金具つけ忘れ転落 女性死亡 東京消防庁謝罪「手順誤った」

[1. 匿名]

金具つけ忘れ転落 女性死亡　東京消防庁謝罪「手順誤った」 - FNN.jpプライムオンライン

福島・いわき市で、台風19号の救助活動中に、東京消防庁のヘリコプターから救助者の女性がおよそ40メートル下に転落し、死亡した。

救助隊員が、ホイストと呼ばれるつり上げるための装置に女性の金具をつけ忘れたという。
東京消防庁の清水洋文次長は、「申し訳ありませんでした。救助活動の手順を誤った」などと謝罪した。

前トピ

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[2. 匿名]

居た堪れない

[3. 匿名]

間違いでは許されないミス

[5. 匿名]

これ本当に最悪だなと思った
助け出されてつかの間
そんな亡くなり方なんてたまったもんじゃない

[6. 匿名]

申し訳ありませんでしたで済む問題かよ

[7. 匿名]

必死だったんだろうけどね、、

[8. 匿名]

亡くなってたのか…

[9. 匿名]

ご遺族以外は何も言ってはいけないケースかなと思われる

[10. 匿名]

救助隊の方には気の毒だけど遺族から裁判おこされるかもね。

[11. 匿名]

まぁ責めるのは簡単だよね

[12. 匿名]

わざわざ手伝いに行ってこの結果ではお互い不幸だな

[13. 匿名]

窪塚だったらかろうじて助かってたのかな、とか考えちゃうよね…

[15. 匿名]

>>9
そんなこと言ったら全てそうじゃない？仕切るなよ

[16. 匿名]

ヒューマンエラーを器機が防ぐ仕様にしないとダメ。いくら訓練されても人間だものミスは起こる。

[17. 匿名]

あってはならないミスだけど、人間だから絶対はないよね。

[18. 匿名]

40メートルじゃさすがに助からないよね…

[19. 匿名]

昨日も似たようなのあったよね
許されない事故だよ

[20. 匿名]

人の命が失われているからね。
でも、その責任の重さはミスをした職員がすでに重く受け止めていると思うし、今後の再発防止策も十分考えられるはずなので、外野が偉そうにガタガタ言うことではないと思う。

ご遺族と消防庁で責任の取り方を話し合えばいいこと。

[21. 匿名]

釣り上げ中ではなく、ヘリから落下したの？

[22. 匿名]

亡くなったの…。

[23. 匿名]

>>13
つまんないし空気読めてないから黙れ

[24. 匿名]

個人の問題じゃなくて組織の問題として対処していってほしい

[25. 匿名]

隊員だって必死で救助活動してたのに責めないで。責める権利あるのは遺族だけだよ。

[26. 匿名]

ニコ動であったね動画

[27. 匿名]

>>9
あんたもね

[29. 匿名]

>>9
それは違う

誰も何も言わなかったらまた同じようなミスが起こる。
責任ははっきりさせるべき。

[30. 匿名]

>>21
上まで吊り上げてそのまま落下

[31. 匿名]

擁護の工作員来てるね

[32. 匿名]

隊員も、疲労困憊だったのかも

色々切ない

[33. 匿名]

>>28
子供ではなかったことが唯一の救い

[34. 匿名]

>>14

突然どうしたんwww
もう一度寝とけ

[35. 匿名]

隊員を責めないでくれ
みんな必死なんだ

[36. 匿名]

これを機に指さし確認の確認の確認くらいやるようにしてほしい
家族は無念だろうな

[37. 匿名]

前トピで、逃げなかった老人が悪いだの言ってた人がいたけど、これは明らかに救急の人のミスでしょ？
何でもかんでも老害とか言って、年寄りが悪いみたいな考え方もどうかと思う。
自分の父親母親でも同じこと言えるのかね？

[38. 匿名]

>>30
ヘリに収容する前の出来事なのか…

[39. 匿名]

どういうこと？
ヘリから落下したの？
下にいた人は金具つけて上がらせたの？？

[40. 匿名]

馬鹿の一つ覚えで国民全体で攻めてもな
殺人犯や政治家の愚策には思考停止のくせに言いやすい相手にはバカン国みたいにギャーギャーガス抜きの様に騒ぐだけ

[41. 匿名]

ミスしてしまった隊員の人はこれからずっと苦しい思いを抱えて生きていくかもしれないから自分は何も言えない。

[42. 匿名]

遺族はもちろん、救命士もかなりショックだろうね。
心理的にもう働くの難しくなりそうだし、生きるのが辛くなりそう。

災害時の救助が当たり前だとは思えないから私なら訴えないけど、
遺族にとっても救助士にとっても残酷だよね。

[43. 匿名]

手順さえ誤らなければ「落下する」なんてことはない。

「落下させた」っいう表現の第一報についても、一次情報を持ってる東京消防庁が報道向けにそう発表したんだから間違いないんだよ。

[44. 匿名]

指差し呼称するべきです。

[45. 匿名]

全く隊員を責める気にはなれないなぁ

[46. 匿名]

救助に従事した人をみんなで責めて、その人が自殺したらどうするの？

[47. 匿名]

>>33
えっ…年寄りなら死んでもいいの

[48. 匿名]

>>33
自分の母親でも同じこと言えるの？

[49. 匿名]

こういうの聞くとさ、自分がいざその立場の時、ちょー怖いよね。運ばれたくない。

[50. 匿名]

最初から避難しとけばこうはならなかったのに…

[51. 匿名]

>>28
今の70歳は若いよ、そして年齢の話じゃない

[52. 匿名]

>>47
そういうことを言っているのではないことはわかるでしょうに。文盲ですか？

[53. 匿名]

私が言いたいのは
動画を撮ったやつら面白おかしく投稿すんな！！

[54. 匿名]

外部が責める権利はない。こういった救助の仕事も危険と隣り合わせなんだから、誰も救助の仕事選ばなくなったら本末転倒だよ。

[55. 匿名]

動画の説明では下で夫が見てたって
でも屋根から落ちたり川見に行って流されたりって高齢者が多いなーー
握力や素早さ低下してるんやな

[56. 匿名]

金具ついてないのに上までつり上がったの？
一つだけ忘れたとかきちんとはまってなかったとか？よくわからないけどロックされないと上がらない仕組みにしてくれたらいいのにね

[57. 匿名]

遺族以外が責めてもな…
40mから落ちたとか怖かっただろうなと

[58. 匿名]

隊員辞めそう

[59. 匿名]

自分の手の中からすり抜けていくなんて…心が壊れてしまうだろうな

[60. 匿名]

40メートルっていうとビルやマンションでは10階から13階ぐらいに該当するらしいよ。
そんな高いところから落とされて怖かっただろうなって思うといたたまれないよね。

[61. 匿名]

昔、いってキューでイモトが何かの山頂で到達して、下山はヘリでってなった時、山頂からヘリの中に運ばれるまで吊り上げられてたけど、絶叫だったよね。
イモトも高くて怖い山頂より、ヘリで吊り上げられてる瞬間の方が怖かったってやってたな（笑）

[62. 匿名]

外野が何かを言える問題ではないと思う
せめて、消防庁が遺族に対して誠心誠意謝罪をしてほしいと思う

[63. 匿名]

>>28です。
言い過ぎました。
すみません。
現場の混乱した中でのミス、それは仕方ないではすまされないけど、簡単に裁判なんて言葉を出されると嫌だったので。
でも、このミスから逃げてはいけないのは事実ですね。
隊員の方もかなり落ち込んでるでしょうね

[64. 匿名]

>>17
こういうどっちつかずのコメントって何なんだろう
言う必要あるかな？

[65. 匿名]

>>48
言えます。
自分の子供ではなくて母親だった場合、
子供ではなくてよかったと思います。

[66. 匿名]

ミスしたじゃすまないからみんな日々訓練してるだから責められても当然
でもあんな災害の時に焦ってしまう気持ちは分かるから悲しいね

[67. 匿名]

どっちも辛いよね。過酷な状況の中救助しに行ってこうなったのは。とてもじゃないけど責められない。

[68. 匿名]

>>61
そりゃ怖いよね。切れたら一瞬の終わりだからね。

[69. 匿名]

極端な話、この女性も救助される状態になる前に避難してれば、おきなかった事故かもしれないし、運が悪かったとしか言い様がないよ。

[70. 匿名]

>>33
どうせ助かって嬉しいのは「自分の子供限定」でしょ。
他人の子供が同じように亡くなっても
「涙が止まりません」「ギュッと我が子を抱きしめました」
「天国では沢山遊んでね」とか偽善的なこと言うだけで
センチメンタルの種にするだけのくせに。

[71. 匿名]

>>29
それはご遺族だけが言うべきことだと思う。
あなたに何の権利や知識があるというの？

[72. 匿名]

>>65
自分に起こった出来事じゃないから簡単に「言えます」だなんて言えるんだわ。
自分の身に起きた時どうなるかは、その時の自分にしかわかりませんよ。

[73. 匿名]

>>70
論点ずらし

[74. 匿名]

>>51
年齢はおおいに問題だけど
あなたの気持ち的には、って話でしょそれは

[75. 匿名]

救助隊員がいなければもっと多くの犠牲者が出てるよね

[76. 匿名]

これからスーパー台風は増えるから、避難準備の段階で逃げても遅くはないね。関係ないネット民が叩ける事案じゃない。

[77. 匿名]

>>60
怖かったと思えるならマシ

怖かったとさえ言えない状態になっちゃったんだから。いたたまれない。

[78. 匿名]

一人でも多くの被災者を助けたく、焦っちゃったのかな

今回の台風って、かなり前から危険危険言われてたのに、なぜ避難しなかったのだろう

助けなければいけない人が、一人でも少なければ事故は防げたかもしれない

[79. 匿名]

某テレビ局はこの映像の一部始終を撮ってたけど、
最後のところはさすがに流さなくてホッとした。
救助した人は致命的なミスをしてしまったので、
なんと言っていいのかわかりませんが、一生懸命だったのは確かなので精神的に病まないでほしいです。

[80. 匿名]

一緒に救助を待ってた旦那さんの気持ちを考えると…つらすぎる
また、仮に自分の親だとしたら
やっぱり許せる気持ちにはなれない

人命救助、命にかかわる仕事だし
その為の日頃の訓練だから

[81. 匿名]

>>48
別人だけど。

綺麗事で責めるね。
もし同じような状況であなたの母親と子どもの2人が救助されて母親だけが落下して亡くなったとしたら「この子の方じゃなくて良かった」って一瞬でも思うでしょ。

[82. 匿名]

「申し訳ありませんでした」は？それで済めば警察要らないんですけどね・・・。
亡くなった方、金具さえつけてもらっていたら、死ななかったと思うわ、人を救助する消防隊員が、手順間違えました～40メートル下に落下させました、どーもすみません。とか、あり得ないミス。人命救助する仕事に従事してもらいたくないわ、この隊員がまた同じミスおこさないとも限らないんだから。

[83. 匿名]

助けようとしたけどミスがあった
何とも言えない事故だね

[84. 匿名]

>>72
その時の自分の気持ちを考えられるのは自分だけですよね。
自分の場合は、母より子供を助けたいです。

[85. 匿名]

自分がもし今回みたいな救助方法になった場合、今回の事思い出して戸惑ってスムーズに救助隊の指示に従えないかもしれない

[86. 匿名]

結構前から避難指示は出てたからねぇ。この隊員を責められないな。

[87. 匿名]

隊員は助かったの？一人だったの？

普通抱きしめて一緒に上がらないっけ？

[88. 匿名]

>>16
わかります。人間だからこそミスをするもの。いくら確認したって必ずミスは起こる。
もっと仕組みを変えて、再確認を人間がする、くらいにしないといけませんよね。

[89. 匿名]

77歳か

[90. 匿名]

消防隊は手順を誤ったがBBAは判断を誤ってる
なぜ避難しない

[91. 匿名]

>>70
分かるわぁ…
ぞっとするよね、その手のセリフ。

[92. 匿名]

いっちゃ悪いけど、避難しときゃよかったっていう言葉も相当ひどいよ

災害ってのは想定内の事がおきる。だったら災害で死んだ人は全員自業自得なの？おかしな話。

[93. 匿名]

>>81
そうなんです。
どんな綺麗事を言おうと、自分の母親より自分の子供の方が大事です。

そこを責めるなんて、そちらの方が偽善です。

[94. 匿名]

>>48
横だけど、自分の母親なら、避難所に行くよう説得する。

[95. 匿名]

これは人為的ミスだから慰謝料相当な金額請求されてもおかしくないな。

[96. 匿名]

>>9
むしろなんで黙ってないといけないの？この前、遊園地で安全装置つけ忘れられてクライミング遊具から落ちて亡くなったお父さんがいたけど、業種は違えどそれと同じ初歩的すぎるミスだよ。

[97. 匿名]

必死だからとかは、いいわけでしょ。救急隊員も日頃訓練してるのは何故？実地で役に立たなきゃする意味ないわ。

[98. 匿名]

人を助ける仕事って助けられなかった時が重すぎるね…

[99. 匿名]

>>47
でも、子供だったらもっと責められたんだろうな

[100. 匿名]

まぁ何にせよ、落とした隊員さんだって心の傷半端ないよ
PDSDで生涯罪の意識にさいなまれ生きていくんだよ
殺人事件の犯人は殺したくて殺してるから罪悪感なんて無いだろうけど助けるつもりでいた、それだけは解ってあげてほしい
私は助ける隊員側の身内だからさ
もし、自分の旦那だったらって思うとさ

これで、助ける側の人がいなくなったら…

[101. 匿名]

>>64
意見のひとつ。
絶対的に救助隊員を責めることはできない。

[102. 匿名]

私は避難者も隊員も責める気にはなれない。ただ救助のミスについてはしっかり反省しなきゃいけない。次に活かさなきゃいけないから。
人を責めた所で何の解決にもならん。

[103. 匿名]

>>97
隊員が一番痛感してるよ。
痛ましい事故だ。

[104. 匿名]

>>66
だからさ、責めて良いのはご遺族だけじゃないの？
何の関係もない、こんなところで引っくり返ってスマホいじってるような人たちに偉そうに『人の命がー』とか『訓練してんだからミスは許されないわ』なんて鼻息荒く責める権利があるのかって話でしょ

[105. 匿名]

>>64
あなたのコメントも必要なと思うけど

[106. 匿名]

>>75
あんまり世間が責め立てると救助隊員のなりてが減るから、慎重に見てるわ
ただでさえ自身の命も危険にさらす仕事だから、裁判で高額賠償なんて出たら
小児科医が減ったよう回避され始める

[107. 匿名]

ニュース映像見たけど、天候が晴れていたから
ボートでの救助は出来なかったんだろうか？と
思いました。

[108. 匿名]

ヘリ横の高さまで上がった
たぶん女性をあげてすぐ隊員気づいたろうけど
抱えるのに必死でマイク使えずそのまま引き上げられ・・・

[109. 匿名]

ここに至るまで逃げなかったのが悪いかと
早めに避難していれば、救急隊が作業する必要もなかったですよね？
緊急時のミスを責めるのは簡単、今後起きないように対策を取る方向に持っていかないと、救急隊の方が死んでしまう。

[110. 匿名]

家でぬくぬく台風コワイネーとしか言ってないわたしが、実際現場で人の命を救おうと尽力してる隊員さんのミスを責める権利なんて無いと思うので何も言えない

[111. 匿名]

消防隊員悪くないみたいなコメントする人は、もし自分が被害者の立場で同じようなミスで40メートル落下して死んだとしても「仕方ない」って思えるわけね。この被害者が、自分の子供だったり、親だったり、それでも、ミスだから仕方ないって、許すんだね？ずいぶん、心が広いんですね。

[112. 匿名]

>>100
ホントですよね。
そのうちコンビニの店員みたいに、やる人がいなくなって、外国人ばかりになるよ。人のミスに不寛容過ぎる。命が掛かっていたとしても、事故なんだから。故意じゃないんだから。

[113. 匿名]

>>99
まぁ現実、裁判なんかでも高齢の人が死ぬのと子供が死ぬのとでは金額に差が出るのは普通の事だからね。

[114. 匿名]

>>6なんでマイナスが多いの？
本当にそうだとおもうけど？

わかる人教えてください

[115. 匿名]

>>71
権利はあるでしょ
今回だって台風の進路によっては自分の身内が同じ状況になっていたかもしれないし誰が被害に遭ってもおかしくない
なぁなぁで終わらせて良いと思っているなら悪いが想像力が足りなさすぎる
では同じことが2度、3度と繰り返されたら？

[116. 匿名]

隊員が来なかったらこの方は自然災害で亡くなっていたんでしょ？
危険を顧みず助けに来てくれた隊員をせめられない。
必死でつい手順を飛ばしてしまった事故だと思う。
遺族が責めるのは仕方ないけど、私はこの隊員さんはこれからも頑張って人命救助して欲しいと思う。

[117. 匿名]

>>100
人命救助がしたくて、この仕事に就いた人だからね
自分の手違いでってショックは計り知れないはず

[118. 匿名]

>>111
自分遺族じゃないじゃん

[119. 匿名]

>>114
救われる方にも過失があるから

[120. 匿名]

>>112

もし自分や、自分の身の回りの大切な人がその状況におかれても、事故だから。で片付けられるの…？

[121. 匿名]

>>34
あかんこの流れがジワジワくる

[122. 匿名]

>>111
だからさ、責めて良いのは遺族だけなの。
分かる？
こんなところで偉そうに能書き垂れてるだけのガルちゃん民に責める資格がどこにあるのかって話でしょ？

[123. 匿名]

>>82
いやまず謝罪するのは当然でしょう。
どーもすみませんなんて言っていないし。
あなたに言われなくたってこの救命士さんはもう救助の仕事出来ないと思う。人を助けたくて救命士になったのに、自分のミスで人を死なせてしまったんだから‥

[124. 匿名]

>>64
黒か白しか言っちゃいけないの？
しかもがるじゃんでW

[125. 匿名]

えっみんな年金暮らしのお年寄りより、これからの日本を支える子供が落ちればよかったってこと？

[126. 匿名]

前トピの討論見てネットが原因で自ら命を絶つ人ってどれくらい居るんだろうと思った
LINEイジメも無くならないはずだよね

[127. 匿名]

>>120
この事故にあった人はあなたの身の回りの人なのね？

[128. 匿名]

これが「仕方ない」で済まされるなら、手術中お医者さんがうっかりメスを落としてそれが内臓に刺さって亡くなったり、飛行機のパイロットが飛行中お茶を飲もうとしたら機械の上に派手にお茶をこぼして飛行機が落ちても「悪気があったわけじゃないし、仕方ないよね〜」で済むことになる。

[129. 匿名]

ミスは絶対ダメだ非難当たりまえだと、なる人いなくなるよ。
産婦人科医のと似てるけど。

[130. 匿名]

>>33
皆さん、老人が落ちるより子供が落ちた方が良かったってことですか？

[131. 匿名]

責めていいのは遺族だけｷﾘｯ

[132. 匿名]

>>115
日本は素晴らしい国なんでしょ？
だったら二度三度繰り返すような真似はしないでしょ？

でもさ、これから自然災害はどんどん増える。
人為的なミスで命を落とす人も一定数出てくるでしょ。ミスのない人間なんていないんだから。

こんなことばかり言ってる、正義の名を借りたクレーマーみたいなのが増えるから、医者だってなり手がいなくなる。人の命を助けようっていう人だっていなくなるよ。
そのうち外国人ばかりがこういう仕事に就くようになるね。

ホント、何を偉そうにとしか思えない。

何にもしないでテレビやスマホの前で文句言うだけなんて、その辺の高校生にだって出来ることだからね。そんなに日本の救助システムが信じられないなら、自分が中に入ってやればいいじゃん。ホント偉そうに。

[133. 匿名]

死ぬから避難しろと散々言われてしないんだから死んでも良かったんだろ
どっちもどっちだわこんなもん

[134. 匿名]

>>111
自分が亡くなられた方の立場だったら「避難しとけば良かった」と思うし、自分の子供や親だったら事前にあれだけ情報があったのに避難所に連れて行かなかった自分を責めるよ。
亡くなられた方は高齢だったから中々避難所に行く手段がなかったのかな…。

[135. 匿名]

アメリカなら勝ち試合の裁判

[136. 匿名]

>>127

違いますよ。
ただ、誰かの大切な人が亡くなってるのに、事故だから。で片付けられるんだ、自分に置き換えてもそう思うのかなって不思議で。
批判してるわけじゃありませんよ。

[137. 匿名]

>>129
注意欠陥の性質を持つ人は、そういう仕事を選んじゃいけないよ（医療も含め）

[138. 匿名]

史上最大級の台風ってずっと言われてたんだから、早めに避難しないとだよね
特にジジババは自分でできるうちに早めにしておかないと。

[139. 匿名]

>>128
仕方ないと言うよりか、そういう事もありうるって話なんじゃないの？
ゼロにするのは難しいって話。

[140. 匿名]

自分は何も人のためになることなんてしてないのにクズばっか

[141. 匿名]

>>128
今回のミスと、パイロットがお茶飲んでっていうのと、同列に考えることが出来る脳みそ、やばいね。自分の頭の心配した方が良いんじゃないの。

[142. 匿名]

>>133
同意。避難勧告ではく避難指示が出ていて、その間何時間も余裕があった中、行動に移さなかったなら隊員のことは責められない。

避難していたら、救助が必要な状況に陥ることもなかった。

[143. 匿名]

>>82
亡くなった方、金具さえつけてもらっていたら、死ななかったと思うわ

もちろんだけど

亡くなった方、ちゃんと避難さえしていたら、死ななかったと思うわ
に言い換える事もできる。

この19号は、かなり前から、最大級の台風と言われて注意喚起されてたけど、結局救助を待つ住民が多数。
もっと、教訓を生かさなければ。

[144. 匿名]

>>137
だから選ばない人が増える＝なりてがなくなるって話じゃ？

[145. 匿名]

>>43
例えばこれが台風の暴風雨の中での救出なら非難は出来ないと思うけど、嵐が過ぎ去った後、一人一人ゆっくり救出している最中のこと。有事の訓練が出来ていたんだろうかと思われても仕方ない

[146. 匿名]

>>134
それは健康体だから言えること。体に麻痺があったり、持病があって、簡単に避難できない人もいるんだよ。

[147. 匿名]

>>136
自分に置き換えて考えるお優しい気持ちも大事かもしれないけど。
じゃあ救助隊員やその家族のみにもなって考える頭はないわけですか。
貴方はミスをしないのですか。
そういう風に自分に置き換えてみては？

[148. 匿名]

>>69
避難しておけば良かったとか簡単に言うあなたも酷い言い方だよね。津波の被害にあった人にも避難しておけば良かったんだよって思ってそうだよね。あなたも予期せぬ災害に巻き込まれ、救助されたとして、周りの人に早めに避難しておけばよかったんだよって言われたらどんな気持ちになる？

[149. 匿名]

>>28
>>33
例の家族修羅場コピペ思い出した

他人の死を「メシウマｗ」「最高の娯楽ｗ」と言ってたAの祖母が他界。俺「笑えよ、最高の娯楽なんだろ？」→すると・・・ : かぞくちゃんねる

胸がスーッとする武勇伝を聞かせて下さい！（77） https://www.logsoku.com/r/2ch.net/kankon/1239367960/ 980: おさかなくわえた名無しさん 2009/05/06(水) 05:54:04 ID:EERctCj6 知り合いにニュー速住民がいた。そいつをAとしよう。 かなりヤバイ奴で、実生活...

[150. 匿名]

>>106
医療ミスの裁判もだめだと思ってる派なんだ
今回のような手順間違いのミスは責任を負って当然だと思うけどな
むやみやたらに裁判起こすのとはわけが違うから
もちろん責めたてろという意味ではないよ

[151. 匿名]

賠償金払え
あってはならないミスだ

[152. 匿名]

>>144
注意欠陥の性質を持つ人はならなくていい。

[153. 匿名]

ヘリで救助を見るたびに、落下するリスクだってあるんだから、今後は救助前に、何かあっても責任は
問いませんって、同意書に一筆書いてもらわないといけないな、って思うわ〜

[154. 匿名]

>>147

それだけ責任のある仕事をしてるんですよ。
私も命を預かる仕事をしていますが、日々気を引き締めて、細心の注意を払って、いつも新人の時の気持ちを忘れずに仕事をしています。

[155. 匿名]

>>122
消防隊員の嫁か？

[156. 匿名]

>>148
台風は海外のメディアも注目するほどヤバいやつが来るって予測されてたじゃん

[157. 匿名]

>>147
ミスしても危険な仕事だから仕方ないとはならないけどな
しかも付け忘れって有り得ないミス
自衛隊そのものを非難する人はバカだなと思うけど適切な処罰や賠償は当然

[158. 匿名]

手順を間違えた…
は駄目だと思う
その為の日頃の訓練だよ
人の命を預かる仕事だから

早めに避難しない人が悪いみたいなコメントあるけど、高齢だし色んな事情あると思います
信じて見上げてた夫の気持ちを考えると…

仮に医療でも
どんなに忙しくても
「手順間違えた」は言い訳にならない仕事

[159. 匿名]

これからの子供には遺族のみならず、ネット民に総叩きに合うから人のためになる仕事なんてやるなって教えていくしかないね。

[160. 匿名]

>>153
今回のは全く違うミスで比較することがそもそも間違いじゃない？

[161. 匿名]

>>159
どうしてそんなひねくれた考え方してるの？

[162. 匿名]

>>146
身体が不自由なら、不自由なりの避難対策はできますよ。超大型台風が来ると2日前にはわかってたし、いくらだって対策はできました。

実際、私は田舎の親(足が悪い)を都心に避難させました。田舎の実家は床上浸水、土砂災害が発生しましたが、避難していたので問題なかったです。

[163. 匿名]

申し訳ないけど、もし今後どこかで災害に巻き込まれた時に、この救助隊員にヘリでつり上げられるのは嫌だ。というか、前代未聞のミスで、人命を助ける為の救助隊員が、結果として、手順間違えて、その確認も怠った為に、人命を奪うことになったわけだから、二度と人命救助の仕事には従事していただきたくない。責めるとか責めないの問題じゃなく、やってはいけない決定的なミスをして、人命奪ったんだから、このまま同じ職に従事するのは問題あると思う

[164. 匿名]

手順を誤ったのはもちろん責められるべきだけど、救助される事を当たり前だと思ってはいけないと思う。救助隊員だって命がけだよ。突然の出来事なら仕方ないけど、この台風は前々から危険だってわかっていた。それでも避難しなかった。救助してもらえる事を当たり前だと思ってはいけない。自分の命は自分で守ろうよ

[165. 匿名]

>>132
ただやらかしても良いミス悪いミスがあるだろ
他人だろうがこんな仕事されたら腹が立つわ

プロでそれなりの給料もらってるのにこれかよ
危機感足りないみたいだからあんたの親族が代わりに犠牲になれば分かるのかな

[166. 匿名]

>>134
そういう人達を事前に把握して避難所に連れていけるようにできればいいよね

[167. 匿名]

仮に救急隊に来てもらえたとしても、もしかしたらこういうことが起きるかもしれないから大事なのはやっぱり早めの避難だね

[168. 匿名]

この事故、家族として目撃していたらショックどころの話じゃないわ。
自分の親が40メートルの高さから落下して目の前に落ちるとか…想像を絶する。

[169. 匿名]

救助隊員の方は本当に頑張ってくれたんだと思う。
けどさすがに、これは擁護出来ない。
自分が医療職だからから気になるのかもしれないけど、最低限のリスク管理は当たり前だと思う。
命綱つけてたけど緩かったとかならまだ分かるんだよ？
けど、そもそも命綱つけもしなかったっていうのは過失以外の何物でもないよ。
病院で薬間違って患者死んでも、みんな擁護できるの？

マイナスだろうけどそう思う。

[170. 匿名]

これってボケてたから自分で外して落ちたって聞いてたけど違うの？

[171. 匿名]

>>163
じゃ、残りは見殺しだな
どっちが酷えんだかw

[172. 匿名]

>>148 でも実際避難しておけば良かったのは事実でしょ？人間というのは過去の災害は時間が経つにつれて認識が甘くなる生き物だから、それが東日本大震災で悲惨な事につながったんじゃない。
大雨の水害に関してもここ数年全国各地で起こってるんだからそれを教訓にして早めに避難しておけば防げたかもしれない。

[173. 匿名]

>>155
は？
普通の頭があれば、このくらいのこと考えるでしょ？
自分の立場に置き換えてとか、そんなことばかりじゃないでしょ？

色んな方向から考えればこのくらいのことは分かる。

殺人を犯したわけじゃなし、人為的なことではあっても過失なの。
ミスなの。

だとしたら、責めて良いのは一生涯において一度も間違うことのない聖人君子か、被害に遭ったご本人あるいはご遺族だけでしょって言ってんの。

職場で起きた過失はその組織が責任取るものでしょ？
だからその職場（消防庁）とご遺族だけが関係者なわけでしょ？

こんな頭の悪いクレーマーみたいなのばっかりなのかと思うと、日本終わりだな。建設的にものを考えられないバカばっかり。消防隊員の嫁じゃなくても腹が立つよ。

消防職員いなくなっても知らないよ、マジで。

[174. 匿名]

>>168
近所の人も目撃してたよね…。近所の顔見知りってだけでもショックすぎる。

[175. 匿名]

外野がとやかく言うことじゃないとかさ
誰も何も言ってないのに擁護連発
なんでこの隊員こんな忖度されてんの？
危険な仕事での過失だから批判するつもりないけど初歩的なミス犯して人を死なせた人がこんな擁護されてたら気持ち悪いわ

[176. 匿名]

>>170
遺族に訴えられろ
通報しておくからな

[177. 匿名]

人の命を救おうなんて考えること自体立派なのに日頃の人を救ってることには感謝なんてしないのにね。救助隊員になるなんて優しい人だろうに、気の毒だな。

[178. 匿名]

願いが叶う叶うなら時間戻してあげたい。

[179. 匿名]

>>162
被害者の落ち度探すの好きだなぁ
どんな死因であれ死んだ人全員に同じこと言ってそう

[180. 匿名]

全然責める気にならない
ただ誰も幸せになれなかったね

[181. 匿名]

何のための救助隊なんだろう。
これ結果的に殺人じゃん。
40メートルから落とされたら相当痛いだろうし死んだら謝って済む話じゃないな...

[182. 匿名]

>>170
通報したよー。年取った時、同じ目に合わないといいね。

[183. 匿名]

>>164
え？救助されて当たり前と思ってる人いた？

[184. 匿名]

>>163
あなたはミスを犯す可能性はゼロなの？
自分の仕事で間違えることはないの？
日々繰り返していることなら、絶対に間違えないの？
そんなにご立派なの？
産まれてこのかた間違いを犯したことがないのね？

だったら何を言っても構わないが…

[185. 匿名]

一般の方が撮影してた事故の動画見た。
つりあげられた最初から被害者の体制がおかしかった。隊員は外れてるの気づいてたけど、隊員に女性の全体重かかってて、必死に抱えてて手なんかはなせる状態じゃないから、無線なんて使えない状態だったよ。
上で待ってた隊員さんが気づいて一旦下ろすなり対応してあげたら変わったのに。

[186. 匿名]

避難していれば救助されることもなかった。
身体不自由なら不自由なりに対策が必要。
救助隊によって99%の人の命が救われている中、安全なところでスマホぽちぽちしている人たちが救助隊を責めることはできない。

[187. 匿名]

>>111
自分の子供なら、一緒に連れて逃げてます。

離れて住む親なら、電話で避難を呼び掛けてます。
それでも、大丈夫とタカをくくってあの状況になったなら、悲しむし、もっと強く言わなかった自分を責めるし、隊員を恨むけど、それは心の中。

[188. 匿名]

この事件を教訓にして、私達ができる事は、救急隊員の方に過度な危険や負担をかけないようにするためにも、早めに避難することを心がけましょう。

[189. 匿名]

>>176
ごめんさい。前のトピではじめくらいのコメントにそうやって書かれてたから詳しく知らなかった。悪気はないです。

[190. 匿名]

>>42
フラッシュバックに苦しみPTSDにもなりかねないよね。
心から救いたいと思った結果がこうなってしまって一番残念なのは救助隊員とご遺族だと思う。

[191. 匿名]

>>153
それだよね。救助ヘリでどんなに急を要する状況でも一筆もらわないと助けられない。

[192. 匿名]

事前にわかってた災害で避難してない人を救助しに行って、しなくても良かった救助活動して責められるぐらいなら消防隊員は出動しなくていいよ

[193. 匿名]

>>34
www

[194. 匿名]

新聞のネットニュースで見たけど、しかもこの方、落下させられた直後（落ちた後）は意識があったんだよ…。どれだけ怖くて痛かったか。

[195. 匿名]

何も知らなくて間違えて書いただけでも通報されるんだね。

[196. 匿名]

>>63
いや、わざとでしょう！謝るくらいなら最初から書くなよ！

[197. 匿名]

>>163
そこまで言うなよ、カス‼️

[198. 匿名]

>>175
何処に擁護を感じるのか。

外野がガタガタ言うことじゃない、って言ってるだけでしょう。
組織の中でも責任を問われるだろうし、ご遺族との間で消防庁が責任を取るでしょう。

赤の他人があれこれ言う必要がない、と思うんだけどね。

あなたが責めることのどこに社会的意義が生じるのですか？
何処にどういう影響を及ぼすというのですか？
ぜひお教えください。

[199. 匿名]

>>96
家でのんびりガルちゃんやってるくせに偉そうに

[200. 匿名]

自衛隊がミスでした、すみませんって謝罪しているのが全て
責める責めないじゃなく責任を認めてるのに外野がなぜ被害者の落ち度探して擁護するの？
それこそミスなく仕事した自衛隊に失礼じゃない？

[201. 匿名]

「金具付け忘れた」・・・
は、今回たまたま台風被害だったけど
他でも起こしてた可能性はある

こういう災害のヘリからの救助は、なかなか無い状況だけど、だからこそ日頃の仕事内の訓練で、
完璧な手順を頭に固定させないといけないと思う
色んなケースがあると思うけど、それも訓練に想定させないといけないと思う

[202. 匿名]

>>175
亡くなってるのにね。このおばあさん本当にかわいそうだと思ったわ。

[203. 匿名]

一般の方が撮影してた事故の動画見た。
つりあげられた最初から被害者の体制がおかしかった。隊員は外れてるの多分気づいてたけど、隊員の両手に女性の全体重かかってて、必死に抱えてて手なんかはなせる状態じゃないから、無線なんて使えない状態だったよ。
上で待ってた隊員さんが気づいて一旦下ろすなり対応してあげたら変わったのに。

[204. 匿名]

>>176
この程度で裁判にはなりませんから、他人を攻撃するのやめた方が良い。

ただの情報錯綜による認識違いなだけ。
正しい情報がない中で間違った情報をコメントしただけ。

[205. 匿名]

>>153>>191
え、その一筆には、基本中の基本の安全フックが掛けられずに落とされるリスクも入ってるの？？？？

[206. 匿名]

屋根にいてヘリコプターがきて自分の番になってホッとしかけたところ落下って話？
お気の毒だね
でもレスキューの人責めるのも私には何故かできない

[207. 匿名]

責めるべきは隊員個人ではなく組織だよね

[208. 匿名]

この隊員は辞めるのかな…
辞めたとしても一生消えない傷だろうな
辞めないにしても、出世はないし現場も無理かもしれないね

[209. 匿名]

>>195
何も知らないとか間違えても嘘を拡散したら捕まるんだよ
それくらい意識してネット使うべき

[210. 匿名]

>>196
わざとじゃないよ。
当事者の大変さもわからず、裁判なんて言葉を言う人がいたから。
冷静に考えたらひどい事を言いました。

[211. 匿名]

>>194
感情に左右されないで事実だけ見て判断。

[212. 匿名]

台風が近づいてるの分かってたのになんで避難しなかったんだろう？

[213. 匿名]

>>203
落ちてくのをネットにあげてる人がいたの？
なんだかいやね

[214. 匿名]

>>203
上に着いて体制変える時に気づいたって報告じゃない？

[215. 匿名]

家族も救助要請しなければ良かったと思ってるよね…

こんなやり方してたらその時は大丈夫だったとしても後々犠牲者が出てたよ

[216. 匿名]

>>66
別に直接抗議の電話してるわけじゃないんだからここで書くくらいいいんじゃないの
一応税金なんだからさ

[217. 匿名]

ニュース観てても、ボートで救助された女性が
わずか10分の間にこんなんなっちゃったんだから仕方ない
と開き直ってた。

その10分の前に、何時間雨が降ってたんだか。

[218. 匿名]

>>169
擁護じゃないよ。
病院で薬間違えようが、今回の手順ミスで命が失われようが、赤の他人がギャーギャー言うことじゃないって言ってんの。

こんなところで「あっちゃいけないミスですよね、訓練している意味って何なのでしょう」とか言ってることの何が役に立つの？
今後再発しないように役に立つの？あなたがこの救助隊員を叩くことで、今後の事故防止になるっていうの？それが役立つって信じられるのだったら好きにすればいいけど、役には立たないよ。

人の命を救いたい、という純粋な思いがある人でも、こういう仕事で『万が一ミスしたらこんなに世の中に叩かれるんだったら違う仕事にしよう』って思う若者が増えるだけ。

[219. 匿名]

>>159
ネット民なんてほっとけばいいんだよ。
わかる人にはわかるよ。

[220. 匿名]

ミスによりひと一人の命を失ってしまった事実に対してはしっかり謝罪するべきだとは思う。
でもあの緊迫した状況で救助活動を行なっていた隊員さんに対して責め立てる気持ちにはなれない。
助けたい！助かりたい！っていう状況の中で起きてしまった悲しい事故だよ。
悲しいとしか言えない。
ご遺族との間でどう解決していくのか私たちは知る術はないけど、隊員に対して責め立てるような風潮にだけはなって欲しくないと思う。

[221. 匿名]

医者、看護婦他医療に携わる人、警察官、自衛官、消防士、救急隊員
こういった仕事は私には無理だと改めて考えました

[222. 匿名]

若者じゃなくて良かった。

[223. 匿名]

まだ準備出来てないのに早く上に上げすぎたとか？

[224. 匿名]

「手順誤った」って…
なんか複雑な手順があるかのように言ってるけど実際のとこ金具つけ忘れっていうシンプルなミスとしか思えない

[225. 匿名]

>>184
絶対ミスを起こさないなんて誰も言えるわけないやん
でもミスで人殺したらしっかり処罰受ける覚悟はある

[226. 匿名]

>>125
何言ってるの？そんな流れあった？

[227. 匿名]

>>96
金具つけ忘れのミスだから私もそれと同じだと思う。
責任を問うてはダメって雰囲気が謎に思う。

[228. 匿名]

ここの絶対にミスしない、遺族じゃないけど人の命が大切で仕方ない皆さん、ぜひ救助隊員になってください！

[229. 匿名]

>>170
老人が自分で外せるレベルのものじゃないと思う。

[230. 匿名]

>>211
事実だよ。40メートルの高さから落ちて意識があって痛くないと思ってるなら頭沸いてる。

[231. 匿名]

>>217
記録史上で最大の台風、災害対策を必ずしてとあれだけ騒いでた。
自分の住む地域に氾濫可能性のある河川がある時点でここにいたら取り残されるかもしれないと考えなかったのでしょうか。

[232. 匿名]

twitterで擁護の声沢山あってびっくりしてる
いつも助けてもらってるのにこういう時だけ叩くな、救助隊が助けに行ってなかったらどうなってた？とか論点すり替えも甚だしい
疲れてるんだからしょうがないの意見に関しては本当に唖然

[233. 匿名]

>>218
うん。
実際、訴訟で責任を厳しく問われる傾向になって、小児科医や産科医が減ったよね。
お産難民とかもニュースになったし。

[234. 匿名]

>>227
毎日同じ作業こなしてたバイトのミスと、台風で混乱中のミス同じにするのヤバいね。

[235. 匿名]

>>148
救助隊にも家族がいるんだよ。避難した方がいいと言われてもしない人いるしそれでも助けに来てくれるんだよ。救助しても当たり前って思われてミスした時関係ない人から一斉に責められるのはかわいそうだとは思う。救助隊だって命かけて仕事してるのに。

[236. 匿名]

>>35
あなたが遺族でもそう言える？

[237. 匿名]

>>163
もう災害にあっても助けてもらわず、自力で生きて行った方が良い。
怖くてこんな人手を出せないよね、救助隊員も。
何かあったら『何のための救助隊員なんですか！税金から給料もらってるくせに！』とか文句言われそう。自分で何とかしたらいいよ。

[238. 匿名]

>>165
めんどくさい人

[239. 匿名]

賠償金払うとか裁判するとかはご家族と東京都との話であって外野がガヤガヤ言うのはいけないレベルな話だと思うのと、私はこの隊員さん個人を叩く気にはなれないです。組織としてはあるまじきことなので今後人命に関わる職業の方々は気持ち引き締めてお願いしたい

[240. 匿名]

>>228
そんな人いないじゃん、あほかよ

[241. 匿名]

>>236
あなた自体がまず遺族じゃないじゃん

[242. 匿名]

自分の家族だったら、自分に責任を感じて、救急隊の人を責められません。

避難させておけば、と後悔するだけ。

[243. 匿名]

必死の救助をしてくれている中での出来事だから、責めたくはないけど、自分が遺族だった場合、すんなり納得出来るかはわからない。

[244. 匿名]

>>234
台風の中ではずれてしまったとかならなにも言わないけど、つけ忘れミスはひどくないか？

[245. 匿名]

>>236
自分の子供だったら訴えてるよ
人間、そんなもん

[246. 匿名]

もともと心肺停止だったのか…70代…訴えられるのかな…

[247. 匿名]

>>228
命を軽く思ってるとバチが当たるよ。
今回はおばあさんだけどもしかしたらあなたが落下してたかもしれないよ。これから落下されるかもしれないし。

[248. 匿名]

金具なしで自分の力でいけると思ったのかな？
そうだとしたらその判断からおかしい
上で引き上げる方だって、ユーフォーキャッチャーじゃないんだから状況確認してからあげるでしょ？

今にでも流されてしまうくらいの状況なら、力ずくでもっていうのはわかるけどさ

[249. 匿名]

>>211
40mから落ちて意識が残ってたら痛くないわけないでしょ。

[250. 匿名]

災害時は他力本願なのに、その他人が失敗したら責めるのね。
自分でできることはあったはず。

[251. 匿名]

>>30
収容直前まで上がってたよ
動画見て後悔…

[252. 匿名]

>>148
今回のは、全く予期せぬ災害ではないですよ。
大型で強い勢力の台風19号
このフレーズ、けっこう前から、かなり聞いてるけど。

[253. 匿名]

>>246
安全フックを付けられずに落とされた話に被害者の年齢は一切関係ない。

[254. 匿名]

外野が騒ぐのはおかしい、この件を叩く人はなんでも便乗して叩く連中だろうな

[255. 匿名]

ヘリ救助はものすごくリスクがあるんだよ。

そもそも、50センチの浸水で自宅二階に避難してるなら健康な人間なら2、3日は死なない。

不安なのは分かるけれど、病気があるとか、今にも崩れる崖の上の家とかでない限り、
そのまま待機してください。もアリだと思う。

今回の事故は言語道断だけど、そのくらいヘリの救助はリスクがあるというのは知ってほしい。

[256. 匿名]

よく救助隊員になんてなるよな。自分死にかけても人助け続けて、全く関係ないやつから暇つぶしでミスした責任とれって言われる仕事なんて絶対したくないわ。

[257. 匿名]

>>254
今回の件は擁護できない。 君が擁護するならどんな主張をするつもりなの？

[258. 匿名]

何が一番切ないって、
この亡くなった方は
救助されるまでの間の恐怖と、
いきなり落下する恐怖と
二度の恐怖を味わって亡くなったこと。
想像を絶する。

[259. 匿名]

命をかけて仕事をしてるのは分かるけど今回のは絶対あってはいけないミスだよ
それに擁護するから更に大ごとになってる

[260. 匿名]

私は外野だから誰かを責めるとかないけれど、言えることとしては、

•災害の少ない地域を選んで住む
•予め災害が起きそうな台風が来ている時は自分で対策取る
•予知できない地震対策も万全にする
•とにかく早めに自力で避難する

以上を教訓とします。

[261. 匿名]

猫がいるから避難できなかったって救助された人のトピは好意的だったなあ
なすすべもなく落とされて死亡した老人は「なんで避難しなかったの？」とか言われる理不尽さ

[262. 匿名]

手順誤るとかなんなんって感じ

[263. 匿名]

>>259
これは仕方ないから遺族も文句言わずに黙ってろよなんてレスなくない？
部外者がぶっ叩けるのはどういう神経？とは思うけど

[264. 匿名]

マスコミもこのことには今は深く触れないね
今はこれだけを深く報じてる場合でない広範囲な甚大な天災被害だし、まだまだ救助も続行中だしね。今この話掘り下げすぎたら現場で頑張って救助作業や復旧作業してる方々に動揺走るかもね、もちろん被災者たちにも
落ち着けばご家族が裁判したりするかもしれないし第三者はうるさく言わないほうがいいような。それより何よりこの動画がネットにあがってるのが私には怖い

[265. 匿名]

それを目の前でみてたお爺ちゃんの気持ちを思うと胸が痛い。

[266. 匿名]

災害救助だろうと職務上のミスだからね。
マニュアル無視なんてありえない。

[267. 匿名]

>>261
老人は足腰が弱ってて外出するのが困難な人もいるのにね。 想像力とか世間知らずな方なんだろう。

[268. 匿名]

簡単には責められない。シビアな問題。
正直居た堪れない。けど、隊員の人も焦りや疲労もあったんじゃないかなと。。

外野が口出しをしたらダメな案件

[269. 匿名]

>>232
しょうがないとは思わない。
でも、避難さえしていたら、落とさずに済んだ命、防げた事故。

[270. 匿名]

>>261
その2つは比較するものとして適切ではなくないですか？
死んでるのと救助されてるので同じ条件ではないですよね？
猫がいて避難できないのと、老体で避難できないのを比較する場合、他の条件は揃える必要があります。

[271. 匿名]

叩いてる奴正気かよ、気に入らないならあんたらが行って救助してこいよ

[272. 匿名]

擁護してる人達は感情論になりすぎ
いつも助けてくれてる、たった一回のミスで
それはそれ、これはこれだよ。

[273. 匿名]

>>235
横からですが、
命かけてる救助隊と言うのならそういうミスはあってはいけないよ。

[274. 匿名]

>>271
ここで叩いてる人たちが人助けなんてするわけないじゃん笑

[275. 匿名]

>>263
ぶっ叩くというか、うっかりミスで人が亡くなってるんだから言われても仕方なくない？
ミスは仕方ないとしてもその人命に関わるうっかりミスをなくすように対策はするべきだったよ。

[276. 匿名]

>>267
身体が不自由なら、普通の人以上に自分で対策を取るべきだとは思いませんか？

普通の人より早く避難するなど、考えつきませんか？

[277. 匿名]

>>263
部外者って言うけど我々は消防隊にお世話になってるし自分が落とされたかもしれないからね。 まあ実際自分の身にも起きることだし関係あるよね。

[278. 匿名]

>>267
だからこそ早め早めに行動しないとだめでしょうよとは思う。このお婆さんは可哀想だしそんなこと言いたくないけど、そこ言い訳するのは違う。

[279. 匿名]

>>34
>>14
笑った！

[280. 匿名]

>>276
それすらもできない人がいるよ。 在宅介護が必要な人とか。自宅の二階に垂直避難するとかはしてると思うけど。

[281. 匿名]

>>270
ちょっと意味がわからない
避難せずに家に居たのは同じですよね？

[282. 匿名]

クレームでもなんでも入れたらいいじゃない、非難してる人は当然人の命を預かる責任だとか水上での救助活動なんかに詳しいから言ってるんでしょ？違うの？

[283. 匿名]

自分の命は自分で守る。

[284. 匿名]

>>252
ほんとそうだよ。
私なんか関西だけど前日の気象庁の会見やニュースや天気予報とかしっかり見て心構えと緊張感持って過ごしたけどね

[285. 匿名]

自衛隊や救急隊には感謝してるけど、仕事に優劣はないよ。
誰だって自分の仕事に責任持ってやってるでしょ？
救急隊だから助けてくれてるからそんなこと言わないで。ってのは違うと思う。
責任は責任。ミスはミス。人命に関わるなら尚更。

[286. 匿名]

>>14
ならお前助けにいけ！

[287. 匿名]

多分、死んだ女性は救助隊の事を許してあげると思う。
こんな勝手な想像したらダメだけど

[288. 匿名]

安全地帯から言いたいことだけ言うそんなのは間違ってる

[289. 匿名]

>>280
何日も前から超大型台風来ているってわかってるのに対策しなかったことについてはどう思いますか？
二日あれば対策は取れますよね？

[290. 匿名]

>>271
そんなに擁護するなら君が落とされればよかったんじゃない？ 私は落とされた人がかわいそうだと思う。

[291. 匿名]

>>116
その つい が許されないんだよ

[292. 匿名]

>>276
出来ないの。そうしたくても身体が言うこときかないの。分かりませんか？
自分がそうなった時にわかるよ。

[293. 匿名]

>>267
逆に、弱ってる人は、早目に手を打つ必要あったんじゃないですか？

その状態なら、要支援、要介護にはなってるから、あらかじめケアマネさんに相談するなり、酷くならないうちに、介護タクシー呼ぶなりできるはず。

[294. 匿名]

救助隊も命がけって言うけど救助隊は自分達の安全第一です。危険だと思ったらそこには行ってはいけない。そういう訓練をしています。それは当たり前の事。
なので命がけで〜って言う擁護は御門違い

[295. 匿名]

>>270
たとえば？

[296. 匿名]

>>281
比較表を作ってみたらわかると思います。
比較論の基本です。

[297. 匿名]

>>289
どこに避難するのよ。 寝たきりの老人だよ。
常識的に考えてベッドごと移動できないでしょ。

[298. 匿名]

>>264
ご立派。

[299. 匿名]

>>292
だからこそ早め早めに国も動いていたのでは？数日前に予報出たときに市役所とか相談できるじゃん

[300. 匿名]

>>35
他の家族はこの隊員に助けられてるんだろうしなぁ。

[301. 匿名]

>>271
色々な擁護があるけどこれ言う人が一番バカだな〜と思う

[302. 匿名]

外野が口出すな、遺族以外口出すなとかアホかよ
自分らの家族が同じ状況に陥る可能性もあるのにいざ被害者になってからとか頭お花畑だな
もう一度同じようなことが起こっても同じことが言えるのか？
こんなミスでそれでもまだドンマイ、いつもありがとうで済ませられるというなら笑える

[303. 匿名]

これ旦那さんが避難要請して先に奥さんを乗せたんだね……一部始終みてた旦那さんの気持ちを思うと辛くてしょうがない

[304. 匿名]

>>42
うん、救助隊員もきつい、、、。
助けられたはずなのにって自分を責めるだろうね、、、。

[305. 匿名]

ありえないミス、やってはいけないミスというのは間違いない。プロ、職業ならなおさら。

[306. 匿名]

>>50
あれだけ
早めに避難しろって言われてたしね、、、。
隊員を訴えるのはちょっとなぁ、、、。
助けに来てくれたわけだし、、、
でも自分の家族ならやりきれないなぁ
難しい、辛い

[307. 匿名]

>>256
でもなりてがなかったら全員死ぬよね

[308. 匿名]

救助されなかったら生きてたのかもと思うとやるせない

[309. 匿名]

前日のトピで終わりの方
面白がっている人いる
もう、この事故のトピ
いらないと思う。

[310. 匿名]

>>287
あなた気持ち悪いよ

[311. 匿名]

>>297
介護したことない方かな？
技術が進んだ今は、ベッドごと運ぶなんてしなくても、色んな方法あるんですよ

それに今回の女性、寝たきりの人？

[312. 匿名]

>>283
自分の命は自分で守るって生きることの基本では？

[313. 匿名]

山岳レスキューの資格持ってる。

レスキューはとにかく、必ずバックアップ(片方が外れても片方は残る)をとる！が鉄則なのに、なぜ起きてしまったのか…

この隊員のせいじゃなくて、組織としてのシステムの問題。

[314. 匿名]

謝られても…

[315. 匿名]

救助AIロボット作れば良いじゃん。

[316. 匿名]

皆、他者の失敗に厳しいね。

私は自分の失敗を後悔するな...

[317. 匿名]

責めちゃいけないと言うけれど、
そんなこと言ったら医療や介護の現場で働いている人たちのミスも責めないの？
災害といえど、みんなギリギリの状態で働くことだってあるでしょう。
医療的ミスも介護ミスも、物流や電車の交通事故だってそうだけど。それぞれがそれを仕事としてプロとして働いているから問題になるわけで、、
この場合も救命士は仕事としてしていて、その中でミスをしたのは事実でしょう。
大規模な災害の現場だから美化されてるだけで、命に関わる人的ミスを起こしたことは事実なんだから
責めないでって言うのはおかしいと思う。
亡くなられた方やご遺族は本当に気の毒だけど。外野が口出しするなと外野が言うのはおかしな話。
だったらトピもニュースもしなければいい。

[318. 匿名]

隊員はもう、救助仕事から外されるよね？
本人のショックも相当なはずだし・・・

[319. 匿名]

鬼クレーマー怖すぎワロタww

[320. 匿名]

>>302

ドンマイなんて誰も言ってないよ。
あってはならない事故だけどってみんなわかってるじゃん。

[321. 匿名]

ミスはミスだしこればっかりは救助隊の責任だと思うけど、この発言って叩いてることになるの？

[322. 匿名]

医者が
「レントゲンの初見を見落とした」
「がんの診断が遅れた」
とかならほとんど誰も擁護しないのにね。

難しいケースとかはマニュアルに従えば確実にできるとかではなく個人の経験やスキル、患者の体質とかいろいろな要素が関わるのに。
1発で診断できなかったら誤診だ誤診だ、名前は？病院は？って吊し上げたりするよね。芸能人が病気になったとかとか。


純粋に、ここの差ってなんなんだろう。
いろんな人が人の命を預かる仕事をしているのに、みんなの態度全然違うよね。好感度？？

[323. 匿名]

ホントにヘリで救出する程だったのかなと思ってしまう

[324. 匿名]

言わなくても隊員さん達は後悔してるでしょうね

[325. 匿名]

昨日も、吊り上げテレビで中継してたけど、
何かあったらどうするんだ？って思ってみてた。
そのままカットできず放送なるよね。
プロが一緒になって吊り上がっても、
あの細いワイヤー？が命綱だと思うと、やっぱ、恐ろしい

[326. 匿名]

学んだこと。何事も基本が大切
予報が出たら早めの避難。病気や障害がある、高齢者は尚更早め。
救助も基本が大切。

[327. 匿名]

>>316
普通の失敗とは違う。人命がかかってる

[328. 匿名]

手順を間違えたり、金具等を付け忘れ締め忘れ等があったら
大きな音でブザーが鳴るとかそいういう仕様が必要だね。
どんなに訓練されたプロでも、100％ヒューマンエラーがないとは
言い切れない訳だから。

[329. 匿名]

>>267
なんとなく言おうとしてることはわかります
避難先での介護とか、介助してくれる方がいれば早めに避難してたかもしれないけど

[330. 匿名]

>>311
だよね、寝たきりじゃないよ。だからご夫婦で早めに避難して頂きたかった。

[331. 匿名]

>>322
その仕事に対する知識とか理解がないからでしょう。ミスはミスだから叩いて当然みたいな考え方、このトピにもチラホラいますね

[332. 匿名]

隊員が出動しなかったらこの人は死んでたよね

[333. 匿名]

>>322
個人的にだけど本件は、普段の診断での十分に時間がある中での見落としミスではなく、多重事故で多くの患者が運ばれてくる混乱状態でのミスと同じ感じかなぁ。
あくまでこの件と同様自身が当事者じゃないケースだけど。

[334. 匿名]

>>123
うん、それ。
友達は川の近くだから別の都市のホテルに避難してたよ。
金曜日のうちに避難所にいくようにって
ニュースでも散々やってたし。。
結局友達の地区は全く被害はなかったから避難しなくても大丈夫だったんだけど、万が一に備えるのも大事だよ。

[335. 匿名]

>>16
だね。
フック付けずに上昇したらエラー音がなるとか、あっちゅう間に技術的には可能な仕様。
多分今後そうなるんじゃないか。

[336. 匿名]

>>327
そういうことではなくて、
私は救急隊員ではないので
他者の失敗→金具が付いていなかった
自分の失敗→避難しなかった/避難させなかった

この場合において、自分ならより自分の失敗を心から後悔するということです。

[337. 匿名]

>>143
うん、それね。
友達は川の近くだから別の都市のホテルに避難してたよ。
金曜日のうちに避難所にいくようにって
ニュースでも散々やってたし。。
結局友達の地区は全く被害はなかったから避難しなくても大丈夫だったんだけど、万が一に備えるのも大事だよ。

[338. 匿名]

救助されている人、カメラで普通に撮しているけど、自分なら救出されている姿撮られたくない。
ボカシいれたらいいのに。

[339. 匿名]

何で避難所があるかっていうとな、
比較的安全な場所であるのもだけれど、
その避難所がダメになっても、人がまとまっていると次の救助がしやすいからなんだよ。

病人や老人みたいな弱者ならなおさら。

点々と個別にいるかもしれない被救助者を探すより、
ここに全部集まってるからそこに救助隊を派遣すればOK！の方が効率いいでしょう。

避難指示を無視したら、それなりのリスクがある事は周知すべきだと思う。

[340. 匿名]

下に家族もいたんじゃないのかな。悲しいね。

[341. 匿名]

たくさんの人を救助してて大変だろうけど
私が家族だったら許さない

[342. 匿名]

まさか自分の地域や自宅が川の氾濫で浸水するわけがない、まさか裏山が崩れるわけない、川や田畑を見に行っても急いで帰ってくれば平気、などなど、過信してはならないんだなと改めて思った。
これ、天災だけじゃなくオレオレ詐欺とか交通事故とか生活全般に於いて。

[343. 匿名]

>>92
たぶん、家族とか周りが隊員を責めたら
隊員が酷だからじゃない？
全部が全部、隊員のせいにしないであげてってことかと。

[344. 匿名]

>>339
なぜ避難指示が出るのかわかってない人が多すぎるよね。
自分に限っては大丈夫と思ってる人が多い。

[345. 匿名]

普通ならフックで吊られた人を隊員が支えるって感じなのに全体重受けて抱き抱えておかしいことに気づかないってありえなくない？

[346. 匿名]

>>336
価値観わかれるよね。
私も自分が避難させなかったのを責めてしまうわ。

[347. 匿名]

体力には自信あるけど、やっぱり頭脳はアレなのかね？
2人もいて、超初歩ミスするとは。

[348. 匿名]

寝たきりじゃないんだから前日か当日の朝に避難しなくちゃならなかったんだよ。何かあったら助けてもらう、誰かがなんとかしてくれるなんてこれだけの広大な被災ではあり得ないと思うくらいの覚悟で台風に備えなきゃね。

[349. 匿名]

>>322
その仕事に対する知識とか理解がないからでしょう。ミスはミスだから叩いて当然みたいな考え方、このトピにもチラホラいますね

[350. 匿名]

すぐの救助ってそんなにいらないかもね
2.3日なら大丈夫だろうし
一週間くらい持ちこたえるような備蓄をするべき

[351. 匿名]

こういう何とも言えない事故の時くらい自分の心の中で留めておけないのかな？
どうして自分の意見を発表したがるんだろう

[352. 匿名]

>>122
遺族が責めるのもなんだかなぁ。
あれだけメディアで避難勧告、注意喚起してたのに
避難しなかった自分達の認識の甘さを棚に上げて、、、。

[353. 匿名]

だいたいうるさいくらい会見してたよね。命を守る行動をしろ！ってうんざりするくらい繰り返してたよね。
なぜそんな会見するのか考えたらのんびり家にいるのがおかしいよ。

[354. 匿名]

ミスした隊員に対しては思いやりいっぱいなのに亡くなった方の遺族が見たらショック受けそうなことは平気で書き込まれてて怖い

[355. 匿名]

>>352
いやー…部外者は黙っとれ派だけど遺族は責めたくなる気持ちにはなるんじゃないかなぁ…
ミスはミスだし、あーしておけばって色々考えてどうしようもない気持ちになると思うよ。
そこは関係ない他人がごちゃごちゃ言っていいことじゃないと思うなぁ

[356. 匿名]

>>3
確かに許されないミスだけど、強く責める気にもなれない。
遺族側からしたら怒りが込み上げてくるかもしれないけど、ミスした本人も相当メンタルやられてるだろうなと思うと、せめて外野はそんなに叩かないであげてほしい。

[357. 匿名]

>>322
医者に見落とされた＝その患者は、通院したり、健康診断を受けたり、自分の身体を守ろうとしていた

隊員に落とされた＝避難指示に従っていたら、守れた命

この違いはあると思う。

[358. 匿名]

これからはさ、避難しなかったら自己責任で文句言いませんサインしてもらってから天災迎えないと。そんなサインまでしたら是が非でも避難するでしょ。結局みんな助かりたいわけだから。

[359. 匿名]

>>351
誰に対して言ってるのですか？

[360. 匿名]

落下の瞬間見てしまったら仕方ないの一言で片付けられる問題ではないと思った

[361. 匿名]

消防隊は悪くないよ。
救った命だって沢山あるはず。

ミスの責任は消防庁がとればいい。
現場のミスを責任者がとるのが普通で、現場の消防隊員を責める気にはならない。
災害時に休日返上で活動してくれてる隊員には感謝してる。

[362. 匿名]

>>359
自分自身にじゃないかな？

[363. 匿名]

人間なんだからミスは仕方ないよ
救助隊員さん、気にしちゃダメだよ

[364. 匿名]

めんどくさがって避難所行かなかった罰や。

[365. 匿名]

避難指示は従わないとダメなんだなとまなびました。

[366. 匿名]

>>7
めっちゃ自分を責めてそう。
救急隊員の人の正義感て凄まじいものがあるからね。
被災地に行き、被災者を助けられなくて鬱になった知り合いいる。
一概に責める気になれないな。

[367. 匿名]

>>352
助かったと思ったら…
だと想像すると残酷だと思う
何も言わないのは無理じゃない？

[368. 匿名]

福島県いわき市って311以降防災意識高くなってそうだけど人って忘れる生き物なんだなぁ

[369. 匿名]

>>361
責める気にはならないけど悪くない事はない

[370. 匿名]

>>366
鬱になってしまいそうだよね…救助隊員選ぶくらいだから優しい人だっただろうし自らの命を、とかにもなりかねないと思う…早く次助けなきゃって必死だっただろうね。。
被害者やご遺族はもちろんだけど、救助隊員の人も可哀想でいたたまれない。

[371. 匿名]

>>368
こういう大災害の救急って色々なところから集められるから、福島の管轄じゃない救急隊だったのかも。

[372. 匿名]

医療ミスと同じうなものだよね？
そう考えると…

[373. 匿名]

ハッキリ書きます
人殺し

[374. 匿名]

隊員のミスで落下死したという動かせない事実があるのに
「避難指示にしたがってたら死ぬことはなかった」っておかしくない？
「隊員がミスしなかったら死ぬことはなかった」だよ？

[375. 匿名]

>>371
救急隊もだし、おばあさんも避難しなかったわけじゃない？
おばあさんが悪いと言いたいわけじゃないんだけど、まぁ大丈夫でしょって思っちゃうもんなんだなぁって思って。

[376. 匿名]

ここで被害者を叩いてレスキュー隊擁護してる人に限ってミスした事が自分の身や家族に降りかかってきたら鬼の首取ったようにミスした人攻めるんだろうなぁ

[377. 匿名]

>>363
それ自分が遺族だったら同じこと言える？葬式の場で、他の遺族の前でも同じこと言えるのかな？

[378. 匿名]

これで過失致死は可哀想だな

[379. 匿名]

人命を助けたくて一生懸命勉強して努力してこの仕事に就いただろうに
隊員の自責の念と遺族側の悲しみを思うと何も言えないよ

[380. 匿名]

>>370
助ける人もプロではあるけど、人だからね。
しかも警察や救急ってやはり責任感や正義感強い人多いよね。

[381. 匿名]

>>373
そんな言い方が出来るなんて、あなたこそ人殺しだよ。

[382. 匿名]

法律詳しくないんだけど、これって業務上過失致死にはならないの？故意でなくてもさ、善意だったとしても。法的には何もないの？

[383. 匿名]

一気に叩きコメント増えたな

人間ってこんなことで死ぬんだなぁと思った

[384. 匿名]

>>218
それ言い出したら、このトピック自体要らないよね

[385. 匿名]

高齢だから、病気だから避難できないってあるけど、
高齢や病気だからこそ避難しなきゃいけないんだよ。

今回は地震みたいに突然来たわけじゃなく、
１週間は前から台風ヤバいぞ！！ってあれだけ注意喚起されてたんだから、十二分に時間はあったはず。

それをやらなかったのは個人の怠慢だよ。

[386. 匿名]

擁護してる人はもし自分のおばあちゃんが初歩的な医療ミスで亡くなっても責めないの？疲れてるしいつも助けてくれてるからしょうがないって言えるの？
安易に叩くもんじゃないけど安易に擁護するのも良くないよ

[387. 匿名]

>>47
最も価値の無い存在だからね。
動物にしろ、車や家にしろ、あらゆる物件にしろ、あなたや私にせよ<同じ事>だよ。

[388. 匿名]

>>358
ペット飼ってて避難所行けないから家に残るって人には是非それを書いてもらいたい
それでも国としては被害者○○人ってので対策を練り直さなきゃいけないけどね
　
自殺は人の迷惑にならないようにやってほしいわ

[389. 匿名]

>>385
これだけ前もって警告して、間に合うタイミングで避難指示も出して、それでも避難対策しなかったのは、自分は大丈夫って思ってたって事だよね。

[390. 匿名]

>>99
>>33読んでうわぁ…って思ったけどこう書かれると
うん、確かにって思っちゃう
どちらにしても悲しい事故だけれど
事故っていうか人災？

[391. 匿名]

>>9
仕切るなウザい

[392. 匿名]

>>390
不幸中の幸いってこと

[393. 匿名]

>>356
こういう大人なｱﾃｸｼを気取る女のせいで被害拡大するわ

[394. 匿名]

>>53
動画を取った奴らが居なかったら確認出来なかったでしょ？
見てから言うな、気持ち悪い。

[395. 匿名]

>>378
絶対に許されないミスだから当然だよ

[396. 匿名]

>>369
個人的には現場の人は悪いとも思ってないよ。
悪いのはちゃんと指導できていなかった消防庁だもの。
水が溜まっててイレギュラーがあってもミスをしない仕組みを作ってないのは悪い。
責任の所在は消防庁の偉い人にある。

[397. 匿名]

>>238
横だけど　お前の負けw

[398. 匿名]

救助の現場はひとつとして同じ状況はないから大変だと思う。ひとつのミスが重大なことに繋がると改めてわかった。過酷な現場で尚且つ、ミスは許されなくて大変だと思う。今回の事故は本当に悲しい結果になってしまった。関係者じゃないから余計なことは言えないけど、再発防止に努めて欲しいと思う。金具を装着しなければ引き揚げられないとか、二度とこのようなことのないようにしてもらいたい。

[399. 匿名]

>>128
なんか違う
ズレてる

[400. 匿名]

あなたは悪くないなんて言葉かけられたら余計立ち直れなさそうだけど

[401. 匿名]

人を殺したからメンタルやられてると思うぅってアホな意見
まさに女の意見って感じ

[402. 匿名]

>>401
ガル男は去りな

誰にも相手にされなくて寂しかったの？

[403. 匿名]

救助隊を責めてる人なんてそんなに居る？
どちらかと言うと救助隊を擁護してる人達を叩いてるような？

[404. 匿名]

>>72
そんな事言ってたら誰も何も言えないでしょ？
あなた、普段から頭がボーダーだね、こっちに居られるギリギリの線だねって、皆にいつも言われない？

[405. 匿名]

>>48
自分の母親だったらラッキーって思うかも
介護しなくて済むし
毒親だし

[406. 匿名]

>>399
消防庁職員は人を落としても許される資格なの？

[407. 匿名]

少なからず人の命を助けたいと思い救助隊員になったんだと思うし救助隊員の心労は半端ないと思う
自分の命を粗末だけにはしないでほしい

[408. 匿名]

人命救助に命をかける勇敢な男性隊員を叩く人の気がしれない
そもそも婆さんが避難勧告を無視したのが悪いんじゃん

[409. 匿名]

>>405
私もこの歳の親ならラッキー

[410. 匿名]

>>23そうかもしれないですね

[411. 匿名]

無駄な男認定
二度とアンカーつけなくていいよ
かまってもらいたかったらママと遊んできなw

[412. 匿名]

みんないつも消防士の事下品だ結婚したくないだのボロクソ叩いてるのにこういう時だけ....

[413. 匿名]

うわぁ
ガルちゃん民、隊員擁護できなくなったら被害者が亡くなったことをラッキーとか言い出してるよ
腐りすぎだろ

[414. 匿名]

救助している場面をニュースでみると、なぜか涙が出てしまう。
この救助をするまでにどれだけ厳しい訓練をしてきたのだろうとか、救助員になろうと決めたときの心意気とか、そういうのを考えちゃうからだと思う。
だから、ミスで人が亡くなったのは本当に本当に悲しいけど、どうしても救助員さんたちを責められない。

[415. 匿名]

訓練の映像を見たことあるけど、〇〇よし！みたいにひとつひとつ確認してるよね。音が凄くて他の隊員の方も気づかなかったのかな…

[416. 匿名]

うわぁ死んじゃったんだ…これ双方辛すぎるね
救助する人のミス責められないよ…しちゃいけないミスだけど、人間だもん絶対ミスしないなんて難しいよね

ただただ悲しいな

[417. 匿名]

>>416
業務上過失致死傷罪ってあんたの中では無かったことにされる法律になってんの？

[418. 匿名]

>>47いいのでは

[419. 匿名]

落としたくて落としてるわけないよね
ロープを繋いだ隊員はショックから復帰できるかわからないね、ただでさえ正義感が強いだろし

[420. 匿名]

>>390
子供だったら親が叩かれてると思う
なんで避難させなかったの？って

[421. 匿名]

>>408
みんながみんな逃げ切れるほど元気な体だと思ってんの？つーか、なんのための救助よ
オマエの論理だと救助行為じたいやらなくていいことってなってんだけどw

[422. 匿名]

うちの毒親婆さんと変わってあげたいくらい
避難所への親の移動は子供の使命だなんての賜って、ヒステリーで大変だった

[423. 匿名]

>>404
はいはい。

[424. 匿名]

避難しなかった事とミスをした事は関係ない。

[425. 匿名]

>>236
だから、遺族以外が執拗に責める必要はないとおもうよ。

わざとでもなんでもないし、だからと言って許されることではないけど、助ける側として生きてきた人が自分のミスで人を死なせてしまったってことはかなりショックで自殺する人もいると思う。

[426. 匿名]

業務上の過失は責任免れない
人ひとり殺した事実は同情論で消えん
法を無視して感情論で許してたら韓国と変わらんよ

[427. 匿名]

ただただ悲しいとかアホクサ
助かるはずの親族を下から見てた方がトラウマになるわ

[428. 匿名]

>>96
擁護している人にとってレスキューは聖域なんだろうね。
命を救うレスキュー素晴らしい→ミスしても責めてはダメ、こういう結論ありきの感情的な思考でしょ。

[429. 匿名]

>>414情に流されないほうがいいこともある

[430. 匿名]

縄が切れたとかならまだしも、金具つけ忘れだろ？
小学生でも出来るようなことを責められないミスとか何を勘違いしてるんだ？

[431. 匿名]

>東京消防庁謝罪

スマンで済んだら警察要らん
人一人が死んでるんだよ

[432. 匿名]

こういうの見ると運命というか寿命というか何か考えさせられる

[433. 匿名]

>>409
しかもお金もget！ 義理親なら、シャンパンあけるw

[434. 匿名]

同情論の人論破するのはやめてさしあげろ
某国みたいに感情振り回すしかないんだから根拠を提示できるわけないだろ！

[435. 匿名]

>>385
高齢者って、ぎりきりの生活してる人も多いよ？
認知機能、体力的にも金銭的にも。
トイレと自分の部屋の往復だけ環境調整で自力でして、それ以外はサービスに任せてる人も珍しくない。

そんな中で、高齢者が荷物持って避難するって、大変な事だと思う。
若者みたいにネットで調べられる訳でもないし、テレビない家もある。
どの程度の被害があって、どこに避難したらいいのか。
いざ避難するとなっても、大きな荷物を抱えてどうやって家を出るのか。
寝たきりの奥さんを置いていくのか。

とか考え出したらキリがないけど、医療職に携わっていたら全部珍しいケースじゃない。
あなたの発言は安直。

[436. 匿名]

>>387
年寄り世代が頑張ってきたから今の豊かな日本がある。
それを、今しか見ないで年寄りは〜価値ガァ〜とか言ってるお前が一番価値ないよ。

[437. 匿名]

タクシーの運転手だって
クレーンの操縦士だって
ミスをしたら必ず刑罰を含めて責任を追う
皆命を預かって仕事してるのよ
救急隊も同じこと

ましてや正常な手順を踏んだうえでの不可抗力じゃなく
人的凡ミスなんてプロ失格
普通に刑罰を含めた責任を問わなきゃ

[438. 匿名]

早く避難してね

[439. 匿名]

>>426
法を無視してるのはあなたじゃない？
業務上過失致死罪で起訴されてもいないのに犯罪者扱いはおかしいよ。

[440. 匿名]

>>435

今なんて身体不自由、ご高齢は早めに避難しろって警告流れますよ。

[441. 匿名]

抱きかかえたまま作業してたそうだから、ヘリが確認しないまま飛んでしまった可能性も...

[442. 匿名]

>>428
私はレスキュー隊に知り合いがいて、彼等の実情を知ってるからこそ責める気になれない。
ガル民なんかとは全く別次元の真面目な人たちだよ。
訓練も欠かさないし。
だからこそ、今回現場で何があったのか気になる。
このお年寄りの体調から、拘束されるのを嫌がったとか、事情があるのかな？

[443. 匿名]

>>430
しかも、非難したら救急隊員のなりてがいなくなるとか、呆れるわ。
こんな大ミスやらかすような隊員は、上司・部下・同僚にいてほしくないよ。

[444. 匿名]

本末転倒

[445. 匿名]

>>66
あたなはミスをしないのですか？

[446. 匿名]

よくヘリで救助って見るから、見るたびに落っこちたりしそうで怖いと思ってたら、本当にある事なんだね、恐ろしい。
こっちで出来ることは可能な限りヘリで救助される様な状況を避けるか救助の人にフックかかってますか？どこですか？って確認する事ぐらいかな...。

[447. 匿名]

避難しなかったことを責める人もいるけど
私は東京だから何日も前から「東京直撃！」とか
大げさに報道されてたから、最悪のパターンを想定して
色々準備していたけど、東北の方とか長野とかは
当初のコースだとそれほど甚大な被害が出るほどでもない感じ
じゃなかった？　12日(土)に近づくにつれてちょっとづつ
コースがずれて行って、思いがけない被害になったんだと思う。
もちろん、当日に避難勧告出てたとは思うけど、
老人だと暴風雨の中ヨボヨボ歩いて避難所まで行く間に
飛ばされたりする可能性もあるから、だったら家の２階に
避難してよう、となったのも仕方ないことだと思う。

[448. 匿名]

避難所より自宅の方が安全だろうと判断して避難しなかった人
自宅は比較的安全そうだから本当に危険な人のために自宅にいることを選んで避難しなかった人
持病があるとか病気に罹ってるとかで自宅から出るのが難しくて避難しなかった人
ペットがいるから避難しなかった人

色々な理由で避難しなかった人無数にいたと思うけど
避難しない選択ってそんなに悪いか？
救助されることになって救助隊のミスで死亡したから結果的に悪者にされてるだけだよね
気の毒すぎる

[449. 匿名]

こういう事故があるから他人の命を預かる仕事は私には無理だ…

[450. 匿名]

いたたまれないね…

[451. 匿名]

>>446
ヘリで救助ったって100%安全な訳じゃないよね。
危険は危険。
でも家の中にいてもどっち道危険、さぁどうしますか？って事だよね。
早く安全な場所に避難すべきだったんだよ。

[452. 匿名]

>>236
逆に、あなたの家族が救助隊員の方だったら？

[453. 匿名]

自分で運ばれることがあったら、
金具確認することにするわ

[454. 匿名]

いろんな記事読みましたが、被災者にベストを着せる人と、抱えている人と別の人だったんですよね
ベストを着せる人がカラビナも装着してるだろうと抱えている人が認識していたから起こったミスみたいですよね
一人で行うところだったのか、もともと複数で行う作業だったのか、双方の役割が明確に線引きしてあったのかはマニュアルがないと分かりませんが、いろんな人が関わるヒューマンエラーのようですね

[455. 匿名]

>>10
なぜ裁判起こす方が悪いみたいな言い方。。

[456. 匿名]

>>406
だからその意見がズレてる

[457. 匿名]

>>40
韓国関係ないから。

[458. 匿名]

>>437
この場合は業務上過失を問えないと思うよ。
災害だし緊急時だからね。

[459. 匿名]

ミスした隊員は一生かけて償ってください

[460. 匿名]

>>364

何故、この人にだけ罰が下されるというのですか？

[461. 匿名]

いや落下の動画がやばいこれ

助かると思って急に落ちたら本当に怖かっただろうね。

【台風19号】救助ヘリの落下動画が衝撃的！70代女性が死亡…ネット上では「救助隊員を責めないでほしい」の声 | ENDIA

台風19号で大きな被害が相次いでいますが、救助ヘリの落下動画が衝撃的と話題になっています。救助隊員が間違えたことによって70代女性が落下してしまいましたが、ネット上では賛否両論。この記事では、落下動画やネット上の反応についてまとめてみました...

[462. 匿名]

訓練してたって万が一があるのだから、やはり自己防衛が大事なんだよね。
でも、いわき市あたりはお年寄りもかなり多いからなかなかね…
国は、都心部だけ災害対策や高齢者対策するのではなく、地方にも対策するべき。
議員数増やしたり国家公務員の給料上げてる場合じゃありません！

[463. 匿名]

人間だから仕方ないで許されるなら運転ミスで人轢いても許されるよね

[464. 匿名]

>>114
人を救うために訓練を重ねてきた人が、人を亡くならせてしまった。
本人が１番ショックなんじゃないかな。

遺族以外の外野は責めてはいけないと思う。

[465. 匿名]

>>458
事故の瞬間の動画が上がっているので見たら分かるけど
ヘリ自身に緊急存亡の事態に巻き込まれていたわけじゃなく
単純な手順ミスだから刑事責任問えるよ

[466. 匿名]

>>458
災害時や緊急時であることは、業務上過失致死罪の免責事項にはなりえないよ。

[467. 匿名]

>>292
自分で避難できないから早めに対策しないといけないんだろ
何のための台風予報やねん

[468. 匿名]

>>439
>起訴されてもいないのに犯罪者扱いはおかしい

京アニの犯人は逮捕すらされてませんけど？

[469. 匿名]

>>468
だから容疑者でしょうよ
何言ってるの？

[470. 匿名]

>>169
私もそう思う。確かに現場は緊張と混乱で大変な状況だったと思う。だけど要救助者に命綱の金具を付け忘れ、ほぼ手だけで支えてヘリコプターで吊り上げたってことでしょ？レスキューやってるなら要救助者の安全確保って(勿論自分に対しても)基本中の基本であってやってはいけないミスだと思うけど。

[471. 匿名]

横だけどニュースのインタビューで
救助された年配の方々、揃いも揃って
まさかこんなことになるなんて、、
まさか堤防が決壊するなんて、、
って言ってて申し訳ないけどちょっとイラッとした

[472. 匿名]

>>375
それは思った
まぁ避難しなくても大丈夫だろって思ってたんだろうな
あれだけテレビで台風台風言ってたんだから老人こそ早めに行動しなきゃだし周りの家族がちゃんと声かけないとだよね

[473. 匿名]

>>428
たしかに、ミスをすることは許されない仕事だとは思うけど、志を持って厳しい訓練をこなしてきて、実際に人を助けた本人が誰よりも1番責任を感じていると思う。だから、ご遺族でもなんでもない私たちがこの隊員を責める必要性を感じない。

[474. 匿名]

>>469
なら
過失を犯した救急隊員を非難することや
刑事犯罪を問えという意見に対して
｢業務上過失致死罪で起訴されてもいないのに犯罪者扱いはおかしい｣
という意見はピンぼけ的外れも甚だしいよねw

[475. 匿名]

>>465
たぶん刑事責任は問えないと思うよ。
過去にもヘリで救助中に落下させてしまった事故あったけど、民事で争っただけで刑事罰はなかったと記憶してる。
たしか富士山で救助中にヘリで落下させた事故あった。

[476. 匿名]

>>123
細かいことだけど
救助隊員は救命士ではないと思う

[477. 匿名]

>>49
口うるさく確認しちゃうかも
ちゃんと固定してますよね？って

[478. 匿名]

辞職しなさい

この先　今の仕事で人を救おうと思ってはならないし今の職で禄を食んではならない

日ごろから堕落し　弛んでいるからそうなるのだ　戯け

[479. 匿名]

これで消防庁が業務上過失の罪を問われるなら、水害時にはヘリを出さないってことにもなるかもね。

[480. 匿名]

どうせ、だぁいじょーぶだあ～とか言って家にいたんでしょ

[481. 匿名]

>>23
空気を読む時代は終わった。
これからは個人の時代

[482. 匿名]

可哀想..　自衛隊ならミスしないだろうな、と思ってしまった

[483. 匿名]

481 ばばあくさいこと言ってうけるw

[484. 匿名]

>>50

アメリカ、イギリスの親戚にこの話をしたら

「そのお婆さんが避難しなかった時点で、無かった命だよね」

ってさ。

[485. 匿名]

おばあさんの恐怖や無念を思うと、仕方ないよとは言えない。ミスはミスだよ…一番あってはならないミス。家族が同じ目にあったら、人間だから仕方ないよね、とは言えない。

[486. 匿名]

>>484
新手の欧米ではー！さんだね。

[487. 匿名]

擁護擁護って言ってる人は何を読んでるのかな…
本当の意味での擁護派って私が読んだ限りでは一人もいないようだけども。

ミスはミス、それは問われるだろう。
非難すべきは組織であり、個人ではない。
強く非難をする権利があるのは、被害者及びその親族だけ。
一般社会はミスの再発をなくすよう、求めるのみにとどめるべきではないのか。

という論調の人が多いと思ったけど。

許せない！とかって言ってる人は感情移入し過ぎだと思うし、そりゃ遺族は許せないだろうけど、赤の他人が言うべきことなのか？もっと冷静になればいいのに。

[488. 匿名]

>>47
あなた理解力ないんだね。
すぐそういう言葉のアヤをいうひといるから、困る。

[489. 匿名]

途中で暴風で外れて落ちたとか
ヘリが故障したとかなら運が悪かった、
となるかもだけど、
そもそも金具つけ忘れはやっぱり無いわ。
そこだけは最低限ちゃんとして欲しい。
つけたつもりだったけど、ちゃんとはまって無かった訳じゃなく、そもそもつけ忘れなんですよね？

[490. 匿名]

>>236
そもそも前々から台風来てるって言われてたよね。
家族が前もって避難さそれば良かったのでは？
やる事もやってないのに責められるのかな。

[491. 匿名]

>>12

いいえ、お手伝いではなく救助という仕事ですから。
そんな言いぐさはないんじゃない？

ご遺族のショックも心配だし、救助隊員も心配。
どちらも、こんな亡くなり方は耐え難いよ。

[492. 匿名]

亡くなった方はこの台風て死ぬ運命でその運命から逃れることが出来なかったという印象
ファイナルディスティネーション的な

[493. 匿名]

凡ミスで人の命が犠牲になった

[494. 匿名]

>>448
例えば川の近くでも鉄筋の10階建てとかなら良いが、木造二階建てで避難しなかったなら問題。
後ろが山なのに避難しなかったら問題。
ケースによるのでは？

[495. 匿名]

>>435
なら早めに移動すればいいだけじゃない？

[496. 匿名]

>>48
自分の母親なら避難させる。

[497. 匿名]

>>50
そうだよ。
なぜ、早目に避難所に行かなかったの？
自己責任。
動けない病気だったなら、遺族は？
助けようとしなかったんでしょう？
避難所に行けば亡くなる事はなかった。

[498. 匿名]

>>487
まさにその通りだと思います。

[499. 匿名]

>>13
滑ったなくだらね

[500. 匿名]

>>9
わかる。沈黙は金というか
匿名掲示板じゃなくて現実でこの話題になったらどちら側に寄った発言であれ「そういう事言う人なんだ」と思うだろうな。