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1. 匿名 2019/06/24(月) 11:59:46
出典:image.news.livedoor.com
異性の自宅で長時間過ごすのは不倫?不貞行為は認定されない可能性 (2019年6月24日掲載) - ライブドアニュースnews.livedoor.comそのモヤモヤ、法律を味方にすれば少しだけ生きやすくできるかも!日々の困りごとを弁護士の澤井康生先生が、ミレニアル女子目線で易しく解説します。今回のテーマは、異性の家で長時間過ごしただけで「不倫」になるのかについて。最近の裁判例をもとに考えます。 A子:MM商事経理部主任 B子:法務部主任
A子:妹は結婚していて旦那がいるんだけど、最近その旦那が浮気をしているみたいなのよ。
B子:あらあら。それで?
A子:それで妹は探偵を雇って旦那を調べさせたのよ。そしたら先月(8月)に浮気相手と思われる女と駅で待ち合わせして、その女と手をつないで女のマンションまで行って、昼過ぎから夕方までずっとそのマンションで過ごしていたことが確認できたのよ。
<中略>
B子:実は以前、同じような事件があって裁判所は「手をつなぎながら歩き、自宅で約6時間半過ごすなど親密な関係にあり、交際関係にあったことが推認される」としたのよ。
A子:やった~^^
B子:ちょっと待って、最後まで聞いて! でも裁判所は続けて「屋外は酷暑であるし人目を避けるために自宅の室内で過ごすこともあり得ることから、男女が自宅に長時間いるからといって必ずしも性交渉に及ぶものともいえないから、性交渉に及んだことを推認することはできない」と判断したのよ(東京地裁平成29年3月16日判決を簡略化しています)。+12
-66
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2. 匿名 2019/06/24(月) 12:00:29
…は?+176
-3
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3. 匿名 2019/06/24(月) 12:00:51
不倫旦那圧勝
嫁敗北した話か+158
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4. 匿名 2019/06/24(月) 12:01:15
浮気だの不倫だのみんな元気だね〜+92
-2
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5. 匿名 2019/06/24(月) 12:01:18
いるよ、こういう男性。
一人暮らしの女性の家に行く人。
妻子いるのにね。
しかも私の知ってるケースは、子供が亡くなったのに、女遊びがやめられなかったひと。
奥さんの神経も疑う。
+168
-1
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6. 匿名 2019/06/24(月) 12:01:18
変なトピ画+12
-1
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7. 匿名 2019/06/24(月) 12:01:20
長い
三行で頼む+63
-7
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8. 匿名 2019/06/24(月) 12:01:34
え?+4
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9. 匿名 2019/06/24(月) 12:01:51
配偶者が不倫だと思えば不倫
てかいちいちこんなのトピにしなくていいわ+105
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10. 匿名 2019/06/24(月) 12:02:07
部屋に2人きりになる時点で浮気確定でよろしい+174
-14
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11. 匿名 2019/06/24(月) 12:02:16
男と女が同じ部屋にいるとやること決まってる+28
-12
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12. 匿名 2019/06/24(月) 12:02:27
なぜ茶番劇にするのか
そっちが気になって頭に入ってこない+7
-0
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13. 匿名 2019/06/24(月) 12:03:00
ケアしてただけなんです![異性の自宅で長時間過ごすのは不倫?不貞行為は認定されない可能性]()
+105
-4
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14. 匿名 2019/06/24(月) 12:03:06
交際関係は認められても不貞が認められないと慰謝料が安くなったりするのかな?
ホテルに入った写真とかでもないと証拠として弱いのか+28
-2
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15. 匿名 2019/06/24(月) 12:03:10
ラブホテルじゃないといけないってか。
クソだな+111
-0
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16. 匿名 2019/06/24(月) 12:03:18
屋外は酷暑であるし人目を避けるために自宅の室内で過ごすこともあり得ることから
人目を避けてる時点でアウトな関係なのでは?+177
-1
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17. 匿名 2019/06/24(月) 12:03:22
エアクンニはギリギリセーフ+2
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18. 匿名 2019/06/24(月) 12:03:35
テーマがテーマなだけに全く読む気がしない+3
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19. 匿名 2019/06/24(月) 12:03:46
皆さんは?
彼氏、旦那が内緒で女性と待ち合わせして手をつないでマンションに入っていったら?
怒る➕
放っておく➖+246
-16
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20. 匿名 2019/06/24(月) 12:03:55
よく芸能人が言うよね
『テレビ観ていただけ』
『趣味が同じで話していただけ』
+71
-0
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21. 匿名 2019/06/24(月) 12:03:58
>>13
まさに堀尾アナのケースだよね+23
-0
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22. 匿名 2019/06/24(月) 12:04:02
相手の自宅マンションで2人きりというのはたとえ何もしてなくても疑われて当然だよね+82
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23. 匿名 2019/06/24(月) 12:04:11
一度だけじゃ弱いんだよね不測の事態もあるからさ
やっぱりこういう証拠は回数稼がないと+22
-1
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24. 匿名 2019/06/24(月) 12:04:18
不倫の判断って性行為をしたかどうかならしいよね。
手を繋いだとかキスとかじゃなくて、性行為。
しかも確実な証拠がないとダメ。+73
-0
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25. 匿名 2019/06/24(月) 12:04:20
とりあえず
女の家にあがりこんだだけだと不貞行為があったとは満たされない。らしい。+8
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26. 匿名 2019/06/24(月) 12:04:27
>屋外は酷暑であるし人目を避けるために自宅の室内で過ごすこともあり得ることから、男女が自宅に長時間いるからといって必ずしも性交渉に及ぶものともいえないから、性交渉に及んだことを推認することはできない
まともな既婚者なら
自宅に連れ込むことはしないけどね+61
-1
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27. 匿名 2019/06/24(月) 12:04:53
裁判官、経験者?+30
-0
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28. 匿名 2019/06/24(月) 12:05:14
その行為によって病みましたとすれば?慰謝料はどれだけ傷ついたかなんだから。+21
-0
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29. 匿名 2019/06/24(月) 12:05:17
性交渉の証拠がなければそりゃ無罪でしょ
決めつけで有罪にできる社会になってもいいなんて言ってたら自分に跳ね返ってくるよ+3
-11
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30. 匿名 2019/06/24(月) 12:05:24
もうさ、不貞行為あったなしの問題どうでもよくね?
女の家に上がり込んだら時点でアウトなんだよ。
やってません!とかどうでもいー。+91
-3
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31. 匿名 2019/06/24(月) 12:05:51
法的には浮気と認定されなくても、夫婦間の信用がなくなったらアウト!+15
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32. 匿名 2019/06/24(月) 12:06:12
コレ友達が浮気調査したくて探偵依頼した時も言われたみたい
自宅に出入りだと証拠としては弱い
定期的に5回以上の出入りと一時間以上の長居を証明する事
プラス肉体関係を持っている事が分かる生々しいメールやラインのやり取りのスクショ、自宅での行為が分かるハメ撮り等
ここまで無いと慰謝料取れないらしい+39
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33. 匿名 2019/06/24(月) 12:06:23
>>13
誠実そうな顔してヤることヤる奴腹立つ。離婚してからにしろ。元気じじぃ。+6
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34. 匿名 2019/06/24(月) 12:06:23
現場に踏み込みましょう。+5
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35. 匿名 2019/06/24(月) 12:06:24
ファミレスじゃ駄目?
というか何でよその女と会うの?+31
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36. 匿名 2019/06/24(月) 12:06:25
まぁねぇ、やることやってもやらなくてもそこにいる二人にかわからないことだからねぇ。
日頃の行いと、配偶者の心象で判断するしかないんじゃないだろうか…。
部外者が認定することじゃないな。。+1
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37. 匿名 2019/06/24(月) 12:06:37
認定しようがしまいが周囲の人間がどう思うかは関係ないからね。+5
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38. 匿名 2019/06/24(月) 12:06:54
疑われることした時点でアウトだよ+28
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39. 匿名 2019/06/24(月) 12:06:55
人目を避けなきゃならない会い方からして、真っ黒案件。+22
-1
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40. 匿名 2019/06/24(月) 12:06:57
部屋に長時間滞在は確かに真偽が分からないが、どっちにしろ手繋ぎでアウトなんですが。+34
-1
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41. 匿名 2019/06/24(月) 12:07:14
ラブホなら1回の出入りで一発アウトだけど、自宅やシティホテルは数回続かなきゃ証拠にはならないよね
絶対ヤってるに決まってるの+31
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42. 匿名 2019/06/24(月) 12:07:39
堀尾正明何でまだビビッド出てるの?言い訳がわざとらしい。+5
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43. 匿名 2019/06/24(月) 12:07:42
手を繋ぐのは良いのか…?+16
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44. 匿名 2019/06/24(月) 12:08:16
疑われるような事したら不倫+20
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45. 匿名 2019/06/24(月) 12:09:42
一緒にホテルに入ったところを押さえただけじゃダメなんだよね。
疑わしきは罰せずなのはわかるけど、裏切られた側・被害者側は悔しいよなぁ。+14
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46. 匿名 2019/06/24(月) 12:10:10
嫁、訴える前に興信所使って徹底的に調べたのかな。この1件だけでこの判決は?だ。
旦那の不貞が認められて、旦那や不倫相手から慰謝料取れたら、興信所が多少吹っ掛けてきても払えただろうに。+0
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47. 匿名 2019/06/24(月) 12:10:29
>>13
元から好きでもなかったけど大嫌いになった。
いっそ不倫してますと認めてくれたほうがよかった。
日付またいでまでするケアって介護か手術とか医療系しか思いつかないよ。
てか、奥さんの介護を支えてやれよ。+24
-1
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48. 匿名 2019/06/24(月) 12:11:51
肉体的な浮気より、長時間一緒にいる精神的な浮気に対して、怒るでしょう。
原田龍二の件は、車中で10分だっけ?完全に肉体的な浮気と割り切っててそれなら許せるって人がいるしさ。+29
-3
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49. 匿名 2019/06/24(月) 12:13:01
当たり前だよ
同性ならいいってそれ差別でしょ
もうそういう時代なの+3
-3
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50. 匿名 2019/06/24(月) 12:15:03
だいたい嫌いな異性と二人きりで会うことはないから、
二人で会ってる時点で、仲が良いのは確か+22
-0
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51. 匿名 2019/06/24(月) 12:16:04
女と手をつないで女のマンションまで行って、昼過ぎから夕方までずっとそのマンションで過ごしていたことが確認できた
↑
これ自分の旦那にやられて、「この程度じゃわかんないし気にしないわ~」なんて思う人おらんやろ+17
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52. 匿名 2019/06/24(月) 12:16:43
チンコをまんこに入れなければセーフ+1
-7
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53. 匿名 2019/06/24(月) 12:17:10
>>14
ラブホテルは決定的だからね+1
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54. 匿名 2019/06/24(月) 12:17:15
実際何もないこともそりゃあり得るし、証拠がなければ無罪ってのも仕方ないことではある。
でも疑われることしちゃった時点で夫婦間や世間からの信頼はなくなるし、やったと思われても仕方ないよね。+5
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55. 匿名 2019/06/24(月) 12:18:49
うちの支店の既婚オヤジとお局ババア、事務所でヤッてた!
まじキモイ。
事務所のティッシュの減りが早いし事務所のゴミ箱に捨てて行くし、バカかアイツら。+10
-2
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56. 匿名 2019/06/24(月) 12:23:15
そう、ここの皆は簡単に慰謝料だの言うけど興信所に依頼して証拠ってなっても、その行為自体を写真で撮れるわけではないからね。 その依頼料と慰謝料さっ引いたらそんなに残らないのが現状だし
せいぜい慰謝料だけで150万かな?+2
-0
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57. 匿名 2019/06/24(月) 12:25:30
調停で同じことを言われたよ。
男の調停員に。
人妻との不倫だったんだけど、旦那さんと子ども達が仕事と学校言ってる間に不倫相手宅に元旦那が入ってたんだよね。
後は外で手を繋いでデートしてる現場に親、私、子どもが鉢合わせちゃったりとか。
で、調停の際に男の調停員が
「男女が恋愛関係を認めて、密室にいたからと言って不貞行為をしていたかは分からない」って。
私はキョトン( ˙-˙ )
だってその時は女性との調停で、その前に旦那との調停は終わっていて、同じ調停員達で離婚と不貞による慰謝料は決定したから。
なにより相手女性も不倫認めてるし。
ただ、私以上にもう1人の女性調停員がハァッ?!って顔して横の男性調停員を振り返って
「いやそれはちょっと!」と、私が言いたいこと言ってくれたよ。
良かった。あの女性調停員さんがいて。+20
-0
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58. 匿名 2019/06/24(月) 12:26:55
一度だけのその場面を証拠として提出してもダメってことなんだよね。
自宅に入っていくのも複数回あれば、不貞の証拠として認められるよ。+2
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59. 匿名 2019/06/24(月) 12:27:05
>人目を避けるために
それはもうやましいことがある証拠ではないか?+6
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60. 匿名 2019/06/24(月) 12:28:27
らぶほ入ったけど何も無いは通用しないけど自宅に行ったけど何も無いは通るんだ
通常のホテルや旅館とかはどうなのかな+10
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61. 匿名 2019/06/24(月) 12:29:08
まあ異性の友達がいるような人は貞操観念が低いから浮気や不倫に気をつけた方がいいね+4
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62. 匿名 2019/06/24(月) 12:29:20
>>6
トップ画像だからトプ画だよ+0
-1
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63. 匿名 2019/06/24(月) 12:30:38
トピ文が変すぎてあれだけど。例え「法で認められない」って言ったって、普通はああ、浮気したんだなーーって思うよ。法律って常識とずれてて変なの多いですよね。
元義兄、姉が出張のときに幼馴染みの女の人の家に八時間とか入り浸ってたらしい。もちろんガッツリ浮気してた。「ただ二人で話してただけです」とかひどい言い訳してたけど、普通に家裁で元義兄の有責だったよww
パートナー以外の異性と、密室で二人で過ごしてる時点でもう浮気みたいなもんだろ。バーカ
+7
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64. 匿名 2019/06/24(月) 12:33:32
盛り上がらんなー
そもそも裁判官の真面目な判決文なんて誰も読まないよ+2
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65. 匿名 2019/06/24(月) 12:35:27
『体をほぐしてもらっていた』![異性の自宅で長時間過ごすのは不倫?不貞行為は認定されない可能性]()
+4
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66. 匿名 2019/06/24(月) 12:36:54
不倫する奴らって、結婚生活もまともにできないの?笑+6
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67. 匿名 2019/06/24(月) 12:38:12
逆に聞きたいんだけど、裁判官の奥さんがよその男と手繋ぎデートしてて、その男の家に半日いたとしても、この裁判官は「何もない」って奥さんを信じるんだろうか?
きっと法律ではそうでも、個人的には「出て行けー!」ってなると思うんだけど。+14
-0
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68. 匿名 2019/06/24(月) 12:41:08
うちの旦那が二人きりで飲みに行っても嫌です+6
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69. 匿名 2019/06/24(月) 12:42:11
不貞の慰謝料って昔よりは下がってきてる気がする
不貞が増えたから、共働きも増えたからかも
いずれは外国と同じように、不貞(心変わり)では慰謝料はナシ、になるかもね
もともとは結婚により無職になり生計を立てるすべのない専業主婦を守るための理屈だったわけだから+6
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70. 匿名 2019/06/24(月) 12:42:28
別居中に子どもを母親に預けて夜から朝まで男の家にいたのに浮気してないって言ったバカな女もいたよ。
しっかり離婚できたよ。
探偵雇ったなら探偵がちゃんと証拠になるくらい調べてくれるからお金かかってもやってもらった方がいいよ。
代金は慰謝料と別にいただいたらいいよ。
+5
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71. 匿名 2019/06/24(月) 12:43:52
2人きりでゲームでもして遊ぶの?
ガキでもあるまいしw
大人2人でおなじ部屋なんてやることはお察し+5
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72. 匿名 2019/06/24(月) 12:46:38
知り合いの嫁が男を連れ込んでてチェーンかけて寝室のマットレスをリビングに移動させてたけど何もしてないとシラ切ったらしい。知り合いはチェーンの隙間からマットレスを寝室に戻してる嫁を動画に撮ったけど弁護士に証拠としては使い物にならないと言われたって。その男のことは同僚で家で使ってない物を会社で使うから取りに来ただけって言われたからそれまでだったって。
結局探偵使ったからラブホ出入りしたりデパートの駐車場でいちゃついてた写真撮られて離婚したみたいだけど+6
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73. 匿名 2019/06/24(月) 13:01:14
10分でもヤレるよね。+13
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74. 匿名 2019/06/24(月) 13:17:48
ラブホに1回入っただけじゃ不倫の証拠にはならないらしいよ。
急に気分が悪くなったから介抱しただけって言い訳が通ることもあるらしい。
弁護士曰く2回でようやくアウトだって。+5
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75. 匿名 2019/06/24(月) 13:19:44
一人暮らしの同僚の女性の家にお茶しに行ったって既婚の男がいるんだけど、夜に女の家にお茶だけしに行くかね?+8
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76. 匿名 2019/06/24(月) 13:42:37
裁判官おぼこいな(笑)
1時間室内で過ごしただけで、普通に行為できるのに避暑とか。
めっちゃ性欲ないタイプの方なのかなぁと推測。
嫁はたまらんね。+7
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77. 匿名 2019/06/24(月) 13:45:59
良く分からんぞ+1
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78. 匿名 2019/06/24(月) 14:00:52
手を繋ぐような関係で自宅に2人っきりでいて何もないわけないじゃんね+6
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79. 匿名 2019/06/24(月) 14:00:55
>>5
奥さんの神経も疑うとは?奥さん何かしたの?+4
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80. 匿名 2019/06/24(月) 14:01:30
知人の同僚の10歳年下の奥さん、家に浮気相手を呼ぶんだって。
それで旦那が帰ってくると、旦那は遠慮して家に入らないんだって。
で、パチンコとかで時間つぶすんだって。はあ?
その旦那は知人と浮気・・・バカみたい。
子供がいるのに、呆れ返ったよ。
たまたまその奥さんを見たんだけど、
20代前半らしいのに
体型も顔も40代オバちゃんでビックリしたよ。
+4
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81. 匿名 2019/06/24(月) 14:02:31
一線は超えてません
それで済んじゃうのね〜やってらんない+5
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82. 匿名 2019/06/24(月) 14:42:48
は?????
ウチは相談してるだけとか言って
真っ黒でしたが💢
行った時点でアウトでしょ
疑われなく無ければ行くなよ!+5
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83. 匿名 2019/06/24(月) 14:47:48
>>76 いや、裁判官は自分ならやるやらないみたいな主観で判決下してるわけじゃないかと... 法と前例に当てはめて判断するだけで+4
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84. 匿名 2019/06/24(月) 16:02:19
知人の彼は一人暮らしなんだけど勤め先のパート主婦が遊びに来るんだって
彼に止めるように言っても飼ってる猫を見るのが目的だからやましい事はないって流されるとか
呼ぶ彼も来る主婦も変わっていると思う+5
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85. 匿名 2019/06/24(月) 16:16:42
気にし過ぎ+0
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86. 匿名 2019/06/24(月) 17:57:55
手をつないで←
自宅マンションで←
人目を避ける←
は?としか言いようがない+5
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87. 匿名 2019/06/24(月) 18:25:55
既婚の今はさすがにないけど、昔は男友達のお互いの自宅に一晩いても本当に何もなかったな
手もつながないけど。
稀だろうけど本当にそういう人間も居るということで、、、
+4
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88. 匿名 2019/06/24(月) 19:30:28
付き合ってる人や旦那だったら嫌だわ
何もなくても傍から見て紛らわしい行動取ってる事がまず嫌+3
-0
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89. 匿名 2019/06/24(月) 20:51:46
まぁ、やってんだろね。クロだよ。+3
-1
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90. 匿名 2019/06/24(月) 21:05:41
>>屋外は酷暑であるし人目を避けるために自宅の室内で過ごすこともあり得ることから
ないない
特別な関係ないと独り暮らしの女性宅に行かないよ
屋外で酷暑なら喫茶店やデパートで過ごすよ
人目を避けるためなら、尚更あやしい関係でしょ+3
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91. 匿名 2019/06/25(火) 05:59:09
手を繋ぐのはおかしい。+0
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92. 匿名 2019/06/25(火) 10:11:36
>>74
いやいや、ラブホだとそんな言い訳通用しないよ
15分で出てきたとかなら別だけど
ただ一回だと継続性はないと見なされるから2回以上の証拠があった方が有利というだけ+0
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93. 匿名 2019/06/25(火) 14:15:47
最近もともと知り合いだった既婚者男性と仕事で絡むようになったのですが
(お互い個人事業主で、相手がクライアント)
なぜか打ち合わせがファミレスなどではなく、車の中で話す感じです。
そのままふらっとドライブ的な事もする事があります。
私はシングルマザー。
やましい事は何も無いのですが、もし誰かに見られたら絶対に誤解されてしまうなと思うと怖いです。
でも断れない…。
最近の悩みです。
+0
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94. 匿名 2019/06/26(水) 04:33:39
>>93
経費ケチってんじゃない?+3
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95. 匿名 2019/06/26(水) 21:32:16
>>94
経費ケチってる感じではないですね…。
どちらかというとけっこう好条件でお仕事振ってくれます。
相手も誤解されないようにあまり人目につかない場所がいいと言ってました。
あと、精神的な支えになるよ!みたいな事を言われたりしました…。
その方は周りからも不倫とか絶対しない愛妻家だと言われてる方だったのでなんか複雑な気持ちです。
既婚者は愛妻家だからこそ魅力的なのに。+0
-0
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96. 匿名 2019/07/03(水) 10:26:58
>>67
でも法律ではそうなの。
中には本当にただの友人ってケースもあるんだから、法律で黒にしてしまうのは恐ろしい事だよ。はめられる人も増えてしまう。+0
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