三つ子次男たたきつけ死なす、2審も母親に実刑

[2001. 匿名]

赤ちゃんポスト増やそう！
無理なら手放す！
それに誰も口出すな！

[2002. 匿名]

>>1997
次男を殺した罪のために3年も使いたくないって言ってる癖に、一生償いますって矛盾してるよね。

[2003. 匿名]

1964です。ちょっと説明させて。
放っておいても勝手に生きてる他人を殺すのと、自分が絶えず世話しなければ一日も生きていけない存在を殺すのは意味合いが違うと思う。
だから強盗殺人と、介護や育児ノイローゼ殺人は種類が違うし、量刑も違うだと思う。

うまく言えないけど、運がすごく悪くてすごく世話しにくいケースに巡り合ってしまって、自分にストレス耐性がない場合、社会の相互扶助のポケットからスポッと抜けてしまって行き着くとこまで行ってしまうということはある気がする。
そこを踏みとどまっている人はすごいと思う。尊敬する。例えば長年家で認知症の人をみてるとか。障害児を育ててるとか。自分にできるかどうか自信ない。

でも世の中にはストレス耐性低いけど、運良くそういう巡り合わせになってないだけで普通に社会生活送れてる人も多いよね。子供一人で健常児でもヒステリックな母親いるじゃない。
運が良い人間が、運悪くてストレス耐性低い人間を犯罪者だと糾弾するのは簡単だけど、それはただの運の良し悪しの差だけかもしれない。

それを考えると介護はもう選べないけど、子育ては産まなければリスクまるごと回避できるのだから、リスク回避のため産むのやめようという人も出てきそうな…
子供を育てるハードルが高いのに、その責任が親個人のものという風潮が続くと損得で損だから産まない人は増えると思うよ
だからといってこのケースをまるごと援護するつもりはない。詳細知らないし。

[2004. 匿名]

>>1842
1人殺しといて、まだ子育てしたいの？って思う。

[2005. 匿名]

>>2002
子供殺してもあと2人いるからその子の親にはなりたいってことでしょ？

[2006. 匿名]

正直当たり前だろとしか…
控訴してる時点でぜんぜん反省してないもん、もうこの人には二度と子どもに関わらないで欲しいよ
殺人犯の自分の存在が残された子の未来に暗い影を落とすと理解して養子に出すべき

[2007. 匿名]

>>1999
母親は次男を保健師には合わせなかったみたいね

[2008. 匿名]

>>2
馬鹿丸出しw

はずかしw

[2009. 匿名]

>>2005
次男の母親にほなりたくないから殺したしね

[2010. 匿名]

>>2003
長い。
一応全部読んだけど、「あの人の意見もこの人の意見もわかるーー」って言う浅い考え。

[2011. 匿名]

旦那にどこまで求めるか。
友人は旦那に家事させると、洗濯物を干す順番、食器洗ったら水切りかごにいれる置き方、とかが気に食わなくて喧嘩になると言ってた。
その話のなかのほとんどが、私だったら気にしないってくらいのこと。でも友人は気になるしイラつくと。
それで思ったのは、旦那ができる、できないじゃないの。その人のやり方を受け入れられるかどうかなの。人にはそれぞれやり方があるし、自分と違って当たり前と思わないと、いつまで経っても「何もできない旦那」のまま。
友人のは自分の旦那のことそうやって言うよ。
周りからみたら、普通にやってる旦那だと思うんだけどね。

[2012. 匿名]

この母親はもう二度と子供を産む資格も残された子供を抱きしめる資格も無いよ。
減刑でもいいけど、子供育てられるかはまた別問題。

子供将来のためにも、次男の為にもこの母親は残された子供に触れてはいけないの

[2013. 匿名]

>>1162
自分ができる事を周りも当たり前にできるなんて思ったらダメだよ。得意不得意があるように、できるできないの基準は人それぞれ。実母があなたと同じ考えで、できて当たり前理論だったので本当にしんどかったです。

[2014. 匿名]

反省してる感がないよね。
子供殺した時の刑期をスマホで検索してたり
手のかかる次男殺してもすぐ出てこれるし〜みたいな感じで計画的だったんじゃ？とすら思うわ。

普段可愛がってて突発的なら後から後悔半端ないだろうから、執行猶予付きでお願いします何て言わないだろうし。

[2015. 匿名]

>>1613
それな
あれも嫌これも嫌で人の話聞かないやつの事なんか子育て関係なく助けたくない、てか関わりたくない…

[2016. 匿名]

>>16
自分が痛いながらも産んだ小さな命をなんでそんな簡単に殺したりするわけ？？？人間として終わってる

[2017. 匿名]

>>2003
社会の相互扶助のポケットからスポッと抜けてしまっただけかもしれないから、減刑活動してるんじゃなくて？
似たような文がHPに書いてあったんだけど、もし全く無関係ならごめんなさい。

[2018. 匿名]

>>2001
赤ちゃんポストは生まれる前に行く場所だよ。
基本的には赤ちゃんを入れる場所ではない。
だから、熊本以外にないし、増えないの。

[2019. 匿名]

>>2016
喉元過ぎれば熱さを忘れるじゃないけど産んじゃえば痛みなんて忘れていく

全部とは言わないけどほとんどが母親になりきれない人だったと思う

[2020. 匿名]

>>1673
私は双子だと判明した時には嬉しくて涙が出ましたよ。ああ、2人も同時に私を選んできてくれたんだ！って。もちろんその直後には多胎のリスクを知り不安も感じましたけど。やっぱり喜びの方が大きかったです。
けどその後1人は心拍が止まってしまいました。。。ショックで涙が止まりませんでした。
こういう人もいるんですよ。

[2021. 匿名]

この母親
子供殺す前にスマホで調べてたんだよね、
過去の子殺しや、刑について。

過去の事件で
執行猶予がついたのは
育児ノイローゼだった人と介護疲れの人達。


わかっててやったから
執行猶予がつくと思って
それと全く同じ事言ってんでしょこの人。

[2022. 匿名]

子供ひとりでも、育児ノイローゼなる人もいる中
三倍は、キツイよね…
もちろん子供を殺める事は、母親として鬼畜に等しいんだけど…不妊治療して、やっと授かって、いざ育ててみたら、考えてる以上に過酷で精神的に参ってしまったんだろうな。
1人が寝ても2人が泣いたり、オムツも追っかけみたいに次から次、ミルクも2時間起きとかだと、本当寝る暇も無いし
精神的におかしくなるのも不思議じゃないよな。

[2023. 匿名]

>>1995
思ってるなら自分で本出したり活動したらどうかな？
周りに頼るだけは楽だよね。

[2024. 匿名]

>>1995
結局、そこまで需要ないのではないかな？
大抵の人は、双子以上生まれると分かれば、準備するし、対策を練るからね。

[2025. 匿名]

三つ子は大変、多胎児育児云々の訴えをしてる人がいるけど
死んじゃった子は、ここのお家の子どもの1/3じゃない
この子は、この子　一人の人間として考えて欲しい
この子を想うんじゃなくて
多胎児育児の親ばかりかばってる

[2026. 匿名]

実刑判決なのは母親がバレるまで犯行を隠そうとしていた点と、何よりも２度も床に叩きつけるという残忍さや次男に対しての明確な殺意が明らかだからだよね。
馬鹿がした署名なんて破り捨ててやりたいもん。

[2027. 匿名]

>>950
この事件の背景をきちんと調べて
母親が毎日どういうスケジュールをこなしてたのか知って
自分が同じように過ごしたらどうなるだろうってちゃんと想像した上でその意見ならすごいわ

[2028. 匿名]

旦那さんの名前は出てこないね。
豊田市で起きる事件はヨタ関係の人のなのか、名前が伏せられることが多い。
この前川で溺れた子の家族と関係者も名前出てなかった。同じ日に他の市で起きた同様の事故は親の名前も明かされてたのに不自然だった。

[2029. 匿名]

>>2027
想像したけど
赤ちゃんを床に2回も叩きつけるなんて出来ません。

[2030. 匿名]

>>36
他の子にもアザがあったらしい

[2031. 匿名]

>>2026
今だって母親が控訴して2審なんだよね？
残りの兄弟を育てたいって言ってるんでしょ？
現在は育児ノイローゼではないはずだけど、言動から反省はうかがえないわな。

[2032. 匿名]

今は育児もしてないし寝不足でもない冷静な状態なのに、「二人の子供のとこに返してくれ！執行猶予つけてくれなきゃ不服だ！」だもんね

償う気なんか全くない

長男は検診で痣も確認されてるし（次男は検診受けてすらない）この母親のもとに戻すのは危険でしょ

[2033. 匿名]

>>2011
そういう人って結構多いよね
この母親も、市がサポートの紹介をしても利用しなかったり、
自分と違うやり方されるのが極端に嫌なタイプなんじゃないかな
自分のやり方以外は受け入れられない、みたいな

[2034. 匿名]

2日前に叩きつけたんでしょ？
普通その時点で、泣きながら親なり旦那なり相談所なりに連絡しない？
罪にならないかまで調べて、2日後同じ事するんでしょ？
誤って落としたとか嘘までついてさ。

それて、実刑がついて減刑願うって

[2035. 匿名]

>>1890
やってたんだよ、うち三つ子。
家建ててるときアパートに住んでて階段だったの。

[2036. 匿名]

>>2011
家事育児以外でもそういう頑固な性格な人っているよね。
仕事でも私ばっかり〜とか私がいないと〜って愚痴っててよく聞くと自分流のやり方への拘りが強いだけだったりする。

[2037. 匿名]

[2038. 匿名]

>>2035
すごいね。
今の時代は盗まれちゃうけどね。

[2039. 匿名]

てか１１ヶ月って言うほど赤ちゃんじゃないよね？

ハイハイするしつかまり立ちするし
マーマーとかアーアーとか何か喋ってたりするし
面白ければ声出して笑ったり、バイバイとかハーイとかちょっとした芸もできたり。
すでに色々認識できてる時期だし体重も7キロくらいにはなってて、とても叩きつけるとかできんよ。

[2040. 匿名]

>>1698
うちは激戦区だけど双子以上はポイント加算だよ。

[2041. 匿名]

>>2023
してますよ。あなたより努力して、周りの役に立って生きている自信はありますね。少なくとも人を追い詰めるようなあなたような害のある生き方はしていない自信もありますね。

[2042. 匿名]

>>1964
殺人事件なのに、人間ミスはあるじゃんって言える神経が凄い。
子育てミスして子供殺そうって普通はならないからね。

[2043. 匿名]

実刑より残された子供の行方が気になる、いっそ無罪でもいいから、残こされた子供は施設か里親に出して

[2044. 匿名]

3つ子って分かってたなら
環境準備するなりすればいいのに･･･
こんな恐ろしい事できるなんて
1歳の母だけど信じられない
1人しかいないから3つ子の大変さは分からないけど
こんな純新無垢の赤ちゃんを床に･･･
頭がイカれてるか、サイコ？

[2045. 匿名]

>>2017
減刑活動してるんだね。今回のケースについて自分は罪を重くしろとも軽くしろともどっちも思わない…
判断できないから

漠然と思ったのは、こんなケースがあるなら子供産まない方がリスク回避できて安全だなと思っただけ。
自分はどんな子供が来ても育てきれる自信があるとはとてもとても断言できない

子供が老親の面倒見る保証なんてないし、今の日本の社会システムなら子育てに使うお金を貯めておいて施設に入った方が確実で安全で楽だなと思った。育てる手間もいらんし二馬力なら相当貯まる。
子供がいない批判より子供を死なせた批判の方が100倍強い。
頭が聡くて計算高いタイプならそういう結論になる人も多いと思うよ
リスク回避は経済学の基本だから

[2046. 匿名]

>>1890
できるよ。
時間がかかるけど。
うちも階段のみの3階だし。
なんでも時間がかかるけど、できるよ。
お風呂だって新生児の頃は1人につき一回入ってたし。
自分を洗うのも入れると、1人4回入ってた 笑
ふやけちゃうけど、1人だけとすごせる時間ってそのくらいしかないから、楽しかったよ。

[2047. 匿名]

>>1853
ガルガルだから、だったら何っていうか…
周りにさんざん理不尽に当たり散らしておきながら助けて欲しいとか子育て辛いのにとかそれはないわ
逆されたらモラハラとかなんとか言って被害者ぶるのにさぁ
いい歳したおとなの女が身勝手すぎるでしょ

[2048. 匿名]

>>1946
支援団体って何だろう…胡散臭い

[2049. 匿名]

>>1853
実家に3.4カ月は帰省して、半年は旦那が育休とったからね。

[2050. 匿名]

シルバー人材募集のチラシに、育児の手伝いで『沐浴のサポート』『健診の付き添い』ってあるから、そういうの利用できるって教えてもらわなかったのかな？

[2051. 匿名]

双子三つ子を産んだらパートナーは定時帰りの仕事に変えるくらいの覚悟は必要かもね

[2052. 匿名]

>>2041
真っ当な人間に人を殺した人間の思想を理解させようとする方が害ではないかと

[2053. 匿名]

>>2021
めちゃくちゃ判断能力あるよね
必死で三人の面倒みてぼろぼろになった感じとは違う

[2054. 匿名]

>>2021
これから一生気に入らない次男の母親もやりつつけるより。執行猶予ついてお気に入りの2人の母親やる方がいいと考えたんだろうね。

[2055. 匿名]

夫がオムツ下手なのは、数こなしてないんだから仕方ないし、1人殺してしまった母親が1番子育て下手やん

[2056. 匿名]

頑なに母親擁護してる人がいるけどなんなの？
三つ子が大変なのと、だから殺しても仕方ないのとは違うのに
庇ったって何の為にもならないよ

[2057. 匿名]

>>2
勉強し直しな

[2058. 匿名]

昔も、子殺しとかあったんだろうけど
最近、やけに目にするのはメディアのせい？
それとも事故って事で片付けられたりもしてたのかな。。。

[2059. 匿名]

>>2058
どちらもかな

[2060. 匿名]

一部の子持ち様ガル民みたいな「子育てって大変なの！男や不妊、独身のあなた達には理解できないでしょうけど！」みたいなアホが骨髄反射で署名に参加したんだろうな。

真っ当な神経してたら子持ちこそこの母親を叩いてるよ。罵声浴びせる勢いだよ。

[2061. 匿名]

>>1771
酔ってそうな改行うぜえ

[2062. 匿名]

実家→３～４ヶ月帰省したが自営業だからこれ以上迷惑はかけられない
旦那→育休はとったがオムツ交換などのやり方が気に食わず自分でするようになる
行政→サポートセンターを紹介されたが登録だけで利用せず

当初言われてたよりも周りのサポートはあった感じ
むしろ自分で自分を追い込んでいってる
育児疲れからそうなっていったのかもしれないけど

[2063. 匿名]

>>1449
だから故意的に次男だけ虐待したわけでしょ。
他の2人に対してノイローゼになってないでしょ。

[2064. 匿名]

>>1997
残った2人もこの人に育てられないでしょ

[2065. 匿名]

>>2063
長男にもアザがあったみたいだよ
だから気に入らなければ危害加えてる

[2066. 匿名]

一歳になった双子を育児中だけど、三つ子だったらどれだけ大変だったんだろうと考えてしまう。
助けてくれる家族がいなかったらファミサポに頼るしかないだろうけど、それだって3倍お金がかかるし…
殺された赤ちゃんは可哀想だし罪は償うべきだと思うけど、私にはこの母親を責められない。

[2067. 匿名]

ノイローゼになって母親自身が首を吊って自殺しました、なら理解できるけど、

ノイローゼだったから手のかかる次男だけ約1年も健診を受けさせず2度も床に叩きつけて殺しました。
過去に虐待の刑期等を調べてました。
病院が通報するまでしらばっくれて実刑が下っても納得しません。

よくこんな人間に少しでも同情できるね。

[2068. 匿名]

>>2013
出来ないなら出来ないで、次の手を考えるべきでしょ
自分にキャパがないならなりふり構わず周りに頼るしかない
やり方が気に入らないから頼らない！とか言ってられないのにこの犯人はしなくて結果殺してる

[2069. 匿名]

>>50
このお母さんは常に寝不足…というかほとんど寝てなかったんだろうね。

[2070. 匿名]

>>2058
核家族と女性の社会進出で子育てに対してキャパオーバーになってるんじゃない？
昔は嫌でも義実家と同居とか専業主婦の実母が多少面倒見てくれるとかしてただろうし。

[2071. 匿名]

>>2066
でも、3人生まれてくることが分かってたらエレベータなしの4階には住まないな。それくらいは独身子ナシの私でも分かる。

[2072. 匿名]

そもそも罪状が軽すぎるんだよね
殺人だよ殺人、下手したら子供の命は痴漢以下って扱い
子育ては大変なのよってバカバカしくて話にならない

[2073. 匿名]

>>2066
お金かけられないならなんで産んだんだろう…何するにも3倍お金かかるのは産む前からわかるはず

[2074. 匿名]

離婚後は大体母親が子供引き取る。
男性は離婚して養育費しらばっくれても無罪で、万が一子供引き取っても施設に突っ込んでも何も言われない。でも母親だと子供を捨てたと言われる。
育児ノイローゼになって子供を殺したり、事故でも死なせたら実名で全国に報道され、一部では殺人者扱い。
子殺しはともかく事故でも実名報道。レイプしても実名報道されない犯罪者はいっぱいいるし、未成年なら殺人でも名前出ないのに。
子殺しはダメだよ、でも女に厳しすぎやしない？
こんなのばっかり報道してたら、若い女の子が子供産むの怖くなっちゃうよ

[2075. 匿名]

>>2013
横。
「だって私にはできないんだもん」じゃ済まないんだよ。最悪子供が死ぬんだから。

「だってできないもん」「無理だったんだもん」「仕方ないじゃん」「やーめた」ってなるなら子供育てるのに向いてないんだから、子供手放すなり他人に任せるなり便利グッズに頼るなりしなきゃならないんだよ。

[2076. 匿名]

>>2066
でも実家に3、4ヶ月まで帰れてるし
実家もそこまで遠くなかったわけで
旦那もやろうとするけど、オムツ替えのやり方気に食わない。もう何も手出ししないでとキレられてさぁ
家のことに対しての不満は言ってないから旦那は家のことはやってたんだろうし。

１１ヶ月ならそんな頻繁にオムツ替えしないといけないわけでもないし。私はウンチするかオムツパンパンになってからしか変えないからなぁ。
神経質すぎたのかね。

[2077. 匿名]

>>2070
核家族は関係ありそうだけど、女性の社会進出はあんまりこの人には関係なさそうだけどな。
元は派遣社員だけど、今は専業主婦状態でしょ？

[2078. 匿名]

>>2001
養子制度とかアメリカみたいに一般に普及するようにしてもいいよね。養子迎える側のハードルは高くてもいいけど、不幸な子供を減らす方法を考えていかないとね

[2079. 匿名]

>>2066
経済的に無理だから子供を1人や2人で諦める人が多い中、三つ子の3人を産むという決断をした時点でお金が3倍かかることやサポート体制はできる限り万全にしておくべきだったと思うね。
それでも病気等で更にお金がかかったりサポートが常に万全じゃなかったりするんだから。

[2080. 匿名]

>>2061
何に酔うんでしょう？
わかりやすいように抜粋しただけですけどね。
うぜえとか言う方には伝わらなかったようですね。
失礼致しました。

[2081. 匿名]

まだ子育てしてないからよく分からないんだけど、数時間ぐらいギャンギャン泣いてる子供たちを置いといて耳栓して爆睡したらヤバいものなの？
オムツ替えとかミルクとか数時間くらい放っておいても死にゃあせんでしょ？と思ってしまうんだけども…
可哀想とかみんなもっと完璧にやってるとか置いといて、極論、死にはしないよね？と思うんだけど、どうなんだろう？

[2082. 匿名]

>>2074
なら親権を手放してください。
我が子は自分が守るという意味で親権を取ってるんですよ。
色々勘違いしてません？

[2083. 匿名]

>>2076
1日の睡眠時間が2時間とかだったんでしょ。一人がやっと寝たと思ったら一人が起きて...とかで三つ子って想像以上に大変だと思うよ

[2084. 匿名]

>>2050
他の人のやり方が気に入らないんだから結局使わないと思う
やり方どうこうより実際に手が足りないんだろうからあれこれ調べて頼るべきだったのに…

[2085. 匿名]

>>2074
それとこれとは違うよね、っていう話がゴチャゴチャになってるような…

[2086. 匿名]

子供産む時ってもし生まれてきた子が双子だったら、三つ子だったら、重度の障害を持っていたら、とか色々考えないの？
何があっても最後まで育てるっていう覚悟があったから産んだんじゃないの？自分がそれをできるかどうかくらいわかるでしょ。こんな大変だなんて想像してなかった、じゃないんだよ。
いくら追い詰められたからって勝手に産んどいて殺すとか無責任すぎるわ。精神的に弱い人は子供なんて産むべきじゃない。

[2087. 匿名]

>>2077
母親本人じゃなくて母親の母親って事。実母。
今は母親の母親世代でも働いてる人多いじゃん。
だから母親経験者の実母に頼れないっていうのも理由になるんじゃないのかな、と。

[2088. 匿名]

>>2001
これなー。
正しい考えが正義みたいな日本人に浸透しないよなー

[2089. 匿名]

>>2056
殺しても仕方ないなんて書いてる人いないよ。
大丈夫？幻覚見えてるの？

[2090. 匿名]

>>2087
けど、この母親の実母のように自営業の手伝いしてるような人なんて、江戸時代くらいでもいくらでもいたと思うよ。
なんなら、専業主婦なんていうのが庶民にも広がったのなんてここ数十年だけの話。
昔は出産直前まで田畑の手伝いなんていうのも当たり前だっただろうし。

[2091. 匿名]

>>2074
分からなくもないけど、想像の敵と戦いすぎな気がする
例えばレイプで実名報道されないのって被害女性に配慮してのことでしょ

[2092. 匿名]

>>2081
無視出来ない
普通はね

自分の子でもどうでもいいなら泣いてても無視できるんじゃない？
耳栓しても泣いてる風景見てしまうのが母親だと思うよ

無視できるならして子育てできるのがいいのかなー？？？？？

[2093. 匿名]

>>2081
耳栓して爆睡してる間に息が止まってたりしたらどうするの？
乳児の突然死ってたまにあるんだよ。
あと何かの拍子にうつ伏せになったり布団が顔にかかって死んじゃったり。
それを察知して警報音が鳴るやつもあるけど耳栓してたら聞こえなくない？

[2094. 匿名]

>>2001
産める人が産んで育てられる人(お金あるに限る)が育てればいいと思う

[2095. 匿名]

>>13
子供の生死だけを言えば殺した親は許されない事してるけど
背景を見ると母親の心情は理解出来る。

[2096. 匿名]

この母親を支援しようとしてる団体のたち、
執行猶予まではまだ理解できなくもないけど、
残った二人の子供の元に母親を帰そうとするのはさすがになんか違うと思う
三つ子が双子になったから楽になるってもんじゃないし、
病気だったり反抗期だったりトラブルが起こるたびに「もしかしたらまた…」ってこともあり得るし

[2097. 匿名]

>>2081
うーん…言ってることは分からなくもないけど
乳児は言葉が話せないから泣いてるだけで、
ギャーギャー泣いてるのは「お腹すいたよぉー」「パンツが濡れて気持ち悪いよぉー」「痛いよぉー」「苦しいよぉー」なんだよ。

例えば3歳児がそれらを言って、「お母さん疲れてるし眠いから後にして。どうせ死ぬわけじゃないでしょ」って言える？
親なら言えなくない？

[2098. 匿名]

>>2092
>>2093
こういう返事を見ててもよく分かるよね母親同士のプレッシャー。
こんなことぐらいできないなんて母親じゃない、そんなこと言うなんて母親じゃない。
こういう言葉で追い詰めあってるようにも感じるよ。
万が一に備えて常に気を張ってることも大事だけど、その結果、追い詰められて虐待とかも増えてたら元も子もないんだし、子育てに対してもう少しオープンマインドになってもいいと思うけどね日本人。
少なくとも、他人の子育てに対して、とやかく厳しく言う必要はないと思うわ。

[2099. 匿名]

>>2069
1日～2日だけ子育てしてるのとはわけが違うもんね。友達も三つ子ちゃん産んだけど、産まれたときは小さくて3人ともNICUで1ヶ月位の入院だったけど、お母さんは退院しなくちゃなくて病院近くのホテルに泊まりで3時間おきに母乳を運んでくださいとかで、とにかく母乳のストックが命綱です！って言われて、ひたすら母乳を出す事に頑張ってて、やっと退院して家に帰って子育て出来る頃には、もともと細身だったのに35kg位まで痩せててマジで大丈夫！？って感じだった...

[2100. 匿名]

>>2097
本当に飢えて死にそうなら3歳児でも0歳児でも、はたまた成人の子どもでも可哀想だと思うけど、死ぬレベルじゃなければ、時には母親の体調重視でも、いいんじゃね？

[2101. 匿名]

思い通りいかないから殺すって何なの？
三つ子だと大変なこと多いだろうとは思うけど子育てなんて皆、何かしら大変な思いしたりあれこれ試行錯誤しながら必死で育ててるんだよ。
思い通りいかないなんて当たり前の事で殺すぐらいならお気に入りのお人形でも買ってごっこしとけば良かったんだよ。

[2102. 匿名]

>>2081
医学的には赤ちゃんって母親の最も嫌いな周波数の音を発して泣くんだって。なので夜泣きでも、普通の泣き声でもお母さんは敏感に感じ取ってしまうらしいよ。赤ちゃんも生存本能としての機能だそうですよ。これを知って人間も哺乳類というか動物なんだなぁと思ったわ

[2103. 匿名]

>>1972
あー旦那や病院に虐待バレないように触らせなかったり健診行かなかったかもしれないのか…変な知恵は働いてたんだね

[2104. 匿名]

亡くなった子も当然可哀想だけど、生き残った兄弟の今からを思うと心が痛いよ。

[2105. 匿名]

>>2098
耳栓で全て聞こえなくなる？

母親になるの日はリスクは伴うよ？
子ども欲しいけど子育てで苦労したくないっておかしいと思う
(1人で苦労しろとは言ってないよ)

[2106. 匿名]

>>2066
責められないからどうなの？罪は罪じゃないの？

[2107. 匿名]

(自分の)子供が欲しい。でも楽したいってのが見え見え。
産むだけなら健康な女の人ならなれるからね？

[2108. 匿名]

>>2105
完璧にやる覚悟がないイコール、リスクを負う覚悟がないって考えも極端だと思う。
母親ならやって当然、普通はこうするべきっていう人たちが日本の母親を追い詰めてるし、子どもを産まない人を増やしてると思うわ。
赤ちゃん泣いてても、たまに辛いと寝過ごしちゃうのよね〜その間は旦那がミルクあげてくれてます。ぐらいの人にももっと寛容にならないと。

[2109. 匿名]

>>2083
うんだから、そこ旦那に頼めばいいやん？って感じじゃない？
休みの日でもとにかく旦那のやり方にケチつけて
もー！いい！私がやる！って感じだったんじゃないの
私ならさっさと旦那に任せて寝る時間作るけどね。

11ヶ月なら新生児みたいにフニャフニャじゃないんだからある程度旦那に任せて、自分の時間作らな。
そりゃパンクするでしょ。

[2110. 匿名]

>>2106
よこだけど2066さんが個人的に『母親を責められない』と思うのは別に構わないんじゃないの？実際は裁判で法の裁きを受ける事には変わりない。

[2111. 匿名]

>>1673
本当そうだ
私は多胎妊娠したことないからその苦しみは本当にわからない
読んで胸が苦しくなった
すっごい苦悩したんだろうなぁって…
涙出てくる

[2112. 匿名]

>>2045
自分の子を殺すと実刑になっちゃうから子を持ちたくないという考えを持ってることは否定しないよ
その考えのために、減刑を唱えてるなら疑問しかない
子を殺すことは罪じゃなくてミスなの？

[2113. 匿名]

>>2072
それでも控訴してるんだもん、何の反省もなさそう
もしも自分なら控訴なんてできない

[2114. 匿名]

>>1764
ね。
これはどっちが正解でどっちが間違いって人間がジャッジできる問題じゃない気がする

[2115. 匿名]

アメリカみたいにするしかないのかも。
養子に出すハードルを下げる、社会も養子を偏見なく受け入れる、その代わり子殺しや虐待はめちゃ罪を重くする。
日本は子育てギブアップしづらいかわりに、虐待や子殺しの罪が軽い。母性神話が強く子供の人命軽視。
結局アメリカ様の真似かいって感じだけど

[2116. 匿名]

>>2081
それネグレクトって言うんだよ。
2歳3歳くらいの子がイヤイヤで泣いてるのなら少しくらい泣かせておいて放置しても問題ないだろうけど。
乳児を数時間、ミルク飲ませずおむつかえず、耳栓して自分は爆睡するなんて発想になる人は一生涯子供産まない方がいい。

[2117. 匿名]

>>2108
「～すべき」って縛りで苦しんでる部分は大きいと思う
自分も後から思えばやらなくてもよかったことやどうにでもなったことで自滅してたところあったし
むしろそれで私がイライラしてるほうがよっぽど子供にとって良くなかったり

[2118. 匿名]

>>2098
プレッシャー与えるなって言うけど実際耳栓してて大丈夫だよー死にやしないよーとか安易な事言って子供が無呼吸の突然死になっちゃったらどうするの？

世間は耳栓してグースカ寝てた母親を叩くと思うよ？

[2119. 匿名]

>>2108母は頑張らないといけないって思わないと何も出来ないよ？
父親もやるのは当たり前だけど気持ちの問題。父親が多胎妊娠でも全ての子供みてくれる？
母親がしっかりしないと子どもは育たないのが自然の摂理。

[2120. 匿名]

>>2110
減刑活動とか署名とかしてる人たちがいるからじゃない？気持ちわかるわ〜だから執行猶予でいいじゃないというのは違うんじゃないかと思うから。

[2121. 匿名]

>>2098
赤ちゃんは自分じゃ何もできないんだから産んだ以上はやらないときけないしできないなら産むべきじゃないっていうのは当然の考えなんだよ。
それをできないのに産む人が虐待するだけ。
追い詰められてとか周りからのプレッシャーで…なんて言い訳。

[2122. 匿名]

>>2113
このお母さんはそんな単純なもんじゃないよ。自分の手で次男を殺した反省も後悔もあるよ。でも、まだ三つ子の内二人の子供が生きていて愛情があって育てたい気持ちもあるんだよ。実際に殺害時は心神耗弱状態だったと思うほどの精神状態だったわけだし、その立場になってみなきゃわかんないんじゃないの

[2123. 匿名]

この母親のまわりの大人は何してたの？
この人が自分の子ども殺めるまで追い詰められる前に何か出来なかったのかな
母親は勿論だけど、ここまで孤立させた周囲にも責任ある

[2124. 匿名]

>>2048
たぶんその支援団体絡みなのかわかんないけどチラホラわいてる

[2125. 匿名]

>>1764
そこは良心の問題ではあるけど22週だっけ？それまでは一応違法ではないんだからそれに縋って堕胎するのは有りだと思うな。

だってそれを言ったら愛する人との間にできた子供も、
どこの誰とも分からない男にレイプされてできてしまった子供も同じ命でしょう？事になるし。

[2126. 匿名]

>>2100
いいんじゃね？って思える人はいいんじゃね？
ついでに言うとネグレクト紛いの事をしてると子供は発達障害に似た愛着障害になる場合もあるよ。

[2127. 匿名]

>>2123
旦那は家事は積極的にしてたんじゃない？
家事とかに対することは不満言ってないし。

旦那には手出しするなって言って、この母親がさせなかったらしいよ。
実家にも４ヶ月ぐらい里帰りしてるし、ヘルプ頼めば頼れる状況だったと思う。
マイルールが厳しい系の人だったんじゃない？

[2128. 匿名]

>>2081
最初の頃は夜中でも3時間おきにミルク。
1回あげるのに時間かかるしオムツも濡れるし。
オムツかえてもミルク飲んでもギャン泣きの子だっているんだから数時間もほっとくのは不可能だね。
ギャン泣きされてるほうがイライラするしストレスになるし耳栓したって絶対に爆睡なんかできない。
「完璧にやれ」って言ってるんじゃなくて手抜きしたくてもできないもんなんだよ。
自分のメンタルに余計悪いんだよ。

[2129. 匿名]

>>2123
上のほうに何度も出てるけど、割とまわりのサポートはあったみたい
もちろん完璧ではなかったり足りなかったりってのはあると思うけど
この母親は自ら周囲の助けを振り払って孤立していってしまった節はある
それもノイローゼでのことかもしれないし、もっと踏み込んでサポートすべきだったのかもしれないけれど

[2130. 匿名]

>>2128
こういう経験者の自分すごいでしょ自慢、冷めた目で見てしまう。ごめんね。

[2131. 匿名]

>>2122
もう1人の長男にも背中に痣ができてて虐待の疑いあるけどね。

アザできてるの分かってたから旦那に子供の世話させなかったんじゃない？

[2132. 匿名]

不妊治療も罪だよね。
やっと出来たんならやっぱり中絶はできないんじゃない。
減らすのもリスク伴うんだろうし。

[2133. 匿名]

>>2130
自分すごいでしょじゃなくて産んだことない人が適当なこと言ってるから教えてあげただけ。
恥ずかしいから適当なこと言わない方がいいよ。

[2134. 匿名]

>>2126
人様の子育てに対してすぐネグレクトだの障害が出るとかいうのも大きなお世話だと思う。
明らかな虐待ならともかく、多少完璧にできない人に、私はこうしてきたとか普通はどうだ〜とか人を追い詰める側面もあることは理解した方がいいと思う。

[2135. 匿名]

>>2102
そうそう。
自分ももっとおおらかに育児できるタイプだど思ってたけどあの泣き声ってたえられない。
でも旦那は平気で寝てるから母親に備わってる仕組みなんだなと。

[2136. 匿名]

>>2128
大変な最初の新生児期は実家だけどね。

１１ヶ月なら、大変なのはハイハイでウロつかれて散らかされたり、誤飲に気を付けたりじゃ？
オムツもそんな頻繁に替えないといけない時期通り過ごしてるし。
授乳も感覚空いてるし、むしろ飲んでない子もいる月齢だし。

[2137. 匿名]

>>2133
だからこういうのが偉そうなんだって。
知らない人もいて当然なんだから、そんなことでドヤられても…って感じ。
子育てに対して完璧な知識がないとコメントもしちゃいかんのか？
いかにも同調圧力の強そうな人。
乳幼児期の子育ては力んで完璧にやったと豪語するけど、押し付けがましくて思春期以降には子供から距離置かれるタイプ。

[2138. 匿名]

>>2134
ネグレクトじゃないと思うなら他人の言葉なんて気にせずにいればいーんじゃない。
私ぜんぜん完璧にしてないからそういう育児してる人の話は見ない聞かないようにしてるよ。
ネットも絶対に見ない。
離乳食の違いとかへこむもん。
自分次第だって。
気にするんなら完璧にやればいいし完璧にやらないならやらないで気にしなかったらいいだけ。
「追い詰めるな、干渉するな」と言う前に「人は人、自分は自分」と割りきって自衛することも大切だよ。

[2139. 匿名]

>>2101
殺すぐらいなんだから正常の精神、体力じゃないってことぐらいわからないの？殺人を擁護するわけじゃないけど。

[2140. 匿名]

>>2090
昔の人も全員ワンオペですよね、わかります。
三つ子だろうが、昔の人なら畑も手伝ってましたよね。
昔の人は手が6本生えてて、休憩しなくても働けましたよね。
この母親は、甘えですよね。

[2141. 匿名]

>>1620
同じ三つ子産んだくらいでよその家庭にここまで堂々と決めつけて物申すってすごいなw

[2142. 匿名]

>>2137
あなたさっきから浮いてますよ。
同調圧力を嫌うくせに周りの意見にすごく敏感なんですね。
その人は偉そうでもドヤってるわけでもなく普通のことを書いいるだけ。

「乳幼児期の子育ては力んで完璧にやったと豪語するけど、押し付けがましくて思春期以降には子供から距離置かれるタイプ」
↑あれだけのコメントでここまで決めつけられるのもすごい。
あなたは何様なの？

[2143. 匿名]

>>2138
あなたのことはどうだか興味ないけど、やっぱり何に対しても世間の声って耳に届いちゃうものだからね〜
あなたこそそんなに熱くなってコメントすることもないよ。

[2144. 匿名]

>>2129
でもさ、ノイローゼって鬱みたいなもんでしょ？
鬱病で大変だろうから気を遣って言った言葉や行動を鬱の人が「そういう事言われると、やられると自分が惨めになるから逆に嫌だ」とか屈折した事言うじゃん。
なんていうか、普通の人の素直さは持ってないって言うの？
だからノイローゼの母親をサポートするよりノイローゼの母親と子供を引き離す方が良いと思うけどね。


この母親は旦那がオムツ替えやってたけど旦那は下手だから段々自分でやるようになったとも書いてあるけど、オムツ替えが下手って何よ？
糞尿が漏れなきゃ良いんだよ。できてなかったら こうやって、って言えば良いじゃん。そうすれば旦那も上達するんだし。
ノイローゼだから子供殺しました、なんて言う子育て下手な人にオムツ替えが下手云々言われたくないと思うよ。

[2145. 匿名]

絶対にやってはいけないことだし、実刑判決は妥当だと思う。
でも子育てしてるとこのお母さんの辛さも痛いほど分かるし、自分も同じことしてしまうかもしれないという怖さがある。

[2146. 匿名]

>>2135
そうみたいです。母子間のみの周波数みたいですよ。親戚ガヤガヤいる中で隣室のベビーベッドで寝てる赤ちゃんの声とかえっ？泣いてる？って周囲が聞こえなくてもお母さんが真っ先に聞こえて走っていく。生命の神秘...

[2147. 匿名]

>>2127
子どもに痣つくったり殺めるまで暴力になっている人、旦那からみたら様子おかしいってならないのかな
保健師さんも自宅訪問やヒアリングもありますよね(これがまた母親には余計なストレスになる事もありますが)
完璧主義だとひと時も離れないで私が見なきゃって自分で自分洗脳して追い詰められてそうですし、
無理やりでも子どもと母親一度離してあげて、この母親に冷静になったり頭冷やして目を覚ます時間やチャンスが渡せれば良かったですよね。今なら色んな行政サービスもあるし
結果論になってしまうんですけどね…

[2148. 匿名]

>>1972
その可能性もあるけど…下手な人にオムツ交換させてその後漏れると仕事が倍に増えるだけだからね。
父親に任せられないこのお母さんの気持ち分かるな。

[2149. 匿名]

>>2142
図星か？発狂すなw

[2150. 匿名]

育児コストは昔より上がってるのに、核家族化で親に対する責任上がってて、子育てがどんどん難しくなってるね
育児ノイローゼも虐待、子殺しも増えてて、施設もいっぱいで、もう今までの子育て環境では限界なのかも。

[2151. 匿名]

>>2143
あーいえばこーいうw
産んだこともないのに一番熱くなって連レスしまくってるくせにw

[2152. 匿名]

>>2139
正常の精神じゃなかったら何やってもいいんかよ。
ほかの事件で精神疾患持ちが殺人すればめちゃくちゃ叩くくせに、母親がノイローゼ気味で子供殺すのは仕方ないみたいな言い方。
まじで虫唾が走るわ。どんだけ子供の人権軽く見てるか分かるわ。

[2153. 匿名]

次男がタゲられてたとかスマホの検索履歴とか、がるちゃんで知ってびっくり
テレビは追い詰められた母親可哀相みたいな雰囲気だもん

[2154. 匿名]

>>2146
最後の行のことについては、そんなことできない人もいるし、それが普通なんだけどね。
あんまり母親神話みたいなのばかりが行き過ぎると、今回みたいにノイローゼで無理矢理にでも母子を離したほうがいい場合でも本人も周りも実行できなくなっちゃうよね。

[2155. 匿名]

>>2054
私もそう思う
この母親のそういう考えが怖いよね

[2156. 匿名]

>>2134
大きなお世話だと思うなら無視しとけばいいんじゃない？
私や他の人のたかが一意見なんだから。
子供が泣いてても無視してる親なんていると思うよ。
そしてそれをネグレクトと思う親もいると思うよ。

[2157. 匿名]

>>2139
は？
頑張ってるつもりなだけで自分の勝手な理想に拘って意地はって無理して自分追い込んでるだけじゃん。子供を最優先に考えられる親ならそこに至るまでに出来ることいっぱいあったはず。それが出来ない時点で最初から親になることに向いてないんだよ。

[2158. 匿名]

>>2151
産んだことなくても別にがるちゃんはできますから♪
産んだことあろうがどうせ人生経験知れてる人がほとんどで人の気持ちが分かるかとかはまた、別ですから！

[2159. 匿名]

>>2151
はい、産んだ子供に嫌われる気持ちは分かりませんわ。

[2160. 匿名]

出所したら育児に復帰するの？
ちょっと想像出来ないんだけど

[2161. 匿名]

>>2137
あなたは放置した育児をしながらも「プレッシャーガー」「同調圧力ガー」と周りのせいにしてメンタル病んだとか言い出しそうな人だね。

[2162. 匿名]

ボランティア(お家に伺って数人で数時間)ていうのはやっぱり難しいのかな…
他人が家に入るのも嫌だったりするんだろうか。
でも、もし独身でも赤ちゃんの身の回りの世話経験があるのを許してくれるなら私は是非やってみたいと思う。

その数時間でもワンオペのお母さんの睡眠時間や1人の時間が確保できたりして、息抜きできるなら協力したい。

昔の日本や海外でも身内が遠いなら近所の人の協力もあって子育てできてたと思うんだけど…

難しいのかな？

[2163. 匿名]

>>2145
そこだよね。‘絶対にやっちゃいけないこと’越えてはならない一線を越えてしまった人だから擁護もおかしいという意見があるけど、その一線が母親なら『もしかしたら私もそうなったかもしれない』という身近な経験の上に立っていて、そうなってしまった経緯や事情に斟酌すべき部分が大きいと感じる人も多いのも事実で。とはいえ前提として『絶対にやっちゃいけないこと』というのは共通認識としてはあると思う。

[2164. 匿名]

>>2153
それってどこ情報なのかな？
がるちゃん以外では聞かなかったもんで…

[2165. 匿名]

>>2146
育児書にそれ書かれてて旦那に話したら「男って子供の声も聞こえない無能なんだね…」って凹んでた(笑)

[2166. 匿名]

>>2162
それが、まさにファミリーサポートじゃない？

[2167. 匿名]

>>405
障害あったか、寝ない子だったとかじゃない？

[2168. 匿名]

>>2139
キ○ガイ無罪ってやつだね。
でも裁判所は責任能力があったと判断したけど。

[2169. 匿名]

>>2162
そういうのを受ける前にまず事前面談？が必要で、それに来なかったんじゃなかったっけ？

[2170. 匿名]

友人に、年子で産んだ人がいます。
下が双子。
三人育てるのは、大変の三乗。
大変大変では済まない。
下の子たちが寝てるだけの頃に上の子は動き回るようになるもんね。

子どもを育てるのは、大変なんだよね。

この夫婦は、多胎とわかった時点で、周りの協力者に頼むという選択はなかったのだろうか。
安易に不妊治療して安易に産んで、頭足りないわ。

[2171. 匿名]

>>2147
旦那からみて様子おかしくても中々手を出せないところもあるんじゃないかな
母親も限界状態だから話し合いは難しいだろうし、
だからと言っていきなり虐待として通報ってのは大げさだし…、
行政のどこにどう相談したら…、まあひとまずは様子見して…、
ってうちに大事件になっちゃうとかは結構あると思う

[2172. 匿名]

>>2164
裁判記録

[2173. 匿名]

>>2161
横だけど、よくまだ子どももいない人に対してここまでのことが言えるよなって思う。
子育て系のスレだけじゃない？経験ある人が経験ない人の質問に対してここまで許容性のないのって。

[2174. 匿名]

それこそ安楽死法案通して老人の医療費削減するとか宗教法人から税金取るとかなんとかして財源を確保して、子育て世帯にもっと手厚いサポートをしないと子供の命は守れないし、少子化も進むと思う
全ての子育て世帯が希望すれば無料で家にシッターとか家政婦頼めるとかにすれば、ノイローゼも減ると思う
高齢者も大事だけど、未来ある赤ん坊の方が大事だよ。命に値段はつけたくないけどさ

[2175. 匿名]

>>2143
「子育てに対してオープンマインドであれ」とか言ってる人が結局は一番他人の意見に翻弄されるわけね。
もっと自分をもって育児に対しても色んなやり方があると寛容にならなければならないのはあなた。
自分自身がそうじゃないから周りの意見が完璧に聞こえるんだよ。

[2176. 匿名]

>>2146
そんな神秘的な体験？をしてもただの偏屈なババアになりさがってる人がたくさんいるかと思うとゾッとするね。

[2177. 匿名]

最初の子供10分に一回起きて全然眠れなくて5さいまで夜泣き、、よく自分がご飯食べながらお手洗いしながら居眠りしたりしちゃってた。地獄のように辛かった。ひとりでこれだもんなぁ。

[2178. 匿名]

>>2177
育てにくい子だったんですね。ご愁傷様です。

[2179. 匿名]

>>2173
あなたの>>2081この質問にみなさんは許容性のある普通の答えをしてたよ。
でもあなたが言われたら言われたで偉そうとかドヤってるとか言い返してたじゃない。

[2180. 匿名]

>>2162
似たようなのがファミサポじゃない？

あとろくに寝れない、それ故に頭はボンヤリ、肌も髪もガサガサボサボサ、母乳育児ならミルク育児より頻繁にあげるから半分おっぱい出しっぱみたいな状況だよ。
言い方悪いけどズボラ人間の典型みたいな状況で赤の他人に来て欲しいと思えるかな…

[2181. 匿名]

これ本当に岩尾が言っていたやつかも。3人も産んでるのに子育て孤立していたなんて

[2182. 匿名]

１１カ月は・・もうよく笑うし、つかまりだちするし、感情豊かで可愛い盛りだよ。
叩きつけて殺すって信じられない。
自分がいっぱいいっぱいでもそんなことは絶対出来ないな。
気の毒な環境で同情する気持ちは少しあるけど許せない。

[2183. 匿名]

>>2148
その時はたしかにそうだけど、もっと長い目で見たら父親にもできるようになっていってもらうしかないって冷静に考えれば分かるんだけどね。
そういう判断ができなくなってたのかな？ノイローゼで。
検索履歴とかもノイローゼでおかしな方向に行ってしまってたとも言えなくないけど、救急車来て病院行ってからも嘘ついてたのはノイローゼのせいではなさそうだ。

[2184. 匿名]

>>2154
いやいや、この話は人間の生物としての機能の話であって神話とかじゃない。赤ちゃんが防衛本能の為に母親の嫌いなヘルツを発して自分の存在を知らせる=鳴き声

嫌いなヘルツ音だから生理的に無視できない性質のものだっていう意味だよ。だからこそノイローゼになる母親もいる。

[2185. 匿名]

>>2178
なぜ、ご愁傷様なんていうの？
大変だったけど、手をかけた分今は立派に育ってくれてるよ〜。ただ当時は他にも色々大変だったけど
2人目は抱っことお腹だけみたしとけば泣かなくて拍子抜けした。子供によって育児の辛さって違うよね

[2186. 匿名]

>>2154
こんな話で母性神話いきすぎてるとか。
できない人にそこまで配慮しろプレッシャー与えるなみたいなほうが意味わからん。

[2187. 匿名]

>>2170
安易に不妊治療する人なんていないよ。偏見が酷すぎるね。無知の極み

[2188. 匿名]

>>2186
神秘とか言い出したのは元の話を書いた人だけどね。

[2189. 匿名]

>>2185
叩きつけられた子も立派に育ってた命だったのかもしれないなと思うと、母親の苦労もわかるけどやっぱりね、、、
何があっても人を殺したら罪ってのは揺らいじゃいけない

[2190. 匿名]

>>2152
ほんとその通り。
この事件で母親のこと擁護する人信じられない。

[2191. 匿名]

自分の子育て体験を書く人たちはどうして総じてコメントが長いのか？
誰も興味ねーよ。家の中だけでやっといてくれ。

[2192. 匿名]

>>2081
しえー。。そっか、子供いない人はこんな認識なのか。。でも私も産むまで色々分からなかったから仕方ないかな。
ちなみに耳栓して隣の部屋にいても泣き声は聞こえるし、そんな放置してたら下手すりゃ死ぬし、そんな泣かしてたら通報されると思う。

[2193. 匿名]

>>2188
横。
神秘って、なんでそんな機能が備わってるんだろうね？なんでそんな進化を遂げたんだろうね？不思議だねって意味で
神話云々は関係ないと思うけど。

[2194. 匿名]

この事件がなくても、この後の一次二次反抗期にどうなってたんだろうかこの親子。

[2195. 匿名]

>>2188
神秘で間違いないじゃん。
それを否定する意味がわからないって言ってるの。

[2196. 匿名]

この母親を援護する奴は何やらかすかわからんな〜

[2197. 匿名]

>>2129
技術的なサポートじゃなくて母親の気持ちの面でもサポートが必要だったんじゃないかなって思うんです
きっとこの母親も最初から子ども殺しそうな人ではなかったんだろうし、周りの助け振り払ったとき虐待とか疑うのだけじゃなくて、母親の余裕や気持ちの面で大丈夫かなって異変に気づけてればって。
虐待の事件みるたび、本当もっと行政とか家族があと少しでも深く踏み込んでくれれば…と思ってしまいます

[2198. 匿名]

朝NHKで三つ子のいるおうちやってたけど、家も荒れててすっげー大変そうだった。でもあれはまだテレビに出られる位の余裕はあるおうちなんだろう。
親のヘルプがなきゃ無理だと思う

[2199. 匿名]

>>2191
子育てって1行で語れるようなもんでもないんじゃないの

[2200. 匿名]

>>2181
岩尾って人はなんて言ってたの？

[2201. 匿名]

>>1427
いや、私がコメントした先の人は「どんな場合でも」って書いてるからね。

あと、いくら匿名掲示板だからってもう少し知らない人に対する言葉遣い気をつけようよ。

[2202. 匿名]

>>2192
世の中の男性なんてこれぐらいの考え方の人多いと思うよ。

[2203. 匿名]

>>2196
ノイローゼだった、鬱だった、病んでたを言い訳に犯罪の一つや二つやらかしそうだよね。

[2204. 匿名]

>>2191
子供いる人が経験をもとにコメントするのはダメであなたみたいに子供産んだことない人が「死なないんんだから耳栓して爆睡すれば」とか言うのは有りなの？誰も共感してないのはわかるよね。

子持ちの人にすごくつっかかるよね。
なんかだんだん子供産めなかった人の妬みに見えてくるからやめたほうがいいよ、その執着。

[2205. 匿名]

>>572
三つ子どころかその上に双子いて
五人育ててる人もいるよ
インスタでキラキラだけど
ものすごく頑張って育てて大きくなって今があるんだろなと思う

[2206. 匿名]

不妊治療中の人が暴れてんのか

[2207. 匿名]

次男が気に入らなくて叩きつけて殺したってのがどうしても許せない
またのうのうと双子の子育てするのかと思うとぞっとする
子供はそんな母親を許せるのかな
兄弟殺しの母親なんて

[2208. 匿名]

いや、オッさんじゃないの

[2209. 匿名]

>>2206
一緒にしないでほしい

[2210. 匿名]

>>2191
いろんな状況がある事は知った上でそれでもこの母親を擁護する気はないし、理解できないと言ってるんだよ。
産んだ事無い人の「分かる〜」より説得力あるよ。

[2211. 匿名]

三年後には長男が悲しい事になるのかあ
おそろしや

[2212. 匿名]

殺すだなんて本当に信じられない。この母親死刑で良いわ。人の命をなんだと思っているんだ！！
育てられないなら産むな！！

[2213. 匿名]

>>19
不妊治療は体外受精だけじゃないですよ。

排卵誘発剤でタイミング療法だと双子、三つ子が産まれます。

[2214. 匿名]

治療で複数の卵もどすから多産になりやすいんだよね。
でも三つ子は大変すぎるからよく考えないといけないね。
周りのサポートないと絶対に無理だもん。
旦那も一年育休とれたらいいのに。

[2215. 匿名]

不妊治療も考えもんだね
なんでも自然がいいのかも
不自然だからこんなことになった

[2216. 匿名]

>>2214
若い内ならいいけど不妊治療=そこそこ年齢が...って場合も多いしね。旦那さんも30代後半とかならどんどん体力落ちてるとこに3つ子って想像を絶する変化だろうしね

[2217. 匿名]

>>2206
そういうの差別発言だと思うよ

[2218. 匿名]

>>2204
そりゃそういう意見だったあるわよー。
ここは子育て板じゃないんだから。
執着というか子育て経験のある一部の人たちの独特な雰囲気が苦手。子育てのことなら偉そうになんでも語れるんだから！って感じの。
子育て経験あっても、よその子供の場合はまた違うだろうし。

[2219. 匿名]

子育てに自信がなく三つ子の1人2人を間引くのが人間の勝手とか言うなら
そもそも子供できない、できにくい人間の細胞をいじって子供作るのも人間の勝手だと思うね。

[2220. 匿名]

不妊叩きの流れになってるけど、不妊じゃない虐待死だって世の中にはたくさんあるし、問題はそこじゃないと思う。

[2221. 匿名]

>>2218
偉そうでも何でもないと思う。
普通に体験談を語ってるだけでしょ。
出産前の母親学級なんて経産婦さんの体験談を聞かせてください、なんていうのも普通にあるよ。

偉そうとかプレッシャーを与えてるとか被害妄想が過ぎるんじゃない？

[2222. 匿名]

>>2221
それはそうだけど、ここは母親学級じゃないんだし、聞かせてください！お願いします！ってスタンスの人だけがいるわけじゃないんだよ。
色々な意見があって、当然。

[2223. 匿名]

三つ子は大変だったと思うけど、だからといって減刑にはしないでほしい。どれだけしんどくても殺人は殺人だから。しんどかったから殺しても仕方ない、は絶対おかしいでしょ。

[2224. 匿名]

出産、子育てを経験すると人として失うものもあるんだなということをここ見て学んだ。

[2225. 匿名]

>>2221
全然偉そうじゃないよね。
普通の話ばっかりだし。
このトピで育児の話になるのは当たり前なのに。
受けとるがわの問題だよね。

[2226. 匿名]

>>2222
なら子持ちが経験をもとに意見するのもありじゃない。矛盾してない？
なんで子持ちの意見にだけ厳しいの？

[2227. 匿名]

>>836
不妊治療は体外受精だけじゃないからじゃない？
排卵促進剤だと2つ排卵しちゃったりもあるよ！

[2228. 匿名]

>>1652
そういう不幸自慢は不毛だよ
ワンオペの極致にいる身で、どうやってしんどさを紛らわせてるのか、どうやって踏みとどまってるのか具体的なアドバイスを書く方が、同じような境遇の人のためになると思いませんか？

[2229. 匿名]

>>2225
母親だけで分かりあってるならご自由に。
ただ、家から出て母親以外のコミュニティに一歩出たら痛い人多いからねw

[2230. 匿名]

>>2171
役所や保健センターなど色んな場所に相談できる場所はあるし、児相だって虐待通報や親子の隔離だけじゃなくて子育てについて相談に応じて援助もしてくれる場所。
世の中の父親もそういう知識身に付ける必要あるんだろうなって思う。
行政の動きがヌルヌルなのも事実だし、だから尚更、子どもからすれば母親が崩壊したとき最後の砦は父親だから

[2231. 匿名]

>>2226
だから意見するなとは誰も言ってないでしょ？
ただ、自分たちの子育て体験コメントに賞賛や賛同だけが返ってくるわけじゃないよ。
自分たちに対してのマイナスの意見は認めない！っていうスタンスが偉そうなのよ。

[2232. 匿名]

>>2229
客観的に見てあなたの方がヒステリックで、痛い人

[2233. 匿名]

痛い子持ちおばさんたち夕飯の支度しなくていいのー？
本当に幸せな子持ちさんはこんなところにはいなそうだね。

[2234. 匿名]

ノイローゼ状態で誰にも頼れずな環境だったのは気の毒だけど殺すのは駄目だよ

[2235. 匿名]

>>2220
多胎児だから、大変だったんだってのをアピってるからじゃない？
自然妊娠で多胎児ならまだしも、多胎児できやすい不妊治療してからの成れの果てだからね。
子供できりゃゴールとでも思ってたんかね。

[2236. 匿名]

>>2224
子どもの性格、母親父親の性格、まわりの環境とか色んな因子が絡んで見失う人もいるし、見失わない人もいるから本当十人十色だろうね
多分どんなに追い詰められて見失いかけたとしてもギリギリのところで理性保ってる親の方が多いと思うけど

[2237. 匿名]

>>2229
それ言ったら溜飲さげれるの？
今は母親だけやってるんじゃなくて働いてる人も多いけど知らないの？

あんたも子持ちを目の敵にしてるのが周りだだ漏れないように気を付けなね。

[2238. 匿名]

>>2081
こんな意見はおそらく世の男性や子育てしたことのない人たちなら結構腹のなかで思ってる人多いと思うよ。
子持ちの人がすごい勢いで馬鹿にしてきそうだから皆空気読んで言わないだけで。

[2239. 匿名]

>>2235
そうそう、その点でも全く擁護できない
どこまでも自分本意

[2240. 匿名]

大人なんだから、辛いことからの逃げ方をちゃんと考えるべきと思う
しんどい人はSOS出して欲しい
夫に頼る、親に頼る
ダメなら行政、ダメなら近所や友人
どんなに図々しいとか非常識と思われても、死なすより良い！！と、最悪の事態を避ける努力をしてほしい

[2241. 匿名]

ミツ子なのに次男だけ？次男が泣いたから
可哀想に。

[2242. 匿名]

>>2238
そんなの「子持ちかどうか」とかじゃなくてその人の性格によるでしょ。

[2243. 匿名]

過去に虐待死や事故も含めて、実子を死なせた人が控訴って事例あった？

[2244. 匿名]

家庭と子供関係だけの生活してると実際視野が狭くなるし積極的に外との繋がりを持った方が良かったね

[2245. 匿名]

三つ子だから想像を絶する大変さだ！って擁護する人いるけどさ、5つ子を夫婦二人で立派に育てた人もいるじゃん？自らのエゴで不自然妊娠して、授かった子供を殺めるとか何やってんの。

[2246. 匿名]

>>2231
全部ブーメランだよ。
「マイナスは認めない」「偉そう」ってあなたのことだよ。
自分の言ってることは棚にあげてよくそこまで矛盾したこといえる。

[2247. 匿名]

三つ子か、大変やったやろな
でもそれ以上に次男痛かったやろな、
切ないなー。

[2248. 匿名]

>>2246
いや、お互い様でしょ。
自分たちは自分たちに批判的な意見を受け止めてますとでも？

[2249. 匿名]

>>2244
3人もいるとそれも難しいだろうね。
双子以上は一児保育無料とか優先的に預けられたらいいけど。

[2250. 匿名]

こういう悲しい事件のニュースを見るたびに、なんのための乳幼児検診だろうって思う。
お母さんの心身の健康だって、子どもたちの養育にとても大切なものなのに。今も昔も検診に連れて行くのはほとんどがお母さんなんだから、子育て中のお母さんのための検診も一緒にやってあげたらいいのに。

[2251. 匿名]

不妊治療してて、なかなか成功しなくて医師に複数の受精卵戻すこと勧められたけど、多胎は育てられないと思ったから断った。うちの親自営だけ忙しくて手伝えないと言われてたから。
結局、慎重に一個づつ戻してるうちに資金がつきて、子供できないまま治療を打ち切った。
たまに、2個3個とどんどん戻してたら出来てたかなと思う時あるけど、こういうケースを見ると自分は間違ってなかったと思う

[2252. 匿名]

>>898

大変大変って···
3つ子産むのは覚悟のうえでしょ？
だったら産まなきゃいーじゃん

[2253. 匿名]

>>2240
虐待する親は子どもに雁字搦めになって、コマンドから逃げるって選択肢がなくなってしまうだろうね
母親なると自分の昼ごはんさえ気づいたら忘れてることあると聞くから…
誰かが逃すって選択肢をときどき母親に出してあげなきゃ逃げるって選択肢忘れちゃうのかもね
母親みんながみんなそうでは無いと思うけど

[2254. 匿名]

>>2122
だからって減刑望む？まずは罪を償ってから残された子のことを考えない？

[2255. 匿名]

てか１１ヶ月って７キロぐらいはあるし
叩きつけれるって相当頭おかしいと思う、頭の骨折れるぐらいの強さなら叩きつけた時相当でかい音で家揺れるレベルだと思う。それを２回も。ありえん。

[2256. 匿名]

>>63
不妊治療して三人も赤ちゃんに恵まれて。
赤ちゃんからしたら出来ないものを勝手に作っておいて、手のかかる次男を始末してのうのうと、残り二人の育児をしたい？？？は？？？
残り二人も逆らったら叩きつけ１人にされるのでは？？
執行猶予？頭がおかしくなってる母親に猶予とかいらないよ。

[2257. 匿名]

>>2252
人生で覚悟の遥か上超えてくる事はいくらでもあるよね
覚悟なかった訳ではないと思うよ覚悟が余った可能性はあるけれど

[2258. 匿名]

>>898
こういうの読むと言ってることわからなくないんだけど、それでもエレベーターあるところに住んでたら、何かあった時の身体面精神面の負担は全然違ってたと思う。
ファミサポの面談にすら出て行けなかったんでしょ？
エレベーターなんてあったって大変なんだから！と言われても、あるとなしとじゃ全然違うよと言いたい。

[2259. 匿名]

>>81
鬱なら止めといた方がいいよ。
子育てに向いてない‼️
欲しくて治療した結果「三人もいらねーんだよ」ってことでしょ。

[2260. 匿名]

>>2253
逃げようものなら、母親失格とか普通愛情があったら逃げれないよとか言われちゃうのが怖いんだろうな。

[2261. 匿名]

>>2229
母親の育児からの殺人事件だからここの母親達が育児語ってるだけなのに、それを偉そうとか痛いとか意味不明だよ。

[2262. 匿名]

>>2248
そもそも「子育て体験否定されてそれは認めないと偉そう」なコメントがどれかわからない。
子育て経験のあるコメントにだけに偉そうだのプレッシャー与えんなだと逐一イチャモンつけて変なこと言ってるから否定されるってだけだと思うけど。

[2263. 匿名]

今は不妊治療の人が多いから
反論が多くて日本では医師すら不妊治療へのリスクの説明があまり出来ないらしいけど
自然に反した事するからには必ず何かしらのリスクはあるよ。そんな事誰が考えたってわかるよね
自然妊娠と全く同じわけが無いしあくまでも人工的でしか無い

そういう風に自分が思われるのが嫌だからなんて自己中な理由でかき消していく人達ばかり
発達障害率だって高いし
多胎だって増えてる

[2264. 匿名]

>>2207
重度の鬱でそこまでした人に残りの二人の育児をとか止めた方がいいと思う。
鬱って季節で良くなり悪くなりだし、同じ事をすると思う。

[2265. 匿名]

>>2260
殺しちゃうぐらいなら逃げてって思う人が大半なんだけどね。
母親失格とか愛情ないとか言われる恐さよりも子供を優先する勇気をもってほしいところ。

[2266. 匿名]

>>2257
子育てはよっぽど大人しい子でもない限り子供1人でも大変なんだよ。
それを同時に３つも手に入れた時、自分たちで育てられるか自信あるかどうか自問自答するでしょ。
この母親は子育てを甘く考えていたんだと思うけど。

[2267. 匿名]

>>2189
そうだろうね。でも、もう普通の感覚じゃないんだろうね。我が子を殺めるなんて。
肯定してる訳じゃなくて、追い詰められてたんだなって感じたってだけだよ。
子殺しは、許せないのは当たり前だよ

[2268. 匿名]

>>2255
死ぬまでやってやるという覚悟で叩きつけただろうね。
それで三つ子の育児ノイローゼを大義名分に罪をなくしてもらい普通の母親としておさまるつもりだったんでしょ。
恐すぎる。

[2269. 匿名]

>>2253
きっとそうだね
でも叩いたり殺してしまう方が母親失格な事に気づけば良いんだけど虐待しちゃう人には難しいんだろうね…

[2270. 匿名]

いきなり産んで三つ子だった訳じゃなく、お腹にいる時から分かってたでしょ？
それなら産まれる前からちゃんと計画的練っておくべきだよ。
それを怠ったんだから無責任だし、判決も短すぎるわ。
出てきても、残り2人の親権も取れないようにすべきだよ。
父親や自分の親に頼れないならファミサポやシルバー、市からどんなサポートがあるのか確認しておくべき。
三つ子でワンオペがキツイなんて産まれる前から分かってたでしょ？

[2271. 匿名]

>>2265
でも、ここ見てると母親が逃げることに対してやっぱりまだまだ同じ母親同士でも厳しいみたいだし。
今同じように困ってる人がいるとしたら、どう逃げるのが母と子供にとって正解なんだろう？
この母親に対して擁護する気は全くないけどね。

[2272. 匿名]

双子でも3つ子でもいいからと
何個も体内に受精卵戻したから3つ子なのでは。
別にそこまでなら自由だから否定しないけど
結局辛いと殺してしまうなんて
3つ子をナメてたのは誰よりも本人だと思う。

[2273. 匿名]

>>2266
うん、だから覚悟なかったわけではなくこの母親だって自分なりに覚悟の上で産んだんじゃないのって事が言いたかった
なら産まなきゃいいじゃんって書いてあったから

[2274. 匿名]

>>2122
残された子達を育てる資格なんてないんじゃないの？

[2275. 匿名]

まさか、自分がそういう感覚になるとは思わないんだろうな。可愛い天使が三人。育てるのは大変かもしれないけど頑張ろう！って皆んな思うだろうね、、
1人だったいざ産んだら赤ちゃん時代本当大変で
こんなはずじゃなかったとすら思ったもんな。
生真面目な人ほど育児ノイローゼってなるみたいまし、生真面目だから頼らず頑張らなきゃって思ったのかな。


それに、頼れる環境が皆んなある訳じゃないしね、
悲しい事件だね。

[2276. 匿名]

>>2268
てか、書いた後に思ったけど
絶対2回だけじゃないよね。
めちゃくちゃ殺意あったと思う。

[2277. 匿名]

>>2260
良くも悪くもちゃんと育てた母親からしたら逃げ出す人は母親失格だと思うよ。

でも母親失格で子供も母親も死なないならそれに越した事は無いと思うね。

[2278. 匿名]

>>2251
子供のことを考えての選択ですね。
多胎は周りのサポート必須って産む前からわかるもん。
何がなんでも子供がほしいからとか産まれたらなんとかなると思っててもなんともならない。

[2279. 匿名]

>>2275
頼れる環境がみんな同じようにあるわけじゃないから、
行政や施設が少しでも差を埋めるために子育て支援色々してくれてるんだけどね
いかんせん周知が下手なんだよね

[2280. 匿名]

>>2275
そういう周りを頼らない人を生真面目とか言うけど
頼らない故にキャパオーバーになってプッツンする人って生真面目でも何でもなくただの馬鹿だよ？

[2281. 匿名]

>>2277
日本って、ベビーシッターとか雇うのとかも厳しいし
子育てし難いのは確かだね。
苦労してる方が頑張ってるみたいなは美学がある。

[2282. 匿名]

>>2273
覚悟があったのになんの準備もしてないのは何故？
この母親の行動は矛盾してるんだよ。

[2283. 匿名]

>>2271
逃げるって言っても色々ですよね。
泣いてる子供放置して外に出かけるとかはなしだと思う。
お金払って預けるか、行政に頼るしかない。
最悪施設にいれるしかないと思う。
受け入れられなくて施設に預ける人はいるよ。
周りにどんな目で見られようとも殺すよりはマシだって思ってほしい。

[2284. 匿名]

>>2280
馬鹿とかそんなこと言わず
やはり、こういう事件をきっかけに母親へのサポートなど見直してほしい。自分から助けてくださいって言える母親が多いとは思えない。
自分は、たまたまなんとか育ちあげたけど
自分だってわからない。全ては紙一重な気がする

[2285. 匿名]

結婚する前や、子供作ろうかなって時って
誰しも大丈夫かなんて考えると思う。
自分にちゃん♡育てられるのかとか
親と同じ事してしまわないだろうかとか
妊娠してからだって
マタニティブルーになって、やっぱり自分には無理なんじゃないかとか悩む人だって多いよ。

不妊治療だったから、そういう普通の感覚がなくて
ただただ
周りはみんな産んでるのに
友達はみんな産んでるのに
私も欲しい
子供が欲しい
なんでもいい、男でも女でも3つ子でもいい
マタニティマーク見るのが辛いウザい
妊婦なんて見たくない
とにかく欲しい

闇！闇！闇！闇！
→妊娠出来てマタニティハイ

3つ子ちゃん♡やっとママになれる♡

こんな感覚下でしかないから
不妊の人って虐待率高くなりがちなんじゃ無いですか。

[2286. 匿名]

この話を擁護する人は双子以上は産まないほうがいいね。
子供の命より自分を優先してしまうことを擁護できちゃう人は育児むいてないよ。

[2287. 匿名]

このトピで母親擁護してる人なんている？
虐待と子殺しはダメって共通認識の上でみんな書き込んでるのかと思ってた

[2288. 匿名]

>>2259
都合のいい鬱なんだよ。
手のかかる次男に対してだけ鬱で他2人の育児には鬱にはならない。

もし次男が育てにくいだけの健常児で、大人しく手のかからない2人が何らかの障害持ちだったらまた殺すんじゃない？

[2289. 匿名]

旦那が双子なんだけど、事件が起きたときのニュースをたまたま義母と一緒に見てて、義母が
「このお母さんの気持ち、私はすごく分かるな。」
みたいなこと言ってて、旦那がドン引きしてたの思い出した。

[2290. 匿名]

>>2279
そうそう。私自身妊娠わかってすぐ関東から東北に転勤になり、はじめての子育てが、はじめての雪国でした。
雪が降ってるってだけで外に出れず、知り合いや親もいなく、むずがりが酷い息子と朝方まで仕事の旦那。
かなり病んでた。地元の友達に子育ての悩み話しても、子供なんてそんなものだよと説教され辛かった。
行政に頼ろうなんて頭は全くなかった。
1ヶ月の時、保健師さんが家に来るんだけど大丈夫そうね！ママさんがんばって！って言われて終わった。

[2291. 匿名]

ここで許してしまったら、2人以上の育児で大変だったら苛々して、殺してもオッケー！な実績を作ってしまう

[2292. 匿名]

>>2291
許すとかの話じゃないんだよね

[2293. 匿名]

>>2284
母親へのサポートは周りも行政も充分だったと思うよ。
この件はほぼ母親の準備不足と子育てを甘く見てた事だと思う。

ノイローゼなら母親のサポートするより母親から子供を引き離した方が良かった。

[2294. 匿名]

この家庭の場合もだし、兄弟が虐待されて亡くなった子どもって、親が希望したらまた一緒に暮らせてしまうの？
親権って強いから行政も離したくても離さない場合があるっていうけど。

[2295. 匿名]

>>2290
あの保健師さんのお仕事ってなんなんだろうね…
相談しても
大丈夫、心配なら病院にみせて、か、栄養士さんに聞いてとしか答えてくれない

[2296. 匿名]

>>2284
私は一年ほど前に産みました。
市によるだろうけどサポートの案内は「これでもか」というほど産前から産後ももらいました。
母子手帳をもらった時点で担当の保健師さんもできました。
一時保育の案内も無料券もあるし。
確かにサポートの周知はうまくないだろうけど、そういうの知ろうともしない人がいる。
三つ子ということは産む前からわかっていたことだしもう少し「自分が限界をきたときに頼る相手」を視野を広げて準備していても良かったんじゃないかと思う。
私の妹なんだけど自分で調べもしない、貰った書類は読みもせずポイポイ捨てていっつも損してるんだよね。
それで「わかりにくい！」と愚痴ってる。
自分から何もしないで周りからやってもらうばかりを求めるのは他力本願だと思う。
人にうまく頼る能力も含めて向いてない人はやっぱり三人も産むべきじゃない。
夫婦で産む前に自分達のこともっと客観視してほしい。

[2297. 匿名]

でも虐待してる家庭ってヘルプ出さないで外部の人間に子どもを全く会わせなかったり隠すよね
ばれるのが嫌なのか、それでも手元に置いておきたいのか
保護も難しいのは親の同意が得られないからってかのが大きいし

この母親も検診に次男だけ受けさせなかったりしたし、虐待がばれたら三つ子全部取り上げられてしまうからそれを避けたかったのかなと思う
長女だけは育てやすかったのか無傷だしその子はどうしても手元に置いておきたかったんじゃない？
長男にもアザがあるからこの子も危険で一歩間違えばだったし、これからこの母親が育てるのは絶対やめた方がいいでしょ

この母親ノイローゼっていうけど、利己的で計算高いなと感じるよ
行政や周りがいくらサポートしたところで包み隠さず話したり平等に子どもを扱えたのかなって疑問だわ

[2298. 匿名]

>>2289
私も双子だけどそんなこと言われたらドン引くわ。

[2299. 匿名]

>>2282
なんの準備もしてないのはエレベーターの話かな？
だからそのエレベーターの話のとかに対して私は覚悟甘かった(誤変換で甘かったが余ったになってる)可能性もあるってその前に書いたのだけど…

[2300. 匿名]

「虐待して施設に子供を取り上げられた母親」
よりも
「育児ノイローゼで殺してしまった可哀想な母親」
のほうが良いと思ったんだね。

[2301. 匿名]

>>2293
心理的にはそうだけど、この事件が起きる前の段階で行政が親から引き離すのは法律的にはできないんじゃないかな？
長男にできてたっていう痣で周りがもっと大ごとにしてればできたのかもしれないけど…
それでも親権て強いからなあ…

[2302. 匿名]

>>2285
どうだろうね。
一人でも不安だし三人なんて不安だったとは思うけどね。
でも不妊治療してたからこそ産む以外の選択がなかったのかも。
「次」があるかどうかでアレコレ悩みが変わると思う。
不安はあっても「次はないかもしれない」っていうのが一番の決め手だったんじゃない。

[2303. 匿名]

不妊治療するにはリスクを知った上で出産を決めてほしいと切に願う。こんな切ない事件同じ母親として信じられない

[2304. 匿名]

育児をなめすぎ
出産がゴールじゃない

[2305. 匿名]

>>1563
鬱の人が人を攻撃しないっていうのは浅はかすぎ。
悩んで苦しんでる時に誰かの心無い言葉とか誹謗中傷とかでキレる可能性は十分にある
鬱ってみんな一緒じゃないから

[2306. 匿名]

>>2285
妄想するのはいいけどそれにエビデンスはあるのか

[2307. 匿名]

>>2152
殺人を擁護するわけじゃないって書いてんだろーがバカ

[2308. 匿名]

>>2258
そうですよね。
双子用のベビーカーに二人乗せて
抱っこ紐ができるし。
移動は手当で足りないかもしれないけど
タクシーとか。

[2309. 匿名]

>>2306
全員とは思ってませんよ、少数派だとは思います。
何百、何千といる中の数人ですからね。

[2310. 匿名]

>>2294
こういう事件のとき、まずは乳児院なりの保護施設に預けられて、
そこが親元に帰していいと判断しない限りは引き取れないようになってはいるらしい
この家庭の子供も今は乳児院にいて、
父親がどう考えているかは分からないけど、
引き取りたいと思ってもある程度条件を満たさないと引き取れない状態だと思う

ただそれで父親の元に子供が帰ってきて、
数年後母親が服役を終えてまた一緒に…って場合はどうなるんだろうね

[2311. 匿名]

>>2306
不妊治療からの花畑多いけどね

[2312. 匿名]

>>2307
横だけど
口悪すぎw最低だね自分の意見が通用しないとキレるタイプw
殺人は精神疾患に限らず悪い事悪です。

[2313. 匿名]

エレベーターなかったの？
バカじゃん。
産む前に引っ越せ。

[2314. 匿名]

不妊治療は別に良いと思ってたけどこういう準備不足とか育児の認識不足で安易に産んじゃう人がいるとなぁ。
不妊じゃなかったら周りのサポートもないのに無理して産んでないでしょ。
医療の進歩の弊害だね、三つ子なんて。

育児ノイローゼで減刑される、同情されると計画して殺したでしょ。そういうところまで安易。

[2315. 匿名]

>>1434
逆だよ。
自分の夫が育児に参加してるからこそ何故気づかなかったのかと不思議に思う。無事だった長男にもアザがあって、検診で叩いたことがあるにもチェックされてて、次男は検診すら受けて無かったわけでしょ。
半年間の育休中一度もお風呂に入れていなかったのか、オムツも変えていなかったのか、本当謎だよ。別居してたとかなら納得いくけど
あ、母親は当然罰を受けるべきだと思うので別に擁護してるわけじゃなくてね。

[2316. 匿名]

「おむつの取り換えに失敗したり、だっこをすると子どもが泣いたりする夫を、次第に頼らなくなった」
って完璧主義だったのかな？
多少は目をつぶってやってもらってたら旦那も慣れて上手になるし子供もなつくし自分が楽になるのにね。

[2317. 匿名]

・体外受精ではなく、排卵誘発剤投与でのタイミングか人工授精で三つ子を妊娠したと思われる。減胎手術にはリスクが伴う
・母子手帳交付時に手伝ってくれる家族5人いると申告
・三つ子は結婚4年目2017年1月23日に誕生
・対象となった次男は他の2人に比べて出生時から小さく、出生時、長男長女1700g、次男1000g
・産後3,4ヶ月間は実家で過ごし、5月に自宅に戻った
・夫は5月から11月まで半年間の育休を取得していた
・殺された次男のみ、3ヶ月検診を受けさせておらず、保健師訪問時も会わせていない
・長男と長女も検診には別々に行っている
・長男にも3ヶ月検診時に虐待跡と思われる背中の痣があったが、母親はベビーカーに当たったのかもと釈明
・長男と次男の口を押さえたことがあるにチェックしたが、その後、手を当てた程度だと釈明

1月11日事件発生
・夫は残業で帰宅が遅かったのではなくこの日夜勤だった
・殺害4日前にも次男を叩きつけ、その際スマホで｢頭部外傷 虐待 懲役｣などと検索している
・19時頃、フローリング張りの部屋にいた泣いている長女と次男のうち、次男のみ和室に連れて行った上で、畳に1m以上の高さから2回叩きつけてた
・次男はその後も泣き続けたが放置した
・19時50分になって119番通報。救急車到着まで母親は心臓マッサージをしていたが、次男は既に心肺停止
・救急隊には事故で落としたと虚偽の申告をした
・病院まで同行したが、その後も無言で立ち去った
・自首ではなく、病院からの通報により逮捕される

[2318. 匿名]

>>2038
荷物といっても、財布とスマホはショルダーとか抱っこ紐のポケットに入れてるよ。
荷物なんてたいしたもんないし、アパートの造り的に住んでない人が触ったりはしないし。
多胎児がいて2階とかに住んでたら、仕方ないからやるしかないよね。家から出ないわけにはいかないし。

[2319. 匿名]

>>2312
2307じゃないけどさ
あなたも馬鹿にしたように、いちいち噛みつかないほうがいいかと。

[2320. 匿名]

>>2270
出来ないのに不妊治療してまで作って三人なのわかってはずだよ。
多胎のリスクも説明されてたはず。
そこまでして欲しかったのに育てにくいと投げつけるとか人間じゃないわ！！
選んで赤ちゃんが来たとか思えないよ。(>_<)

[2321. 匿名]

>>16
富山でも車内放置で死なせてます夏に

[2322. 匿名]

>>2317
え？これ本当なら重度の鬱でてのは嘘だよね。
明らかな殺意だよ。しかも、長男もヤバくない？
結局育てやすい女の子だけが欲しかったのでは？
厚かましく子供二人の育児をとか言ってるけど次は、長男が危ないと思われる‼️
子どもはオモチャじゃないので本当、里子に出した方が幸せ。(>_<)

[2323. 匿名]

私の子供が夜泣きぐ酷くで１時間まとめて寝たらラッキーな感じで真夜中に起きて2時かん遊ぶって生活が続いて、昼寝もしないししんどすぎて
3歳検診で保健師に相談して、身体が限界ですっていったら

夜中だろうが満足するまで遊んであげてくださいがアドバイスだった。昼間もすぐ泣くから1日最低2回は公園に連れてってたのにまだ頑張れと言うのかと家でめっちゃ泣いた。保育士の友達に相談したら、ちゃんとあそんであげてる？疲れさせなきゃだめだよと言われ
さらに、がんばるようなり、最終的に立て続けに身体壊したよ。

電話相談したら、みさえも、しんちゃん相手に頑張ってるよ。大丈夫あなたも頑張ってるみたいや訳わからないアドバイス。八方塞がりになった

[2324. 匿名]

>>2305
確かに人による。
生きててすみません😢⤵️⤵️と気弱になる人がいれば。自己肯定力がやたら高く人に何か言われると暴力奮う人もいますね。
神経にきてるからと腫れ物にさわる感じで周りがものすごーーーく気を使い疲れたり。(>_<)

[2325. 匿名]

>>2319
あなたも一々反応する必要がないかと

[2326. 匿名]

>>1841
私も最初はそうだったけど、そんなこと言ってたらなんにもできないから仕方なかった。
旦那は朝早くて帰りは遅いし、両家の両親も頼れないから一人で三つ子見るのに、心配だとか危ないとか言ってらんなかった。
結局、車ないと無理ってなって、もう一台車を買ったから途中からはそんなに大変じゃなかったけどね。
車ある人は、階段でももう少しラクだと思うよ。車に赤ちゃんの荷物とベビーカーを積んでおけばいいからね。

[2327. 匿名]

奥の手だけど鬱の診断貰って保育園に預けるという選択肢もあったはず。
次男に手をかける前に長男にも虐待してるんだからなりふり構ってられないでしょ。
保健師に「虐待してしまった。このままだと殺してしまう」ぐらい正直に泣きついた方が子供と本人の為でもあったね。

[2328. 匿名]

>>17
松下園理（えり）
かっこがないだけだよ。
松下はふりがないらないけど、園理は読み方わからないし。

[2329. 匿名]

>>2315
私がこの母親だったら、痣は上手く誤魔化すかな
旦那が見てないんだからぶつけたとかいくらでも言える

[2330. 匿名]

署名集めてる支援団体いるけどさ、減刑を求める気持ちは理解できるけど、
執行猶予にしてこのお母さんに子供を育てさせてあげよう！
ってのはさすがに正気か？と思う
どれだけ事情があろうとも、もうこの母親に育てさせちゃいかんでしょ

[2331. 匿名]

懐深いね
私は減刑にも？？？？だわ
出所後の母親の支援なら理解出来るけど、減刑のための支援って意味わかんない

[2332. 匿名]

>>2143
メンタル弱い人の思考だよね。
擁護してる人ってこんなんばっか。

周囲にばっかり配慮を求めて自分は何かを改善しようとしたり視野を広くもったりってことが全くできない。
問題があったときにはまた「追い詰められた」やら理由つけて周りのせいにする。
こういうやつが周りにいたらウザイ。
子育てにも向いてないしモンペになるから絶対に子供は産むなよって思う。

[2333. 匿名]

何人もレスしていたけど、遅かれ早かれ魔の２歳児にこども全滅していたよ。
この母親ならやる。

[2334. 匿名]

>>2316
完璧主義というか、こういう人多いよね。
旦那さんがお皿洗ってくれても、洗い方がイマイチとか言ったり、洗濯干してくれても、干し方が下手とか文句つけたり。
自分の思い通りじゃないと嫌なんだよ。

[2335. 匿名]

>>2317
産後鬱で突発的にやっちゃったんでなく完全に計画だね。
不妊を拗らせて育児に夢見すぎてたんじゃないの。
一番小さい次男が受け入れられなかったんじゃないの。
自分が育児を楽しめるキラキラなママになるために次は長男殺すね。

殺すぐらいならリスク覚悟で減胎手術しろよって思うわ。
「子供を想って」なんじゃなくて「子供を産みたい自分のため」なんだよね。
不妊治療ってエゴがすぎる。
全く擁護できない。

[2336. 匿名]

>>2325
お前も反論してくんな

[2337. 匿名]

一歳９ヶ月の双子を育てています。
詳しい内容は知らなくてノイローゼになって突発的な事故で死なせてしまったと思って多胎児の育児の大変さを知る身として同情してました。
ここで詳細を知ってショックを受けました…
亡くなった子が本当に可哀相‼
ほかの子もこの母親に育ててほしくないです。
この事件は多胎児だからとか関係なく母親が100％悪いでしょ
擁護や署名した多胎児ママ達は詳細知らないのでは？
この人を同じ多胎児を育てる親としてみてほしくないです

[2338. 匿名]

この母親がさ
「次男には大変申し訳ない事をした、残された子達には合わせる顔は無いし、この腕に抱く資格は無いと思う。
私は罪を償い、残された子達にとって1番方法を私は探して行きたい」とかならまだわかるけどね。

実際は
実刑なんて重すぎ、残された子供たちは私が育てる

っておかしいよ

[2339. 匿名]

むしろ18年ぐらい刑務所入れといた方が残った子供達が安全で良いのでは。
子供殺しておいて残りの子は育てられると思ってるのがおかしい。
子供は親の所有物じゃない。

[2340. 匿名]

>>2260
周りからの評価の方が大事な時点で母親失格でしょ。
良い母親という肩書きが欲しいから子供産んだの？って思う。

[2341. 匿名]

>>2336
こわ〜いw

[2342. 匿名]

言い方悪いけど、なまじ３人同時に生まれた事で次男は被害に遭ってしまったのかも。どうしたって比べられるからさ。これが数年おきの兄弟や一人っ子だったら発育が悪くても育てにくくてもその子の個性だからで受け止められて、ちゃんと育ててもらえたかも知れないね。

[2343. 匿名]

すっごい同情するし執行猶予にして…と思うけど
なんらかの罪を償わないと本人が逆に辛いのでは、と
そういう意味では刑期が短い気もするが、まだ子供２人残されてるからね

でも出てきてから育てることできるのかな？
ダメな気がする…涙

[2344. 匿名]

>>2317
悪意たっぷりで経緯を書いてるけどさ。
そんだけ酷かったらそんなに刑期が短いわけないと思う。
実際に同情されるべきことが多かったと思うけどね。

[2345. 匿名]

>>2344
実刑判決だから子殺しにしては刑期は重めですよ。

6年から3年6ヶ月にされたのは3つ子だった事で考慮されたから。

3つ子とノイローゼだけだったなら
もっと軽かったはずだし執行猶予もついてたと思う。刑務所には入らずに残り2人の子供のとこに戻れたという事ね。

実刑判決は即、刑務所だよ

[2346. 匿名]

>>2005
都合のいい女だよねー
シャバに戻っても一生あとの二人の人生には関わらないでほしい

[2347. 匿名]

>>2424
そう答えるしかないというか、
逆に何て答えたら正解なの？

[2348. 匿名]

>>2315
男はバカだから観察能力とかないんだよ。
女はすぐ気づくけどね。

[2349. 匿名]

エレベーターがあればとか言ってる人達結構いるけど
エレベーターあったぐらいで変わったと思いますか？
エレベーターが、あったとしても1人で3人を連れ出すのはきついと思います。
エレベーターのある所に引っ越せとか自分がその立場になったら引っ越すかもしれないけど、想像してるよりはるかに精神的にやられて外なんか出る気力無いですよ

[2350. 匿名]

>>1706
想像力の欠如ですか？

[2351. 匿名]

ガルちゃんに次男を殺してしまいそうって書き込めばよかったのに。弱音吐いてもいいのに。そしたらおせっかいなお姉さま方が割と本気で考えてもくれるんだけどね。

[2352. 匿名]

刑が確定しましたね。
3年半なんて短いと思いますが。

[2353. 匿名]

いやー三つ子は気がおかしくなるだろう…
保健師は産後の訪問でもう少し話を聞いてあげれば…と思うわ
というか病院で3人産んで、役所に手続きしてたら、三つ子なのは明白よね？
次男は見せなかったとあるが、全員確認しない保健師もどうかと思う

次男はもしかしたら発達障害だったかもねー
発達児は新生児期から育てにくさが断然違う

[2354. 匿名]

不妊治療＝子供ができない運命に逆らったからいけなかったんだよ

[2355. 匿名]

大変だったのはわかるけど、同じように大変でも殺さないで頑張ってる人がほとんどだから実刑は仕方ないと思う。
殺されてしまった赤ちゃんの命の重さを考えると軽いくらいじゃないかな。