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高嶋ちさ子 ダウン症姉の行いに断固措置 家叩きだし鍵閉めるも…「ダウン症って難しい」

345コメント2019/10/09(水) 11:54

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  • 1. 匿名 2019/10/05(土) 08:38:08 

    高嶋ちさ子 ダウン症姉の行いに断固措置 家叩きだし鍵閉めるも…「ダウン症って難しい」/芸能/デイリースポーツ online
    高嶋ちさ子 ダウン症姉の行いに断固措置 家叩きだし鍵閉めるも…「ダウン症って難しい」/芸能/デイリースポーツ onlinewww.daily.co.jp

    バイオリニストの高嶋ちさ子が4日、ツイッターを更新。自宅にダウン症の姉が遊びにきたものの、「あまりに行いが酷い」と、厳しく接したところ、泣き出してしまったと明かし「本当にダウン症って難しい。美談とか絶対ないから」と、障がいを持つ家族と接する難しさをつぶやいた。


    高嶋は姉が自宅に遊びにきたところ「あまりに行いが酷いの、でダウン症だろうがなんだろうが厳しくしなきゃと思い家から叩きだしドアの鍵を閉めた」と、姉に対して家の外に出すという厳しい措置を取ったと報告。

    すると姉は「ドアの向こうからさめざめと泣きやがった」と、姉の態度に驚き「頭脳戦にもつれ込む模様」とつぶやいた。
    返信

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  • 2. 匿名 2019/10/05(土) 08:39:26  [通報]

    人としてどうなのか?
    返信

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  • 3. 匿名 2019/10/05(土) 08:39:33  [通報]

    この人がこの先お姉さんの面倒みるのよね!?
    返信

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  • 4. 匿名 2019/10/05(土) 08:39:47  [通報]

    大変だねぇ。それでも交流を持っているのなら、まだましなのかな。
    返信

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  • 5. 匿名 2019/10/05(土) 08:39:50  [通報]

    行いが酷いって、なにしたんだろ
    返信

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  • 6. 匿名 2019/10/05(土) 08:39:54  [通報]

    やっぱこの人嫌い
    返信

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  • 7. 匿名 2019/10/05(土) 08:39:56  [通報]

    美談ではやっていけないという趣旨のこと書いてたよ
    返信

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  • 8. 匿名 2019/10/05(土) 08:39:58  [通報]

    それでいいと思う
    返信

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    -17

  • 9. 匿名 2019/10/05(土) 08:40:07  [通報]

    酷いと少し思ったけど、絶対家族なら綺麗事ですまない。
    返信

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  • 10. 匿名 2019/10/05(土) 08:40:18  [通報]

    よくわからない、、、
    返信

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  • 11. 匿名 2019/10/05(土) 08:40:34  [通報]

    実際の大変さは家族しかわからないよね。
    返信

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  • 12. 匿名 2019/10/05(土) 08:40:37  [通報]

    綺麗事じゃなくて
    その家族じゃないとわからないのよね…
    返信

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  • 13. 匿名 2019/10/05(土) 08:40:52  [通報]

    なんか複雑な家庭だね、色んな人がいるんだね、難しい世の中
    返信

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  • 14. 匿名 2019/10/05(土) 08:41:20  [通報]

    家族、身内だから出来るんじゃない?
    1日中放置では無いだろうし、他人のする事どうでもいいけど、いちいち言わなくていいんじゃない?と思う。
    返信

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  • 15. 匿名 2019/10/05(土) 08:41:25  [通報]

    んー。何というか、大変だね。
    返信

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  • 16. 匿名 2019/10/05(土) 08:41:25  [通報]

    ダウン症や知的障害だからってなんでも許してもらおうとする家族よりいいと思う。ある意味平等。
    返信

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  • 17. 匿名 2019/10/05(土) 08:41:27  [通報]

    高嶋さんとお姉さんとの間に絶対的な信頼関係があってこその行動だよね
    これだけを見て外野がどうこう言えない
    返信

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  • 18. 匿名 2019/10/05(土) 08:41:56  [通報]

    なにされたんだろ?
    返信

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  • 19. 匿名 2019/10/05(土) 08:42:18  [通報]

    家族に厳しく接するのは自由だけど、それをわざわざ公にするから一定数に叩かれるのでは
    返信

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  • 20. 匿名 2019/10/05(土) 08:42:25  [通報]

    障害者だから甘やかすのではなく、あくまでも対等な存在として扱っているんだね。
    返信

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  • 21. 匿名 2019/10/05(土) 08:42:35  [通報]

    障害があるからと言って、悪い事を悪いと教えないよりはいい。世の中には障害を理由にして悪い事をしても注意せずに野放しにしている親もいる。
    返信

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  • 22. 匿名 2019/10/05(土) 08:42:35  [通報]

    このお姉さんは今お父さんと暮らしてるんだよね?
    高齢のお父さんがもし亡くなったら、ちさこさんがお姉さんを引き取るしかないと思うけど、一緒に暮らしだしたら毎日の事になるんだもんなぁ…

    色々と大変だ…
    返信

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  • 23. 匿名 2019/10/05(土) 08:42:39  [通報]

    一生懸命な姉の気持ちは嬉しいけど私が妹ならばこんな姉は疲れちゃうかも…。
    返信

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  • 24. 匿名 2019/10/05(土) 08:42:40  [通報]

    でもこの人のお姉さんかなりしっかりしてる方だと思ってたけどやっぱり色々あるんだろうね。
    返信

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  • 25. 匿名 2019/10/05(土) 08:42:41  [通報]

    家族なのだから、本当にキレイ事じゃ済まないと思う。
    返信

    +651

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  • 26. 匿名 2019/10/05(土) 08:43:13  [通報]

    ちさこは大っ嫌いだけどこれは責められないな。障害者の家族を持った経験ないので、そういう方々の苦労やストレスは想像つかないし。
    この人、このお姉さんの世話するために産んだみたいなことをご両親に言われたんでしょ? それで今までずいぶん頑張ってきたと思うよ。
    返信

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  • 27. 匿名 2019/10/05(土) 08:43:30  [通報]

    ダウン症の人って二十歳まで生きられるのも珍しいのではなかった?

    このお姉さんは長生きされてるんですね。
    返信

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  • 28. 匿名 2019/10/05(土) 08:43:42  [通報]

    前テレビで見たけどお姉さんも気が強そうな人だったな。
    返信

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  • 29. 匿名 2019/10/05(土) 08:43:45  [通報]

    誰彼かまわずスパルタだなw

    でも当事者にしか分からない大変さがたくさんあるんだろうね
    返信

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  • 30. 匿名 2019/10/05(土) 08:43:48  [通報]

    このお姉さんかなりずる賢いみたいだね
    前テレビで見た
    返信

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  • 31. 匿名 2019/10/05(土) 08:43:51  [通報]

    ダウン症児が天使とか言ってる人もいるけど、高嶋さんはちゃんとしてる方じゃないのかな?
    返信

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  • 32. 匿名 2019/10/05(土) 08:43:52  [通報]

    仕方ないよ。ダウン症とかの障害を持ってる親族は美談になんて出来ないよ。
    本当に大変だと思う。付き合い方も大変だもん。

    特にこの人の場合、姉の面倒見るために生まれたって言ってたしね。

    デリケートな問題だよね。
    返信

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  • 33. 匿名 2019/10/05(土) 08:44:55  [通報]

    お姉さんは一人暮らし?
    「姉が自宅に遊びに来た時に…」ってなってるから別に住んでるんだろうけど
    もっと高齢になったら施設?お金はあるんだろうけど
    返信

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  • 34. 匿名 2019/10/05(土) 08:45:28  [通報]

    批判することはできないけど、
    黙ってればいいのになとは思う。
    返信

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  • 35. 匿名 2019/10/05(土) 08:45:51  [通報]

    >>14
    「お姉さんかわいそう」とか散々言われてるんじゃない?
    返信

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  • 36. 匿名 2019/10/05(土) 08:46:12  [通報]

    >>27
    それは昔の話
    今は医学が発達したので長生きですよ
    返信

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  • 37. 匿名 2019/10/05(土) 08:46:30  [通報]

    口は悪いけど
    お姉さんに対しての情や責任が感じられる
    こういう人が家族だと心強いな
    返信

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  • 38. 匿名 2019/10/05(土) 08:47:50  [通報]

    身内に障害者がいるから分かる。
    これをただ虐待とかヒドイとか言う人って障害者と一緒に暮らしたことないから言えるんだろうなって感じ。
    本当に綺麗事じゃないんだよ。
    家の中で奇声発するし暴れるし、ひどいと暴力振るってきたり。こっちが気が狂いそうになったりするよ。
    返信

    +973

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  • 39. 匿名 2019/10/05(土) 08:48:03  [通報]

    >>29
    信頼関係があるんだと思う。
    妹でも母のような。
    ちさ子流でやっていけばいい。
    この人、どんな約束でも守るイメージ。
    返信

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  • 40. 匿名 2019/10/05(土) 08:49:05  [通報]

    私は責められないな。

    責めるべきは、親だよね。
    お姉さんがダウン症なのわかってて、高嶋さんを産んだんでしょ?
    介護要員だよね。
    親御さんが、酷いと思うな。
    返信

    +695

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  • 41. 匿名 2019/10/05(土) 08:49:30  [通報]

    それぞれの家庭の事情がありますから難しい問題です。
    返信

    +13

    -7

  • 42. 匿名 2019/10/05(土) 08:50:18  [通報]

    >>33
    お父さんと暮らしてるんじゃないかな。お兄さんもいるよね。施設って簡単に言う人いるけどそんな楽にいかないよ。本人が入りたくない意思が強いと難しい。
    返信

    +268

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  • 43. 匿名 2019/10/05(土) 08:51:34  [通報]

    ダウン症の姉の将来のためにちさ子を産んだって親から言われたんだよね
    それ聞いてから高嶋さんも色んな思いしてきたんだろうなって
    返信

    +568

    -4

  • 44. 匿名 2019/10/05(土) 08:51:45  [通報]

    >>2
    障害者は一緒に過ごす人にしかわからない苦労があると思う。
    甘えが酷い人には厳しく接すべき。
    家族にしか出来ないことでしょ。
    返信

    +440

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  • 45. 匿名 2019/10/05(土) 08:52:28  [通報]

    障がい者問題、24時間などは頭はしっかりしてる人が多く出る。でも実際は身体的障がいでない人もたくさんいる。そこなんだよ。パラもちょっと違う(知的あるけど)
    返信

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  • 46. 匿名 2019/10/05(土) 08:52:30  [通報]

    >>27
    昔は合併症によって二十歳前後が平均寿命だったけど今は医学が進歩して50歳の人も居るし、今後もっと平均寿命伸びるだろうって

    病気や障害持ってる人も生きる権利あるけど、高齢の障害者って介護絶対大変だよね…
    親が生きてるうちはいいけど親が居なくなったら兄弟が面倒みなきゃいけないし、高嶋ちさ子は嫌いだけど責められないな

    でもいざとなったら施設預けたりするのかな?
    うちの近くにも障害持ちの方だけが入居できる介護施設あるよ
    返信

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  • 47. 匿名 2019/10/05(土) 08:54:22  [通報]

    ちさ子は母から「お姉ちゃんを守るためにあんたを産んだ」って言われて育ったからね
    子供の頃は姉をバカにするよその子供と毎日のように喧嘩してた
    そんな関係に他人の立場からモノが言えるもんじゃない
    返信

    +648

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  • 48. 匿名 2019/10/05(土) 08:54:53  [通報]

    >>40
    でも将来的に自分たちのが早く死ぬからね
    親が居なくて兄弟(介護要因)が居なかったら孤独死まっしぐらだよ
    返信

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  • 49. 匿名 2019/10/05(土) 08:55:03  [通報]

    >>22
    お姉さんテレビで見たことあるけど、充分グループホームとかで暮らせるレベルだよ。別にちさこさんが面倒見なくても自立可能。それをやってないのは家族に甘やかされてるのか、グループホーム入れなくてもお金で解決できる算段がすでについてるんだよ。
    返信

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  • 50. 匿名 2019/10/05(土) 08:55:58  [通報]

    そりゃ、ちさ子にしたら子供守らなきゃいけないからね。実姉妹だからって非常識な言動されたら追い返して当然。ダウン症云々は関係ない。
    返信

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  • 51. 匿名 2019/10/05(土) 08:56:36  [通報]

    この人は成功者だから上手くやってるけど、一般人は家族にダウン症がいて親と上手くいかなくなったり結婚も難しかったりする人もいるんだろうな
    返信

    +203

    -2

  • 52. 匿名 2019/10/05(土) 08:57:33  [通報]

    高嶋ちさ子には1歳年上の兄がいる。
    会社員でシンガポールにいる。
    兄嫁はクボタ創業家出。
    父親と姉が一緒に暮らしている。
    写真は父親
    高嶋ちさ子 ダウン症姉の行いに断固措置 家叩きだし鍵閉めるも…「ダウン症って難しい」
    返信

    +128

    -3

  • 53. 匿名 2019/10/05(土) 08:57:35  [通報]

    これって幼少期ではなく今現在の話だよね?
    批判もあるだろうけど、現実は傍から見てるより遥かに大変な事の方が多いと思う
    返信

    +141

    -2

  • 54. 匿名 2019/10/05(土) 08:58:26  [通報]

    >>35
    お姉さん可哀想と言われたら「じゃた姉の面倒みてください」で撃退できるよ
    障害者とか痴呆老人の介護は綺麗事では出来ないからね。外野があれこれ文句言える立場じゃない
    返信

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  • 55. 匿名 2019/10/05(土) 08:59:13  [通報]

    >>30
    ずる賢いんじゃなくて、かなり軽度のダウン症(ちさ子さん曰く「スーパーライトダウン」)だから、普通の人とそこまで変わらない程度の知性を持ち合わせている、ってことだと思うよ。
    返信

    +376

    -6

  • 56. 匿名 2019/10/05(土) 08:59:38  [通報]

    ちさ子は「私、こんなんだけど音がきれいって言われます」ってガハハと笑っていたけど
    音って性格が出るんだって。
    それ聞いてから嫌いになれない。
    返信

    +245

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  • 57. 匿名 2019/10/05(土) 09:01:28  [通報]

    >>51
    正直、一般人だったらKK並の事故物件だし、親御さんからしたら「あの人じゃないとダメなの?」って言われてしまう可能性あるよね…
    本人同士がよくても兄弟に障害者がいるとどうしても介護要因になっちゃうからね
    返信

    +93

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  • 58. 匿名 2019/10/05(土) 09:02:24  [通報]

    介護でも大変なのにこの人のパワーが普通ではない。真似できない。立派すぎる。
    返信

    +172

    -3

  • 59. 匿名 2019/10/05(土) 09:03:22  [通報]

    >>55
    姉の障害をそんな風に捉えてるって事は関係が良好なんだね!それだけで見方が変わる
    返信

    +255

    -3

  • 60. 匿名 2019/10/05(土) 09:04:24  [通報]


    女が恒例だとダウン症
    男が高齢だと自閉症や発達障害

    など言われるが
    男がその遺伝子持ってるからであって高齢関係ないと言う人いたが

    ダウン症の染色体異常とは遺伝関係ないのね?

    返信

    +38

    -2

  • 61. 匿名 2019/10/05(土) 09:04:53  [通報]

    >>57
    病気をそういう言い方するのどうかと思うよ
    返信

    +38

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  • 62. 匿名 2019/10/05(土) 09:06:46  [通報]

    >>61
    上が障害者なのに下を産むなという意見も多いじゃない
    介護要員なのは事実だし
    返信

    +103

    -4

  • 63. 匿名 2019/10/05(土) 09:08:38  [通報]

    >>52
    すべてちさ子まかせってこと?お金はだしてるかもしれないが
    返信

    +5

    -10

  • 64. 匿名 2019/10/05(土) 09:09:15  [通報]

    >>60
    ダウン症は千人に一人の割合で生まれる遺伝子疾患だって
    返信

    +10

    -3

  • 65. 匿名 2019/10/05(土) 09:11:33  [通報]

    >>61
    綺麗事は要らないんだよ
    自分が障害者を兄弟に持った人と結婚したいって親に言ったり、自分の子供が言ってきたらどう思うか考えてみなよ
    返信

    +90

    -10

  • 66. 匿名 2019/10/05(土) 09:12:58  [通報]

    うちにも自閉症の子がいて、叱り方にも一応セオリーがあるんだけど(否定する言葉を使わない、感情的にならないなど)、怒りの前には正論が吹っ飛ぶことも多々あるよ。
    返信

    +204

    -4

  • 67. 匿名 2019/10/05(土) 09:13:48  [通報]

    >>5
    それ気になる
    返信

    +195

    -3

  • 68. 匿名 2019/10/05(土) 09:14:05  [通報]

    当事者にしかわからない苦労もある
    高嶋ちさ子 「ダウン症」の姉の面倒をみさせる為に…母は私を産んだ/芸能/デイリースポーツ online
    高嶋ちさ子 「ダウン症」の姉の面倒をみさせる為に…母は私を産んだ/芸能/デイリースポーツ onlinewww.daily.co.jp

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    返信

    +53

    -0

  • 69. 匿名 2019/10/05(土) 09:14:18  [通報]

    子どもの障害を認めようとしない奥山佳恵さんよりは健全な考え方だと思う

    うちの子がいるからみんな個性を学べる!とか押し付けがましいよ
    無理なことは無理、大変なことは大変だと認めないとはじまらない
    返信

    +305

    -3

  • 70. 匿名 2019/10/05(土) 09:17:39  [通報]

    綺麗事では済まされないんだよね。
    他人事だから可哀想とか言えるんだと思う。実母も亡くなってしまったし、ちさ子さんがお姉さんの面倒見るんでしょ。
    家族にしか分からない色々なものがあるんだと思う。
    返信

    +101

    -0

  • 71. 匿名 2019/10/05(土) 09:18:23  [通報]

    >>56
    そんなの歌でもなんでも当たり前笑
    今更……•́ε•̀٥?知ることなの?笑


    返信

    +3

    -45

  • 72. 匿名 2019/10/05(土) 09:20:16  [通報]

    >>1
    うちの近くのダウンの子も普通校に通ってるんだけど、親が送迎せずに近所の子たちにお世話係させて一緒に登下校させてる。
    昨日たまたま登校のときその横通りかかったら、ダウンの子が道に座り込んで他の子たちはなだめたり立たせようとしてるけど全然動かない。
    他の子みんな困ってたんだけど、お世話までさせらて遅刻して先生に注意までされたらたまったもんじゃないよね。
    親はしっかり面倒見ろよって思った。
    返信

    +413

    -6

  • 73. 匿名 2019/10/05(土) 09:21:10  [通報]

    高嶋さんのお姉さんって事でまあまあな年齢だろうから、支援は受けているのかな?
    入所する程度ではないのかもしれないけれど、支援を受けた方がお互いにとっていい事もあるからもし受けてないなら考えてもいいかもね。
    返信

    +29

    -1

  • 74. 匿名 2019/10/05(土) 09:21:24  [通報]

    >>63
    よく読みなさい。普段は父親とお姉さんが一緒に暮らしている。
    お姉さんのピアノの発表会のときにお兄さんも急遽帰国していた。
    なんだかんだ言ってもお姉さんは家族に愛されている幸せな人だと思うな。
    そしてちさ子さんも介護要員とはいうけれど、音楽教育を受けさせてもらえて自由に生きて、きょうだい児としては恵まれているほうだと思うな。ようはお金です。
    返信

    +259

    -1

  • 75. 匿名 2019/10/05(土) 09:22:23  [通報]

    高嶋さんの暴走的な性格も、健常者なんだけどダウン症を凄くマシにしたような、そういう遺伝的な要素や傾向も僅かながらある?と考えると、しゃーないなと思う。父もそうみたいだし
    返信

    +10

    -29

  • 76. 匿名 2019/10/05(土) 09:22:31  [通報]

    親の子供に対する愛情と兄弟姉妹の愛情は違うし、兄弟姉妹には自分の家族もいる。
    お父さんはやっぱりこれからを気にかけていると思うよ。
    返信

    +8

    -1

  • 77. 匿名 2019/10/05(土) 09:22:48  [通報]

    >>55
    スーパーライトダウンってユニクロのダウンみたいな表現ww
    返信

    +419

    -2

  • 78. 匿名 2019/10/05(土) 09:25:50  [通報]

    親から「姉の世話をさせるためにあなたを産んだ」って言われてたんだよね…
    小さい頃から姉を守ってケンカもしてたらしいし頑張ってると思うよ
    一種の諦めと使命感と情を抱えながら耐えてると思う
    返信

    +143

    -0

  • 79. 匿名 2019/10/05(土) 09:26:34  [通報]

    最近のダウン症は結構長生きするね
    おじいちゃんやおばあちゃんのダウンとかあまり見かけない
    返信

    +59

    -0

  • 80. 匿名 2019/10/05(土) 09:26:42  [通報]

    >>61
    横だけど真面目な話、彼もなにかの疾患を持っているんじゃなかろうか?と感じる事は多々ある
    返信

    +27

    -0

  • 81. 匿名 2019/10/05(土) 09:27:29  [通報]

    がる民勘違いすんなよ
    ちさ子さんの姉は激しい性格の方なのかも知れないけどダウン症の大半は割りと大人しく幼少の頃からきちんと教えていればそんなに突拍子もないことはしないんだよ、変化を嫌うからね
    返信

    +19

    -28

  • 82. 匿名 2019/10/05(土) 09:28:06  [通報]

    普通に家族として接してるからなんかいいな
    障害があるから許すとか甘くなるとかないし
    返信

    +32

    -1

  • 83. 匿名 2019/10/05(土) 09:28:32  [通報]

    まあ、いろいろあるだろうけど。

    高嶋ちさ子はTVで見たくない
    コンサートとかイベントで食べていけるでしょうから
    TVに出るのはやめてほしい。有害タレントの一人だと思う。
    返信

    +6

    -36

  • 84. 匿名 2019/10/05(土) 09:29:09  [通報]

    >>79
    ダウン症の人は何かしら疾患を持って産まれてくる人が多いので短命が多いのよ
    返信

    +89

    -1

  • 85. 匿名 2019/10/05(土) 09:31:19  [通報]

    >>84
    前にも書かれてるけど近年は医学が発達して今後ダウン症でも長生き出来るだろうってさ
    返信

    +58

    -1

  • 86. 匿名 2019/10/05(土) 09:33:29  [通報]

    >>75

    グラデーションで違ってるだけだよね

    返信

    +10

    -1

  • 87. 匿名 2019/10/05(土) 09:36:18  [通報]

    お姉さんの事で苦労してたり、お母さんからの言葉で理不尽な思を抱えてたりして、本人としてはストレスがあるんだろうけど、テレビで毒舌を吐いて発散するのは止めて。
    返信

    +27

    -18

  • 88. 匿名 2019/10/05(土) 09:36:35  [通報]

    >>14
    そう発信されても…家族のことは家族にしか分からないなら、これ書かれてもどういう反応したらいいのかね
    ちさ子さん可哀想、とか大変でしたね、とか言われたいのか、黙ってスルーが本人にはいいのか…?
    返信

    +17

    -4

  • 89. 匿名 2019/10/05(土) 09:36:50  [通報]

    美人でお嬢様だし才能あって良かった
    返信

    +42

    -0

  • 90. 匿名 2019/10/05(土) 09:39:33  [通報]

    中~重度自閉症を二人育ててます。悪いことは悪いと、かなりキツく教えています。理解出来ないんだから、可哀想、と言う方もいますが、将来、暴れたり問題起こして疎まれる人生にはしたくないです。同じ障害でも、周囲と仲良く、決まりを守って穏やかに楽しく過ごして欲しいからです。薬や療育の力も必要ですが、障害のせいにして野放しは親の罪。ちさ子さんは間違ってはいないと思います。
    返信

    +230

    -7

  • 91. 匿名 2019/10/05(土) 09:39:55  [通報]

    気持ちわかるよ
    障害あるから優しくだけじゃ成り立たない
    人に漬け込んできたりワガママいってきたらしっかりノーと言わなければ家族とは言えこちらが潰されちゃうもん
    なんかスッキリしたよ
    返信

    +60

    -0

  • 92. 匿名 2019/10/05(土) 09:40:47  [通報]

    「ダウン症は難しい、美談なんてない」
    小さい頃からお姉さんと向き合ってきた家族だから言える事だと思う
    可愛い可愛い天使ちゃんではない
    返信

    +155

    -0

  • 93. 匿名 2019/10/05(土) 09:44:54  [通報]

    そー考えたら24時間テレビって美談しか伝えないよね。
    返信

    +106

    -2

  • 94. 匿名 2019/10/05(土) 09:45:10  [通報]

    >>84
    結構年齢いってる、白髪混じりのダウンの女性みたことありますよ
    20年前くらい
    短命と聞いてたから驚いた記憶がある
    返信

    +61

    -2

  • 95. 匿名 2019/10/05(土) 09:45:44  [通報]

    ちさ子母はちさ子を産んだ理由をダウン症の姉の面倒を見させる為って言ったらしいよ
    返信

    +7

    -1

  • 96. 匿名 2019/10/05(土) 09:46:15  [通報]

    >>28
    そう思う。ニコニコして可愛いけど、お父さんにも甘やかされてるし悪知恵も働く。
    幼いころからみっちゃんのためにあんたを産んだのよ!と言われ続けたちさこさんも可哀想よ。
    返信

    +285

    -4

  • 97. 匿名 2019/10/05(土) 09:46:24  [通報]

    >>83
    私もそう思う
    お姉さんの話は別として
    返信

    +4

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  • 98. 匿名 2019/10/05(土) 09:46:59  [通報]

    >>3
    お姉さんの世話をさせる為に産んだって母親が言ったらしい
    名前もお姉さんの未知子さんを支えるという意味で知佐子ってつけられたらしい
    生まれる前から背負ってるんだよ
    母親も亡くなってるし、父親も高齢だからちさ子さんとお兄さんとでずっとみるんだろうね

    子供の頃も姉を虐めたり悪く言う相手に言い返したり、対抗してたからもともとの気性もあるけど強くなって守らなくちゃいけないってずっと思ってきたんだろうね

    今回みたいにお姉さんが困ったことして対応が難しいってさらっと言ってるけどこの人はお姉さんに愛情があるし、すごい労力だと思う
    返信

    +622

    -3

  • 99. 匿名 2019/10/05(土) 09:49:19  [通報]

    >>40
    何かの番組でちさ子さん本人が、ダウン症の姉の世話をするために両親は2人目の自分を作ったと言ってた。そういうふうに公言できるまで結構な葛藤があったと思う。
    返信

    +213

    -3

  • 100. 匿名 2019/10/05(土) 09:52:00  [通報]

    >>78
    結構ショック
    グレてもいいよ
    でもちゃんとお姉さんの力になって生きて来られる自分も新しい家族を持たれてよかったよ
    ちさ子さんのご主人がすごくできた人なんだろうね
    返信

    +72

    -1

  • 101. 匿名 2019/10/05(土) 09:52:42  [通報]

    私もADHDで障害者手帳2級もってる。
    家族にしかカミングアウトしていないけど家族も普通に接してくるから子供からも怒られある時あるしたまに辛いなと思うけど偏見なく接してくれていると前向きに考えるようにしている。
    障害者だから甘やかしていい訳じゃないんだよね。
    だって世の中もそうなんだから。
    だから高島さんも多少厳しくするのもありだと思う。
    返信

    +70

    -1

  • 102. 匿名 2019/10/05(土) 09:52:47  [通報]

    >>99
    真相!坂上でも言ってた
    返信

    +19

    -0

  • 103. 匿名 2019/10/05(土) 09:54:28  [通報]

    障害を過剰に可哀想がったり美談にしようとする風潮が苦手。この人の対応は好感が持てる
    返信

    +72

    -4

  • 104. 匿名 2019/10/05(土) 09:56:06  [通報]

    >>71
    あなたはキレイな音・声は出なそうですね
    返信

    +38

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  • 105. 匿名 2019/10/05(土) 10:02:41  [通報]

    お姉さんは公立小学校だったと思うけど、高嶋ちさ子は青山学院の初等部だよね。
    本気で世話をさせるつもりなら同じ小学校に行かせそうだけども。
    生活面の世話は亡くなったお母さんがずっと見ていたし、今はお父さん。
    グループホームや施設に入れる経済的余裕もある。
    お母さんがちさ子に期待したのは親が亡きあとのフォローかも。
    お父さん一人になった今、ちさ子にも負担がかかって苦労が増えているが、悲しみより怒りに持っていくところがさすがと言えばさすが。
    返信

    +103

    -1

  • 106. 匿名 2019/10/05(土) 10:03:00  [通報]

    >>43
    名前まで姉の未知子さんを補佐する知佐子ってつけられてよくグレなかったよ
    この名前は高嶋さんのお母さんのすごい思いが込められてて怖い
    小学校の時自分の名前の由来を調べようって宿題が出たけど受け止めるしかなかったよね
    返信

    +153

    -0

  • 107. 匿名 2019/10/05(土) 10:05:38  [通報]

    どんな酷い行いだったのか知らないけど、、閉め出しは人としてどうかな。
    返信

    +2

    -19

  • 108. 匿名 2019/10/05(土) 10:06:23  [通報]

    出生から初めて親からもらう名前から既に姉に縛られてるなんてツライわ
    精神的な強くないと耐えられないわな
    返信

    +9

    -0

  • 109. 匿名 2019/10/05(土) 10:16:29  [通報]

    >>49
    テレビでチラっと見ただけで自立可能とか
    家族に甘やかされているとか
    お金で解決できるとか外野が言うことではない

    障害の大変さは大なり小なり色々あるはず
    返信

    +161

    -2

  • 110. 匿名 2019/10/05(土) 10:23:59  [通報]

    子供が知的障害だけど、障害児こそダメなものはダメだと小さいうちから根気よく教えこまないといけないと思う。オムツなんかも幼児のうちからトレーニングしないと外すの無理だと思う。
    返信

    +68

    -0

  • 111. 匿名 2019/10/05(土) 10:24:07  [通報]

    ちさ子を見てて、奔放そうだけど闇を感じるのは、やっぱりお姉さんの事で色々あって、今でも葛藤があるのではないかと思う。言いたくないけど母親がお姉さんの方を構うあまり、ちさ子が理不尽に思う事が度々あったとかね。
    返信

    +28

    -0

  • 112. 匿名 2019/10/05(土) 10:25:06  [通報]

    テレビをストレス発散に利用しないでね。
    返信

    +6

    -5

  • 113. 匿名 2019/10/05(土) 10:28:17  [通報]

    奥〇何とかさんよりは色々向き合ってるとは思う。
    返信

    +38

    -2

  • 114. 匿名 2019/10/05(土) 10:30:32  [通報]

    >>95
    ちさ子は実家や自身の経済力や有名人ならではでカバーできるだろうけど、一般家庭でそんなことを言われたらきついわ。
    返信

    +13

    -2

  • 115. 匿名 2019/10/05(土) 10:40:51  [通報]

    私の娘は登下校の際にダウンの子に「殺す」って言われて怖がってしまい、しばらく私が学校まで送迎する事になったよ。
    天使の子ってイメージだったから、そんな言葉を発するなんてビックリしたし、その子の親にも軽く謝罪されただけで親の対応にも唖然だったよ。
    返信

    +69

    -11

  • 116. 匿名 2019/10/05(土) 10:43:20  [通報]

    >>107
    締め出しって行っても、本当の外じゃないから。
    玄関の外で、敷地内。
    返信

    +10

    -2

  • 117. 匿名 2019/10/05(土) 10:45:45  [通報]

    本名の知佐子ではなく、ちさ子で活動してるのは母親の名付けの理由が影響してるのかな。
    返信

    +89

    -0

  • 118. 匿名 2019/10/05(土) 10:46:43  [通報]

    お姉さんも望んでダウン症で生まれてきた訳じゃないと思う。すごく自分に歯痒いし
    健常者で生まれてたら…って思ってるんじゃないのかな
    返信

    +9

    -1

  • 119. 匿名 2019/10/05(土) 10:47:37  [通報]

    >>75
    高嶋さん家族の性格の傾向はその通りだと思うけど、ダウン症は染色体の数が違うわけで、それはちょっと違うと思いますよ。
    返信

    +7

    -1

  • 120. 匿名 2019/10/05(土) 10:51:57  [通報]

    この話の善悪は知らないけど、ちさ子の普段の振る舞いはどうかと思う時が多々ある。
    返信

    +6

    -1

  • 121. 匿名 2019/10/05(土) 10:56:43  [通報]

    >>115
    それはダウン症が悪いのではない
    親の質の問題
    多分、健常でもその家族は悪質だと思うよ
    返信

    +36

    -1

  • 122. 匿名 2019/10/05(土) 10:59:26  [通報]

    近所のダウン症の女の子のお子さん、3年生か4年生だった時、全裸でスーパーに出没すること、度々。

    ホント、綺麗事では済まないし、程度にもよるけど、大変さは想像をはるかに超えるよ。
    返信

    +98

    -0

  • 123. 匿名 2019/10/05(土) 10:59:52  [通報]

    >>55
    軽いからもあるけど高嶋家の血を引いているから
    只者ではきっとない!
    返信

    +135

    -0

  • 124. 匿名 2019/10/05(土) 11:01:27  [通報]

    ダウン症なんて数ある障害者の中では全然マシなほうだよ。ちさこさんも姉のことを怒ったり笑ったりネタにしたり、そうゆう余裕があるから悲惨さは感じない。
    統合失調症とか大人になってから急に精神障害者になるほうが親や兄弟にとって一番地獄。
    犯罪犯すんじゃないかとか気が気じゃないんだから。
    返信

    +50

    -9

  • 125. 匿名 2019/10/05(土) 11:01:52  [通報]

    >>122
    小学校3年生か4年生です!大学ではないよー!
    返信

    +4

    -1

  • 126. 匿名 2019/10/05(土) 11:03:03  [通報]

    ちさ子さんお金もあるし気性も男前だからきっと生涯このダウン姉さんの面倒見ると思う。一般人は無理だと思う。隣の娘もダウン症な感じだけど成人してるのに話しかけても自分で返せずお母さ〜んと呼んだりする子供の対応。でも外ではコミ障なのに内面頑固で気が強かったりするんだよねダウン症の人って。大きくなっても恋愛とか彼氏とかそんな事とは無縁に生きていく娘なんて可哀想で見てられないと思う。
    返信

    +14

    -3

  • 127. 匿名 2019/10/05(土) 11:05:00  [通報]

    >>84
    今はケアがしっかりしてるから長生きするよ
    返信

    +9

    -0

  • 128. 匿名 2019/10/05(土) 11:06:23  [通報]

    旦那がちさ子の気質のファンなんだけど、私が同じ振る舞いをしたら離婚案件になりそう。
    返信

    +3

    -1

  • 129. 匿名 2019/10/05(土) 11:08:31  [通報]

    ぶっちゃけこの人の家お金持ちだけどさ一般だと本当辛いよ。
    私は嫌で家飛び出した者だけど、親に言われたよ。おねっちゃんのこと頼んだよって。いや無理
    返信

    +97

    -0

  • 130. 匿名 2019/10/05(土) 11:11:58  [通報]

    今日買い物してたら70代くらいの母親と買い物してたダウンの女がいたんだけど、めちゃくちゃデカくてわざとらしい咳をずっとしてて止まったと思ったら「イーッイーッ!」ってうるさかった
    みんな振り向いて見てたし、自分もそこの棚見たかったけどまた咳して唾とか飛んできたらサイアクだから帰ってきた
    返信

    +4

    -15

  • 131. 匿名 2019/10/05(土) 11:13:47  [通報]

    お兄さんもいるし皆クヨクヨしないし美談で障害あるからと甘やかして世の中へ恨み言って被害者面とかないし
    教育しっかり受けて稼いで正々堂々姉のケアもしていて好感持てる
    お婆ちゃんがみっちゃん可哀想可哀想いって家族を嫌な空気にしたとき、お父さんがメソメソした陰気なババアだな!って言った話笑った
    可哀想可哀想言う人って親に罪悪感持たせたいだけだったりするからスッキリした
    返信

    +106

    -0

  • 132. 匿名 2019/10/05(土) 11:16:21  [通報]

    ちさ子の旦那めちゃ出来た人らしいですよね。君はバイオリンさえ弾いてれば良いって言って家事や雑用もニコニコとやってくれるみたいで、ダウン症の姉さんを面倒見るのも絶対文句言わなさそう。
    返信

    +86

    -0

  • 133. 匿名 2019/10/05(土) 11:17:51  [通報]

    >>122
    認知症と似た問題だよね
    返信

    +5

    -0

  • 134. 匿名 2019/10/05(土) 11:20:04  [通報]

    >>132
    お父さんちさ子さん泊まりでいないとき
    お姉さん預かってくれたりするっていってた
    朝起きたら寂しかったらしくお姉さんが旦那さんの横に入って寝てたらしい
    なかなか出来ないよね
    返信

    +69

    -1

  • 135. 匿名 2019/10/05(土) 11:23:31  [通報]

    子供の頃は姉をバカにするよその子供と毎日のように喧嘩してた
    ちさ子らしいね。
    返信

    +20

    -0

  • 136. 匿名 2019/10/05(土) 11:39:33  [通報]

    この人、よく騙されるって前にエピソード披露してた
    それ以来、純粋で真面目なタイプなんじゃないかなって密かに思ってる
    誰にでもキレるって真面目すぎる人にもあるあるなので。。。
    しっかりお姉さんと向き合っていて偉いよなぁ
    返信

    +48

    -1

  • 137. 匿名 2019/10/05(土) 11:53:23  [通報]

    >>14
    いちいちって。
    同じ境遇の人の励みにもなるだろうし言う言わないはあなたが決めることじゃないよ

    返信

    +23

    -3

  • 138. 匿名 2019/10/05(土) 11:55:16  [通報]

    この人がこのままオープンでいてくれれば、
    障害者は護られて当たり前な風潮が少しでも改善されるかな?
    返信

    +37

    -1

  • 139. 匿名 2019/10/05(土) 12:04:23  [通報]

    >>72
    うちの子達もダウンじゃないけど支援級の子のお守りさせられてるよ
    親は面倒見の良い子に〇〇よろしくねって押し付けがちだよね
    自分の子なんだからきちんと見てほしい
    兄弟でも嫌なのに他人の子なんて本心はもっと嫌だろうに
    返信

    +136

    -5

  • 140. 匿名 2019/10/05(土) 12:10:09  [通報]

    >>57
    事故物件??
    あなたみたいな無神経な人はいつか思い知れば良いと思う
    返信

    +17

    -9

  • 141. 匿名 2019/10/05(土) 12:15:37  [通報]

    >>130
    心狭すぎ
    返信

    +5

    -4

  • 142. 匿名 2019/10/05(土) 12:17:26  [通報]

    ちさこさんの姉も金澤翔子さんも裕福な家庭だよね。
    返信

    +4

    -0

  • 143. 匿名 2019/10/05(土) 12:40:56  [通報]

    こんなこと言ったらマイナスつくだろうけど…昔は20歳まで生きられないとかあったけど…正直それで良かったかも。 医学の進歩って素晴らしい事だけど、何でもかんでも進歩させればいいわけでもないよ。親だって自分が元気なうちに子供が20歳で亡くなられるのは悲しいだろうけど、年老いたら綺麗事だけじゃ済まされないし… ダウンにも軽い重いあるから一概には言えないけど…と身内にダウンのいる私はそう思う。
    返信

    +105

    -3

  • 144. 匿名 2019/10/05(土) 12:54:34  [通報]

    >>134
    旦那さん、未知子さんの背中を一晩中さすってくれてたらしいね。
    それ聞いてちさ子さんは「ウチの旦那なんて良い男なんだ!知ってたけど!」みたいなことをブログに書いていた記憶。
    返信

    +93

    -1

  • 145. 匿名 2019/10/05(土) 12:55:10  [通報]

    >>77
    もちろん、ユニクロにひっかけているんだよ。
    返信

    +60

    -0

  • 146. 匿名 2019/10/05(土) 12:56:50  [通報]

    >>2
    ダウンの人、本当難しい。
    綺麗事で済まない。
    あなたも接してみれば分かると思う。
    返信

    +65

    -1

  • 147. 匿名 2019/10/05(土) 13:06:07  [通報]

    この人は結構ズバッとキツイ事言うけど嫌いじゃない。
    本当に傷つけたらいけない人は避けてる気がするよ。
    返信

    +46

    -0

  • 148. 匿名 2019/10/05(土) 13:13:40  [通報]

    この人のお姉さんはダウン症だけど、話も理解できるし、意思もはっきり言うしって人だよね。
    ダウン症も程度が色々で、この家族はなるべく平等に接してきたみたいだから、批判するようなことじゃないんだと思う。悪いことをしたから怒るって普通のことをしてるんだと。
    程度が低いといってもやっぱりダウン症ではあるから、解りやすく怒らないといけないとかあるんだろうと思うよ。
    返信

    +17

    -0

  • 149. 匿名 2019/10/05(土) 13:19:38  [通報]

    >>120
    強くないとやっていけないと思う。
    だから自分で出来たり考えたり出来るのにウジウジしているような人は凄く嫌いだと思う。
    返信

    +1

    -1

  • 150. 匿名 2019/10/05(土) 13:23:59  [通報]

    この人も周囲に配慮できない無神経な兆候あるよね。周囲に配慮できる方はこの年で家族もいるのにTVにはでませんけども‥
    返信

    +1

    -6

  • 151. 匿名 2019/10/05(土) 13:27:06  [通報]

    >>72
    私が小学生の時にダウン症の子を班のみんなで登校させてたけどほんとこれだった。
    普通に登校出来ることもあればたまに座り込んだり立ち止まって動かなくなって遅刻して困った。
    不機嫌になられたらなかなか対処出来ないし子供ながらに迷惑に思ってた。
    しかも坂の上の小学校だったから余計に疲れてた
    返信

    +102

    -3

  • 152. 匿名 2019/10/05(土) 13:27:56  [通報]

    相手どころか状況構わず身勝手にしゃべり出すちさこの身体の張り方は、アスペルガー症候群だろうなと。頭が使えない。
    配慮する想像力が著しく低い。
    返信

    +3

    -10

  • 153. 匿名 2019/10/05(土) 13:29:32  [通報]

    ある意味障がい者持ちの家族ならではと言いたいのかな。
    返信

    +2

    -1

  • 154. 匿名 2019/10/05(土) 13:33:44  [通報]

    >>105
    5歳も離れてるからね
    小1で小6の世話はまだ厳しいでしょ
    それより経済的に余裕があるんだからしっかり教育を受けさせて自立させることが大切
    バイオリンの稽古でうまくできなくて練習を先生が早めに切り上げてしまった時に家で母親から「あんたみたいなのを盗っ人に追い銭って言うんだよっ」とキレられたそう
    お金をかける代わりに元を取れるよう努力するよう叩き込まれたらしい
    そんな母親の期待に応えて経済的に成功し理解ある夫に恵まれお姉さんのお世話も父親とともに支えてすごいよ
    返信

    +34

    -0

  • 155. 匿名 2019/10/05(土) 13:38:22  [通報]

    またトラブルの話題ですか。いつになればこのトラブルメーカーは大人しくなるの?
    返信

    +1

    -13

  • 156. 匿名 2019/10/05(土) 13:40:31  [通報]

    >>154
    だから何?

    返信

    +2

    -14

  • 157. 匿名 2019/10/05(土) 13:42:59  [通報]

    締め出すという行動に出るまでに段階があったはず。たぶん口頭ての注意や次やったら締め出すよとかの警告をしてもやめなかったんじゃないかな。
    返信

    +13

    -0

  • 158. 匿名 2019/10/05(土) 13:50:09  [通報]

    >>48
    孤独死すればいいじゃん。
    普通の人でも子供がいない人や先立たれて天涯孤独になれば孤独死になる。人を奴隷にしてまで生かす価値があるとは思えないけど。
    返信

    +19

    -9

  • 159. 匿名 2019/10/05(土) 13:52:05  [通報]

    >>139 お子さん大変ですね。お世話係でしたって言うコメントをがるちゃんでたくさん見るけど、今でもあるんだね。
    うちの子の小学校、支援級はあるけど軽めの子が多いし、いろんなことに気を使う学校だからお世話係とかないわ。自閉症の子がいるけど、お母さんが登下校はきちんと付き添っているし
    返信

    +39

    -1

  • 160. 匿名 2019/10/05(土) 13:54:30  [通報]

    >>143
    それ全く同じこと思った
    安楽死制度が日本にあれば良いけど無いし、暖かく見守ってくれる人なんて親しか居ないのに親が居なくなったら本音は邪魔者扱いしかされない
    今は自分一人生きていくだけで精一杯なのに障害もちの家族の面倒なんてみる余裕ないし、上に事故物件に批判的な発言あるけど正直事故物件だよ

    自分と自分の家族が犠牲になりうる人が身内に居るだけで一般人は引いちゃう

    昔ならしなくていい苦労も長生きすることで本人も苦しい思いするかもしれないよね
    返信

    +25

    -5

  • 161. 匿名 2019/10/05(土) 13:57:03  [通報]

    >>158
    本人はそれでいいだろうけど大抵の障害者の親はそれを危惧して障がい児作るんでしょ。自分達が居なくなったあとのサポートとして
    返信

    +3

    -13

  • 162. 匿名 2019/10/05(土) 13:58:30  [通報]

    ご家庭の事をあれこれ言うつもりは無いんだけど、外に出すのはこの時代色々危険かも。何かあったのか通報される可能性あるし、ご近所からクレームあるかもしれない。

    私の近況に、子供を外に出す親がいて、虐待と疑われて問題になったから。泣く声って響くし、聞いてる方は色々不安になる。
    返信

    +4

    -0

  • 163. 匿名 2019/10/05(土) 13:59:13  [通報]

    >>93
    身なりの綺麗な家庭しか行かないしね
    返信

    +16

    -0

  • 164. 匿名 2019/10/05(土) 14:01:05  [通報]

    >>143 子供の年齢が20歳くらいなら、親もまだ若くて面倒見られるし、親が子供を看取ってあげることもできるもんね。ダウン症の方には退行という症状が出て、中年期位から今までできたことができなくなってしまう症状が出る人もいるそうだし。
    返信

    +14

    -2

  • 165. 匿名 2019/10/05(土) 14:04:13  [通報]

    この間子供のダウン障の子みたっても多分小学生高学年位?
    靴やさんだったんだけど靴投げて奇声あげて
    泣き叫んでた。言葉も意味不明
    父親と母親で二人がかりで退店してった
    あとでお母さんなにそうになりながら
    投げた靴買ってて謝ってた
    あれが日常なのかと思うと可哀想だったわ
    ダウン障のイメージって静かで優しい性格だったから
    かなりビックリした
    返信

    +30

    -2

  • 166. 匿名 2019/10/05(土) 14:05:34  [通報]

    ダウン症は天使の子とも言われる事があるみたいです。
    しかし、最近は教育によるものなのかわかりませんが、知的レベルがやや高い印象の方をみます。
    知的レベルがやや高い為に自身の状況理解してうつに罹患するかたもいます。昔ながらのニコニコして従順なダウン症の方では起こり得なかった問題が今のダウン症と家族は抱えているのかなと思いました。
    返信

    +28

    -0

  • 167. 匿名 2019/10/05(土) 14:05:59  [通報]

    ダウン症でもちゃんと学習するし、躾は大事だよ。この子はダウン症だから~って何もしない親が一番ダウン症をバカにしてる。向き合うことを諦めたらおしまいだよ。
    返信

    +27

    -0

  • 168. 匿名 2019/10/05(土) 14:07:37  [通報]

    >>72 今時の親ってモンペが多くて、うちの子が!家の子が!て言う親が多い印象だけど、登下校の面倒を見させられている子たちの親は何も言わないのかな?

    学校内での軽いサポートならともかく、登下校は交通事故も怖いし危険がつきまとうよね。登下校のことについては親がきちんと学校にクレームしたほうがいいんじゃないかな。これはモンペじゃなくて正当なクレームだと思う。親が付き添うべきだよね。
    返信

    +82

    -2

  • 169. 匿名 2019/10/05(土) 14:09:10  [通報]

    この人のお姉さん、前テレビ出てたけど知的障害はないのかな?ってくらいしっかりしてたよ
    多分かなり軽度だと思う
    喋りもコミュニケーションも問題ないし普通に家事してた
    おっとりしていて癒し系の雰囲気だったけど見た目はダウンの顔だったな
    返信

    +18

    -0

  • 170. 匿名 2019/10/05(土) 14:12:37  [通報]

    このころ今より若いよね?今より綺麗
    返信

    +1

    -0

  • 171. 匿名 2019/10/05(土) 14:14:19  [通報]

    高齢出産だと障がいを持って生まれてくるリスク高くなるっていうけど、それでひとりっ子だと益々大変だよね。親が先に亡くなったら身寄りもいない、施設に亡くなるまで入居し続けられる費用を残せればいいけど
    返信

    +2

    -2

  • 172. 匿名 2019/10/05(土) 14:18:17  [通報]

    うちの近所の美容院でダウン症の方が仕事してます。知的に軽度であれば就労も可能なんだと思う。
    返信

    +22

    -0

  • 173. 匿名 2019/10/05(土) 14:21:09  [通報]

    ボケ老人の介護みたいなんかな。
    お姉さんだと若い分、体力的に大変そう。
    きれいごとじゃやっていけないよね。
    返信

    +2

    -0

  • 174. 匿名 2019/10/05(土) 14:24:23  [通報]

    人間ってわからないよ。
    老後は特に。

    近所で高校の先生で威張り腐ってた人いたけど、
    近所でヤンキーやってる家族バカにしたり、
    近所で高校中退した家族バカにしてたけど、
    老後は、その高校の先生の孫が登校拒否ニート、
    ヤンキー家族に食材届けて貰ったり、
    中退家族に家の修理頼んだり世話になる
    羽目になってる。

    ちさ子さんも、あまり言ってると
    言霊があるから
    老後は自分が認知症になって姉に
    世話になるようになるかも。
    返信

    +5

    -15

  • 175. 匿名 2019/10/05(土) 14:27:49  [通報]

    >>172
    ダウン症単体だと気性も穏やかで対人能力も高いから知的障害さえ軽度なら普通に社会に出て働けるんだけど自閉症を併発してると厳しい
    返信

    +14

    -0

  • 176. 匿名 2019/10/05(土) 14:44:24  [通報]

    >>175
    ダウン症で自閉症を併発している確率ってどのくらいなんだろう。稀だよね。
    返信

    +0

    -0

  • 177. 匿名 2019/10/05(土) 14:47:47  [通報]

    ダウン症は本人にとっても家族にとっても悲劇です。染色体異常です。産むのはエゴです!!
    返信

    +8

    -2

  • 178. 匿名 2019/10/05(土) 14:48:52  [通報]

    発達障害よりダウン症の方が見た目で障害が分かるから周りの理解も得やすいよね。あと人懐っこかったり穏やかな方が多いから親からの愛情も強そう。
    返信

    +6

    -2

  • 179. 匿名 2019/10/05(土) 14:51:17  [通報]

    奇声をあげて泣き叫んだんじゃなくて
    さめざめと泣いたところがこの人の姉のいやなところ
    事情を知らないまわりの人は、かわいそうWと思わせるところが
    ライトダウンさんわかってやってるとこが
    返信

    +32

    -0

  • 180. 匿名 2019/10/05(土) 15:04:10  [通報]

    ダウン症じゃないけど知的障害者が家族にいる立場なので「自分が相手にした処罰の方法とそれをされた相手の行動をネタみたいなおしゃべりにするのだろう」と思ってしまいます。
    大変、美談じゃないのは今の世の中知ってる人も多いしストレスで色々吐き出したい気持ちもわからないでもない。
    でも、「しめだしたら泣き出した」は聞いた人がとても悲しくなる事と思います。
    返信

    +10

    -3

  • 181. 匿名 2019/10/05(土) 15:12:14  [通報]

    >>72
    酷い話だね。
    こういうのって遅刻したら、学校は、考慮してくれるの?
    通知表にものるし、
    評価対象だよね?

    事故があった時の責任は?
    子どもたちのせいになるの?
    返信

    +74

    -2

  • 182. 匿名 2019/10/05(土) 15:15:04  [通報]

    いちいち家族のことディスらなくて良いよ
    興味ないし、一般人の姉でしょ
    返信

    +3

    -0

  • 183. 匿名 2019/10/05(土) 15:18:08  [通報]

    姉がダウン症で何も言えないからって、テレビで発散するのどうなの
    ストレス発散は影でしてほしい
    返信

    +9

    -4

  • 184. 匿名 2019/10/05(土) 15:18:34  [通報]

    「あまりに行いが酷いの、でダウン症だろうがなんだろうが厳しくしなきゃと思い家から叩きだしドアの鍵を閉めた」
    具体的にどんなひどい行いしたのか話の前後端折るのってひどいな
    障害以前に一般人で反論できる場もないじゃん
    返信

    +9

    -0

  • 185. 匿名 2019/10/05(土) 15:20:51  [通報]

    この人の話つまんない。ズケズケ言ってるだけじゃん
    返信

    +3

    -2

  • 186. 匿名 2019/10/05(土) 15:22:58  [通報]

    >>90
    でも閉め出すって行為が野放しになりかねない希ガス
    返信

    +2

    -8

  • 187. 匿名 2019/10/05(土) 15:24:27  [通報]

    ちさ子にとったら、ただの姉妹喧嘩なんだろうね。
    ダウン症という先入観があるからええって感じになるけど。
    何だかんだ、閉め出してもドア向こうで居た訳だし。
    返信

    +24

    -1

  • 188. 匿名 2019/10/05(土) 15:25:53  [通報]

    >>143
    言ってることはわかるけど。。。
    私の妹も20までは生きられないと言われてた生まれつきの難病だけど、重い障害抱えながらその倍の年齢生きてる。 
    私が面倒見てるし正直本当に大変よ。

    でも本人はそんな難病抱えて生まれて来ても、生きたいっていう気持ちが凄く強いし長生きしたいんだって。
    私は妹の気持ちを尊重してあげたいし、本人以外が当事者の寿命云々について語るのは私は嫌悪感がある。
    返信

    +31

    -2

  • 189. 匿名 2019/10/05(土) 15:27:01  [通報]

    >>187
    ただの姉妹げんかを障害を持ってることを理由に一方的に相手が悪い
    しつけで正当化しているのであれば相当ダメな人だけどどうなんだろうね?
    返信

    +1

    -0

  • 190. 匿名 2019/10/05(土) 15:30:28  [通報]

    自分だっら、姉妹の病、ネタにはしたくない
    返信

    +2

    -0

  • 191. 匿名 2019/10/05(土) 15:31:57  [通報]

    >>56
    下手だよ音大生に高嶋ちさ子みたいって言ってみ?苦笑い浮かべること必須
    返信

    +5

    -12

  • 192. 匿名 2019/10/05(土) 15:34:03  [通報]

    >>178 人懐っこいってメリットのように書く人が多いけど、障害があって人懐っこい子って、相手との距離感を適切に取れない子もいるよ。

    私は他人の子にベタベタされるのが好きじゃないので、距離感ない子は苦手だわ。子供が幼稚園の頃支援センターで絨毯の上に座って子供と絵本見ていたら、同じ幼稚園の子が私の上に座ってきてびっくりしたわ。気持ち悪くてすぐ立ち上がったわ。障害はない子供。

    あと手をつないでくる子供とかも嫌い。自分の母親とつなごうよ。
    返信

    +18

    -16

  • 193. 匿名 2019/10/05(土) 15:36:23  [通報]

    >>5
    うん知りたい気もするけど
    何言ってもちさこさん叩かれるんだからもう何も言うな
    とも思う 笑
    返信

    +94

    -2

  • 194. 匿名 2019/10/05(土) 15:46:00  [通報]

    >>192
    子供の人懐っこさ可愛いと思えないなんて余裕ないね
    返信

    +9

    -11

  • 195. 匿名 2019/10/05(土) 15:47:36  [通報]

    >>20
    うーん、対等だろうか…
    締め出されたからコンビニでコーヒーでも飲んで
    時間潰そうとか、自分で自分のことをどうにもできないんじゃない人でしょう
    物理的に対等になり得ないのに対等に扱うとか良いように言うのは違うと思う
    返信

    +22

    -9

  • 196. 匿名 2019/10/05(土) 15:48:48  [通報]

    >>194
    私も苦手だよ。甥っ子が私の太腿とか触ってくるのは鳥肌がたつ。我が子は平気だけどね。
    返信

    +5

    -5

  • 197. 匿名 2019/10/05(土) 15:48:57  [通報]

    >>192
    性格悪すぎ
    返信

    +14

    -7

  • 198. 匿名 2019/10/05(土) 15:50:42  [通報]

    >>195
    訂正
    自分で自分のことをどうにもできない人、だった。
    返信

    +3

    -0

  • 199. 匿名 2019/10/05(土) 15:51:25  [通報]

    >>176
    健常者よりは確率高いらしいよ
    奇声発したり暴れてるダウン症の人を見たことあるっていうのは自閉症によるものだと思う
    返信

    +5

    -0

  • 200. 匿名 2019/10/05(土) 15:55:25  [通報]

    >>196
    変わってるね。愛らしいかと
    返信

    +5

    -2

  • 201. 匿名 2019/10/05(土) 15:56:46  [通報]

    >>199
    それは自閉傾向がなく知的障害が重くても奇声を発したり暴れたりするよね。
    返信

    +7

    -0

  • 202. 匿名 2019/10/05(土) 15:59:33  [通報]

    >>192
    そういう人は支援センターなどで他所の子供や親と交流持たない方が良いんじゃない?行くべきじゃないでしょ。お互い気分悪いよ。
    返信

    +18

    -8

  • 203. 匿名 2019/10/05(土) 16:00:25  [通報]

    同じ両親からダウン症生まれる!?
    返信

    +0

    -0

  • 204. 匿名 2019/10/05(土) 16:04:23  [通報]

    >>1
    この人、凄く気が強いから少し苦手だったんだけど
    障害者の家族がいたんだね
    今まで、苦労して来たから自分の主張をハッキリ言う性格になったのかな
    何となく納得してしまった
    返信

    +85

    -2

  • 205. 匿名 2019/10/05(土) 16:15:38  [通報]

    ダウン症って特徴的な顔とか体格とかあと内臓の疾患になりやすいとかって聞くけど、育てにくさという面ではどういう感じなんでしょうか?
    知的に遅れがあるとか他にも何かあるんでしょうか
    返信

    +5

    -0

  • 206. 匿名 2019/10/05(土) 16:28:11  [通報]

    >>200
    太腿とか胸とか微妙かところを触られて可愛いのはギリ3歳までかな…5歳になっても10歳過ぎても触ってくるから気持ち悪いよ。自分の娘も近付けない
    返信

    +22

    -1

  • 207. 匿名 2019/10/05(土) 16:29:54  [通報]

    >>204
    まあ、そうだね
    親御さんの関心が自分に向けられないことは山ほど経験してきてるよね。その中で音大に行けるレベルまでバイオリン頑張って本当に偉いと思うわ
    返信

    +48

    -2

  • 208. 匿名 2019/10/05(土) 16:38:10  [通報]

    >>206
    10歳はちょっと話が違うでしょ
    あなたの娘が10歳で男性の太腿触りに行ってたら注意するでしょ
    人懐っこい子供の話ではない
    返信

    +9

    -1

  • 209. 匿名 2019/10/05(土) 16:40:33  [通報]

    >>206
    凄い脱線してる
    返信

    +12

    -0

  • 210. 匿名 2019/10/05(土) 16:57:20  [通報]

    逆に。
    車椅子の男性宅(独身)
    ヘルパーが、来るのですが。
    凄い騒音をします。
    出かけるときも玄関を開けて、ぎゃははははは笑い。
    障害者を利用していると言うか。
    男性も静かにとかって言えないのかな。
    一緒になってぎゃははははは笑いをします。

    お隣さん。

    先日騒音トラブルで事件があったのに。

    でも、仕事ですからと言うんですよね。
    返信

    +7

    -5

  • 211. 匿名 2019/10/05(土) 17:00:34  [通報]

    >>72
    学校側が送り迎えに必ず親がつくように
    取り決めるべきだよね
    子供だけで責任とれないよ
    なんかあったらお願いしたのにとか
    その子責めそうでいやだ
    返信

    +72

    -0

  • 212. 匿名 2019/10/05(土) 17:04:16  [通報]

    >>192
    私はあなたの言う事わかる。
    自分の母親がいるのに、あまりに他の母親に執着する子ってなんかおかしい。
    私の子を排除しようとするし。

    私はお母さんのところに、連れて行くよ。
    お子さん、絵本読んでほしいって言ってますよーって。
    返信

    +28

    -2

  • 213. 匿名 2019/10/05(土) 17:15:06  [通報]

    私の妹も、障害があるから可哀想なんだと
    親には暴力、私や姉には理不尽な事を言います。何をしてもゆるされると思っています。
    病気の事を理解して欲しいと泣きますが、正直理解できませんし、甘えないで欲しいです。
    返信

    +16

    -0

  • 214. 匿名 2019/10/05(土) 17:27:26  [通報]

    お姉さんみたいな人世間にもよくいるけど、ちょっと関わるのが怖いというのはある。でも、その人によるかな。それぞれ、育ってきた環境で性格も違うと思うし。それを理由に避けてるわけではなく、その人の身につけてきた人格で判断してるつもり
    返信

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  • 215. 匿名 2019/10/05(土) 17:49:13  [通報]

    >>212
    そういう意味じゃないと思うんだけど。小さい子に対して気持ち悪いという感情を抱くんだよ。支援センターだから幼稚園入園前の子供に対してだよ。
    返信

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  • 216. 匿名 2019/10/05(土) 17:59:55  [通報]

    >>212
    なんでこんなにマイナスなんだろう。
    一緒に遊んでる流れでならまだしも突然我が子より距離縮めてくる子なんて絶対嫌だな。
    話しかけきたり隣で聞いてるくらいならいるけど膝に乗るってそうそういないよね。
    自分が親から注意するけどだいたいそういう子って放置されてる。
    返信

    +22

    -3

  • 217. 匿名 2019/10/05(土) 18:00:19  [通報]

    >>196 自分の子じゃないもんね。

    うちの子は母親でもない人に絶対そんなことしないのに、、自分の母親にすればいいのに
    返信

    +6

    -0

  • 218. 匿名 2019/10/05(土) 18:00:49  [通報]

    ごめん
    >>178にたいしてだった
    返信

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  • 219. 匿名 2019/10/05(土) 18:04:23  [通報]

    >>22
    施設かグループホームに入ったほうがいいと思う。ちさ子さんとお姉さん両方にとって離れたほうが健全に暮らせる。親と兄弟は違うから。
    返信

    +51

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  • 220. 匿名 2019/10/05(土) 18:23:26  [通報]

    石橋貴明の番組でもスタッフの笑い声(奇声)が多いが
    番組のスタッフは皆ダウン症だったのだな石橋も大変だ
    返信

    +1

    -5

  • 221. 匿名 2019/10/05(土) 18:24:37  [通報]

    なんだかんだでお姉さんを気にかけて
    口は悪いけど本当は優しい人だと思う。
    ダウン症と言ってもお姉さんは色々分かってそうだからちさこさんもそれに合わせた対応してると思う。
    返信

    +12

    -1

  • 222. 匿名 2019/10/05(土) 18:28:55  [通報]

    言ったり躾して分かるもんじゃないと思うんだけど。
    返信

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    -6

  • 223. 匿名 2019/10/05(土) 18:37:08  [通報]

    お姉さんの症状は比較的軽めだよね
    インタビュー答えてるの観たけどわりとしっかり話してた。
    私はちさこさんがそれほど無茶苦茶してるとは思わないし家族にしか分からないこともあると思う。
    まあ分からない人からは批判もあるだろうから
    あまり家のこと話さないほうが良いかなとは思うけど。
    返信

    +13

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  • 224. 匿名 2019/10/05(土) 18:43:41  [通報]

    この人もこの人の親も過激なところあるけど、
    お姉さんにも愛情をもちつつも強く言ってるんだと思う
    家族だからこそ、長くいい関係を続けるにはお互いの努力が必要だよ
    片方が一方的に犠牲になる関係はつぶれちゃう
    旦那も子供もいるんだし自分の家庭を大切にしてほしい

    返信

    +10

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  • 225. 匿名 2019/10/05(土) 18:46:15  [通報]

    高嶋ちさ子は怖いけど、障害者だからって甘やかさないのは偉いと思う。

    従姉妹の娘がダウン症なんだけど、小学生なのになんの躾もしてない。
    言ってもわからないから〜と。
    法事で座布団ぶん投げて遊んで、人にぶつかってもそのまま。

    わからなくてもダメなものはダメってやめさせないとそのまま大人になったらどうするんだよと思う。

    知的障害の成人男性が女性に抱きついたりするのってこういう結果じゃ無いのかと。
    お店で抱きつかれたことがあって、すごい怖いし生理的嫌悪感がひどかった。

    返信

    +38

    -2

  • 226. 匿名 2019/10/05(土) 19:04:34  [通報]

    ダウン障だろうが健常者だって癖のある家族いる人は沢山いるし、この人の発言が助けになるダウン障の家族もいるだろうけど、悪いイメージつかされて迷惑な人もいると思う。障害の姉の事、仕事に使って感じる。姉へ障害あるっって発言はあいいけど、それ以上必要ないと思う
    返信

    +2

    -1

  • 227. 匿名 2019/10/05(土) 19:07:59  [通報]

    父親がなくなっても高嶋家族が面倒みるの?グループホームあるし、お金あるし、その方がお姉さんも幸せじゃない?
    返信

    +4

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  • 228. 匿名 2019/10/05(土) 19:26:02  [通報]

    でも障害ある人を兄弟姉妹が面倒みなきゃならないって、客観的にみても大変よ。
    親でさえ将来を悲観して心中したりするんだよ。
    一概にこの人の悪対応を非難できないな。
    同情もする。
    返信

    +8

    -1

  • 229. 匿名 2019/10/05(土) 19:56:08  [通報]

    >>165

    みんな全くおんなじってことはどの事にもないから
    色々まじったりグラデーションで併発してるのでは?


    返信

    +2

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  • 230. 匿名 2019/10/05(土) 19:56:35  [通報]

    >>205
    あまりマイナスの面ばかりは言いたくないのですが、質問が課題になりやすいことを知りたい主旨でしたので・・・。
    まず心臓の異常が多いです。大体はすぐ分かるので、赤ん坊のうちに手術します。また、軟骨の形成がよくないことが多く、関節が柔らかすぎたりします。脱臼にも注意が必要です。顎骨の発達も異常があり、歯並びも乱れたりしやすいし、舌の肥大があるため、収まりきらないで口が開き、舌が見えていることも多いです。そのため、口腔の治療が継続して必要です。虫歯にもなりやすくなるので。筋力も弱いですし、代謝も悪いので太りやすい。
    また、ダウン症自体も非常に頑固であるのが特徴ですが、それが自閉症を併せている場合もあり、人によりよく特徴を見極めないと対応がむずかしくなります。また自信家でけっこうプライドが高い人が多いです。
    返信

    +21

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  • 231. 匿名 2019/10/05(土) 20:02:32  [通報]

    >>56




    歌でもなんでも当然のことじゃなかったの?
    今まで生きてきて今更のように知った?まさか


    それとも何か私が意味を履き違えてるかな?






    返信

    +0

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  • 232. 匿名 2019/10/05(土) 20:04:26  [通報]

    >>230

    プライドが高い高くないのはそこらの人にもたくさんあふれているように単にたまたまその人の個人的な性格だろうね




    返信

    +3

    -3

  • 233. 匿名 2019/10/05(土) 20:06:09  [通報]

    >>140

    ここクズばっかだもん

    返信

    +3

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  • 234. 匿名 2019/10/05(土) 20:09:47  [通報]

    >>64

    じゃあその男親の自閉症の遺伝の原理と違って、
    遺伝は関係なく遺伝子疾患は千人に一人の割り合いで誰にもあり得るってことなのですね


    返信

    +2

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  • 235. 匿名 2019/10/05(土) 20:11:23  [通報]

    >>219
    ちさ子はお姉さんと一緒に住むつもりらしいけど、お姉さんが前にTVで「ちさ子はちさ子の家族がいるからその家族を大事にするべきだと思う、私は一緒に住むつもりはないです」みたいなことを語ってた記憶
    返信

    +45

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  • 236. 匿名 2019/10/05(土) 20:33:53  [通報]

    >>104

    もういいよ 笑
    そういうクズの醜いしかもズレた仕草いい加減飽き飽き
    虚しくならないのかな?ここの人ら

    もっとどうせならマシなことしたらいいのに…



    返信

    +0

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  • 237. 匿名 2019/10/05(土) 20:37:13  [通報]

    104

    あのコメント内容からどう言った思考回路でそう言った下衆い心丸出しなコメントに繋がるのか何にもしてない人を荒唐無稽に支離滅裂に侮辱したいのか判らないが

    とても育ちも頭も品性も下劣に悪い

    心が汚すぎ、醜すぎる


    返信

    +0

    -1

  • 238. 匿名 2019/10/05(土) 20:39:09  [通報]


    ほんと、人様を嘲って侮辱しては
    悦びを得てる人、そんな発想する性質の人、わざわざする人

    とても下卑た人
    返信

    +0

    -0

  • 239. 匿名 2019/10/05(土) 20:43:01  [通報]


    とにかくなんでもない人を突然冒涜してコケにすることが習性

    ものすごくへんな歪んだプライドだけ高い
    それで自分の価値を誇ってるのかな?

    いちいち陰湿な根性悪い考えでそんなコメントする人の人間性、育ち
    返信

    +0

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  • 240. 匿名 2019/10/05(土) 21:17:39  [通報]

    >>60
    ダウン症の5%は転座型といって親のどちらかが転座染色体を保因してる場合に遺伝して発症する
    それ以外のダウン症は年齢とか他の要因
    返信

    +5

    -0

  • 241. 匿名 2019/10/05(土) 21:20:26  [通報]

    >>180
    表現が迂闊だと思うよね
    締め出したとか
    虐待を疑われるような表現は
    書くべきじゃなかった

    障害者の世話は
    決して美談じゃないのは
    みんな知ってるし
    大変だろうけどさ
    誤解を生むような事は
    公にしない方がいいよね
    ダウンは比較的老化早いから
    お姉さん突然死するかもだし
    認知症併発するかもしれない
    そうなったら
    ちさ子さん家族の
    冷たい対応のせいとか
    家族巻き込んで
    言われなくていい噂を
    流されかねない
    ネットの悪意は油断ならないよ

    もう障害がどうのこうのは
    専門家とだけ話した方がいい
    余計なお世話とは思うが
    後々が心配
    返信

    +3

    -1

  • 242. 匿名 2019/10/05(土) 21:22:10  [通報]

    財布からお金取ったとか?
    返信

    +0

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  • 243. 匿名 2019/10/05(土) 21:42:08  [通報]

    >>123
    たしかに。
    返信

    +14

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  • 244. 匿名 2019/10/05(土) 21:43:20  [通報]

    今日どのトピも変な人多いよね〜
    増税で未来が無いから不安なのかな
    返信

    +1

    -0

  • 245. 匿名 2019/10/05(土) 22:04:09  [通報]

    >>181
    うちの場合は、子どものせいになりました。
    小1の頃、娘が同級生のお世話係にされてました。
    いつのまにか、娘本人の了承も私達への説明もなく、です。
    障害を持っている男の子が登下校のたびに突拍子も無い行動を取るから大変で悩んでいたら、案の定事故がありました。
    事故と言っても、その子が急に道路に飛び出したが、車が急停止してくれ、足を擦りむいた程度で済みました。
    しかしそれが起こった時には、学校からは我が子がのせいだと言われました。
    「娘さんがやらかしましたよ」と言われました。
    相手の親にも非難されました。
    小1の娘に責任を押し付けるのはどうかと抗議したら、現場検証をしてくれ、その男の子が制止を振り切って道路に飛び出したことが分かりました。
    学校はアッサリ手のひらを返し、お世話係も解消となりました。
    助け合いは理想だけど、学校も障害者の親も「物分かりの良い子」を都合良く利用してる。
    返信

    +75

    -1

  • 246. 匿名 2019/10/05(土) 22:04:31  [通報]

    >>216
    よその子に膝に乗られるのはイヤだよね
    返信

    +4

    -0

  • 247. 匿名 2019/10/05(土) 22:07:31  [通報]

    昔はあんまり見なかった気がするけど、
    最近中年のダウン症の方よく見る気がする。自分が年取ったからかな?
    返信

    +4

    -0

  • 248. 匿名 2019/10/05(土) 22:37:20  [通報]

    まぁ、この人の家 お金持ちだし、面倒見るのが無理になったら 最後はお金で解決出来るじゃん。
    返信

    +0

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  • 249. 匿名 2019/10/05(土) 22:39:59  [通報]

    この人嫌いだけどうちにも自閉症の弟がいて好き勝手なこと言ってるからわかるわ
    兄弟は無理だよね
    返信

    +1

    -0

  • 250. 匿名 2019/10/05(土) 22:42:04  [通報]

    >>247
    ダウンは心疾患とかの合併症多くてすぐに亡くなる病気だったからね
    今は医療が発展して軽度なら生き延びられる
    だからタチ悪いんだよね
    すぐ死ぬから天使って呼べたところあると思う
    返信

    +3

    -3

  • 251. 匿名 2019/10/05(土) 22:47:02  [通報]

    >>40
    なんで赤の他人が親を責めんの?なんか勘違いした人達ばっかりだね
    所詮他人の癖に
    返信

    +16

    -9

  • 252. 匿名 2019/10/05(土) 22:47:27  [通報]

    >>245
    読んだだけで、お嬢さんと245さんが気の毒で腹立った。
    娘さんがやらかしましたよって言い方も腹立つし。
    相手の親も親だし。
    しなくていい気苦労や経験をしてしまって可哀想。
    返信

    +80

    -0

  • 253. 匿名 2019/10/05(土) 22:51:33  [通報]

    >>233
    皆がみんなではないけど、57の障害のある人に対して事故物件発言はさすがにクズ過ぎるよ
    それに綺麗事じゃないからと同意する人達も
    自分達の事を一体何様だと思ってるんだろう
    返信

    +10

    -3

  • 254. 匿名 2019/10/05(土) 23:05:13  [通報]

    小4のクラスに障害の子がいて・・昭和だったからあまり詳しい説明はなかった。
    何の障害か解らなかった。体は普通だし会話しててもちょっと自分勝手だな?って感じで。

    でもその子、喧嘩になると絶対に自分が先生にかばわれるって知ってた。実際にそうだったし。先生はいくら私たちが○ちゃんの方が悪いって言っても「普通とは少し違うだから普通のあなたたちが気を使ってあげなさい」って感じだった。もっとぼかして言ってたけど。

    結局、その子と関わるとその子の言うとおりの遊びをしなきゃいけない。独裁。
    だからほとんどの子が関わり合いにならないようにする。でも人の良い子や優しい子が捕まってたな。

    私は喧嘩して反発したからその子には嫌われてて友達付き合いしなくて良かった。
    時々、先生に怒られるぐらい。
    返信

    +14

    -1

  • 255. 匿名 2019/10/05(土) 23:07:29  [通報]

    お世話係されましたって話はもーいいよー
    偏見を助長させて障害者叩きトピになるだけなんだし
    酷いコメ書いてるヤツら訴えられないかな
    返信

    +11

    -19

  • 256. 匿名 2019/10/05(土) 23:36:06  [通報]

    >>124
    大変さはそれぞれあるんだから、比べるもんじゃないでしょ
    返信

    +8

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  • 257. 匿名 2019/10/05(土) 23:40:14  [通報]

    >>235
    でもそれすらも「塩らしいこと言って…これだって計算で言ってるんですよ!笑」って言ってて笑ったw
    姉妹がお互いの性格を熟知してるからこその発言だと思う
    返信

    +43

    -0

  • 258. 匿名 2019/10/05(土) 23:43:18  [通報]

    >>36
    医学の発展も、全てが人にとって良いわけではないなと思ってしまう
    返信

    +23

    -2

  • 259. 匿名 2019/10/05(土) 23:52:14  [通報]

    身内に障害者がいますが、幼いころから、気を使って生きてきました。自分を偽っていい人のふりをしてきたので、正直つかれました。障害のある家族は、本当に人に言えない辛さがあります。
    いなくなってくれたらと思った事も、何度もあります。妹が、泣いたりわめいたりした時には、かぞくは、こころを痛め、一緒に苦しんでいるという事を、障害のある方は理解して欲しいです。
    返信

    +18

    -1

  • 260. 匿名 2019/10/05(土) 23:54:53  [通報]

    >>65
    綺麗事は要らないんだね
    じゃあ言わせてもらうけど…
    あなたの子供が結婚をして孫が産まれました
    その子には生まれ付き先天性の障害がありました
    あなたはその子に対しても事故物件って言えるんだね?

    そういう事だよ
    返信

    +16

    -3

  • 261. 匿名 2019/10/06(日) 00:06:42  [通報]

    >>40
    逆に、お姉さんが健常者だったら3人目は産まなかったかもしれないから、業が深いというか背負って生まれてきたんだね。
    返信

    +28

    -0

  • 262. 匿名 2019/10/06(日) 00:14:18  [通報]

    >>79
    食べ物がイイからね
    返信

    +3

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  • 263. 匿名 2019/10/06(日) 00:32:05  [通報]

    >>158
    将来、知的障害がある義理姉の世話をするのは地獄
    残された人間の身にもなれ!!
    返信

    +7

    -1

  • 264. 匿名 2019/10/06(日) 00:39:47  [通報]

    >>5
    このお姉さん、通っていた教会のシスターからも
    「もう来ないで下さい」
    って言われるくらいなんだよね。高嶋さん弟妹は親から
    「姉が健常者だったら貴女達のことは産まなかった」
    って兄弟児宣言されてる。そして、おそらく親はこのダウン姉をベタベタに甘やかしてるから、姉も調子に乗ってるんだと思う。
    ダウン症の方の見た目は似ているけど、凄く口が達者だったり図々しいのもいるし、本当にホンワカして優しい子もいる。きっと高嶋姉は前者なんだろうなと予測。
    返信

    +160

    -3

  • 265. 匿名 2019/10/06(日) 00:44:24  [通報]

    >>219
    施設暮らしの義理姉は毎週末、義理母が住む家に帰宅し
    何のために施設?
    お金で解決出来る問題
    ケータイ使い放題、支払いは旦那
    ユニバーサルにしないのは周り障害だと知られたくない、、、
    義理母が亡くなったら世話すりのは旦那?
    下の世話できる?
    わたしは無理
    返信

    +7

    -2

  • 266. 匿名 2019/10/06(日) 00:52:25  [通報]

    障害者を理不尽なまでに叩いている人達って、生きている限り誰もが病気や怪我が原因で中途障害者になる可能性がある事に気付いてる?
    生まれつきと中途は違う、って言う人もいるけど傍から見たらどちらも同じだよ
    返信

    +7

    -7

  • 267. 匿名 2019/10/06(日) 00:55:07  [通報]

    この人自身も発達障害?
    公表してるっけ?
    返信

    +0

    -3

  • 268. 匿名 2019/10/06(日) 01:05:30  [通報]

    いわゆるきょうだいじ問題あるけど、この人みたく受け入れられる人ばかりじゃないんだからもてはやさない方がいい
    返信

    +10

    -0

  • 269. 匿名 2019/10/06(日) 01:06:40  [通報]

    >>204
    そもそもダウン症の姉を守る為に生まれて、姉をいじめっ子達から守る為に強くなったらしいよ、本人談。
    返信

    +31

    -0

  • 270. 匿名 2019/10/06(日) 01:06:43  [通報]

    木佐さんと親友らしいけど
    確かにこの二人は合いそうだわ
    いい意味で
    返信

    +2

    -0

  • 271. 匿名 2019/10/06(日) 01:17:25  [通報]

    >>251
    あんたも誰なの。
    返信

    +6

    -0

  • 272. 匿名 2019/10/06(日) 01:18:55  [通報]

    ダウン症、知的障害の子どもの話を美談にしてる人好きじょない。
    大人になった今でも、同じ電車とかバスに乗ると何かされるんじゃないかって恐怖を覚えるし、子どもの頃とかは怖すぎて公共機関に乗るときはいつも怯えてた。
    何が天使じゃい。
    返信

    +16

    -3

  • 273. 匿名 2019/10/06(日) 01:20:21  [通報]

    >>260
    うん、だからそういうことでしょ。
    返信

    +7

    -1

  • 274. 匿名 2019/10/06(日) 01:32:03  [通報]

    >>255
    お世話係をした人の人権を認めないってことね
    健常者差別にゾッとした。
    返信

    +15

    -1

  • 275. 匿名 2019/10/06(日) 01:45:36  [通報]

    健常者差別はあります。障害について理解してないとか、思いやりがないとか、ばかにしているとか、障害者扱いしないで欲しいとか?
    健常者の人には気持ちはわからないとか、
    色々もとめすぎだと思うのですが
    返信

    +6

    -3

  • 276. 匿名 2019/10/06(日) 01:46:02  [通報]

    昔、学童保育みたいなたのに放課後弟と行ってたけど…
    今で言うとなんて言えばあっているのか?よくわからないけど子供ながらにお手伝いしてたら、学童保育の先生にめっちゃ怒られた!
    自分でやらせる?ことに意義があるみたいな…その子の両親から言われたのかな?
    たまに、癇癪して暴れたけど。普段は大人しくて優しいこでしたよ。
    ランドセル、服の着替え手伝ってただけです。
    返信

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  • 277. 匿名 2019/10/06(日) 02:14:20  [通報]

    >>19
    でもそういう話は知れた方がいいじゃん。
    叩く方がおかしいよ。
    返信

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  • 278. 匿名 2019/10/06(日) 03:04:06  [通報]

    お母様がご健在のときお姉さんユニクロで働いているってテレビでやっていたな。ダウン症だからといって特別扱いはしないって家族で話されてましたよ。
    返信

    +8

    -0

  • 279. 匿名 2019/10/06(日) 03:28:21  [通報]

    >>13
    このコメントにマイナスつけまくられてる意味がわからない
    返信

    +1

    -3

  • 280. 匿名 2019/10/06(日) 03:28:28  [通報]

    こういう類いの話は当事者しか何とも言えないよなぁ。難しい。
    返信

    +4

    -0

  • 281. 匿名 2019/10/06(日) 03:47:00  [通報]

    家の外に出してそのままどっか行っちゃわないの?って変なとこ心配になった
    返信

    +0

    -1

  • 282. 匿名 2019/10/06(日) 03:47:02  [通報]

    将来面倒を見切れないと憤慨してる人もいますが兄弟児に面倒を見る義務は無いです
    その為にグループホームだったり施設があるのです
    私は親の立場ですが、兄弟児には幼い頃から自分の人生を生きなさい、と言ってあります
    障害のある子供にも兄弟はあなたの面倒は見られないから将来的にはグループホームに入るからねと話してあります
    兄弟姉妹に親レベルの介護を求めるのはエゴでしかないです
    ちさ子さんもいずれはお姉さんを施設に入れる日が来るでしょうが、それまではお母様との約束を果たそうと日々頑張っているのだと思います
    返信

    +16

    -0

  • 283. 匿名 2019/10/06(日) 04:01:36  [通報]

    >>275
    すべての障害者がそこまで多くの事を求めている訳ではないと思いますよ
    お願いしたい事はひとつだけ
    暴言を吐くのはやめて欲しい
    ただそれだけです
    返信

    +5

    -3

  • 284. 匿名 2019/10/06(日) 04:04:55  [通報]

    >>14
    同じ環境の人に向けてるんじゃない?
    それか吐き出させてほしいとか。ご近所の人にも伝えられるし。通報とかされたら何もできなくなっちゃうし。こういうこともたまには必要なのかもしれないね。
    返信

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  • 285. 匿名 2019/10/06(日) 04:05:13  [通報]

    知的障害者が身近にいて危険な目にあったことある人にしか分からないとは言え、想像や文章理解できない偽善者も多いから発信しても良くない?
    私田舎の偏差値低い地区に転校して、クラスの障害者がぱっと見分からず普通に挨拶したら目つけられ粘着されて大変だった。
    担任に相談したら何故か私が悪者にされ、先生悲しくって〜ってクラス全員の前で泣かれた笑
    地域自体が底辺だったから難関大学行って就職も頑張って友達も選んで、地元の奴らとは全く関わらない人生歩んでるけど未だに学生時代もっと良いところで過ごしたかった後悔凄いよ。
    今日休みだから吐き出しました。
    ちなみにママ友いじめで2人自殺した地域がすぐ近くです。
    本当底辺だから特定されても問題ない。

    法律詳しけりゃ分かるけど知的障害者の責任能力問うのは骨が折れるし、やはり経済力教育費が左右するのか加害者側の知的障害者の家族って貧乏人ばかりで損害賠償の請求が低額しか取れないんだよ。

    他人に迷惑かけないようちゃんと育ててらっしゃる親御さんもいることは百も承知ですが、そうじゃない人が多すぎてどんどん肩身狭くなると思います。少子化云々の前にもっとやるべきことありますよね。
    返信

    +2

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  • 286. 匿名 2019/10/06(日) 04:05:21  [通報]

    なんでわざわざこういう事報告すんのかねこの人
    炎上商法なの?
    家庭内の事情で綺麗ごとだけじゃない(だから口出しすんな)なら
    黙ってればいいじゃん。子供のゲーム機折るとか聞かされても胸糞悪くなるだけだし

    酷い行為してるの自覚してるみたいだし、肯定してもらって安心したいのかね
    黙ってれば誰も批判しようがないもんねえ?

    返信

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    -8

  • 287. 匿名 2019/10/06(日) 04:06:38  [通報]

    >>260
    多分65さんは、言い方の問題じゃなくて、現実見ないと始まらないっていいたいんだと思う。
    返信

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    -1

  • 288. 匿名 2019/10/06(日) 04:09:23  [通報]

    >>277
    ならごく親しい人に打ち明けるとか、匿名でそういうコミュニティでやればいいよね
    まともな人ならそうするわけで
    返信

    +0

    -6

  • 289. 匿名 2019/10/06(日) 04:15:47  [通報]

    この人がアピールできたのは鬼畜行為に酔ってるってだけかな
    動画にいじめや迷惑行為投稿してるのと同じタイプ
    いつも「こんな事やっちゃうアタシすごくね~?wwww」臭しかしないもん
    実際子供の頃いじめ加害者だったの自慢してたよね
    返信

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    -9

  • 290. 匿名 2019/10/06(日) 04:18:49  [通報]

    学区の小中学校じゃなく大学の附属に通ってたから、同じ学校に障碍のある人がいなくてそんなに大変だとは思わなかった
    世間知らずで悪いけどそういう子はみんな養護学校に通うものなんだと思ってた
    返信

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    -7

  • 291. 匿名 2019/10/06(日) 04:28:54  [通報]

    結構調子乗るからね、ダウン症の人って。
    そこが愛嬌でもあって天使とか言われるけど
    ここからは可愛がられる要素、ここからは調子乗りすぎ。あかん。の線引きは知的障害の程度にもよるけど自分で判断が難しいから、そこでちさことバトルになったんじゃない。
    ダウン症は頑固って特徴もあるからお姉さんも引き下がらず閉め出しになったのでは。
    まあでもダウン症の人が家から出されて泣いてたら見た目で虐待されてるように見えてしまうし、ちさこつらいな
    返信

    +8

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  • 292. 匿名 2019/10/06(日) 04:41:41  [通報]

    調子に乗ってるのは障害者を気持ちよく叩いてるおめーだろ
    返信

    +4

    -4

  • 293. 匿名 2019/10/06(日) 05:33:40  [通報]

    ダウン症の子は天使なんかじゃない

    ほんと、めんどくさいし
    頑固者

    障害者施設で働いてますが
    イライラする
    仕事なので我慢するしかないです
    (^_^;

    返信

    +8

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  • 294. 匿名 2019/10/06(日) 05:35:47  [通報]

    >>27
    私の働いてる障害者施設の
    ダウン症の女の子は
    25歳です。
    返信

    +0

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  • 295. 匿名 2019/10/06(日) 05:48:55  [通報]

    ガルちゃんこういう話に首突っ込む人多いよね
    返信

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  • 296. 匿名 2019/10/06(日) 05:51:54  [通報]

    >>213
    障害があるからこそダメなことをしっかり教えないとだよね
    返信

    +4

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  • 297. 匿名 2019/10/06(日) 06:11:56  [通報]

    >>115
    親はダウン症のわが子を天使の子って思わないとやってられないんだよ
    返信

    +4

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  • 298. 匿名 2019/10/06(日) 07:04:52  [通報]

    家で家族で見ているだけでも偉いと思うよ。
    普通なら成人している障害者はグループホームだよ。
    返信

    +3

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  • 299. 匿名 2019/10/06(日) 07:13:41  [通報]

    それでいいよ。

    なんで遊びに来たんだろ。
    何をしたか知らないけど
    泣き出すとか嫌だわ。

    面倒なんて見たくないよね。
    返信

    +3

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  • 300. 匿名 2019/10/06(日) 07:14:56  [通報]

    愚痴らないとやっていけないでしょ。

    批判する人は口だけ偽善者。
    返信

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  • 301. 匿名 2019/10/06(日) 07:45:42  [通報]

    >>202 普通は知り合いでもない大人の上に座ったりしないでしょ。
    返信

    +3

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  • 302. 匿名 2019/10/06(日) 08:35:09  [通報]

    まだ支援学級とかが普及してなかった25年前の田舎の小学校で、グレーの子の面倒係を任されてました。
    クラスの係決めってあるよね?あれの扱いで。

    たまたますぐ下に弟がいて、面倒見がいいからって。

    異性の子なんだけど、授業も体育も給食もずーっと。
    しかも次の年も同じクラスで任されたので、
    友達とも遊べない。勉強も授業中は隣の子付きっきりで、自分の勉強出来ない。周りの子は遊んでるのに、、、って気持ちが限界になって先生に辞退を申し入れました。

    今思えば先生が楽してただけだよね。
    なんで私が?って気持ちがすごかった。
    クラス全体とか学校全体ではなく、私だけが面倒見なきゃいけない事が意味わからなかった。
    返信

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  • 303. 匿名 2019/10/06(日) 09:47:01  [通報]

    >>279
    どんなことにも当てはまって毒にも薬にもならないつまらないコメントだからじゃない?
    返信

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  • 304. 匿名 2019/10/06(日) 09:59:17  [通報]

    愚痴らないとやっていけないでしょう、なんて理解したようなコメントをする偽善者が一番タチが悪い。
    返信

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  • 305. 匿名 2019/10/06(日) 10:08:28  [通報]

    >>290
    大学の附属みたいな学校こそ、知的を伴わない発達障害の子がたくさん集まってきてて、今問題になってるって聞いたよ。アスペルガーとか。
    返信

    +4

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  • 306. 匿名 2019/10/06(日) 10:15:08  [通報]

    なんなんこいつ。
    感じ悪い
    返信

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  • 307. 匿名 2019/10/06(日) 10:54:33  [通報]

    >>265
    だから帰宅させなきゃいいだけだよ
    グループホームにも色々あるから
    本当に心配なら調べたらいいよ
    あまり外泊させない施設だってあるし
    本当に縁を切りたいなら
    遠くの施設に預けるとかあるんだよ
    探せば方法はあるのよ
    返信

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  • 308. 匿名 2019/10/06(日) 10:56:21  [通報]

    私の母は、障害のある妹に対して、一生懸命向き合ってきましたが、今現在、暴言をはかれたりしながら、一緒に暮らしています。私達姉妹は、向き合って欲しいときには向き合って貰えず、辛い思いをしてきました。自分で納得し、解決してきました。障害がある、ないに関わらず子供が求めていることを察して欲しいです。
    大人になり、問題に直面する度に、妹に対して
    嫌悪感が強くなってきています。
    このトピは、私にとっては、色んな気持ちを共有出来るので、有難いです。
    返信

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  • 309. 匿名 2019/10/06(日) 11:28:09  [通報]

    お姉さんが亡くなった時に悲しいとコメントすれば、また叩かれるでしょ多分。厄介者扱いしてた癖にとか言われて。それでも今現在で愛情も憎しみもあるだろうと思う。複雑な感情で突発的に書いたものが残るのは、自分に返ってくるかもしれない。色んな感情あるのは分かるが、所詮は世間には理解されない。締め出したなんて詳しく書かないほうがいいと思う。付き合いに悩んでるぐらいにしないと。
    返信

    +3

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  • 310. 匿名 2019/10/06(日) 11:29:17  [通報]

    >>264
    ちさこがテレビで「私達三人兄弟の中で親から1番厳しくしつけられたのは姉だ」って言ってたよ
    ダウン症だからとか一切甘やかさなかったって

    普通障害ある人を家から閉め出したらそのままどこかへ飛び出して行っちゃうんじゃないかっていう恐れがあるから、私には出来ない

    でもこのお姉さんはそんな事しないからこそちさこは閉め出したんだろうし、「泣くと言う頭脳作戦」と言ってる辺り、かなり知恵の働くタイプなんだと思う
    返信

    +12

    -0

  • 311. 匿名 2019/10/06(日) 11:30:15  [通報]

    >>3
    お姉さんが人気者で、ちさ子さんとお兄さん家で取り合いになってるって聞いた事あるような気がする。
    子どもらがお姉さんの事大好きなんだってね。
    返信

    +3

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  • 312. 匿名 2019/10/06(日) 11:54:20  [通報]

    >>72
    その場で学校に電話して欲しかった
    返信

    +0

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  • 313. 匿名 2019/10/06(日) 11:59:18  [通報]

    >>275
    親の立場です
    正直なところ、障害者に関わっていない方たちに理解してもらいたいなんて全く思っていません
    過酷で厳しい現実を知らないのに理解、共感など到底無理なことです
    でも中にはかなり強引な親御さんやお子さんがいる事も確かです
    そういう方が悪目立ちして、実際私たちの間でも浮いた存在なのです
    大抵の親御さんは皆、肩身の狭い思いをしながらひっそりと育てていますよ
    返信

    +2

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  • 314. 匿名 2019/10/06(日) 12:26:48  [通報]

    >>311
    うん
    知佐子の初デートの時にも、沈黙が怖くてお姉ちゃんを一緒に連れてったとかも言ってた
    お姉ちゃんの事好きなんだなと思った
    返信

    +2

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  • 315. 匿名 2019/10/06(日) 12:26:59  [通報]

    >>287
    それは分かるよ
    私は親の立場だから
    もしかすると65さんの身内にもいるのかもしれないね
    だからこそ「事故物件」と言う言葉に対して疑問を投げ掛けた方に対して綺麗事じゃないと反論したのかもしれない
    現実を知らずに言ってるだけならただの暴論だけど、分かった上で言ってるのだとすれば理解は出来る
    ただ、そこには一切触れられてなかったので何とも言えない
    返信

    +2

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  • 316. 匿名 2019/10/06(日) 12:45:01  [通報]

    >>268
    兄弟児には障害者本人以上に理解され辛いハンデがある
    親より辛い思いをしてきてるはずなので、出来るだけ早く開放してやりたいと思ってる
    返信

    +4

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  • 317. 匿名 2019/10/06(日) 12:57:42  [通報]

    自分も家族に知的障害者がいるからよく分かります。家族として、障害の有無関係なく人としてぶつかり合いながら、付き合っていかなきゃやってられん。
    障害と言っても色々あるし。
    知りもしないのに綺麗事言う人って、図々しい。
    返信

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  • 318. 匿名 2019/10/06(日) 14:15:56  [通報]

    苦労してるかもしれないけど
    TVで毒舌吐いてストレス解消しないで。
    図々しい。
    返信

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  • 319. 匿名 2019/10/06(日) 15:07:32  [通報]

    >>316
    ヨコだけど
    兄弟児は障害児のお世話係にされた人達の苦悩を理解してるの?
    親でも兄弟でも辛いと感じる障害児とクラスが同じだけで
    子供なのに我慢を強いられなきゃならない子たちを解放したいと思わないの?
    返信

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  • 320. 匿名 2019/10/06(日) 15:27:08  [通報]

    ちさ子、もし自分の姉が他人の家に遊びに行って
    「あまりに行いが酷いので」
    家から叩きだしドアの鍵を閉められたら
    TVで絶対に許さない、訴えてやると騒ぎそう
    返信

    +0

    -2

  • 321. 匿名 2019/10/06(日) 15:31:46  [通報]

    >>283
    健常者からもお願いがあります
    知り合いでもないのにいきなり声をかけないで下さい
    走り寄ってきて体当たりもやめてください
    勝手に人の家の庭に入らないでください
    社会のルールを親がちゃんと教えてください
    できないなら、施設に入れてください
    返信

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  • 322. 匿名 2019/10/06(日) 15:54:34  [通報]

    >>304
    愚痴ってスッキリしたい気持ちすら
    想像や理解できないのかな?
    それをまた批判するような
    貴女が1番タチが悪いよ…
    返信

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  • 323. 匿名 2019/10/06(日) 16:07:09  [通報]

    >>313
    ご自身も障害児の親になる前は
    >過酷で厳しい現実を知らないのに理解、共感など到底無理
    だったですよね
    世の中には様々な障害や疾患が溢れています
    自分や家族がその当事者ではない限り
    当時者が知る過酷で厳しい現実を知らないのが当たり前
    理解、共感など到底無理なことも当たり前ですよ
    返信

    +1

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  • 324. 匿名 2019/10/06(日) 16:11:26  [通報]

    >>319
    家は最初から特別支援学校に行かせていたので、そもそも健常のお子さんとの交流はありませんでした
    なので私がお世話係のお子さんの苦悩に対して意見する立場には無いのですが、兄弟児と比較するのはまた違うのでは無いかと思います
    むしろ学校の受け入れ体制に問題があったのではないでしょうか?
    返信

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  • 325. 匿名 2019/10/06(日) 16:18:39  [通報]

    >>321
    うちの子は肢体不自由なので自由に動けないし声を掛けたりも出来ません
    返信

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  • 326. 匿名 2019/10/06(日) 16:19:02  [通報]

    >>324
    お子さんは支援学校だったので健常児との接点がないから
    お世話係の子の苦悩を「意見する立場にない」
    ご自分が経験してないことはスルーなんですね
    では健常児の親が障害児スルーも納得してください。
    返信

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  • 327. 匿名 2019/10/06(日) 16:23:40  [通報]

    >>323
    ですからこちらも最初から理解や共感は求めていないと言ってますよね?
    重複しているだけで何がおっしゃりたいのか分かりません
    返信

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  • 328. 匿名 2019/10/06(日) 16:25:22  [通報]

    >>326
    私は当然納得してますよ
    主張する相手が違うのでは?
    返信

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  • 329. 匿名 2019/10/06(日) 16:35:49  [通報]

    健常児側に理解や共感を求めてない障害児親よりも
    理解や共感を当然の権利として要求する親の声が大きすぎます
    顕著な例として、公立普通学校へ障害児を入学させる人たちです
    反論したり批判すると差別だと糾弾する空気が蔓延していて
    一方的にご高説を拝聴する側としては
    ウンザリしてしまうし、理解してもらいたいのですが
    自分がその立場ではないから理解はしない、ということでしょうか?
    相手の立場にたって考えるように健常者は教育されますが
    障害者は常に自分の立場だけ考えればいいとしたら
    それは健常者差別だと思います
    返信

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  • 330. 匿名 2019/10/06(日) 16:44:06  [通報]

    障害者、健常者の理解は、当事者じゃないと解らない、そうだと思います。わかり会うことは、難しいと思います。理解してほしいというのが
    おこがましいと思いました。綺麗事ではないですね。
    返信

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  • 331. 匿名 2019/10/06(日) 17:55:04  [通報]

    >>329
    理解しないとは一言も言っていませんよ
    実際に通わせていない立場の私が意見するのは違うと言っているだけです
    それを健常者差別と非難されては堪りません

    でもせっかくの機会なので踏み込んで本音を言わせてもらうと、私も地域の学校に障害児を無理矢理通わせる事には疑問を感じています
    でも今の時代、それを公に口にする事はタブーなのです
    私が言える事はここまでです
    返信

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  • 332. 匿名 2019/10/06(日) 18:24:43  [通報]

    自ら悪役を買ってでなくていいと思う。
    具体的にいうとお姉さんが叩かれるから
    言わないのかしら。
    返信

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  • 333. 匿名 2019/10/06(日) 19:27:03  [通報]

    >>332
    締め出したとか問題があったも最初から言わない事だと思うよ。自分が悪者になるだけじゃなくて姉の事まで色々言われるし、関係ない障害者全体まで厄介だ事故物件だと騒がれてる始末だよね。ここ見てると。もう姉の話題は発信しない方が世間の迷惑にもならないと思う。自分達と専門家で解決すればいい話しだよ。世間なんて誰も理解しないのに何の為に発信したのか不思議。
    返信

    +0

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  • 334. 匿名 2019/10/06(日) 19:40:59  [通報]

    >>323
    あなたは不幸な人達には共感も理解もしないし病気や障害者やその家族がどうなろうが当事者じゃないから関係ないと思うタイプなんだね
    あるいは被災した人や困ってる人も
    当事者じゃないから共感も理解も
    当然助けるつもりもないんでしょ?
    世の中にはそういう人もいるだろうと思う

    自分だけ不幸でなければ関係ないと言うなら
    この人はひっそり育ててると言うのだから
    一々絡まなきゃいいのに
    何で返信するんだろ
    返信

    +1

    -0

  • 335. 匿名 2019/10/06(日) 19:54:14  [通報]

    >>329
    あなたの主張を聞いているとあなたは健常者にも関わらず相手の立場になって考えるように教育されていないようですが…
    健常者差別などと主張している辺り、どっちもどっちですね
    返信

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  • 336. 匿名 2019/10/06(日) 20:04:02  [通報]

    >>331
    >実際に通わせていない立場の私が意見するのは違う
    物は言いよう、要は逃げてるんですよね。
    意見すると賛同もされるが批判もされる
    批判は攻撃に転じやすくリスクが多い

    実際に経験していなくても
    相手の立場を想像して思いやることが大切だというのは
    ただの欺瞞に過ぎない
    返信

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  • 337. 匿名 2019/10/06(日) 20:11:40  [通報]

    >>334
    世の中には人の数だけの不幸があって
    実際にその不幸を全て経験するなど不可能ですから
    経験してない立場の私が人の不幸を理解できると思い込み
    意見したりするのは違うと言ってるだけですよ
    それを自己中のように言われてしまってびっくりしてます

    返信

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  • 338. 匿名 2019/10/06(日) 20:31:18  [通報]

    障害児親
    障害児の公立の普通学級へゴリ押し入学
    ・タブーだから口にしない
    お世話係にされた健常児の苦悩
    ・当時者ではないので意見をする立場にない

    健常児親も障害の当事者ではないので
    障害児・兄弟児・親の苦悩は理解できないことは
    是非受け入れてください

    返信

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  • 339. 匿名 2019/10/06(日) 20:46:07  [通報]

    さっきから歪んだメンタル拗らせてる人が暴れてるけど、ここで粘着してないで当事者の親に直接文句言えば?

    返信

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  • 340. 匿名 2019/10/06(日) 22:09:23  [通報]

    >>338
    何?この結論ありきのまとめ方
    ここまでどうやって読んだらこんな歪んだ解釈が出来る?
    この人やば過ぎるからもう触らない方がいい
    返信

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  • 341. 匿名 2019/10/06(日) 22:21:36  [通報]

    障害や大病を患った子がいながら兄弟児を産む親の気持ちが私には理解できないわ。
    返信

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  • 342. 匿名 2019/10/07(月) 11:01:17  [通報]

    >>337
    人の不幸が理解できない共感できないって、、、

    それただのアスペだから
    正当化しないで
    普通はある程度共感するものだよ
    一般人ならばね
    返信

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  • 343. 匿名 2019/10/07(月) 17:41:39  [通報]

    >>321
    >>324
    お世話係にされた子供の苦悩は
    「うちの子は支援学校なので交流ないので意見する立場じゃないです」

    知的障害者に駅や道で粘着された人の恐怖は
    「うちの子は肢体不自由児ですから」

    人の不幸が理解できない共感できないって、、、
    それただのアスペだから
    正当化しないで
    普通はある程度共感するものだよ
    一般人ならばね
    返信

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  • 344. 匿名 2019/10/08(火) 18:38:46  [通報]

    >>334
    あなたはは不幸な人達には共感も理解もして病気や障害者やその家族がどうなろうが
    当事者じゃなくても関係あると思うタイプなんだね
    あるいは被災した人や困ってる人も
    当事者じゃな池田ど共感も理解もできる
    当然助けるつもり、もあるし
    現実に助けてるんだよね?
    返信

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  • 345. 匿名 2019/10/09(水) 11:54:33  [通報]

    >>343
    まちがえた
    マイナスだったわ
    あなたの読解力に問題があると思うよ
    粘着さん、大丈夫?
    返信

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