駆除か 静観か 割れる意見 規制も検討 クマが登山者襲う中札内村の山

[1. 匿名]

出典：amd.c.yimg.jp

駆除か　静観か　割れる意見　規制も検討　クマが登山者襲う中札内村の山（十勝毎日新聞　電子版） - Yahoo!ニュース

7月中旬以降に登山者が相次いでクマに襲われ、北海道などが登山自粛を呼び掛けている中札内村のカムイエクウチカウシ山（1979メートル）は、事故後も登山者の姿が絶えない。行政側は「山はもともとクマの生息地」として駆除しない方針だが、登山者や専門家は「死亡者が出ないうちに駆除すべきだ」と意見が割れている。

駆除の最終判断は地元自治体に委ねられるが、中札内村は「クマが集落で住民に危害を与えたわけではなく、襲われたのは山深い場所。駆除の対象にはならない」（住民課）との立場だ。それでも、連日登山者がいることから、道は「登山自粛」から「登山禁止」に切り替え、より強い態度で登山しないよう呼び掛けることも検討している。

[2. 匿名]

登山者は自己責任で宜しく

[3. 匿名]

自然との共存
問われているのは熊ではなく人間の方だよ

[4. 匿名]

人里に降りてきて人を襲ったわけじゃないのに駆除するのはやり過ぎだと思う

[5. 匿名]

静観でよろしい
いくら登山が趣味でもクマの生息地に踏み込むのは人間の傲慢

[6. 匿名]

熊よけの犬飼えばいいのになぁ

[7. 匿名]

熊のすみかにお邪魔してるんだから登りたい人は自己責任で

[8. 匿名]

登山者のために熊を駆除しちゃうのか

[9. 匿名]

「危ないから行くな。」と言ってるのにわざわざそこへ行くヤツが悪い。そんな理由で殺されたら熊だってたまらない。

[11. 匿名]

＞「一度、人を襲ったクマは、また襲う。同じ場所に居着いているかもしれず、駆除されない限り山には登れない」

「クマのいる山には登らない」という選択をすればおｋ

[12. 匿名]

死者が出るまで静観とかにならないでね、住民恐怖しかない

[13. 匿名]

熊の生息地と分かって登山に行くんだよね？そして人が襲われれば駆除とは酷い話だクマ

[14. 匿名]

熊のテリトリーを脅やかしてるのは登山者の方ということか。
登山者も自己責任って事でいいんじゃない？

[15. 匿名]

熊の生息圏に踏み入ってるのは人間の方、登山なんかしなければいい。

[16. 匿名]

>>6
北海道でよく外に熊用の犬が繋がれていて生きたまま食い殺されてるよね。
飼い主は助けないらしい。

[17. 匿名]

熊に食べられても自己責任でしょ。
危険より登山選んだの自分なのだから。

[18. 匿名]

登山者って自然を愛してないの？山に登るために自然に生きてる熊を駆除しろって。

[19. 匿名]

かなりの山奥なんでしょ？それなら、駆除なんてやり過ぎのような気がする。人間が
そんな山奥まで足を踏み入れないように規制すればいいのに

[20. 匿名]

熊の生息地にいる人間は熊から見れば敵か獲物でしかない。襲われたくないなら行かなければ良い。行くなら襲われることも想定する。駆除は論外

[21. 匿名]

ニホンオオカミが人間によって絶滅させられたみたいに日本固有の熊も絶滅させられると思う

[22. 匿名]

出ると言われている場所を選んで行くのは登山者本人なのだから、それで危険にさらされて駆除しろ！って言うのは違うと思う。
だって１度でも熊が目撃された山の入り口にはかなりの数の注意突起の看板があちこちにあるものだよ。
それでも入るなら本当に自己責任。

[23. 匿名]

登山者は自己責任でしょ

山奥の熊まで駆除するなんて人間のエゴでしかない

[24. 匿名]

まず危ない山に登るのやめろよ

[25. 匿名]

そこはクマの陣地だよ
登山客を規制しろ

[26. 匿名]

これワンゲル部事件があった山だよね？もっと安全な山はいくらでもあるのに、人んちにずかずか入って言って「お前が自分の家にいて邪魔だから殺すわ」って、人間のエゴの塊のような奴らだ。お前らこそ駆除されればいい。

[27. 匿名]

市内に下りてきたヒグマのニュースも最近あったよね？
頻繁に出没するようになって、人を襲ったりしたらと思うと不安だけど…

[28. 匿名]

熊が住宅街に降りてきてるわけではなく、熊のいる山に入って襲われたから駆除してって、それは人間の勝手すぎないですか？
登山家ってもっと自然を知ってる人達かと思ってたけどな。

[29. 匿名]

この山はもともと熊がいる山なんだよね。
それなら駆除なんてする必要ないと思う。

[30. 匿名]

>>16
聞いたことないな。怖いな。
北海道のどの地域ですか？

[31. 匿名]

遭難者のためにどれだけ税金使ってることか

[32. 匿名]

熊のいない山に登ればいいだけだろ。

[33. 匿名]

里に下りて来たら危険だけど人間が
野生の動物たちの領域を勝手に踏み荒らしてる自覚は持ってくださいね

[34. 匿名]

自己責任以前にやっぱり捕獲するのが第一でしょ！
そして駆除するかしないかは責任者の判断で。箱罠
もいいけれど、それじゃいつ捕獲出来るかわからない
んだから、テレビ映像で写せる余裕があるんだったら、
とりあえず麻酔銃で捕獲すればいいじゃん。一体何を
考えてんの？　熊って本当に危ないんだぞー！！！！

[35. 匿名]

クマが市街地に攻めてくるんだったら駆除もわかるけど、
こっちからクマの棲みかに入ってくわけだからさ、
それでクマを駆除は違うな

[36. 匿名]

熊が山を守っているのだよ。それも攻略してこそ真の美人！いや真の登山家だ！

[37. 匿名]

>>30

ヒグマがまた飼い犬襲撃か　昨年の個体とDNA一致　北海道

ヒグマがまた飼い犬襲撃か　昨年の個体とDNA一致　北海道 　財団によると、10日夜、民家の庭先に鎖でつながれていた中型の雑種犬がしきりにほえた後に静かになり、11日朝、飼い主が確認すると血痕を残していなくなっていた。通報を受けた財団が民家から数十メートル...

[38. 匿名]

同じ奴らがそのうち「山道がきつくて登れない。平地にならせ」とか言い出すんじゃない

[39. 匿名]

まず自分たちの生息域にいる熊を駆除するってのが論外だけど、いざ駆除する場合でも実際出動するのは猟友会とかの人でしょ？自分は高みの見物で好き放題言うんじゃないっての。

[40. 匿名]

人「街に出てこないでね。街は俺たちの縄張りだから見つけ次第駆除するからね。あ、俺たちはお前たちの縄張り（山）に入るけど気にしないでね。人を見つけたら山奥に隠れてね。もし手を出したら駆除するから。」クマ「！？」

[41. 匿名]

そういう人は熊を駆除したら今度は蜂、ムカデ、ヘビが危険だと言い出すんじゃないのかな。終わりがない、キリがないよ。

[42. 匿名]

無計画な登山するな

[43. 匿名]

>>34
きゃわわ〜と近寄って食い殺される

[44. 匿名]

熊が出るかもって言われてるところに人間がのこのこ侵入するのが間違い

[45. 匿名]

>>38
本当、それありそうで怖い。
じゃなかったら「頂上までロープウェイを作れ。」とか、だからわたしは富士山に登山鉄道を作るって計画には反対です。

[46. 匿名]

くましゃん🐻は優しい生き物。
ロシアでは対話を進めた結果、ほぼ完全な共存が実現してるよ。

[47. 匿名]

安田純平を思い出すわ
何度国が注意しても抗議して危険なシリアに自分から行って人質になって
帰ってきたら文句言う

[48. 匿名]

熊が人里に降りてきたら射殺されるのに
逆のことをしても許されるどころか熊を駆除しろ！
人間って超身勝手だな

[49. 匿名]

ニュースになってないだけで行方不明の人とか熊に食べられてそう。

[50. 匿名]

その山に登山しないと死ぬ病気なの？親とか子供を人質に取られてるの？
理解できねー

[51. 匿名]

熊は幼いころから人間に育てられると成長しても人間を襲わなくなるらしい

[52. 匿名]

熊の生活している敷地内に入る人間が悪いでしょ。
なんでも動物が悪者になって可哀想。
人里に野生動物が降りて来ちゃうのも森林伐採して人間の家建てたりして、動物達の餌が無くなったから降りてくるんでしょ…？
ほんと人間って自分達の事ばっかりだよね。
私も人間だから野生動物達には嫌われてるんだろうけど…。言葉が通じるんだったら謝りたいよね…。

[53. 匿名]

わざわざ山へ入っていって熊に襲われたら、人は弱い、食える、食べ物も持ってるって熊に認識されてしまうんじゃないの？
なんで余計な事するんだろう。
わがままな登山者腹立つ。

[54. 匿名]

登山者の為に山の熊を駆除するのは反対。
ただ、北海道の山って熊が出ると入山禁止になるはずなんだけど、それをしてないのか登山者が無視して登ってるのかどっちなんだろう？
無視して登って熊に襲われても、それは仕方ない。

[55. 匿名]

熊の目線で言えばいつも生活してるエリアになんか訳のわからない生き物が現れたから「もしかして子供（熊）に危害を加えるかもしれない。」と思い威嚇しても立ち去らないので追っ払っおうとしたらケガをして逃げていった「これで安心して生活できる。」と思ったら今度はなんか変な道具（銃）を持った同じ生き物の集団が現れて、その道具が自分たちに向けられたかと思った次の瞬間今まで味わったことのないような痛みを感じた、本能で「これは危険だ。」と感じ逃げ出したが奴らは追いかけてくる。何回も何回も激痛が走り段々意識が遠のいていった･･･
ってことでしょ。ひどい話だ。

[56. 匿名]

>>46
口輪しとるがな

[57. 匿名]

>>51
そうとも限らないから間に受けない方が良いよ。
肉食獣は、どんなきっかけで野生が蘇るかわからないから。
それぞれの特性を理解して住み分けるのがお互いのため。

[58. 匿名]

自粛じゃなくて禁止にすりゃいいじゃん。山林がらみの仕事以外の人は。

[59. 匿名]

>>46
お外眺めてる(笑)

[60. 匿名]

>>56
多分爪も切ってある。

[61. 匿名]

危険を承知で行ってるんだろうからクマに1匹遭遇したぐらいでガタガタ言うなや
それが嫌なら行かなければいいだけの話
少数の登山者の為に自治体が動くとかバカらしい

[62. 匿名]

山に登らなければ良いだけの話
クマに襲われて死ぬ人は年間でほんの数人

[63. 匿名]

出るのわかってて登るんだから各自で対策すればいい
熊よけの鈴付けるなりラジオかけながら行けばいいんだよ
山の中に居る熊を駆除するのは筋違いだわ

[64. 匿名]

>>51
どうかなあ
野生動物を子供の頃から育てて、背中の上に乗れるほど手なずけてたのに
ある日突然殺された人もいたし…。
チンパンジーとか、賢い動物もある日突然牙をむくからね。
何百件も実績があるレベルでないととても信じられん。

[65. 匿名]

そもそもこの山が一躍有名になったのが「福岡大学ワンダーフォーゲル部ヒグマ事件」
小さな雌のヒグマが登山中の福岡大学ワンダーフォーゲル同好会会員を襲撃し、3名の死者を出したが食害はしていなかった。ヒグマは10人から一斉射撃をされて捕殺された。

[66. 匿名]

登山者が最近襲われてるっていうのに自ら登山しに行くってのが意味不明
捜索隊可哀想
そんな事故のあった山、私なら絶対入りたくない

[67. 匿名]

>>60
多分ネイルもしてる

[68. 匿名]

>>46
対話という名のどきついしつけのおかげだね！

[69. 匿名]

>>66
捜索隊の二次被害があったら胸くそなんてレベルじゃないよね

[70. 匿名]

>>16
鎖に繋がれてると、動ける範囲が限られるからね。
熊を倒すというより、来た検知センサー代わり。

[71. 匿名]

北海道って過剰に鹿が増えて熊は増えてないんじゃなかった？
鹿が増えたのも人間が狼殺したせい。
熊殺したらもっと鹿増えるんじゃないの。
どっかの島のノネコみたいに大量に鹿殺すことになりそう。

[72. 匿名]

>>51
ロシアで赤ちゃんのうちからペットとして飼ってた熊が飼い主を食い殺したって毎年のようにニュースでやってるけどね。

[73. 匿名]

>>71
最後の行のどっかの島のノネコはフェイクニュースだそうですよ

[74. 匿名]

>>70
生きてる犬をセンサー代わりにして熊に差し出すなんて残酷ね。

[75. 匿名]

このトピはクマーに監視されています

出典：livedoor.blogimg.jp

[76. 匿名]

5月に北海道のタウシュベツ川橋梁見学ツアーに参加したときのことですが、ガイドさんが「このあたりの林道はよく熊がでるからわたし達もよほどのことで無い限り車から降りません。でも中には個人で来て車を林道の入り口に置いて（ツアーなど許可された車以外入れないから）歩いて行く人もいるんですが、あれは危険きわまりないですね。中にはお子さん連れで歩いてる人もいるんです。こちらがいくら注意しても聞かないんですよ。もし死亡事故なんかあったら許可をもらってやっているツアーだってできなくなっちゃうんです。」って言ってた。結局自分勝手な人が周りに迷惑かけるんだよ。

[77. 匿名]

登山者も野性に目覚めて帰ってきましたとかいうオチだったら面白いのに

[78. 匿名]

駆除しないで欲しい
動物の生活区域に入っていったのは人間の方だし...

梅雨が長かったせいで野性動物も食べるものに困って里山に降りてきちゃったりしているのかな？
山道や林道にコンビニの弁当ごみ捨てていかないで！と思う。匂いにつられて野性動物が出てきちゃって車に轢かれて死んでるの見たりするから。

[79. 匿名]

熊の領域に勝手に入ってるのに熊を駆除しろって…酷いな

[80. 匿名]

登山者や専門家も駆除した方がいいって言ってるって、その専門家はなんの専門家？ネットとかで知識を聞きかじっただけの自称専門家じゃないの？

[81. 匿名]

>>71
北海道では鹿害が凄いよね
狼を殺したからそのツケが回ってきた
奄美大島のノネコの大量殺処分の件はフェイクニュースだよ
動物愛護団体が金を集めるために獣医を巻き込んで大嘘ついてる

[82. 匿名]

銃を持った熊が人里に降りてきて人間を次々に銃殺していったらどう思う？って話だよね
それと同レベルの事をやってることに気づかないのかね

[83. 匿名]

飼い猫や飼い犬ですら鳥とかネズミを咥えて持ってきたりする例もあるし、動物の野生の部分は怖い

[84. 匿名]

「撃てないよ！！
　どんなに苦しくても
　お前は生きているんだもの！！　
　生きようとしているもの！！」

[85. 匿名]

行政は正しい事言ってると思うわ
身勝手な登山者、本当に迷惑だな
クレーマーみたい

[86. 匿名]

勝手に住みかに入り込んで邪魔だから殺せって凄い思考回路してるなw

[87. 匿名]

札幌も熊が出て騒いでいるけどあそこはとても札幌市内とは言えないようなとんでもない山を切り開いた住宅地なんです。
そこに熊が出るのは当然。人間のエゴで自然界も大変だなって思います。

[88. 匿名]

登山者完全にサイヤ人やフリーザと同じじゃんw

[89. 匿名]

人里に降りてきてしまったならともかく
登山注意でも登山する人達は自己責任だと思う

[90. 匿名]

もし民家に降りてくる可能性があるなら駆除した方がいいけどね。

でも今さら人間襲った熊を特定できるのかな？無罪の熊を駆除しちゃう事になったら気の毒だよね

[91. 匿名]

>>87
豊平区とかそのあたりですか？

[92. 匿名]

人里に来たら申し訳ないが駆除、そうでなければ放置。その山で生活している方がいたら（山小屋経営等）、必要な用事があったら（アンテナ等の保守点検）パーティーを組んで出かける

[93. 匿名]

そんな事言ってたら絶滅しそうだけど。
熊の出ない山に登れば？って言ったら今度は猪がーとか言い出すんだろうか？

[94. 匿名]

これで駆除になったら熊住める場所無くなっちゃうじゃん

[95. 匿名]

そもそも人間が不必要に山に入るのをやめたらいい。
登山なんて趣味でしょ？そこで生活してる熊を、趣味のために駆除するの？

[96. 匿名]

クヌギの実がクマのエサなんだよね？
山奥にクヌギをたくさん植えれば人間の行動範囲まで出てこないんじゃないの？

[97. 匿名]

>>51
猛獣は危ないよ
いつ野生のスイッチが入るか分からない
懐いてると油断して、食べられたり殺されたりした飼い主たくさんいるよ

[98. 匿名]

登山する人って熊と出くわすかもしれないのを承知の上で登ってるんじゃないの？ましてや北海道の山だから熊がいるの当たり前じゃん。

[99. 匿名]

シカが増えてるからクマもフィーバーでしょ

[100. 匿名]

駆除しろなんて誰が言ってるの？私も登山するけど、そんなことは思わない。
そんなことより効果的な熊よけ発明して欲しい。

[101. 匿名]

静観でしょ！ 山は人間のものじゃなく野生動物の家みたいなもんだし。
住宅街で大暴れしてるわけでもないのになんなの？

[102. 匿名]

>>17
その未来の犠牲者は自己責任で良いんだけど、その結果熊は殺されるし、殺される前に味を覚えた熊の犠牲になる人も出てしまうかも。
自己責任（自由）というより刑罰対象にするなり、確実に禁止にして欲しい。

[103. 匿名]

登山しなきゃいい
山はクマさんの居場所だよ

[104. 匿名]

>>30
十勝で帯広から車で1時間内ぐらいです

[105. 匿名]

出るなんて予想つかない所とかなら
まだしも
出るってわかってて自ら行くバカなんか
救う必要ないだろ。自業自得だ。
熊にも他の人にも迷惑かけんなよ。

[106. 匿名]

人里に降りてきてるならまだしも登山者が勝手に登ってんのに？

[107. 匿名]

熊がいるとわかっている北海道の山に登ろうだなんて…福岡大学ワンダーフォーゲル部ヒグマ事件知らないのか？

[108. 匿名]

そもそも餌が取れないのも人間のせいだし、共存を目指して人間側がクマが街に降りてこない方法を考えるべき

[109. 匿名]

人里に降りてきたら殺されて山にいても殺されたら熊はどこにいたらいいの？

[110. 匿名]

登山して、かなり山深くでクマに襲われているんだね。クマの生息地に人間がズカズカ踏み込んでいるようなものなのに、駆除するのはおかしい。
そもそも駆除するって言うけど、この山にいるクマをみんな駆除するの？どのクマが襲ったのかも分からないのに。流石に酷すぎるから登山禁止にしてほしい

[111. 匿名]

山を汚す登山者を駆除するバイトがあったらやりたい

[112. 匿名]

どの野生動物にも保存をする会があるのが悲しい。
こんな風に守られないと生きていけないなんてさ。

[113. 匿名]

>>111
あと面白半分に撃ち殺しにくる若手のハンター。
わざと急所外して何発も撃ち込むと楽しいって会話してる。動画は証拠になるからロックしてるみたい。

[114. 匿名]

>>113
まじで？
私が何発も撃ち込んでやりたい

[115. 匿名]

あまりにも身勝手すぎる悲しい話

[116. 匿名]

クマの食べ物がなくなって民家に出てきて殺される。
それはなんかまだわからなくはないけどクマにとっても生きるのに必死でそれだけでも可哀想なのに、
山奥に入ってきて駆除ってなんやねん。
駆除とは？ただのエゴじゃん。

[117. 匿名]

駆除はおかしい。
熊の住む場所に行くのだから、やられて当然だ。

[118. 匿名]

>>21
実際イエローだかレッドデータブックだかに載ってるんじゃなかったっけ？
このまま駆除が続くと絶滅の恐れがあるって。

[119. 匿名]

>>91 南区です。

[120. 匿名]

>>114
芸能人も狩猟解禁日になると来るけどヘタクソだからクマやシカにイノシシも苦しんでるよ

[121. 匿名]

人の味覚えたら食料を求めて人里に下りてくるのでは？
触らぬ神に祟りなし

[122. 匿名]

>>120
動物が苦しんでる姿を見て楽しいのかな
狩猟する人の心理ってよくわからないな
来世で同じ目に合うんじゃないだろうか

[123. 匿名]

札幌ですが

家の周りでウロウロしてるのは
駆除してほしい
9時間も パトカー 何もせず
傍観

[124. 匿名]

>>123
引っ越せば？

[125. 匿名]

札幌のHPに殺さないでとお願いしといた

[126. 匿名]

熊さん下りてきて歓迎はされないけど守られてるね
どうか殺さないで

[127. 匿名]

GPSを打てと言う人、脂っぽい厚く固い毛に簡単に打てるかな。打った痛みを経験して、人間一目見ただけで逆襲しそう。着けるなら首輪型だけど、キリがないよ。行かないことだね

[128. 匿名]

警察パトロールして警戒してるじゃない
ピストルで撃てとでも？
町内会通して上に上げたら。今後、町内会総会にも参加して意見した方がイイですよ