうか
・住民かどうか

この辺りの差かと思いきやそうではないんでしょ
それなら何で区別するか？って話じゃない？
何で区別するのが正しいのか？っていうのが議論の中心じゃない？

[347. 匿名]

>>18
じゃあ子供いない人は子孫繁栄の義務を果たして無いってこと？

[348. 匿名]

でも台風おさまったらまた河川敷にブルーシートの小屋を建てて不法占拠するんでしょ？
なんだかなー…

[349. 匿名]

>>332
避難所のどこで身体洗うの？
それにずっとお風呂入ってない人は１回お風呂入ったくらいじゃ臭い取れないらしいよ

[350. 匿名]

>>339
感情論言われてもね…

[351. 匿名]

>>326
だって、どんなに落ちぶれてもホームレスにまでなるって、精神的にやられてしまったのかもしれないけど、それであってもなかなかないことだもんね。

[352. 匿名]

>>337
でも誰がいてもナーバスになると思うから、臭がしなければホームレスだろうがなんだろうが一緒かも
避難所の隣に家族がいない独身っぽい人が1人でいたら、それだけで警戒する
見た目ではホームレスかどうかなんてわからないかもしれないし

[353. 匿名]

>>347
そんな義務は憲法に書いてないよ

[354. 匿名]

>>309
これ、上野の文化会館でしょ、上野駅の公園口の真ん前。
あそこ軒が広いからなかには入れなくても雨風しのげるし、元々その回りの雨の当たらないとことか占拠してる人なんじゃないの？
ただの難癖じゃん

[355. 匿名]

高度な文明社会を拒否して
勝手に野生で生きてるのは
そっちだろと。

[356. 匿名]

支援は非課税者でも受けるのは当然だけど、非課税ってきちんと所得申請して収入に応じて判断して貰ってるんだよ
どこの誰だかわからない、収入いくらあるか申告もしてない、最低限の義務果たしてないんだから不都合受けるのはしょうがないでしょう
場所も物資も限られてるなら省かれるのは仕方ないのではないでしょうか

[357. 匿名]

正直匂いがしなかったり、見た目がそこまで不潔じゃないならホームレスかどうかわからない
避難所って隣にいる人がどんな人かわからないんだよね
明らかに独り身のおっさんがいたら警戒するけど、その人はただの独身男性ってだけかもしれない

税金や住民票が関係ないなら何で判断したらいいんだろう？

[358. 匿名]

>>32
ほんとこれ
納税は国民の義務
義務を放棄しといて権利ばかりを主張するとかふざけすぎ。台風の中かわいそうではあるけど、路上生活を選ぶ、世捨て人になるということはそういう事だよね。

[359. 匿名]

>>331
あなたは台風の日に何人のホームレスを自宅に招き入れました？自分は何もしないのに被災地域を一方的に侮辱するあなたも心の汚さでは負けていませんよ。

[360. 匿名]

路上生活者は別部屋でってなったら
妊婦や子供連れもー
ペット連れもー
男性女性分けてー
とかみんなが言いだしてキリがなくなると思うんだけど

[361. 匿名]

>>352
独身者ディスらないでよね。
デブスかもしれないけど身綺麗にはしてるよ

[362. 匿名]

税金がどうとか言ってる人って、屁理屈こねくりまわすだけのただの馬鹿。
普通の感覚持ってたら避難所に入れるでしょ

[363. 匿名]

>>273
どっちも嫌すぎる
でも「ペットも家族なんです！」と言われたら納得いかないけど、「ホームレスも人間」って言われたら納得できないものの反対はできないかな

[364. 匿名]

>>285
なんだよこの文w

[365. 匿名]

賛否両論だけど納税もしてないし不衛生。
自分達で路上生活を選んだんだから台風被害に遭わない路上に移動すべきだわ。
受け入れろと言う人はまず自分家へ受け入れろ！！

[366. 匿名]

もしも戦争がおきて北斗の拳のような世界になったら私たちも浮浪者になるよ、今のとこ平和だからいいけど。

[367. 匿名]

>>321
今現在は、労働の義務を怠ってるのかもしれないけど、人としてもう少し何とか助けてあげられなかったのかなと思うよ。
どこか隅っこの方にでも、入れてやれば良かったのに。

[368. 匿名]

これ台東議員に質問して返ってきた回答と全然違うね
酔っ払いが2人来て、避難所のカードに記入をお願いしたら記入せずそのまま立ち去ったって回答

[369. 匿名]

ここで議論してるけど、彼らには避難所に入る権利があるんだよ
スペース作ればいいだけだわ

拒否した人が違法で罪に問われるという話。

[370. 匿名]

>>362
普通の感覚持っていたら人に強制する前に自分の家に避難させるでしょう

[371. 匿名]

>>11
ぶっちゃけ死んでもいいっていうかどうでもいい。

[372. 匿名]

>>285
「教育を受けさせる義務」だよ…
中卒？

[373. 匿名]

>>356
あのさあ
非課税世帯の中には面倒で申告してない人が多いんだよ

[374. 匿名]

>>358
障害者施設に入所してる人たちに、同じこと言える？

[375. 匿名]

不衛生だし病気が蔓延しまらどう責任取るの？

[376. 匿名]

ねえ、ホームレスを擁護する発言に対して、「あなたんちに入れてあげたの？」ってコメントがニュアンス変えてずっと挙がってるんだけど。
同じ人の臭いがする…。
執念深くてコワイ…。

[377. 匿名]

>>353
横だけど憲法全部覚えてるんだ?!スゴいね！

[378. 匿名]

税金も払ってないのだから当たり前でしょ。
文句言う前に働きなさい。
まずは便所掃除から。

[379. 匿名]

>>358
納税してるかどうかで違うなら、ホームレスよりも生活保護受給者の方がアウトじゃない？
そもそも納税してない人に生活保護を受けさせるのはどうかって話にもなるし

[380. 匿名]

法律、法律、言ってる人は、司法試験浪人か何か？

真面目に働いている人の税金が、どう非効率に使われようと、法律に従ってさえいれば満足なの？
まあ、貴方の金じゃないしね

[381. 匿名]

甘い。

[382. 匿名]

>>80
もうその理論いいわ。
じゃああなたは人生で同情した人全てに手を差し伸べてきたの？

[383. 匿名]

>>380
ホームレス二人を一晩避難所に入れるのにお金要りますかね？

[384. 匿名]

>>334
法人の人達もそこは徹底のそこは何を指すんですか？炊き出ししてる場所から追い出すって事ですか？

[385. 匿名]

じゃあ犯罪者も入れるなって
生活保護受給者も

[386. 匿名]

>>377
全部覚えてなくてもそんな義務がないことぐらいは常識的にわかるはずだよ
外国人なの？

[387. 匿名]

そりゃ自分の家にあげるわけないし、ホームレスを可哀想とは思わないけど、法律がそうだから自分がでてくしかないでしょ
法律をまげてまで感情で拒否できると思ってる綺麗事を言ってる人が信じられない
小学生かっての

[388. 匿名]

>>300
オペラとかやるとこだよ　

東京文化会館

東京文化会館 | Tokyo Bunka Kaikan -- 東京文化会館は、「首都東京にオペラやバレエもできる本格的な音楽ホールを」という要望に応え、東京都が開都500年事業として建設し、1961(昭和36)年４月にオープンしました。以来今日まで、オペラ、バレエ、クラシックコンサ...

[389. 匿名]

>>347 子孫繁栄の義務‪w‪w‪w

[390. 匿名]

目の前でホームレスの人が濁流に飲み込まれたり土砂崩れの下敷きになったりする場面を想像したら見殺しにはできない。
人間として当たり前の感情だと思ってた。

[391. 匿名]

>>377
木下優樹菜並みに頭悪そうでいろんなことに意味は意味不明なイチャモンつけそう…
憲法全部覚えてなくてもわかるでしょ

[392. 匿名]

>>352
えー(^_^;)
家族いても不潔っぽくて性格に難ありの人いっぱいいるじゃない。
それならまともな社会人の独身の方が絶対いいよ。

[393. 匿名]

どうしてホームレスなのか

そこから抜け出せないのか

そっちが問われるべき

[394. 匿名]

>>377
偉そうな口調といい
コニタンかもしれない

[395. 匿名]

>>366
だからなんなの？

[396. 匿名]

宗教団体の建物とか立派なのあるじゃん。
そこ行けばいいと思う。助ける人も徳が積めるし
win-winじゃないかな

[397. 匿名]

>>376
都合の悪いことは「コワイ」って感情論でしか反論できないの？自分は高みの見物しといて人にとやかく言うなと誰もが思うよ。さっきからホームレスを擁護している人のもずっとあなただよね？いい加減逃げていないで質問に答えたらどう？

[398. 匿名]

>>334
一番最後の行の「そこ」はどこ？

[399. 匿名]

路上生活者を別部屋にするなら他も分けてほしい
赤ちゃん連れ
ファミリー
年配者
独身男女
ペット同伴

[400. 匿名]

>>377
全部覚えてなくても紙面で見てたっていいでしょうよ。

[401. 匿名]

>>349
横やけど聞いてどうするん？最初から意見が違うなら荒れるだけやし不毛

[402. 匿名]

今日のニートがる男はホームレス擁護に勤しむ事に決めたようです。
おやすみなさい。

[403. 匿名]

>>383
当たり前じゃないですか
社会のことは何も知らないんですね

[404. 匿名]

>>51
スラれそうよね。

[405. 匿名]

>>386 ただのバカだから相手にしちゃダメ。横だけどって書いてるけど >>347 本人でしょ。

[406. 匿名]

>>380
嫌なら貴方が政治家にでもなって立法側にまわりなさいよw

[407. 匿名]

震災時の事ではあるけど、別の市町村からも多くの人が避難してきていて、中には自分達も支援されるのが当然、自分達の方が被害が酷いと大きな顔してる人がいて正直いい思いはしませんでした
行政と行っても物資も場所も限られています
いざ被災して必死に避難所行ったら身元のわからない不審な人なんて恐怖でしかない
緊急時にそんな人入れたら暴動にもなり兼ねないですよ、いざとなると
人としてよくないとは思いますが、嫌な事には変わりはないです

[408. 匿名]

元記事によると旅行者も特に身元確認なく入れたんでしょ？
それ考えるとホームレスは自分では清潔にしていると主張してるけどやっぱそうでもないんだろうな

[409. 匿名]

偏見なのは百も承知だけど臭いもだけどさ、避難場所で例えば窃盗だとか性犯罪をおこしそうでやっぱり嫌だわ。
もしそんなことが起きても彼らは文字通り住所不特定なわけで捕まえられないかもしれないじゃん。
行政の指示や指導に逆らって公園やら道路みたいな公共の場に不法に住居（と読んでいいか分からないけど）を構えたりゴミ箱漁ったりして物盗ったりしてるわけだし、実際。
そういう点において社会的信用が無いのは仕方ないというか自業自得だし、そういう人間を入れたくないのも普通の感覚かな、と。

[410. 匿名]

匂いぐらい我慢すべき。我慢が出来ないのは甘えでしょ？

[411. 匿名]

流石に人命に関わることなどで
一時期的でも避難は受け入れた方が‥
逃げて来た人を税金の理由で追い返すとかひどい気がする。

[412. 匿名]

労働せず、
納税せず、
世の中のルールに従わないくせに、
行政サービスだけは受けたいってか。

甘えんな！

[413. 匿名]

>>7
でも、生活保護貰って住所ある人は避難所に入れるんだよね

さすがに満杯なら選別は必要だけど、あの台風でガラガラな避難所に入れないのは死ぬ可能性もやむ無しって考えだよね
私にはできないわ…

[414. 匿名]

>>358
納税の義務を果たしているかどうかは関係ないと思うけどなぁ
生活保護の人とかはオッケーなわけでしょ

[415. 匿名]

受け入れるべきって言ってる人が避難所に行った時には隣に激臭ホームレスが来ることを願ってるよ

[416. 匿名]

あとさ
税金の話なら納税してるホームレスもいるし納税してない一般人もいるからね

[417. 匿名]

>>347
子孫繁栄って義務だったの？初めて知った。

[418. 匿名]

これ書くと差別って言われるんだろうけど、労働と納税の義務を果たしてないってことは、社会の優先順位としては不利になるの当然だと思う。
身体的事情とかで義務が果たせない状況の人には、そうならないために（路上生活などになって生命の危機にさらされないように）ちゃんと行政の相談窓口があるし、それこそ生活保護だとか何らかの最低限の支援は受けられるようになっているんだから。

[419. 匿名]

>>397
やっぱ同じ人だったんだあ。

[420. 匿名]

普段国民の義務を果たしてないくせに、こんな時だけ権利主張するのは間違ってるよ。どんな理由でホームレスになってるのかは知らないけど… みんな頑張って辛い思いしてても働いて生活してるんだから…私にはただの怠慢に思えるわ。

[421. 匿名]

>>390
場所は上野でしかもめっちゃ高台の上野の山の上。上野公園のなかは雨風しのげる場所は結構あるからね、どう考えても緊急性ないよ。
それより、駅の向こうの東上野らへんの普通の区民の人の命が危ないからそっちが先だと思うけど

[422. 匿名]

>>410
ホームレスのにおい嗅いだことありますか？
大袈裟じゃなく、鼻が曲がりそうなにおいで、しかも、いつまでも鼻の中に残るような強烈なにおいなんですよ。
私はがまんできないなあ。

[423. 匿名]

皆生活するため嫌な思いしながら必死に働いてる。
どんな理由で働いてないか知らないけど、毎日空き缶拾ったりゴミあさったりして小銭稼ぐんだったら、ハローワーク通ったりして努力しようよ。

[424. 匿名]

>>368
やっぱりマスコミのいつもの捏造かな
揉めさせるの大好物だからね

[425. 匿名]

>>382
自分が手を差し伸べなかった場合は他人にも強制しない。当たり前でしょ。
このトピのホームレス擁護者は他人に強要している。

[426. 匿名]

>>146
かといって働かず生活保護貰えば文句言うでしょ
ホームレスのが働いてそう

[427. 匿名]

>>1 お前らは人間じゃない って言われたの？言われてないよね。言われているようだったって書いてあるもんね。

年寄りは死ねと言うのかとかもそうだけど、実際言われてもいないことを見出しにして記事にインパクトつけるのやめようよ

[428. 匿名]

とにかく差別したくてたまらない病気の人が必死になってホームレスを差別して嬉しがってると思うと背筋が寒くなる。
私は親から弱いものいじめと人の物を盗ることだけはしちゃいけないと育てられたから信じられない。

[429. 匿名]

身元不明とか言うけど、正直みんなほとんど身元不明だよね
定住してても空き巣や万引きしてる人もいるでしょう

[430. 匿名]

>>420
ねえ
辛い思いをして働いてるホームレスもいるのを知ってる？

[431. 匿名]

ホームレスをどういう理由で拒否するのか？って考えて、
・納税は関係ない
・住民票も関係ない（旅行者は良い）
だったら、何が基準なのかなると思う
理由がないなら拒否するのはさすがにダメなんじゃないかと思う

こう書くと「ホームレス擁護」って言われるみたいだけど、普通に何が論点なのか深い議論をしたいわ…
一体何が論点なの？
やっぱり臭いと見た目？

[432. 匿名]

台東区議会議員に聞いたら返事来たって
↓は抜粋

・ホームレスが北部地域の避難所にやってきたのではなく、
　がけ崩れ対策で要介護者向けに開設した小学校に酔っ払った二人組が来た

・避難者カードの記入をお願いしたところ、記入せずに帰った

・それを見た人が、住所を書けない人を門前払いしたとネットで拡散

・災害対策課の電話番号をさらされて、職員が対応に追われ苦情対策に張り付きになり、
　区民からの切実な連絡が遮断された

・台東区では避難勧告レベルまで行かなかったので、開設されたのは災害弱者向けの自主避難所

[433. 匿名]

>>406
政治家になりたいの？
貴方は若いんだね

[434. 匿名]

>>411
税金の理由でってそれはガルちゃんの話でしょ。区役所の人はどかのだれかわからない人は駄目よってスタンスだよ

[435. 匿名]

>>421
記事に木が倒れて危険だったことと写真が載ってるじゃん

[436. 匿名]

避難所でお酒飲んでる人もいるのにね

[437. 匿名]

>>410
電車でも臭いキツい人の周りって人いないよ

[438. 匿名]

>>431だけど>>432見て納得
拒否したわけじゃなかったのね
結構な人権問題になるんじゃないかと思ったわ

[439. 匿名]

>>419
やはり図星だから反論できないかぁ。しかも擁護者はあなた一人かな。もしやネカフェに住んでる人？仕事見つかりそう？
ちなみに「自宅に入れろ」は私の他にも何人かいるよ。

[440. 匿名]

>>430
保護してあげたら？
稀有な例を持って一般論とするのはダメだよ

[441. 匿名]

>>25 そうだよね。擁護するNPOとかいるよね。衛生面もそうだけど、住所不定身分不詳の人は怖いよ。

ただでさえ、震災の時など火事場泥棒で盗難が起きたり、生被害まであると聞く。

[442. 匿名]

>>433
違うよw
法律に従いたくないなら立法側にまわれと言っただけ
貴方の方が年齢が若そうだよ
考え方がもうね…

[443. 匿名]

>>373
それは未申告者
役所で非課税者となるには申告が必要
未申告者と非課税者は別

[444. 匿名]

>>439
えーと、質問をもう一回お願いします!

[445. 匿名]

世知辛い世の中だね

[446. 匿名]

上の方でホームレスも日雇い労働者がほとんどだから受け入れるべきでは？とか憲法25条が〜とか書いたけど>>431を見て理解しました
ありがとう
決してホームレス擁護をしたかったわけではなく、論理的に考えてこんなことあり得るの？と思って書き込みました
自治体が拒否したわけではなかったのね

[447. 匿名]

>>425
自分がいる避難所にホームレスが来ても入れるの構わないけど？
それを嫌がる一部のせいで入れないのは気の毒なので、避難所を区切ったらいいのにと思う。

[448. 匿名]

>>446の安価間違えました
>>432でした

[449. 匿名]

>>410
じゃあ家に呼んであげたら？

[450. 匿名]

>>63 ご本人たちは何も言わなくても、マスゴミや支援者みたいな人が大騒ぎするんだろうね。朝日新聞とかそういうところに避難所開放してあげればいいのに

[451. 匿名]

口だけならなんとでも言えるわな…わたしは無理です…

[452. 匿名]

お釈迦様とその弟子だって労働せず税も納めず食べ物は施し（托鉢）によって得ていたよ
それでも人としてリスペクトされてたよ

[453. 匿名]

>>402
屁理屈で疲れるよねｗ

[454. 匿名]

>>440
え？なんで私が保護しろという話になるの？
税金の話をするなら根本からズレてるんだけど、
税金なら払ってない一般人もいるし払ってるホームレスもいるよ？

[455. 匿名]

>>402
自治体としては受け入れるべきなんじゃないか？と書き込んだけど、ニートでもないしホームレス擁護したわけでもないよ
すぐ擁護って書く人は正直深く考えられない人なんだなと思ってる

でも私も>>432を見て経緯を知って納得したよ

[456. 匿名]

自分が野生で生きるのを選んだのでしょうが。

[457. 匿名]

>>434 混乱期を狙った火事場泥棒とか居るしね。身分証の提示とかは必要だと思うよ

[458. 匿名]

日本人の清潔信仰はもはや異常、人命よりも匂いを重んじるなんてどうかなと思う

[459. 匿名]

>>321 青田典子が昔そんな話してたね。渋谷でホームレスに腕を捕まれ「あの時あげた時計かえして！」って言われた話。貢いでくれてた元社長だったて。

[460. 匿名]

>>442
貴方は文章が若いね
実年齢はどうか知らないけど
司法試験を目指しているというレベルでも無さそうだね

[461. 匿名]

>>447
そう思うならあなたが自治体に強要せずに自分でその避難所とやらを探すなり管理してあげればいい。他人にやってもらうのではなく自分で行動出来るなら立派だと思いますよ。

[462. 匿名]

実家で呑気で過ごしてるニートは親がいなかったらホームレスなんだから同じだね
さぞ耳が痛い事でしょう

[463. 匿名]

>>273
避難所でペットは断られたり、中学生が飼い猫がいるから避難できなかったトピでも
過去の同じようなトピでも毎回荒れているし、荒れてきた。
でもホームレスの人よりは他人のペットのほうがガル民もマシみたいだね。
数十人のプラマイだとしてもそれだけホームレスの人は嫌なんだよ。

[464. 匿名]

>>432
やっぱりなあ
一応民法行政法地方自治憲法を齧っている行政職員が、住所がないだけでホームレスを追い返すという馬鹿な真似をするわけがないと思った
こんな法に反する真似したら大問題になるし国から指導が入るでしょ
納得したわ

[465. 匿名]

>>309
携帯もってないのにどうやって避難所の場所を知ったんだろう

[466. 匿名]

自業自得だと思うけど。

[467. 匿名]

>>449
その理論大好きだね（笑）
もちろん目の前に入れば入れてあげますよ。
あなたどんな殺伐とした人間関係で育ったんだろ。かわいそうになるわ。

[468. 匿名]

>>461
自治体がどう判断すべきかを論じる場面で「個人でどうにかしろ」というのはただの論点ずらしでは

[469. 匿名]

>>460
貴方は法学すら学んだことがなさそうだね

[470. 匿名]

>>444
台風当日にあなたはホームレスを自宅に招き入れて保護してあげたんですか？

[471. 匿名]

権利は義務を果たしたご褒美で与えられるものじゃないよ。
殿様と家来の御恩と奉公みたいな関係じゃないから。

[472. 匿名]

>>50
という建前ね。
余裕あるならホームレス受け入れもするだろうけど、どうしたって優先順位はできてしまう。

[473. 匿名]

>>461
家に入れてあげての人と同じ人？

あとニートがどうのこうのって言ってる人も同じ人かなーと思ってる

[474. 匿名]

>>461
私は震災被災地の公務員です。
避難所に来たペット達のスペースを作るよう上に掛け合いましたが何か？

[475. 匿名]

>>435
中村さんとか言う支援者の人が家につれていくとか、千住の方の簡易宿泊所に止めてあげるとかしたらいいんだよ。

そもそも支援してるならあらかじめ区に相談しとけばいいのに、なんかね、支援団体とかって独り善がりなんだよね、変なネット記事でブーブー文句垂れても解決しないよ、中村さん。

だいたい避難所の責任者なんてそんな決定権もないし、想定もしてないだろうからね、可哀想じゃん

[476. 匿名]

>>451
無理も何も、避難所に入る権利は彼らにもあります

[477. 匿名]

>>471
ごめん、手が当たってマイナス押してしまった
プラスです

[478. 匿名]

>>471
だよねえ
ここの人達のお馬鹿持論にはびびるわ

[479. 匿名]

>>417 家内安全 商売繁盛 五穀豊穣 も義務って言ってきそうだよね（笑）

[480. 匿名]

>>463
私はどっちも嫌だ
けど避難させないのは可哀想と思うから、スペースがあるならペットとホームレスは同じ狭い部屋に押し込めるぐらいならいいなと思う

ペットだけのためにスペース確保するのも勿体無いし、ホームレスだけのためにってのも勿体無いから

[481. 匿名]

真面目に働き、しっかり納税する
それができて初めて人間
それすらできず、社会に何ら貢献できてもいないのに、困った時だけ助けてなんて、そんな虫のいい話なんかあるわけない
権利を主張したいなら、まず義務を果たそう

[482. 匿名]

どうやって避難所にかくまうかを考えた方が建設的なんだよ

場所区切ればいいだけだよね

[483. 匿名]

>>481
>>471

[484. 匿名]

>>469
だからー、女子が楽しくお喋りする掲示板て意味解ります？知識自慢とかマウンティング合戦はlineでも交換して二人でやったら？恋が芽生えるかもよ

[485. 匿名]

>>470
横だけど、その理論、いい加減やめたら？
意味ないじゃん。答えはNOに決まってるんだから。

[486. 匿名]

>>432
あらー。酔っ払いのホームレスでもちゃんと受け入れてあげるんじゃん。
住所なんて公園の住所とかてきとーに書けるのに、なんでどっか行っちゃうんだろね。

[487. 匿名]

税金を払うって事は避難所の場所もお金払ってるようなもんだからね
だから避難所に行ける。安全にもお金を払ってるんだよ
でも路上生活者でも川の増水で木に掴まってたらレスキュー隊が
ヘリで助けに来てくれるでしょ
人間扱いしてくれてるからだよ。感謝しろよ

[488. 匿名]

憲法で保障されてる。

[489. 匿名]

>>480
それ良いね
スペース勿体ないし
ペットと路上生活者一緒で良いと思う

[490. 匿名]

>>50
大層ご立派なお考えですが、あなたは普段路上正解者の方の為に何かやられてるのですか？

[491. 匿名]

この人たちは好きで路上生活してるんでしょ
求めれば行政は仕事紹介してくれるよ
仕事があれば住所も持てるよ
だけどそういう普通の生活がイヤで根無し草してるの

[492. 匿名]

>>463
猫はノーニューヨークでも臭くないからね。
人間は風呂入ってても臭いやつはいる。

[493. 匿名]

普通に考えて

住所不定の無職の身元不明の男性なんて入れれるわけないじゃん。

大勢の女性と子供も避難しているのに。

性犯罪者かもしれないしね。

こんなときだけ偉そうに権利ばかり主張するあたり、どんなタイプの人間だがお察し。

正直、あんたらの人権より
女性と子供の安全の方が優先ですよ！

勘違いするな！

[494. 匿名]

>>480
犬権、(ФωФ)権の著しい侵害だよそれ蛇権とかオカメインコ権にも関わるよ

[495. 匿名]

>>482
同じ空間にいたら区切ったって臭いは来ると思うけど

[496. 匿名]

>>101

>>22さんがなんで助けなきゃいけないの？
その理由教えて

[497. 匿名]

>>468
そもそも私は最初から「自分は何も行動しないくせに他人に強要していない？」を主軸に話していたのですが。自治体の判断に関する議論は最初からしていませんよ。税金とかの議論にも一切加わっていませんし。

[498. 匿名]

>>7
植松聖の思想に共感してそう

[499. 匿名]

>>484
へえーこのトピは法律ガン無視で感情を吐き出す場所なんだ
通りで話が通じない人が多いと思った
感情のまま持論を書いて日頃の鬱憤を晴らしているだけなんだね
なるほど

[500. 匿名]

>>476
だが断る！