日本人は出社時間に厳しすぎ? 外国人エンジニアが感じた「日本の嫌いなところ」
269コメント2019/07/18(木) 19:02
-
1. 匿名 2019/07/12(金) 13:11:09
「好きなところ」に関しては、「仕事の文化、環境」が一番多く、時間に正確で働くこと、技術力に対して高い評価をしているようだった。
「嫌いなところ」においては「職場」が一番多く、58.5%だった。特に出社時間は厳しいと感じているようだった。
2位は「対人関係」(47票)で、「生活の不便さ」(40票)、「都市での生活」(12票)、と続いた。言葉の壁からの「生活の不便さ」や、「都市での生活」では避けられない通勤時の満員電車が大変だという回答が寄せられた。+81
-104
-
2. 匿名 2019/07/12(金) 13:12:11
出勤時間ルーズで
毎日、遅刻してくる人の方が嫌だ+1511
-86
-
3. 匿名 2019/07/12(金) 13:12:34
おかしいよ?本当に。
年金とか残業とか税金とかNHK受信料とか+1017
-27
-
4. 匿名 2019/07/12(金) 13:12:36
出社時間は守ろう!+786
-49
-
5. 匿名 2019/07/12(金) 13:12:39
日本人は真面目だもんね+503
-24
-
6. 匿名 2019/07/12(金) 13:12:42
?+12
-3
-
7. 匿名 2019/07/12(金) 13:12:52
郷に入れば郷に従え。+684
-45
-
8. 匿名 2019/07/12(金) 13:13:03
出社時間が厳しいなら、退社時間にも厳しくしないとね。+1579
-8
-
9. 匿名 2019/07/12(金) 13:13:05
満員電車はきついね+457
-7
-
10. 匿名 2019/07/12(金) 13:13:08
対人関係はとても分かる
お互い色々気を使わなきゃいけなくて気が使えないのは白い目でみられる…
窮屈すぎ!!
+365
-7
-
11. 匿名 2019/07/12(金) 13:13:21
郷に入れば郷に従え+176
-31
-
12. 匿名 2019/07/12(金) 13:13:30
じゃあ自国で働けば?+526
-83
-
13. 匿名 2019/07/12(金) 13:13:32
時間にルーズな人は他もルーズそう+342
-27
-
14. 匿名 2019/07/12(金) 13:13:34
嫌なら来なきゃ良い+322
-34
-
15. 匿名 2019/07/12(金) 13:13:42
サービス残業は本当に嫌だ+334
-1
-
16. 匿名 2019/07/12(金) 13:13:48
好きなところの時間の正確さと嫌いなところの出社時間に厳しいのとどっちなの?
時間の正確さは出社時間にも言える事だよ+395
-2
-
17. 匿名 2019/07/12(金) 13:14:12
他国に来て 何言ってるんだろ?…なに人であろうとも。+301
-41
-
18. 匿名 2019/07/12(金) 13:14:18
日本って変なところで拘束力をはっきするからなぁ
主に定時以外にうるさい+186
-4
-
19. 匿名 2019/07/12(金) 13:14:19
遅刻はいやだけど、始業時間に勤務開始できるように何十分も前から出勤しないといけないのは嫌だ。暗黙の了解みたいで、契約どおりの出勤しても白い目でみられる。+553
-2
-
20. 匿名 2019/07/12(金) 13:14:51
1位 職場
2位 対人関係
日本人からしてもほとんどの人のストレスの元はこれだよね+340
-1
-
21. 匿名 2019/07/12(金) 13:14:51
時間の厳しさは確かに世界一だね+108
-6
-
22. 匿名 2019/07/12(金) 13:15:00
時間厳守する癖に他のことがルーズな人が多いと感じる
そこは気にならないの?+167
-7
-
23. 匿名 2019/07/12(金) 13:15:16
謎の始業時間前出勤があるからね+301
-4
-
24. 匿名 2019/07/12(金) 13:15:18
日本が何でもやってやらないかんのか???+33
-16
-
25. 匿名 2019/07/12(金) 13:15:22
好きなところが仕事の環境なのに、嫌いなところが職場という意味不明さ。+112
-7
-
26. 匿名 2019/07/12(金) 13:15:42
日本は別として先進国は無駄なく働いてるよね
だらだらしてないってこと
退社後に飲みニケーションとかあほかと思うもの+291
-8
-
27. 匿名 2019/07/12(金) 13:15:47
>>7
日本人だけど従いたくない。
なんで8時出勤なのに、1時間前に出社して仕事しないといけないんだ?すごい損してると思う+457
-7
-
28. 匿名 2019/07/12(金) 13:15:54
嫌なら来なきゃいい。
どの国だろうと行こうとしてる国の言語・習慣・法律くらいは把握しとかないと孤立するのは当たり前。+43
-30
-
29. 匿名 2019/07/12(金) 13:16:12
出社時間の遅れには厳しく
退社時間の遅れには無頓着+435
-3
-
30. 匿名 2019/07/12(金) 13:16:17
日本人はキッチリ国民だからね~+8
-18
-
31. 匿名 2019/07/12(金) 13:16:26
30分前に出勤して、時間外なのに掃除してるの変なのって思ってる。
うちの会社は時間ジャストに仕事始められればなんでもいいし、掃除する人はそこから給料発生するようにさせた。+317
-2
-
32. 匿名 2019/07/12(金) 13:16:54
そんな事より自国ファースト
至極当たり前の世界共通認識!!+16
-8
-
33. 匿名 2019/07/12(金) 13:17:08
海外は能力給、成果給が基本だもんね
時間さえ守って働けば、たいした能力なくても
そうそうクビにならない日本は働きやすいよ+171
-6
-
34. 匿名 2019/07/12(金) 13:17:17
日本は時間を守る秩序のある国なんだよ。文句あるなら祖国へお帰りください。+26
-31
-
35. 匿名 2019/07/12(金) 13:17:19
まともに働いてないネトウヨおばさんのコメントが笑えるトピ+24
-14
-
36. 匿名 2019/07/12(金) 13:17:23
日本は出社時刻は厳しく守るのに、退社時刻はルーズって言われるよねw
ほんと、その通り。
定時に帰ろうとすると、「もう帰るの?早いね」って、まるで早退でもするみたいに言う人もいるし。+435
-2
-
37. 匿名 2019/07/12(金) 13:17:26
うちの職場、うつ病になって辞めた人や休んだ人、今までたくさんいます。環境を改善して欲しい。。+149
-1
-
38. 匿名 2019/07/12(金) 13:17:50
悪天候で電車止まった時とかでも這ってでも会社に来いみたいなのはどうかと思うけど
寝坊とか個人の遅刻にも寛容にしろってのは外国がおかしいと思うわ。
そういう遅刻で結局他にしわ寄せが来るから。
外国だと修理お願いしてるのに1日家で待機とかさせられるんだよ。
何時に来るかわかんないからトイレに行くのも必死だし(もしチャイムなって出れなかったら帰っちゃう)
酷いと来なかったりする。
+156
-12
-
39. 匿名 2019/07/12(金) 13:18:06
いや出社時間は守りなよ
でも社内清掃のために出社時間より前に来いって言われたときは意味不明だったけどね+182
-9
-
40. 匿名 2019/07/12(金) 13:18:08
出社時間くらいは守ろうよ
貸借時間も厳守にして+22
-11
-
41. 匿名 2019/07/12(金) 13:18:10
ヨーロッパで仕事してた。国民性ももちろんあるけど、海外は子供の学校への送迎が必須だから出社時間はゆるくなりやすい。両親ともに送迎するしね。
日本は集団登校の文化もあるし、子供が一人で学校から帰っても比較的安全だし、ほんといい国だと思う!
+121
-16
-
42. 匿名 2019/07/12(金) 13:18:16
出社時間に厳しいのに退社時間は緩くてサービス残業になるのはおかしいよね+205
-1
-
43. 匿名 2019/07/12(金) 13:18:25
外国人の人たちからは「日本人は出社時間には厳しいのに退社時間にはルーズ」って意味では「日本人は時間を守らない」って指摘されてるんだよね。+230
-5
-
44. 匿名 2019/07/12(金) 13:18:26
始業30分前に出社しろとか
時間を守ってないよね+189
-4
-
45. 匿名 2019/07/12(金) 13:18:27
信用の第一歩じゃない?
最低限のこと守れないのは仕事できても信用に値しない。日本人ってそういう細かい
ところから大切にしていると思う。+13
-16
-
46. 匿名 2019/07/12(金) 13:18:47
みんが出社時間守らなかったらどうなるか考えてから言えばいいのに笑+10
-23
-
47. 匿名 2019/07/12(金) 13:19:07
そんなの当たり前じゃないの?+7
-17
-
48. 匿名 2019/07/12(金) 13:19:15
出社時間はちゃんと守るから、定時上がりもちゃんと守ってよ+173
-3
-
49. 匿名 2019/07/12(金) 13:19:32
始まる時間はきちんとしてるのに終わる時間はルーズだもんね。日本人だけど疑問に思うよ+100
-3
-
50. 匿名 2019/07/12(金) 13:20:02
母国でハブられてワザワザ日本をディスりに来なくてもいいんですよ+13
-20
-
51. 匿名 2019/07/12(金) 13:20:09
時刻表に厳しい、日本の鉄道は称賛するくせに。+35
-2
-
52. 匿名 2019/07/12(金) 13:22:18
労働時間短く申請させられる会社を辞められた!スッキリ!+8
-0
-
53. 匿名 2019/07/12(金) 13:22:21
日本人はスタートの時間には厳しいのに、終わる時間はいい加減だって日本で働く外国人がぼやいてた
会議のスタート時間はきっちり守るのに、いつまで経っても終わらない、ダラダラ続くのにまともな意見の交換もない、無駄が多いって
言われてやっとなるほどって思ったくらい、私の感覚もそれが当たり前になってた+114
-2
-
54. 匿名 2019/07/12(金) 13:22:33
時間通りの出勤なのに
遅すぎる、もっと前に来いって怒られる
日本人は時間守れ+35
-2
-
55. 匿名 2019/07/12(金) 13:22:34
出社時間の不満はフレックスじゃないとかじゃないのかな。
どんな理由でも決められた時間に出社しなくちゃいけなくて、フレックスみたいに融通が効かないところ。+26
-0
-
56. 匿名 2019/07/12(金) 13:22:49
タイムイズマネーにならない日本+25
-0
-
57. 匿名 2019/07/12(金) 13:23:02
時間にルーズな人が納期守れるの!?+8
-13
-
58. 匿名 2019/07/12(金) 13:23:06
外国は時間にルーズすぎる。
自分も時間にルーズだから相手のルーズも許せるってことでしょ?
日本人が大事にしてるのは相手に対して失礼がないかだよね。+4
-19
-
59. 匿名 2019/07/12(金) 13:24:06
出社時間はしっかり守ってよと思う。迷惑かかるからね。厳しくても守ろうと努力して、時間通りに出社するのが日本人。皆当たり前のようにそうしてる。真面目で律儀な日本人です。嫌なら国に帰りなさいな。+6
-17
-
60. 匿名 2019/07/12(金) 13:24:10
フレックスで回る仕事と一斉に揃わないとできない仕事があるからね
1人の遅刻で遅延した仕事があったら責任取れるのかな+8
-11
-
61. 匿名 2019/07/12(金) 13:24:13
出社時間は、守るべきだよね。
お給料貰ってるわけだし。
残業も、きちんとお金が出るなら私は問題ないんだよね。+8
-17
-
62. 匿名 2019/07/12(金) 13:24:27
じゃ来るなとか言ってる人って多分バカなんだろうね。そんな人ばっかりだから日本の悪いところが改善されないんじゃない?日本は日本!とか言ってるから+87
-8
-
63. 匿名 2019/07/12(金) 13:24:41
9時から勤務だから9時にタイムカード押してる。
出社は5分前とか。
前のところは30分前にはいて掃除だとか朝礼とかだったから、今のところすごく楽。
+26
-0
-
64. 匿名 2019/07/12(金) 13:25:03
私、前の職場(普通の日本企業)に『外国人』がけっこういたけど、ざっくり分けると
・アメリカ、カナダ、オーストラリア人→きっちり時間を守って出勤してたし、妊娠中は求職活動しに来なかった(イギリス人はいなかったから不明)
・フィリピン、ベトナム人→遅刻や欠勤が多かった。大きなお腹で面接に来る人が珍しくない
って感じだった。偏見ではなく、実体験。
もちろんどの国にもルーズな人はいるけど、やはり国民性も多少はあると思う。
例えば日本人なら、よほどの事情でもない限り『妊娠8ヵ月です』みたいな状態で仕事を探したりしないと思うけど、特にフィリピン人は大きなお腹で面接に来る人が多かったから、フィリピンではそれは普通なんだと思う。
なんか、やはり外国人とうまくやっていくのってなかなか難しいよね。『豪に入れば郷に従え』の精神がない人はなぜ日本に来るのか謎だし。+45
-8
-
65. 匿名 2019/07/12(金) 13:25:58
本当それ!!
時間にルーズで遅刻ばっかりする人、納期に間に合わない事多いよ。+4
-10
-
66. 匿名 2019/07/12(金) 13:26:26
日本って時間はきっちり守れとか言う癖に、残業は平気でさせるよね。開始時間守らせるなら、終了時間時間もきっちり守れ。+68
-2
-
67. 匿名 2019/07/12(金) 13:27:06
時間ぴったりに仕事が始められるように10分前には出社して出勤簿にハンコ押したりカバン片付けたりしてる。
終わりも時間ぴったりに帰れるように、5分前から片付けして定時に帰ってる。
珍しいだろうなと思うけど。+23
-0
-
68. 匿名 2019/07/12(金) 13:27:18
始業時間に出社するのは当然だと思うけど、ギリギリで来る人を顰蹙の目で見るのは違うよね?
間に合ってるんだから良いじゃんって思うし、それが当たり前になっても良いと思う。
+72
-1
-
69. 匿名 2019/07/12(金) 13:28:06
残業前提だから効率が悪くて生産性が低いんだよ
日本こそ時間にルーズ+81
-0
-
70. 匿名 2019/07/12(金) 13:28:09
日本人だけど、守りたくない。守るけど。
時間きっちりしなきゃいけないってプレッシャーです。+18
-1
-
71. 匿名 2019/07/12(金) 13:29:50
いきなり出社時間は守ろう!というコメントがあってびっくりした・・
仕事量や質で評価されて、出社も退社は個人でコントロールできる方がよくない?
うちの会社は最近そうなりつつあるけど効率上がってるよ+64
-0
-
72. 匿名 2019/07/12(金) 13:30:01
好きな所が>時間に正確で働くこと…で
嫌いな所が>出社時間が厳しいところ…って…
どっちやねん!自分に甘すぎ
+3
-5
-
73. 匿名 2019/07/12(金) 13:31:48
10分前でもちょっと遅いよねって言われる会社に勤めてるんだけど
それで外国人雇おうってなってるのがすごい
実際定時にさっと帰ろうとする外国人ともめてるし、自分は納得してるけどこういうのって日本くらいだよね+58
-0
-
74. 匿名 2019/07/12(金) 13:32:02
>>62
日本は日本。日本人が生活してる場所なんだから。主張しないとチョン達が喚き散らして乗っ取りにくるじゃん。+8
-24
-
75. 匿名 2019/07/12(金) 13:32:39
>>4
なんで?厳密に説明して欲しい全員が揃って出社することのメリットは?業種でフレックス採り入れられるようなとこはそうしたらいいのにと思うけど同調圧力強いよね?
出社する時間がもっとフレキシブルならここまで満員電車地獄にもならないと思うんだけど?+61
-16
-
76. 匿名 2019/07/12(金) 13:32:43
前にいた会社で、とある外国人の方が遅刻多くて
注意するよう本社から言われた。理由を聞いたら
「家に車が一台しかなく、妻が車を使う日は僕は電車とバスを使う。だから遅くなる」だそう。
国によっていろんな考え方があるんだなと思った。
+26
-3
-
77. 匿名 2019/07/12(金) 13:33:21
会議とかがあるなら間に合うようにすべきだけど、それ以外は出社時間とかもう少しゆるくなってほしい
うちの会社は毎朝一番に来る人を「あの人はまじめ」と評価する風潮があるんだけど、正直その人は早く来る以外何もないんだよね
仕事ができるわけでもないし、その人にしかできないことがあるわけでもないし
逆に仕事がめっちゃできるの人を、「始業5分前ににならないと来ない」と悪くいう風潮がある
正直無能の価値観だと思う
こんな会社にいる私も大したことないんだけどさ
転職するために勉強中+80
-0
-
78. 匿名 2019/07/12(金) 13:33:37
遅刻には厳しいのに残業には寛容って、よく考えたら都合よすぎだよねw+72
-1
-
79. 匿名 2019/07/12(金) 13:33:46
アメリカとか渋滞すごいから出社時間なんてゆるゆるでいいけど、首都圏の満員電車とか人が乗るべき環境じゃないからせめて実働時間が決まった時間ならフレックスでいいじゃんと思う+38
-0
-
80. 匿名 2019/07/12(金) 13:34:33
子供の頃から時間に追われて生活してるもんね。習慣付いちゃってるんだろうな。悪い事ではないんだけど。のんびりまったりは日本の仕事のペースじゃないよね。テキパキ働いてなんぼの国。だから働く環境が大切だよね。下手すると過労死しちゃう。+9
-0
-
81. 匿名 2019/07/12(金) 13:35:20
>>69
他の国は残業やらないとかいうけど、仕事中の集中の仕方違うしね。
日本は残業代に頼るの前提で収入考えてるような人までいるのがおかしい。+45
-2
-
82. 匿名 2019/07/12(金) 13:35:38
>>76
日本なら考慮して1本早く乗って行かないと!って考えるよね。+14
-1
-
83. 匿名 2019/07/12(金) 13:35:39
自分の会社はゆるっゆるでOKだけど電車やバスや銀行は守ってよね!!みたいなダブスタ始まるよ、日本は+4
-3
-
84. 匿名 2019/07/12(金) 13:35:41
>>67
労働法の判例では、仕事に必要な準備も労働時間内に含まれる
例えば制服が必要なアルバイトの人の着替え時間も労働時間
だから時間ぴったりに来てから着替え始めても問題ないし、あなたも始まってから準備しても構わないんだよ
法律上は。
早く浸透してほしい+46
-0
-
85. 匿名 2019/07/12(金) 13:36:23
30分の遅刻は遅刻でない+3
-2
-
86. 匿名 2019/07/12(金) 13:37:04
>>81
要するに賃金が低いんだよね。そして税金などのマイナスが多いから残業代目当てにしちゃうんだよね。+40
-1
-
87. 匿名 2019/07/12(金) 13:37:16
昔いた会社、仕事きっちりやれる人は昼に出勤とか普通にやってた。もちろんその代わりに終業は遅くするけどね。
残業多い日続いたらまとめて振休にしてもらったりしてる人もいたし。
全部ああだといいのにって思う。
今は自営業だから関係ないけどさ。+32
-1
-
88. 匿名 2019/07/12(金) 13:38:24
>>76
理由になってないね+9
-0
-
89. 匿名 2019/07/12(金) 13:38:41
だからお前らの国の交通機関は時間通りに来ないんだよ!!!+3
-5
-
90. 匿名 2019/07/12(金) 13:38:42
>>75
?
守ろうと書いてあるだけで、出勤時間を揃えよう!なんて書いてないんだから、そういう風に突っかかるとこ?
会社によっては一斉にスタートする必要があるとこだってあるだろうし、一概にフレキシブルに対応しろなんて圧力も怖いわ。+15
-5
-
91. 匿名 2019/07/12(金) 13:38:45
時間を守ることは良いことだよね。
日本の接客は過剰なくらいのサービスだもんね。
この間パリに行った時にスーパーのレジに並んでて、2〜3番目なのに、店員と客がお喋りしてて全然前に進まないの。笑
イライラしてるのは私だけ。
周りのみんなは日常なのか何とも思ってない感じ。
『早く手を動かして進んでよ。日本じゃありえんな!』と思いながら…
日本の接客に慣れすぎて、イライラしてる自分がなんかイヤだった。
日本人はまじめに働きすぎだなっていつも思う。
バカッターは論外として…
もう少し手を抜いてもいいのにね。
+24
-1
-
92. 匿名 2019/07/12(金) 13:39:23
>>88
ね
妻が車を使う日はバスと電車で来るなら間に合うバスと電車に乗れ、以上だよね+9
-4
-
93. 匿名 2019/07/12(金) 13:39:51
時間とお金と
選民で差別して縛りまくる
拘束しまくる
余計なことは考えさせないで
歳をとらせて使い捨てして搾取して
終わり
家畜
+22
-1
-
94. 匿名 2019/07/12(金) 13:40:17
嫌ならくるな、は思考停止の言葉だよね
つねに常識を疑う姿勢?これ大事+44
-1
-
95. 匿名 2019/07/12(金) 13:40:45
>>91
日本はなんでもきっちりやろうとしすぎで皆息詰まってるのは確かだけど
海外でもあまりにそういうの長引くと現地人もイライラしてる人はいるよw
+26
-0
-
96. 匿名 2019/07/12(金) 13:40:58
>>80
テキパキしてるとは思えないんだよね仕事によるけど昔事務の仕事してた時、何人か仕事中もぺちゃくちゃ喋っててなのに残業毎日してたから
あの喋ってる時間仕事してたら定時で上がれるんじゃないのと何度も思ったもん+24
-0
-
97. 匿名 2019/07/12(金) 13:41:11
化粧がマナーなのも結構しんどい。
化粧して髪にアイロンかけて、ってなると朝の5時には起きないと間に合わない。それなのに帰宅は真夜中。+45
-0
-
98. 匿名 2019/07/12(金) 13:41:12
ロサンゼルスにいた時にびっくりしたんだけど、あっちの人は朝6時台や7時から出社したりしてた
で、夕方からはプライベートの時間を楽しみたいから早い人は16時前後ぐらいから帰り始める
渋滞がひどいからね
金曜日なんかは16時台で帰宅ラッシュになることもあるからもっと早く帰宅して、サーフィンしたりスポーツしたり、家に家族や近所の人を集めてご飯を食べたりしてた
いつ行ってもいい、いつ帰ってもいいって本当に羨ましいなーと!
あと、関係ないけどアメリカ人がスタバのコーヒーを片手に出社するイメージがあるのは、朝ごはんを食べずに早朝に出社するからなのかなーと納得したわ+54
-0
-
99. 匿名 2019/07/12(金) 13:41:41
ゆるくていいよって人は店の開店時間が日によってまちまちだったり、遅刻したから仕入れできなくて買いたかった物が買えなかったりしても平気?
朝イチ問い合せしようと思って電話かけてもかけても出なくても平気?+12
-3
-
100. 匿名 2019/07/12(金) 13:41:59
>>12
駐在なら仕方がないでしょ。
安易に出稼ぎで来てる人ばかりじゃないよ。
+14
-13
-
101. 匿名 2019/07/12(金) 13:41:59
雇い側がケチる金の亡者だからだよね
まぁその上、またその上、にまた献上しなきゃならない仕組みとかあるとこはあるのだろうが
人も人件費もケチりまくり
そのくせ時間や体力は奪う、余裕をなくさせる
いや改善できるはずだよ
もっと一人一人時間にも金銭にも
ゆとり持たせることがね
+23
-0
-
102. 匿名 2019/07/12(金) 13:44:40
日本人からその辺りの真面目さを取っ払ったら何が残るんだろ…
公共交通機関もゆるゆる、店の開店時間もゆるゆる…
日本のいい所って規律があるところだと思うんだけどなー+13
-7
-
103. 匿名 2019/07/12(金) 13:48:01
時間を守ることが、信用してもらえる第一条件でしょ。いきなり、待ち合わせに遅れるような営業とか、相手しないよ!時間にルーズな人は、仕事もそれなり。やる気のある子は、少し速く来て、段取りをしてるよ。そんな子は、やっぱり応援したくなる。+6
-7
-
104. 匿名 2019/07/12(金) 13:49:29
アメリカのエンジニアカルチャーを模した、最近よくあるフレックス制度フリーアドレスは管理部門には合わない
効率が下がる+7
-0
-
105. 匿名 2019/07/12(金) 13:49:36
>>76
それただの怠慢な外国人だよ…+9
-2
-
106. 匿名 2019/07/12(金) 13:50:03
うちの会社は、遅く来ようが何も言わない。けど、ボーナス査定に少し評価される。+4
-0
-
107. 匿名 2019/07/12(金) 13:50:15
>>104
業務によって向き不向きあるよね。
フリーランスでもできる業務ならまだいいけど。+7
-1
-
108. 匿名 2019/07/12(金) 13:50:33
本当におかしい
給料は上がらないのに、物価と税金と学費だけどんどん上がってほとんどの国民は生活が大変
昔より金持ち、小金持ちが減り、全体的に国民が貧しくなったよ。
学費の値上げは異常。外国人留学生には生活費まで援助して、自国民からは奨学金で貸すだけ。
結果、いい企業に日本の大学で教育受けた中国人がどんどん就職、日本人エリート社員も中国人女性と結婚する人が少し前から異様に増えてる。
日本も油断してると台湾みたいに中国人に持っていかれるよ。韓国人だけでなく中国人にも気をつけるべき。+49
-1
-
109. 匿名 2019/07/12(金) 13:50:37
嫌なら自分の国で働けよ+8
-7
-
110. 匿名 2019/07/12(金) 13:51:05
残業はタダでいくらでもさせられるけど、遅刻だけは1分でも許されない空気はある。+47
-1
-
111. 匿名 2019/07/12(金) 13:51:11
>>98
それって会社のセキュリティとかは警備員いてしっかりしてるところ?+0
-0
-
112. 匿名 2019/07/12(金) 13:52:58
接客業とか時間区切って働くことが必須な仕事なら分かるけど、そうじゃないなら皆一律に出社時間決める意味ってないよね。+10
-2
-
113. 匿名 2019/07/12(金) 13:54:09
世界各国どんな国だろうと出勤時間は厳守だよ
自国でも使えない人がウダウダ言ってるんたまろうね+5
-12
-
114. 匿名 2019/07/12(金) 14:01:51
>>12
完全外資なら日本法人ですらなく
日本に支店や支社を出すからね
だったら自国で働けとか多面的思考の拒否としか思えない+35
-4
-
115. 匿名 2019/07/12(金) 14:02:37
時間きっちりが嫌だったら
電車遅くなっても文句言わないよね?
外国なんて遅いの当たり前なんでしょ+9
-1
-
116. 匿名 2019/07/12(金) 14:03:07
>>113
え、そんなことないよ。ゆるいところはゆるい。+0
-0
-
117. 匿名 2019/07/12(金) 14:03:39
>>1
「時間に正確で働くこと。高い評価をしている」
「「嫌いなところ」においては特に出社時間は厳しいと感じている」
↑
ええと、何だこれ?+16
-0
-
118. 匿名 2019/07/12(金) 14:03:54
>>115
実際他の先進国はメトロでも電車でも一本いきなり飛ばされたりとか普通にあるし、皆それに文句もいわないよ。
急に途中の駅で止まって乗り換えろなんて日常茶飯事だし。+3
-0
-
119. 匿名 2019/07/12(金) 14:04:09
>>5
だから退社時間は守らないなんて何が真面目だよって言われてるんでしょ、ハリボテの真面目+35
-0
-
120. 匿名 2019/07/12(金) 14:05:18
時間にルーズな会社で働いていて
毎日仕事始めるのが始業時間を15分くらい過ぎている
同僚がいるけど注意されない
自分は時間を守ってるけど正直バカバカしく思うようになった
昼休憩のあともそうだから合計30分違うってどうなの?って思う
相談すると自分も遅刻すれば?みたいなこと言う人がいるけど
そういうことじゃなくてどうにかしたい
+10
-3
-
121. 匿名 2019/07/12(金) 14:06:21
外国は実力主義や出来高制のところが多いからしょうがない
遅く来てもやることやれば良いだろっていう人は結構いると思うよ
逆に日本はちゃんと来ててもダラダラ仕事してる人は結構いると思うよ+35
-1
-
122. 匿名 2019/07/12(金) 14:07:06
>>118
日本の電車は田舎と都市でちがうけど、早くて五分に一本だったり遅くても二分遅くなっただけで色々言われちゃうよね+2
-0
-
123. 匿名 2019/07/12(金) 14:11:18
外国人に日本の嫌いな所ばっかりきいて、それをトピックにするって、こういうやり方って昔からあるけど、日本人をなんだと思ってんだ?+8
-9
-
124. 匿名 2019/07/12(金) 14:12:12
また日本の嫌いなところですか。どんだけ日本嫌いなんだよ。+5
-5
-
125. 匿名 2019/07/12(金) 14:12:37
その割には終業時刻にルーズなのはどうなの。
残業するのは個人の力量が足りないからって、残業代を払わない会社も多いし。
+16
-0
-
126. 匿名 2019/07/12(金) 14:14:53
自分の国に帰りゃいい
その国毎に培ったモラルというものがある
他国で他国民に同調しろって難しいよ
電車もバスも店舗も開店や休みが適当なのが良ければ日本じゃなくてもいいじゃん帰んなよ+5
-4
-
127. 匿名 2019/07/12(金) 14:16:43
>>111
私がいたのはちゃんとしたオフォスビルにある会社だよ!
でもさっき書いたのはロサンゼルス全体の話
もちろんそうじゃない人もいるだろうけど
本当に渋滞やばいから
+8
-1
-
128. 匿名 2019/07/12(金) 14:16:59
外国まで働きに来てる人って嫌い+1
-11
-
129. 匿名 2019/07/12(金) 14:18:48
>>123
ガルちゃんで暴れてる在日クソナマポ爺の仕業
超絶しつこい
そのくせ日本人からナマポ泥棒して国に帰らない+1
-0
-
130. 匿名 2019/07/12(金) 14:21:15
フレックス制の会社に転職したらめっちゃ楽
何もなければ10時までに出勤したらいいかな?って感じ
その代わり残業するときはするけど、仕事が終わってて電話さえ来なければ17時ぴったりには帰れる
前にいた会社は9時始業なのに8時30分に来ても遅いレベルだった
給料低いし、正直人のレベルも微妙だった+38
-0
-
131. 匿名 2019/07/12(金) 14:21:32
知り合いが時々、明日は何時に出勤するか自分で決めてる。
私は絶対9時なので、自分で出勤時間決めていろんな時間に出勤できるの羨ましいな~って思う。+3
-1
-
132. 匿名 2019/07/12(金) 14:25:27
前いたブラック企業は、始業30分前には会社にいなくちゃいけなかった
月に1回社長のお話を聞くために8時には会社に行かなきゃいけないことも・・
マジで意味がわかんなかった
不景気で業績がーとか言ってボーナスも減らされて
クソみたいな会社だったわ
今は8:30〜10:00までに会社に来たらオッケー
家で仕事をすることも可能で、最低会社に6時間滞在したら帰宅してもいいという神会社
ボーナスは3年連続上がってて最高+28
-0
-
133. 匿名 2019/07/12(金) 14:26:56
自分の国からでていく人って理解出来ない+3
-5
-
134. 匿名 2019/07/12(金) 14:28:41
>>128
私も
任期終わったら帰ってほしい+1
-2
-
135. 匿名 2019/07/12(金) 14:30:05
公共交通期間は時間厳守が良くて自分の出社時間がというなら会社を自分で立ち上げるか自営業しかないね
なんで日本に来たのか…+0
-1
-
136. 匿名 2019/07/12(金) 14:33:35
出社時間も退勤時間もきちんとして欲しい。+5
-0
-
137. 匿名 2019/07/12(金) 14:34:00
>>27
本当、おかしいよね。
私は派遣だけど始業10分前には仕事が出来る状態になっていろって派遣会社に言われてる。
その10分はタダ働きじゃんね。
けど正社員は1時間前に出社して上司より先に帰っちゃいけないとかいう謎ルールのある会社もあったので正社員よりはマシだった。+56
-1
-
138. 匿名 2019/07/12(金) 14:34:13
>>27
8時出勤てだけでも早いのに、7時に来いってこと?
狂ってるね…+33
-0
-
139. 匿名 2019/07/12(金) 14:35:06
日本が適当になったら迷惑だよー+1
-3
-
140. 匿名 2019/07/12(金) 14:35:46
以前のアルバイト先にベトナム人留学生がバイトしてたけど、
出社時間にルーズで引いた。
20分~30分遅刻は日常茶飯事。
休日でも出社して大恥。
欠勤や遅刻の電話も11時過ぎは日常茶飯事。
(その職場は朝8時15分まで連絡)
文句言う割に日本は居心地いいらしい。
+10
-1
-
141. 匿名 2019/07/12(金) 14:36:28
日本のフレックスは、なんちゃってフレックスだよね。+7
-1
-
142. 匿名 2019/07/12(金) 14:38:18
>>39
以前いた会社で、朝の始業前の掃除が長引いて、始業時刻には席に着くようにと上司に怒られたので、
「社内清掃も仕事のうちじゃないんですか?」
って反論したら、
「そんなもん何が仕事なんだよ!お前ら下の奴がもっと早く来てテキパキ掃除すれば済むだろ!金もらってるのに何様なんだ!」ってキレられたw+36
-2
-
143. 匿名 2019/07/12(金) 14:39:37
働いてない在日クソナマポ爺が毎回暴れてる+2
-0
-
144. 匿名 2019/07/12(金) 14:41:38
>>119
ウチの旦那一流企業だけど普通に帰ってくるけど+2
-2
-
145. 匿名 2019/07/12(金) 14:43:04
>>128
私も嫌い
特に就職先にあぶれた隣の能無し達+7
-2
-
146. 匿名 2019/07/12(金) 14:44:26
>>27
1時間前なんて早いね…
私はパートなんだけど、早くて15分前、遅くて10分前には売り場に行くようにしてます。
連絡事項とかチェックしてたら始業時間になりますしね。+15
-1
-
147. 匿名 2019/07/12(金) 14:45:22
嫌なら自分の国へ帰ればいい。
日本人すべてが外人を歓迎していると思うなよ!+3
-5
-
148. 匿名 2019/07/12(金) 14:55:34
エンジニアなんだから効率さえ良ければ別に何時に来ようが良いと思うけどね
皆で合わせておはようございますとかいらないでしょ+31
-0
-
149. 匿名 2019/07/12(金) 15:00:29
渡来人に代表されるように、かつて日本も外国人材の流入によって文化が栄えたんだし仕方がないかな
人口減と衰退が明らかで未来のない国なんだから
優秀な頭脳が日本にもたらされ、国のために働いてくれるのならありがたい
+4
-0
-
150. 匿名 2019/07/12(金) 15:02:49
>>8
退社時間厳しくされたら困るよ〜
残業代減ったら生活出来ない!
割と多いと思うよ!+2
-19
-
151. 匿名 2019/07/12(金) 15:06:05
結局仕事ができるか出来ないか、ただ時間にルーズだと仕事できない人多いのも事実
だけど短期美容学校通ってた時皆勤賞の子居たけど技術面でいえば下位だし勉強(試験や発表)も得意そうではなかった。だから時間にルーズだからだめとは思わないかなー。
仕事できない子。から入ってあの子時間にもルーズだもんね。はある+8
-2
-
152. 匿名 2019/07/12(金) 15:06:18
時間にルーズだと信用無くなる+5
-4
-
153. 匿名 2019/07/12(金) 15:45:03
私は最近うつになりました。
会社に一番近い住所だから、一番に鍵を解除してた。
電車組は車組より30分も早く出社するから、始業時間1時間前とか、給料にはつかないのに。
会社で一番パソコン使えるから、人より沢山の仕事をしてた。
だから、皆がパソコンあまり使えないままだった。
休みたくても休めない、薄給、労働環境、うつになって会社辞めると言って初めて対応された。
今は自宅で仕事してる。
毎月の決まった作業をこなして、突発的に発生する作業、新たな作業、前より仕事は忙しくなったけど、無駄な時間はなくなったと思う。
会社のパソコン使用してるから、履歴がちゃんと出るしサボったりしてないのわかる。
でも、何かあれば出社するし、役員会議以外はTV会議で対応。
こういう働き方、もっと認めて貰えればいいのにと思う。
個人によって仕事内容が違うからみんなが可能な働き方ではないけど、自分で選択できればいいし。+28
-0
-
154. 匿名 2019/07/12(金) 15:48:50
出社に厳しいんだから退社も厳しくして欲しい+13
-0
-
155. 匿名 2019/07/12(金) 15:51:00
トピずれだけど、有給もね。
義務化っていっても調べられなきゃわからない。+15
-0
-
156. 匿名 2019/07/12(金) 15:58:50
時間かけたら誰でもできるんだから、決まった時間に最高のパフォーマンスを持ってこれるのは間違いなく能力高いでしょ
時給に換算してどれだけ高コストな人材になれるか
これが仕事ができる人の分かれ目だと思う+3
-1
-
157. 匿名 2019/07/12(金) 16:01:54
>>151
組織で働くなら皆勤賞なのは一番信頼されるから、そこは評価されてしかるべき
突発休は最悪
ウサギとカメみたいに弛まず一定の努力ができるなら、器用な人をいつの間にか追い抜く+5
-5
-
158. 匿名 2019/07/12(金) 16:04:02
>>150
日本って基本給アホみたいに低いもんね。とくに女性。
私SEで男性と全く同じ仕事してるけど、女性SEの基本給が3万低いというのを最近知って転職考えてる。
あきらか仕事で来てない男性より低いとか、女性を馬鹿にしてる。+51
-1
-
159. 匿名 2019/07/12(金) 16:04:13
>>142
仕事じゃないと言ってるなら掃除しなくていいよ。
そういう奴は、汚れが気になったら、今度は掃除は仕事だと矛盾したこと言い出すから、理論で追い詰めてやればいい。
仕事だと発言したら、その分の賃金支払請求すればいい。
+19
-0
-
160. 匿名 2019/07/12(金) 16:22:04
うるせえ!+2
-1
-
161. 匿名 2019/07/12(金) 16:22:14
>>19
ほんとそう・・・
5分前にデスクについたのに、遅いわ!10分前にはデスクについてメールチェックとかしなさい!って言われた( `д´)
仕事が暇な時期でも定時に上がろうとするとイヤミを言われたりね。。
+45
-0
-
162. 匿名 2019/07/12(金) 16:33:33
>>158
女性だから基本給が3万低いの?
その会社全体の傾向じゃなくて、
人事がそういう処遇制度にしてるってこと?
もしそうなら相当ヤバい会社だよね…+35
-0
-
163. 匿名 2019/07/12(金) 16:43:05
全体的な傾向として、女が多い職種は賃金が低い
保育士や介護士、美容師などとてもハードなのに低賃金
エンジニアの例が出てたけど
例えば派遣のエンジニアと派遣の通訳翻訳と比べたら
エンジニアの方が高い
しかし学歴経歴は平均して通訳翻訳の方が高い
でも帰国子女なんて言葉あるように、語学は女子供の仕事と思われてるのも一因
だから賃金における男女差は未だにあり、モチベーションの低下や効率悪化に繋がってる+11
-0
-
164. 匿名 2019/07/12(金) 16:50:27
>>19
うちもそう
就業五分前に朝礼があるんだけど、その朝礼の五分前には出社してるようにと暗黙のルールがある
遅刻ではないんだけど10分前に着かないと遅刻してるような目で見られる
めんどくさい+39
-0
-
165. 匿名 2019/07/12(金) 17:01:29
うちの会社のうちの部署、前は勤務開始時間に間に合えば5秒前だって構わないし、何ならエレベーター混んでて遅れた〜(笑)とかまかり通ってたのに、数ヶ月私が別部署のヘルプに行ってる間に皆早く出勤するようになってて、10分前には行ってないと肩身狭い感じになってた。それでも緩い方かも知れないけど、なんか窮屈。+5
-0
-
166. 匿名 2019/07/12(金) 17:04:14
日本は好きだけど日本の企業では働きたくないっていう外国人、多いらしいね+28
-0
-
167. 匿名 2019/07/12(金) 17:05:35
朝礼は絶対いらない+10
-0
-
168. 匿名 2019/07/12(金) 17:07:03
勤務時間は会社との契約です。
私は正社員ですが、始業前就業後のロスタイムが嫌なので、それを口に出すとパートさんとかに社員なのに、、、的な反感を買います。+1
-0
-
169. 匿名 2019/07/12(金) 17:14:28
>>150
だったら副業でバイトすればいい+0
-5
-
170. 匿名 2019/07/12(金) 17:14:31
外国人が、時間にルーズ過ぎるの 😮+2
-7
-
171. 匿名 2019/07/12(金) 17:35:04
定時になってからの朝礼にして欲しい。
てか朝礼いらなーい+18
-0
-
172. 匿名 2019/07/12(金) 17:41:02
段々変わってきてるんだろうが、残業してる人が頑張ってる人って風潮はやめてほしい。普通に考えて定時までに終えてる方が有能でしょー?+7
-0
-
173. 匿名 2019/07/12(金) 17:56:38
出社時間と退社時間どっちもキッチリやるなら分かるんだけどなんで退勤時間だけはルーズなんだろう。
サービス残業が当たり前という雰囲気が凄く嫌だ!!+8
-0
-
174. 匿名 2019/07/12(金) 18:18:17
定時の出社時間の20分前にPCを起動しなくてはいけない
旦那は1時間前
残業代付かない
本当に腹立つ+15
-0
-
175. 匿名 2019/07/12(金) 18:58:35
フレックスタイムの会社で働いてたときは気持ちが楽だった。
9:00までに行かなければならないのと9:00頃までに行けば良い、のとは全然気持ちの余裕度合が違う。
電車遅延に巻き込まれても焦ることはなかった。
もっと多くの会社に導入してほしい。+20
-0
-
176. 匿名 2019/07/12(金) 18:59:52
文句があるなら帰れ+4
-4
-
177. 匿名 2019/07/12(金) 19:01:49
なんで出社時間にあんな厳しいのかね!
残業した翌日は少し遅刻してもokにしてくれないかな+23
-0
-
178. 匿名 2019/07/12(金) 19:13:09
遅刻は許さないのに定時に帰してくれないところは日本人の私でも嫌+11
-2
-
179. 匿名 2019/07/12(金) 19:25:56
前に外国人が沢山いる所で働いていたけど、ビックリするくらい、本当に時間にルーズ!
始業時間1時間、2時間遅刻は当たり前
遅刻しても謝らない
無断欠勤もしょっちゅう、母国に帰って1か月戻って来ないとか
+6
-1
-
180. 匿名 2019/07/12(金) 19:30:14
>>29
退社時間に遅れれば、遅れるほど、良いという謎な文化があるよね。+7
-2
-
181. 匿名 2019/07/12(金) 20:04:23
最近、転職して働きだした工場。
基本の勤務時間が9時~17時
昼休憩45分
午後の休憩15分
驚いたのは一時間以上前に出勤して待機してる人(休憩室で座って待ってるだけ)が1割ほど
昼休憩も15分早く切り上げて作業開始してる人が8割超
午後の休憩も7~8分で終わらせてる人がほぼ全員
残業がある日は20時までぶっ通し
もう辞めたい
+12
-0
-
182. 匿名 2019/07/12(金) 20:06:37
外国人には真面目に仕事してほしい
仕事出来ない人ばかり+4
-4
-
183. 匿名 2019/07/12(金) 20:09:21
外国の会社にも理不尽なことが沢山ある
あの働いた事もない在日くそナマポ柳田が一人で荒らしまくってるけど
ナマポ泥棒の柳田みたいなバカがいやすい社会にしちゃダメ
+5
-0
-
184. 匿名 2019/07/12(金) 20:16:13
なら日本に来るなと書いてる人が多いけど、本当にそんなことになったら1番困るのは日本じゃないのかな
喜ぶ人も多そうだけど+23
-1
-
185. 匿名 2019/07/12(金) 20:16:55
約束は守るべきだけど、出社に関してはコアタイムありのフレックスでいいよね。満員電車、超つらたん。+7
-0
-
186. 匿名 2019/07/12(金) 20:18:31
>>1
何人か知らないが、白人を恨みなさい。
江戸時代まで日本は2時間ごとで区切っていて全てがおおらかだった。
それが白人が持ち込んだ「時計」によって時間が切り刻まれ、
みじん切りになり1秒単位で物事を計るようになってしまった。
(白人基準のスポーツはコンマいくつの世界よ。異常)
それを受け入れなければ、世界が知る通り、日本も中国や他アジアのような
植民地になったわけで、全ては白人を恨もう。
日本人は本来はもっとおおらか(いい加減ともいう)。
+6
-2
-
187. 匿名 2019/07/12(金) 20:19:53
8時半出社で8時29分までにタイムカード押さないと遅刻、退社は5時1分過ぎないと押せない。
ほんの少しだけど、1分でも長く働かせたいんだなーと思ってるけど、そんなものですか?+17
-0
-
188. 匿名 2019/07/12(金) 20:20:08
>>179
それをスタンダードにしちゃいけないよね
というか、その人たちって母国デルーザーなのでは?
アメリカ人とかとても時間に厳しいよ
残業も無制限にするしね+9
-0
-
189. 匿名 2019/07/12(金) 20:30:31
>>184
困らないよ。
戦後、アメリカの技術が持ち込まれ工業が発達したとき
アメリカの経済学者だったかが
「日本は産業革命を成し遂げたイギリスやドイツ、その他の
先進国のどこの経済モデルにもあてはまらない非常に異質である。
日本人もどこの国民とも似ていない。
彼らは我々が構築した技術を短期間に吸収し、それを「改良」する
日本人は飲み込みも早くすぐに技術を身に着け長時間労働を厭わない。
余暇にお金を使いたいとも思わないようだ。まったく異質な民族だ」
と白人とも他有色人種とも違うと書いてる。
当時の有色人種植民地の民族は、
与えられたものを教えられた通りもしくはそれ以下で使うのは普通のことで
日本人の様にパワーを維持しつつ小型化するようなことはあり得なかった。
岩礁に囲まれた島、四季毎の天災ととも生きてるうちに
ものを改良する遺伝子が発達したんだね。それでいて平和的。
むしろ、外国人が来ないほうが日本は発展する。+5
-3
-
190. 匿名 2019/07/12(金) 20:33:32
>>162
自分の部署しか知らないけど、女性と男性の基本給の違いは、
女性なら産休・育休を取得するからとか言われた・・・。
私が入社したのは子育てがひと段落した頃だし、スキルや実績も持っての入社だったのに。
確かに産休・育休を取得してる女性がいれば、まわりがサポートするんだけど、そのサポートは我々女性もしてるんだよね。
その理由がもう馬鹿にしてるというか。+10
-2
-
191. 匿名 2019/07/12(金) 21:00:26
みんなが一斉に9時半出社する必要はないと思う
人それぞれ体質もあるんだから
コアタイム有のフレックスが一番良いよ
作業効率も上がる+27
-1
-
192. 匿名 2019/07/12(金) 21:14:25
下っ端なんだから出勤時間の1時間前とかに来て掃除しろって言われたのが未だに理解出来ない
結局上の人が帰りにみんなが掃除すればいいって言ってくれて謎ルール無くなったけど、お局はじめぐちぐち言う人多くて引いた+7
-0
-
193. 匿名 2019/07/12(金) 21:54:13
日本はマナーに厳しい国だから外国人はそこは本当に大変らしい
ただ、それも込みで日本という国なので、郷に入りては郷に従えということで+2
-4
-
194. 匿名 2019/07/12(金) 22:14:15
日本の社畜文化は外人は仕事が日本並みにキツいアメリカ人でも嫌だろう
日本は下手したらヒラ社員でも過労死したが、外国人からみたらクレージーとしか言いようがないらしいし+7
-0
-
195. 匿名 2019/07/12(金) 22:16:06
今となっては自民党が経団連の社畜になってる+2
-0
-
196. 匿名 2019/07/12(金) 22:42:47
>>43 そうそう。
話はずれるけど、海外視察もビジネスなのに日本人は意見をあまり言わず、海外からの評判あまり良くないみたいね…
決断する立場じゃない人を視察させるから話も進まないらしい。
+5
-0
-
197. 匿名 2019/07/12(金) 22:45:59
日本は労働者の権利を主張する事すら認めないからな
主張したら今ならネットで日本中からネット右翼にフルボッコにされるしな+6
-0
-
198. 匿名 2019/07/12(金) 22:50:37
来年から社会人ですがこのトピ見たらもう全てに期待しないで頑張らないと決意しました+3
-0
-
199. 匿名 2019/07/12(金) 23:02:20
妹がオランダに赴任してたとき、現地の外国人社員は残業せず帰るけど日本人社員だけ残って残業してるって言ってたな。+7
-0
-
200. 匿名 2019/07/12(金) 23:03:22
うちの会社、欧米のマネしてんのかフリーアドレスになったんだよね
海外とかなら誰の隣に行ってもフレンドリーに話しながら楽しく仕事できるんだろうけど、日本人は黙々と仕事するからつまらない。
机狭くて隣の人が近いし。ストレスだわ+6
-0
-
201. 匿名 2019/07/12(金) 23:19:25
>>191
これにマイナス付いちゃうような国だから
過労死が絶えないんだよ+8
-0
-
202. 匿名 2019/07/12(金) 23:25:25
うちの日本人だけどかなりの頻度で遅刻してくるやつはとりあえず仕事中も身体を動かさない。自分の好きなことしかやらない。だから平気で仕事に遅れてくるやつはロクな奴がいないと思ってしまう。+5
-5
-
203. 匿名 2019/07/12(金) 23:33:33
出勤時間適当でよくなったら誰もこないよ。+5
-1
-
204. 匿名 2019/07/12(金) 23:35:02
ん?
時間を守るって社会人としての最低限マナーだよ
一人で仕事してるなら、ともかく会社だと自分以外にも人が居て周りに迷惑かける行為は良くないと思うけど?
郷に入っては郷に従え…が出来ないなら、日本に居るのは窮屈だと思うから自分の国に帰ればイイんじゃないかな〜
私は、郷に従えないと思うので(面倒)海外は多分一生行かない(笑)+2
-17
-
205. 匿名 2019/07/12(金) 23:51:25
>>42
うちの旦那な会社、9時始業なのに7時出社してサービス残業、サービス休日出勤しまくり
一応一部上場してるけど労基に訴えたら勝てるかな?+13
-0
-
206. 匿名 2019/07/12(金) 23:56:59
>>153
私は今IT企業で、同じような働き方している
週の半分は出社して半分は在宅
Skype会議で事足りる
通勤時間が2時間分浮くから余計に作業効率上がったし、ログイン時間は全部モニタリングできるからサボれば分かる
働き方改革でリモートワークを定着させられたら満員電車も緩和し良いことらづくし
でもうちの会社にもいる自宅帰宅恐怖症の方々はリモート反対しそう
やれ自宅光熱費がかかる等文句言って、、、+18
-0
-
207. 匿名 2019/07/12(金) 23:59:09
日本企業は労働力泥棒です
政府もお仲間です+13
-0
-
208. 匿名 2019/07/13(土) 00:04:16
>>200
話しながら仕事をするのは本当に嫌だな
仕事関係のコミュニケーションならともかく、雑談なんて最悪だと思う
ヨーロッパの人も、仕事中は個人的な話はしない+10
-1
-
209. 匿名 2019/07/13(土) 00:14:45
つまんないことにこだわってたら優秀な外人まで来たがらなくなるだけじゃん
自分の首絞めてアホみたいw+20
-0
-
210. 匿名 2019/07/13(土) 00:19:00
エンジニアは夜中までやってたりするから、少々遅れても良いような気がする。納期さえ守れば、、、。+13
-0
-
211. 匿名 2019/07/13(土) 00:22:24
他人の足を引っ張りたいだけの日本文化だからね。
ほんとクソ。+13
-0
-
212. 匿名 2019/07/13(土) 00:26:21
始業時間の30分前に来いとは思わないけど、始業時刻のチャイムと同時にオフィス入ってきて、一回席ついたと思ったら、すぐにお手洗い行って長々と化粧してる派遣さんとかいる。モヤモヤする。+2
-2
-
213. 匿名 2019/07/13(土) 00:28:13
入りはに厳しいくせに、なぜか終業時間に関してはルーズだよね
同調圧力で良いように利用されてる感
+19
-0
-
214. 匿名 2019/07/13(土) 00:40:11
法律的にはあまり早く出社させてると会社側が罰せられる+5
-0
-
215. 匿名 2019/07/13(土) 00:45:07
某日本を代表するメーカーは定時になったら冷暖房も電気も消える
だからみんな一切退社する
なので管理職は早朝に会社に来て
残務をする
ホワイトに限りなく近いグレー
オフホワイト企業+7
-0
-
216. 匿名 2019/07/13(土) 00:50:28
朝から夕方のどこかで8時間、ってざっくりしてれば楽なんだけどなあ
朝の子供関係のトラブルや電車の遅延なんかで焦らなくていいし+7
-0
-
217. 匿名 2019/07/13(土) 00:51:21
このトピ見てると日本人はスパイト行動(自分が損害を被ってでも敵に損害を与える行動)を世界一取る民族だという話は本当だと思えてならない
外国人労働者を敵とみなしている人は自分達の職場の労働環境を積極的に悪化させて外国人労働者を職場から締め出したがるね+12
-0
-
218. 匿名 2019/07/13(土) 00:54:14
>>41
女の子一人でも歩いて帰宅してるのは日本人からしたら普通の光景だけど、外国人からしたらやっぱり平和に見えるのかな?個人的にヨーロッパではどうして子供の送り迎えを親がしないといけないの?と思う。+2
-0
-
219. 匿名 2019/07/13(土) 00:55:07
時間厳守だの上司は絶対だの転勤命令には有無を言わさないだの全部単なる明治以降の軍隊教育のなごり。
戦後はそれが企業社会に移行しただけ。
江戸時代どころか戦前まではこんな社会ではなかったらしい。
+10
-0
-
220. 匿名 2019/07/13(土) 00:57:23
原発が爆発しても放射性物質を吸い込みながら出社する、させるほど洗脳されてるからなぁ
日本の規律ってちょっと異常なところがあるね+9
-0
-
221. 匿名 2019/07/13(土) 00:59:24
オーストラリア人男性とスカイプの約束をしてて、5分遅れたら「お前は日本人ではない」と急に怒られた事ある。確かに遅れたのはこっちだけど、そんな怒る!?って思った。おそらく「遅れる人が嫌い」+「日本人だから遅れる訳ない」と二重理由で余計にイラついたんだと思う。ホント態度豹変みたいな感じだった。しかもこういう人に限って自分は遅れて何とも思ってなかったりすると思うわ。+9
-0
-
222. 匿名 2019/07/13(土) 01:06:42
うちはフレックスだから関係ないや
基準時間に足りなかったら控除されるだけ
みんな他人の出勤時間なんて気にしてない+7
-0
-
223. 匿名 2019/07/13(土) 01:27:57
その国の文化に合わせるのが、
外から来たものの宿命でしょ??
その点、日本人は元々キツイから
外国では「時間にピッタリで偉い!」ってなるんだろうけど。+4
-4
-
224. 匿名 2019/07/13(土) 01:45:03
外資系に勤めてて時間がフレキシブルだったのが唯一良いところだったのに
コテコテ日本人気質の管理職が来て、30分前出社、始業前に掃除になった。
女の人が多い職場だけど、管理職は男だからさ。
朝、単身赴任だし身軽なんだよね。
コッチは子供と旦那の弁当作りながら朝食もつくって、片付けて、洗濯物、ゴミ出し、時には登校の見守り当番、なんかしながら自分の身支度もするんだよ!
ホント日本の会社員て男性思考で回るから嫌。外資系でも仕切るのが頭固い日本人じゃね。
私個人は、日本人的なキッチリしすぎって好きじゃないわ。尼崎の電車事故だって、時間に異常にうるさくて起きた事故じゃん。
時間に厳しすぎることこそ非人間的だと思うわ。+19
-0
-
225. 匿名 2019/07/13(土) 01:50:39
10分ぐらいのバッファがあってもいいと思うけどねー、私は。
うちはスーパーフレックスだからあんまりうるさくないよ。何かの都合で遅れそうな時も焦らなくて済むからストレスは少ない。+6
-0
-
226. 匿名 2019/07/13(土) 02:24:20
>>219
そうそう
日本人がきっちりしてるなんて幻想
ほんとは緩くてだらしがないの
だから生産性がずば抜けて低い
仕事中にダラダラして
生活残業
それで社畜気取りとはね+12
-0
-
227. 匿名 2019/07/13(土) 02:54:32
>>161
ほんとそう!定時に帰るために10分前から帰り支度していいんですか?って思う。
+5
-0
-
228. 匿名 2019/07/13(土) 02:58:38
台風の予報が出てても、早めに家を出て出社するようにとか言われるのが謎すぎる。自宅待機でいいじゃん。+7
-0
-
229. 匿名 2019/07/13(土) 03:07:45
日本の出社時間の厳しさに不満を述べる一方、
日本の電車の正確さは驚き誉める外国人+1
-0
-
230. 匿名 2019/07/13(土) 03:11:01
うちの上司、定時には帰るけど毎日始業1.5時間前に出社して仕事してるわ…+0
-0
-
231. 匿名 2019/07/13(土) 03:23:09
外資系で働いた方がいいよ+3
-0
-
232. 匿名 2019/07/13(土) 03:28:40
>>209
欧米人は他に行きそう。現実アジアからの労働者ばかりになってるもんね+7
-0
-
233. 匿名 2019/07/13(土) 03:29:00
わざわざ日本にやってきて文句言ってる外人は嫌いだけど
もっとフレックスで働ける会社を増やしたら色々な事情を持つ人達が働きやすくていいのにと思うし、予期せぬ事態で残業するならまだしも「月間残業〇〇時間」とか求人票に書いて最初から残業ありきで人を雇ってるのが普通になっているのはおかしいと思う+4
-0
-
234. 匿名 2019/07/13(土) 03:38:03
>>157
遅刻する人=努力してない人というわけではない
+5
-1
-
235. 匿名 2019/07/13(土) 03:38:09
フレックス制
大体9時50分〜10時50分の間で出社し22時までには帰る生活
満員電車に乗らなくていいし、もともと夜型なので自然に起きられる時間帯で生活できるようになって体調がかなり良くなった
まあ、起きられるなら早めに行きたいけど、生理の時とかはどうしてもだるくて辛いのが調整できるから本当助かってる
朝一律に出社するメリットもあるんだろうけど、私はデメリットの方が大きいと思う+4
-0
-
236. 匿名 2019/07/13(土) 05:38:39
違和感あるのは、時間の使い方が下手ってとこだと思う。
意味もなく長引く会議とか、始業時間をがちがちに守るわりに仕事の効率はダラダラとか。
時間も体力も気力も有限じゃん。
しめるとこと、ほどいても大して問題ないことを冷静に見てない感じあるもん。
始業時間守っても、一向に学ばず磨かず仕事できない人とかのが無理。+5
-1
-
237. 匿名 2019/07/13(土) 05:38:50
ここは日本なんだ!!!! 外国人はいい、自国の文化があるからな。
問題なのは貴様等がコレに同調しているってことだ
しっかり定刻通りに来なさい! どうせ生産性高くないでしょ?+0
-5
-
238. 匿名 2019/07/13(土) 05:47:12
会社は始業時間に厳しいのに、退勤時間はサービスしてもらおうとするからね。
悪質なのはわかる。
私はべつに遅刻しないけど、大幅な遅刻やドタキャンじゃなくて、たまに少し遅れる程度の人じゃ気にもならない。
前者はめちゃくちゃルーズで約束も破るけど、後者は人の失敗やその尻拭いさせられても寛容。
人間なんだから、たまに失敗したり調子悪い時もあるしーとにこにこしてるから、人間関係の変なギスギスをほわーっと溶かしてくれる。
ルーズとラフは違うと思う。
大して意味のないところまで、苦しい思いをさせてガチガチに守ろうとするから、奇異に思うんじゃないかな。
見合わない犠牲を強いるものが、山盛りありすぎる国だと思う。+6
-0
-
239. 匿名 2019/07/13(土) 05:53:16
出向した超大手がフレックスで朝の弱い私には最高だった、電車もそうこんでないし
直属の上司も10時半とか11時に出社していた
自社(中堅)に戻ってきたら、毎日8時半出社
満員電車に揺られて着いた時点でふらふら
ストレスも身体の疲労感も半端ない+6
-1
-
240. 匿名 2019/07/13(土) 06:33:47
日本人は監視しないと働かない、怠け者って思われてるんだろうね
勤勉ていうより怒られるのがイヤだから、みたいな+7
-0
-
241. 匿名 2019/07/13(土) 06:49:41
いやいや、それぞれ国の決まりってものがあるだろwwおかしいおかしい言うなら、日本の会社で遅刻して働いてみろよ。遅刻しても、ルーズでも平気な仕事だから成り立ってんだろ!全部自分が正しいと思うことがおかしいわw
楽することがかっこいい的なw給料もらっててルーズな働き方はないでしょw+0
-3
-
242. 匿名 2019/07/13(土) 07:01:14
>>229
乗る側だからね。乗せる側の時は絶対やらないだろうね。+0
-0
-
243. 匿名 2019/07/13(土) 07:09:55
社会人なら時間を守って当たり前だという価値観を植え付けられるのに、サビ残についてはスルーしてる日本人ってほんとうに優秀な奴隷だと思う
+5
-0
-
244. 匿名 2019/07/13(土) 07:38:04
>>235
毎日22時は大変だけど残業代でるならうらやましい
私は10〜19時のフレックスだけど45時間みなし残業込みだから定時で帰ってる…+1
-0
-
245. 匿名 2019/07/13(土) 07:52:04
日本の会社は就業時間にルーズだよ
うちの会社も、8時から就業開始だけど6時には出社してなきゃだめだし+1
-0
-
246. 匿名 2019/07/13(土) 09:00:13
出社時間にだけ異様に厳しくて退社時間はルーズ、会議とかのいつ終わるかにもルーズ、仕事中に休憩時間でもないのにタバコ行き放題でもお咎めなし、体調不良で遅刻や早退には厳しいのに持病だか何だか知らんが毎時間トイレに10分以上こもりトータルでは一日一時間は給料ただもらいしてる人にもお咎めなしだから、最近は「日本人は遅刻が嫌いなだけの時間にルーズな国民」だと言われてます。海外では。+5
-0
-
247. 匿名 2019/07/13(土) 09:01:45
サビ残はガル民みたいな嫁が家にいるのが嫌なんだろうよ+0
-1
-
248. 匿名 2019/07/13(土) 09:08:24
日本人は出勤時間だけは厳しいけど、コミュニケーションの取り方もそうだし、思考開始から意思決定までが長すぎて、当然生産性が低い。
生産性に甘くて、残業ばかりでだらしない+8
-0
-
249. 匿名 2019/07/13(土) 09:12:51
無駄な上下関係の付き合い本当に苦痛。仕事は好きなのに辛い。+4
-0
-
250. 匿名 2019/07/13(土) 09:14:15
とにかく無駄が多い。古い形式ばかり執着して気持ち悪い。+9
-0
-
251. 匿名 2019/07/13(土) 09:31:18
>>90
突っかかってるんじゃなくて、なんで出社時間守ることがそんなに大事なの?って聞いてるんじゃない?答えられてないけど+2
-2
-
252. 匿名 2019/07/13(土) 09:36:25
>>228
そうだよね、それで結局電車止まって帰宅難民化インフラ復旧の邪魔にしかならないの
業務によっては無理して出ないといけないこともあるだろうけどしれ以外は自宅待機だよね+1
-1
-
253. 匿名 2019/07/13(土) 09:37:17
>>230
いいことだね。+1
-3
-
254. 匿名 2019/07/13(土) 09:48:18
出社時間が決まっているのなら守るのは当然じゃないの?+4
-1
-
255. 匿名 2019/07/13(土) 10:20:25
>>254
なら会社側も勤務時間守って欲しいよね。
時間前に朝礼とか掃除とか。定時後の休憩時間に仕事させるとか。+8
-0
-
256. 匿名 2019/07/13(土) 10:58:56
始業30分前に出社しなければならないなら、定時30分前に帰る準備して定時ちょうどにあがれえうようにしてほしい+3
-0
-
257. 匿名 2019/07/13(土) 11:45:38
いいな。飲食だからフレックス無理だ。。羨ましい。
制服着用で、帽子・シャツ・ネクタイ・エプロン・スカートその上パンプス…
着替える時間も入れてくれたらいいのに。特に接客業。
古い商業施設は、更衣室が別の遠いビルにあったりして、すごく煩わしい。+4
-0
-
258. 匿名 2019/07/13(土) 11:54:09
>>251
横だけど、前日までに決定したことや仕上がった内容を一斉展開しようにも、出勤時間がバラバラで、どこにいるのかもわからないなら、それだけ作業が遅れて非常に効率が下がる
日本のビジネスアワーである当日の定時までに、作業が終わらせられないと、自社だけでなく、顧客にも損失を与えることになる
やはり朝イチで仕上げなければならない業務は膨大にある
だから定時で少なくとも連絡がつくようにしておくのは効率面から言って合理的だからでしょ
働いたことないのかな?+2
-1
-
259. 匿名 2019/07/13(土) 11:57:04
就業時間はパソコンのログイン時間でカウントするべき
朝定時ギリギリに入構して、そのあとトイレ行ってメイクしてコーヒー買っておしゃべりしてから業務につくやつ信じられない
やはり日本人はルーズと言われても仕方ない+1
-2
-
260. 匿名 2019/07/13(土) 12:02:30
欧米と取引あるけど、テレビ会議すると全員必ずきっちり参加するよ
日本の昼過ぎだよ
つまり向こうの時間で朝7時前スタートの会議が本当に多いよ
つまり6時台には出社して準備を整えてる
そして早めに帰る
フレックス制度を活用するのは怠けるためじゃない
業務の必要性があるから
朝寝坊したからフレックスなんていうのは言語道断
+3
-0
-
261. 匿名 2019/07/13(土) 12:05:10
もっと怠けたいばっかり言ってるからどんどん中韓に追い抜かされるんじゃないか?
裁量内で残業せず仕事を仕上げるってことがどれほどキツイかわかってるんだろうか?+1
-0
-
262. 匿名 2019/07/13(土) 12:09:39
退社時間過ぎても一、二時間仕事させられること。
帰っても家事やら無いといけないんですよ‥
九時過ぎて夕飯作るの嫌だ。+0
-1
-
263. 匿名 2019/07/13(土) 17:07:43
日本人は人が倒れてても出社時間の方が大事だからね+2
-0
-
264. 匿名 2019/07/13(土) 22:46:21 ID:7uInLcCuBl
>>258
>>251
守ることが大事なのか答えになってない
って
あー
遅刻魔なんだ
守れない人なんだ
守らないことを注意されまくってるから
噛みつくのだ+1
-4
-
265. 匿名 2019/07/14(日) 00:14:31
単に嫌なら辞めろって話。
ルーズな職場に行けばいいじゃん。
毎日遅刻してるけど仕事早いので許されてるよ。+1
-1
-
266. 匿名 2019/07/14(日) 02:04:26
時間を守るのは当然ですが、多くの会社の就業時間が朝の8時~9時。10時~11時就業なんて少ないと思う。10時就業だったら満員電車のピークに逃れるのに。
時間をずらすことが出来る会社はどんどんした方が良い。会社内でも女子社員は痴漢を逃れるため11時出勤させその分退勤を遅くさせるとか。+0
-0
-
267. 匿名 2019/07/14(日) 03:25:56
>>266
11時出社で夜19時20時の電車に乗せるのも危険
残業帰りやお酒の入った男たちがぎっしり電車に乗っていて、まだまだ混雑しているし、定時も夏場ならまだ明るいのに夜遅くのの一人歩きもさせることになる
自分磨きもできない
美容院も病院にも行けない
6時7時時出社の方がまだ良い+1
-0
-
268. 匿名 2019/07/16(火) 19:23:40
一時間前に出社して、のんびり着替えたり準備して全てに余裕を持って行動したいから早く行ってるのに、早朝から出勤してる社員が待ち構えてて「今日は30分早く作業開始できる?」って聞かれて言われるままにやってた。
それも週に3日~4日。
そんなこと一年以上当たり前にやらされてて、当然、そのぶんの時給がついてると思ってたのに他の社員から「早く開始するなら自己申請しない限りタダ働きだよ」と教えられて本当に驚いた
タダ働きと分かってて強要してたK松って社員
地獄に墜ちろ!!+1
-0
-
269. 匿名 2019/07/18(木) 19:02:53
その国の常識に従うべき
出来ないなら母国で
そう思うのは違うのか?+0
-0
コメントを投稿する
トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。削除すべき不適切なコメントとして通報しますか?
いいえ
通報する
プレイネクストラボは7月11日、日本で働く外国人エンジニアを対象にしたアンケート調査の結果を発表した。調査は5月22日~5月31日の期間にインターネット上で行われ、外国人ITエンジニア123人から回答を得た。 日本のどこで働きたいか聞いたところ、1位は「東京都」(76.2%)であった。以降は「大阪(10.7%)、「札幌」(4.1%)と続いた。やはり大都市圏がいいようだ。