自衛隊員の脱走が急増「若手もベテランも精神を壊して…」

[1. 匿名]

自衛隊員の脱走が急増「若手もベテランも精神を壊して…」 (2019年6月1日掲載) - ライブドアニュース

自衛隊員が脱走し、行方をくらますケースが最近急増しているという。若手もベテランも精神を壊してやめていき、脱走も数え切れないと現役隊員。若手は肉体的な辛さ、ベテランは人事などを期に精神を崩すことが多いそう

航空幕僚監部によると、無断欠勤が２０日続いた場合には懲戒免職の対象になる。高卒で陸自に入隊した隊員は「とにかく今の自衛隊では、人が精神を壊してやめていく。脱走も数え切れない。若い者もベテランも関係ない」と話す。

新人や入隊数年の若者たちは肉体的なつらさから脱走するという。「たとえば、密封したテント内に新人を詰めて、その中に催涙ガスを満たす。涙と鼻水をダラダラ流しながら『開けてくれ～』とテントをかきむしって悶絶する。顔を手で覆って息を止めるやつには、ガスマスクを付けた先輩が腹を殴って息を吸わせる」（前同）

年次がある程度上がったベテラン隊員でも脱走する。「気難しい上司の下とか、自衛隊内には“呪われたポジション”がいくつか存在して、すぐ辞めちゃいます。１人辞めると、後釜がすぐさま決められるけど、その後任も今までと畑違いの業務に精神を崩していく」（自衛隊幹部）

[2. 匿名]

だらしねーな

[3. 匿名]

なんか怖い。

[4. 匿名]

大変そうだもん

[5. 匿名]

イジメとかあるもんね

[6. 匿名]

闇だね

[7. 匿名]

そこまで上下関係厳しくする必要あるか？ってイメージだから逃げても仕方ない

[8. 匿名]

引きこもりニートは自衛隊で汗水流して働けばいいのに。

[9. 匿名]

腹を殴ってって
訓練じゃなくていじめじゃないの？

[10. 匿名]

最近のことなの？
昔からじゃなくて？

[11. 匿名]

海外の軍人も脱走してる人いるよね。在日米軍もたまに脱走してる人いるし。

[12. 匿名]

顔を手で覆って息を止めるやつには、ガスマスクを付けた先輩が腹を殴って息を吸わせる

これって肉体的な辛さだけなの…？

[13. 匿名]

うーん難しいところだなあ…

これこそサイコの出番だよね
自衛隊内でイジメはしないで欲しいけど

[14. 匿名]

まともな神経してたら逃げるよね
残ったやつがまた下の代を扱くっていう負の連鎖してそう

[15. 匿名]

自衛隊の皆さん本当にいつもありがとう

[16. 匿名]

国を守るレベルの訓練だと、素人考えではそれらがやり過ぎなのかどうかすらイメージがつかなくて気軽にコメントできない。

[17. 匿名]

＞たとえば、密封したテント内に新人を詰めて、その中に催涙ガスを満たす

精神じゃなくて体壊すよ

[18. 匿名]

自衛官の友人いるけどテントの催涙ガスなんて聞いたことないけどな

[19. 匿名]

可哀想…
こんな感じで国守れるの？

[20. 匿名]

自衛隊に志願したならば決意を持って訓練に臨んでください
有事の際はあなたたちしかいません

[21. 匿名]

過酷な訓練なのは素人には計り知れないけど、自衛隊がなくなったら有事の際に困るので、お給料多く出してあげていいから、モチベーション上げてほしい。

[22. 匿名]

これだから最近の子は‥‥
徴兵制復活すべきだと思う
最近の男は弱い

[23. 匿名]

ガスマスクの有難さを知らしめる理由がどこにあるの？

[24. 匿名]

入隊する人はそこそこいるけど、すぐみやめちゃう人が多いんだよね
女でいう看護師みたいなイメージだった

[25. 匿名]

自衛隊の予算が少なすぎる

増やして自衛隊の給料も上げてほしい。憲法改正して自衛隊が敬われる存在になってほしい。

[26. 匿名]

オリンピックが近いから余計に厳しいのかな

[27. 匿名]

今の戦争に求められるのは重機のオペレーター的な能力だよ

[28. 匿名]

催涙ガス、こういうことらしい
↓
>この訓練は催涙ガスの効果とガスマスクのありがたみを知らしめる狙いがあるそうだが、自らも若いころに経験済みの先輩の中には、新人の様子に「うひゃひゃ」と爆笑する者もいるそうだ。

[29. 匿名]

気難しい上司ってか変な上司なんてクビにしろよ
自衛隊をゆとり仕様にしろって意味じゃなくて
これからどんどん若者が減ってくのに老害みたいな奴なんていらんだろ

[30. 匿名]

催涙ガスの訓練ってオウムのテロみたいなの想定しての訓練？

[31. 匿名]

>>20
うるせえバカ右翼

[32. 匿名]

カウンセラーとかちゃんとしてるのかな
海外でも軍隊だとメンタルケアを重要視するのは当たり前なんだけど

[33. 匿名]

>>27
ゲーマーがぴったりだね

[34. 匿名]

「元」自衛隊員って山ほどいるもんね…

[35. 匿名]

これは正直自衛官に限らずだと思うよ。
打たれ弱い子が増えていると思う。
その分心はとっても優しいんだけどね。

[36. 匿名]

自衛隊貶しトピ？

脱走とは言わずとも、逃げ出す奴なんてどんな業界にも普通にいるでしょ…

[37. 匿名]

きっと自衛隊の訓練は変わってないんだよ。
頑張らない教育の結果なんじゃない？

[38. 匿名]

ガル男(ネトウヨ)が行けば良いのにね
ネトウヨは口だけだもん
自衛隊に入隊してたから上から目線なんでしょ？
違うの？

[39. 匿名]

こんなんじゃ、戦争の時に役に立たないな。。。。
１８歳位から（本当は１６歳位の方がいいけど）
２，３年徴兵で鍛えげ無いといよいよ不味いと思う

[40. 匿名]

>>29
こういう新人いじめって
中堅がやるイメージなんだけど
老害というより

[41. 匿名]

共産党員ウッキウキでコメントしてそうなトピ

[42. 匿名]

自衛隊に親族いる人ガルに多いよね
昔から厳しい教官はいたって言う
最近の人は厳しいを履き違えていて人望もないんじゃない？

[43. 匿名]

酷いことだけど自衛隊もそう消防署も警察署も何処でもイジメがあるよね。
ため息出る。

[44. 匿名]

今の若者に、軍隊は厳しくシゴいてナンボ、なんて考え方は理解されないよ。そういう育ち方してないでしょうに。

[45. 匿名]

彼が自衛隊パイロットなんだけど、候補生の時、夜中にこっそり勉強していた人の連帯責任として、真夜中に走らされたことあったらしい。

[46. 匿名]

腹を殴った時点で即逮捕だろ
組織ぐるみで犯罪を隠蔽してるのか？

[47. 匿名]

吐くまで酒飲ませてドンチャンやってるイメージ

[48. 匿名]

>>36
PayPayがガルちゃんのスポンサーになったからね

[49. 匿名]

>>39
あなたも兵役行ってね。
安心なところから言うのは簡単だよね
どうせおばさんだろうし
自分には関係ないと思ってるからそんなこと言えるんでしょ。

[50. 匿名]

旦那、元陸自だけど、昔はもっと暴力凄かったと言うよ。今はパワハラとか表沙汰になると叩かれるからマシになってるってよ。

[51. 匿名]

>>41
ほら、行けよ
入隊しろよ腑抜け
私は女性だから行かないよ〜
男性の方が体格的にも優れてるもん

[52. 匿名]

韓国の徴兵制みたいにしたらいい

[53. 匿名]

昔はよく掘られて病んで辞める人いたよね
ゲイの同級生が掘られ目的で入隊したんだけど、逆の人もいるだろうし怖い怖い

[54. 匿名]

>>51
女性隊員の存在も知らない馬鹿なおばさん釣れた〜笑

[55. 匿名]

>>35
でも催涙ガス吸わせるために腹殴るとかは違うんじゃない？
それをされてあなたは耐えられるの？
打たれ弱いとかとは違う気がする

[56. 匿名]

>>51
共産党のおばさんｗ

[57. 匿名]

>>53
掘られ目的で入隊というパワーワード

[58. 匿名]

日本一ブラックかもね

[59. 匿名]

そこまで訓練をして役立つものでもないし役に立たない訓練はしなくていいよ
災害派遣時用に体力作りをした方が余程いいと思う

[60. 匿名]

>>1
これ東スポですよ

[61. 匿名]

だろうね
自衛隊と警官なんてモロ体育会系のブラック
キャリア以外勉強が不得意な人が行くところだし

[62. 匿名]

有事の時に相手から何をされるかわからないから
いろんな訓練をしなきゃいけないんだろうけど、
いじめとか言われて大変だよね。

[63. 匿名]

>>54
釣られてんのどう見てもあなたなんだけど

[64. 匿名]

共産党信者ガチで湧いてるじゃん
皇室トピが誹謗中傷コメント多いのも納得〜

[65. 匿名]

>>23
ちょっとくらい吸っても大丈夫じゃねえ？
息止めときゃ大丈夫っしょ？
みたいな舐めた考え持ったままだと、いざという時に仲間を巻き込んで足手まといになるからじゃない？

[66. 匿名]

友達の旦那さんが自衛隊だけど
地震や飛行機事故で遺体を見たときは吐き気があったり目眩したりしたけど
上から甘えるな！吐くな！とか怒鳴られ
しばらくご飯も食べれず
精神的にやられたって聞いて
自衛隊は過酷すぎるって思った
逃げたくもなるよ…

[67. 匿名]

>>63
効いてる効いてる

[68. 匿名]

>>10

旧日本軍からの伝統
そこを耐えて上官になってからが良いのに、耐えられずに下の方で辞めちゃうが一番損
部活も３年卒業した２年の時が一番楽しかった

[69. 匿名]

警察もイニシエーションで新人に先輩の裸なめさせるとかやってたよね

[70. 匿名]

若い女性が自分も行くから徴兵制にした方がいいとか言ってんならわかるけど
おばさんが徴兵制にしろとか言ってるの見ると
めっちゃイライラするんだけど。
お前が行けよって話。

[71. 匿名]

いじめがとんでもないんでしょ
「上からやられたから今度は下に」が何十年も続いてる
そしてもうネットが発達してそれがバレ始めてる
自衛隊脂肪減りまくるのなんて当たり前だよな

[72. 匿名]

>>67
ダサすぎ…

[73. 匿名]

ソンナトーキキハキウイクッテーアゲリシャスーアゲアゲリシャスーーペンチーラサンダツビーフ〜〜

[74. 匿名]

今の自衛隊では韓国にも勝てないというのがわかるトピ
ひ弱な自衛隊に日本の安全は任せられない
やはり徴兵制は必要なんじゃない

[75. 匿名]

>>66

そういうヘタレはとっとと自分から辞めてほしい
いざ戦時になってそういう醜態晒されたらたまったもんじゃない
それで足手まといになったら、ただの無駄飯ぐらいの税金泥棒だよ

[76. 匿名]

>>65
そんな訳がない、ただ苦しめるために使ってるだけ

[77. 匿名]

東スポだってばよ

[78. 匿名]

こんな記事信じられない。自衛隊の人が今は風通しがよいからいじめなんかできないって言ってたし。
これもあちらの国が自衛隊入隊者を減らそうとするためのうそっぱちプロパガンダじゃないの？
だいたい生死を分けた戦いの現場に行くのに、訓練がきついからやめるとかいう人じゃ無理じゃない？　ガステント訓練だって、実際にそういう状況になったときにパニックにならないための体験としては必要なんじゃないの？
空軍訓練では減圧室で減圧体験もするよ。何も体験したことなくて戦地でどうやって冷静に危険を対処するのよ？

[79. 匿名]

女性自衛官は従軍慰安婦だしね

[80. 匿名]

元ホステスでお客さんに陸自の結構えらい人がいて聞いた話だけど、マジでホモのセクハラとかあるんだって。上官が若手の好みのやつ呼び出してフェラ強要とかあるって聞いてほんとに怖かった。事務？の女の人がいてその人もかなりのヤリマンで飲み会になるといろんな人と関係持つやつがいるって聞いた。怖い世界。

[81. 匿名]

>>52
お前も行くんだぞ？

[82. 匿名]

>>8
結構いるんだよ
元引きこもりみたいなのとか
軽い知的障害者みたいな人とかね
色々な資格とったら逃げるように辞めたり
本当に逃げたりするみたいよ

[83. 匿名]

なんかわかる。うちの父親は元自衛官だけどうつ病で退官したあとはひきこもり。

[84. 匿名]

>>74
自衛隊は米軍共同演習で米兵が舌を巻くほどの実力だそうだ。

[85. 匿名]

>>83
普通の会社でもうつ病になったんじゃない？

[86. 匿名]

>>22
さすが障害者は徴兵されないからの強気コメント、誰かの為にならない自分に情けなくならない所が立派だわ

[87. 匿名]

夫自衛官で昔は多かったみたいだけど今は普通に殴るとかしたら懲戒だから、絶対手を出したりしないよ。普通の自衛官なら。
でもやっぱり古い人とかはそういう人いたり、いじめまがいのことをして、チクられて処分受けてる。
普通に立場をわかってる自衛官なら殴る、いじめなどしないです

[89. 匿名]

>>78
全国に何人自衛隊いると思ってるの

[90. 匿名]

いじめじゃん？
そういう厳しさに耐える必要はないし
おかしいと思う
そんなんだから人辞めてくんだよ
馬鹿じゃねーの？

[91. 匿名]

>>22
>>39
>>52
まずお前らが戦場に行けよ

[92. 匿名]

みんな在日や中韓人の手にのっちゃだめ。憲法改正が論議されているこの時期特にこういう誘導記事や誘導コメントは増えると思うけど、日本人がしっかりしないと、こんな根も葉もない情報に踊らされて日本を弱体化されてしまう。

[93. 匿名]

元彼が自衛官です。元彼は上司のパワハラが原因で鬱で休職までした。
復職してからは3.11の救助活動した。その時、言ってたよ…
亡くなったご遺体見た時は皆、涙流してたって…
でも任務だからやらなきゃいけないって…
そりゃ病むわ

[94. 匿名]

補給無しで7万人の下っ端日本兵餓死させた上官や、特攻兵器思いついた上官が何の罰も受けてない旧日本軍が、自衛隊に変わったとしても上が下をいじめる構図変わるわけがない
こう言う日本の上官って酷すぎない？って話をすると「必死に戦った戦士を馬鹿にするな！！」って話の論点変えられるし

[95. 匿名]

>>89

35億。

[96. 匿名]

新兵訓練がクソ厳しいのは昔からだと思う。
そこで脱落するような人は有事の際に役に立たないからという理由があるんじゃないの。

[97. 匿名]

自衛隊
警察
消防
海保
警備会社
どれも新人研修や訓練が壮絶だよね。

[98. 匿名]

>>79
バカなの？　何を証拠に？
ていうか国に帰れよ。日本人を馬鹿にするな！

[99. 匿名]

知り合いが自衛官だけど、若い頃はそりゃあ辛くて辛くて、でも今更辞めたら転職する方が怖くて辞めずに頑張って勤続20年以上よ。

今は今でできないくせにパワハラ三昧の上司に怒鳴られたりして大変らしいけど、数年すれば配置換えがあるから何とか耐えられるらしい。

変な人もたくさんいるみたいだし、大変そうよ。

[100. 匿名]

>>84
それネットが勝手に創作してるだけなんだよなあ

[101. 匿名]

>>96
訓練としてクソ厳しいのと、ただ虐めてるのとは違う
それくらい虐めが当たり前なんだよ

[102. 匿名]

>>91

もし若い男だったら行くよ。そうじゃないから行けないだけで。
それぞれ役割があるんだから自分に出来る事で国に貢献するのは当たり前。

直接戦場に行くのだけが戦争じゃない。後方があっての前方。
何もジジイや子供を徴兵しろとは言わない。女性も若い子に限っては一部しても良いと思うし
（最前線に送るかどうかは別にして）

[103. 匿名]

すぐ戦争とかの話に持っていきがちだけど
災害救助でとんでもなく活躍してるし
人を大勢救ってる分、
遺体を見ることも相当多いだろうし
そりゃ精神的にくるよね
メンタルケアとかはどうなってるんだろ

[104. 匿名]

有事の際は人間を殺す必要があるんだから、メンタルはしっかり鍛えてもらいたい。脱走する人は適正がなかっただけよ。責めるのは可哀想。

[105. 匿名]

>>75
ヘタレ・・・他人事だからそんなことが言えるんだよ。

[106. 匿名]

>>102
「そうじゃないからいけない」なら、
他人に行けとかいうべきじゃないと思うんだけど。
「○○だったら行くのに〜」とかなんとでも言えるし
卑怯にもほどがあるでしょ

[107. 匿名]

このトピ荒れそうw
というかもう荒れてるwww

[108. 匿名]

>>98

当直勤務中に…海上自衛隊3人が“職場セックス”で懲戒処分｜日刊ゲンダイDIGITAL

　海上自衛隊の隊員３人が勤務中に職場でセックスをしていたとして懲戒処分された。海上自衛隊下総航空基地隊（千葉県柏市）が４日明らかにした。　処分されたのは勤務中に当時同隊所属だった５０代の男性１等海曹と同隊の２０代の女性海士長、それに３０代の男性２...

[109. 匿名]

美化されてるけどハッキリ言ってDQNの集まりだし

[110. 匿名]

はいはいおばさん達は落ち着いて早く寝よもう日付が変わりましたよ！

[111. 匿名]

いや、うん…でも遺体捜索とかも仕事の一環だからね。しっかりしろ！って言われてしまうのも仕方ないのかも。
そういう仕事だからって思える精神力も必要なのかもね。

[112. 匿名]

兄弟が自衛官だけど、正直早くやめて欲しい

[113. 匿名]

>>103
震災以降毎年病んでないかチェックする検査のようなものがあるようです。
意外とメンタルケアなどはしっかりやっている印象です。

[114. 匿名]

必要な厳しさはあると思うけど、腹を殴るのは必要なのかね？
隊員同士の信頼が崩れるほどの厳しさいらないと思うんだけど

[115. 匿名]

>>66
ご遺体を目の前にすると辛いらしいね。

一般人は葬儀でエンバーミングを施されて棺に納められた綺麗なご遺体しか目にする機会ないけど、違うもんね。
損傷が激しかったり、苦悶の表情だったり、いろいろとね。

弟が警察官だけど、損傷の激しいご遺体を扱う事件は、吐き気を催す人も、メンタルをやられる人もいるって言ってた。

[116. 匿名]

親戚の子が高卒で自衛官にらなりました。
1年目に東日本大地震があり、災害派遣で東北へ行ったそうです。
当初2カ月の予定が、最前線で惨状を目の当たりにして体調を崩す隊員が続出して2週間で一旦帰還し休暇が貰え、実家に帰ってきたそうですが、大号泣だったらしいです。

国を守る訓練は受けていても、災害派遣やメンタル面の訓練は受けていないと思います。いきなり災害派遣されたら衝撃は計り知れません。
日本は災害が多いので、隊員のメンタル面のケアも重要だと思います。

[117. 匿名]

自衛隊幹部がいったい誰にこんな話を...？

[118. 匿名]

婚活で知り合った自衛隊員、めっっちゃ辞めたがってた。辞めたい辞めたいそればっかりでウンザリしてたからコレが本当なら納得。

最近彼女が出来たらしくて、なんかフラれたみたいになって終わったけど、いつ逃げ出すか分からないメンタルの人なんかこっちから願い下げだわ。
それにしても大変なのは分かった。なり手が居ない訳だわ

[119. 匿名]

>>109
でも何か有ったときは、そのＤＱＮ集団に助けてもらうんだよ。
あなたは頼らず自力でなんとか出来るのかな？

[120. 匿名]

頭おかしいよなと思う
イジメとパワハラの宝庫やん
日本人ってイジメに関してはスペシャリストなとこあると思う

[121. 匿名]

>>114
私もそう思います。
教師でよくある体罰の話と通ずるものがあって、信頼関係なしでそういうことをするとただの暴力。

[122. 匿名]

義父が陸自だったんだけど「有事の際は人の死の身近にいることになる。仲間を亡くすかもしれない。それでも任務遂行が最優先だから、自分の感情は捨てなければならない」と言っていた。とても厳しい世界ですよね…。だから自衛隊の地位をもっと上げてほしいと思うし、そんな皆さんに感謝します。

[123. 匿名]

>>112
じゃあこんな記事がほんとうかどうか、ぜひ聞いてみておしえてください。

[124. 匿名]

徴兵制は現役自衛官からしたら反対なんだって。
やりたくもない人達がちょっと入隊したぐらいでは全然使い物にならないって。
良い例が韓国。

[125. 匿名]

>>102
男だったらとか女だからとか関係ないでしょ
別に幼女やババアを徴兵しろとは言わないけど、言い出しっぺがまず責任を持つべき

他人に徴兵を強制しといて自分は安全な場所でとか卑怯なんじゃない？
しかも自分が女であることを笠に着てさ

[126. 匿名]

>>108
それが？　女性自衛隊員が全員慰安婦っていたよね？そんなの一部の事件でしょうが？

[127. 匿名]

不倫してる人凄く多いよ。
若くて可愛い妻がいる人ほどおばさんに熱心。
しつこく連絡する。

[128. 匿名]

いじめパワハラすごそう

[129. 匿名]

テレビで自衛官の養成学校を虐めで辞めて提訴した人のドキュメンタリーをやってたよ。先輩に言われて風俗盗撮したり下の毛焼かれたり見るに耐えなかった。

[130. 匿名]

一人が間違うと連帯責任でやられるから、鈍くさいのは仲間内からも殴る蹴るとかタバコの火押し当てられるとか色々エグい話を耐えられず辞めた人から聞いた。
隊員のイジメ自殺とか度々問題になるけど止まらないみたい

[131. 匿名]

彼氏が元陸自。ここまでの話は聞いてないけどやっぱりしんどかったみたい。
今の子達はさらに、売り手市場で自衛隊に入りたがる子がなかなかいないから入隊のハードルかなり下がってる。必然的に質も落ちてて逃げ出す子も多いみたい。本当にご苦労様だけどね。

[132. 匿名]

自衛隊は厳しい教育があるしねぇ。
レンジャーとかパワハラとかそんなこと言ってたら絶対行こうと思えない教育w
行く人は変人なのかもw

[133. 匿名]

自衛隊って任期が2年毎だからお金貯めて資格取って辞める人は腐る程いる。
医療系専門学校だったけどクラス40人中4人も自衛隊出身の人いたよ。

[134. 匿名]

>>124

おとり部隊なら使えるでしょ。練度の高い部隊は損失出す訳にはいかないというのも
厳しいけど現実としてはあるわけで。

中国と戦争になったら特攻部隊として編成しても良い。
実際に特攻しなくていいけどそういう部隊があれば
中国人は自分の事しか考えてないからビビって逃げて軍隊の体をなさなくなるよ

[135. 匿名]

婚活パーティーとかで自衛隊員と合コンとかあるけど、自衛隊員ってそんな呑気なことしてる時間あるの‥‥？？土日は完全フリーなの？

[136. 匿名]

でもさ、その催涙ガス訓練て意味あるの？
慣れれば普通に過ごせるものでもないだろうに
昔からやってるから続けているとかじゃないよね？

[137. 匿名]

>>18
テントの催涙ガス、新隊員の時に体験しますよ！殴る話は聞かないですが。

[138. 匿名]

単身も多いからかな、精神病んで休職→辞職の方が多いみたいよ。
それより、飲み屋の女の子と不倫して揉めたりっていう問題のが当たり前並みに多いって。

[139. 匿名]

>>134
そうだね
じゃあまずあんたが行きなよ

[140. 匿名]

>>8
これね本当にやめたほうがいい。
私 学生時代引きこもりだったんだけど、
何を思ったか、志あってか、公安公務員になったのね。、で、精神崩壊して退職してから社会不安と対人恐怖で再起不能よ。。。

[141. 匿名]

>>134
よく言った！
ではまず貴方から兵役に就こうか

[142. 匿名]

これじゃ国を守れる人材が集まらないよ。
いびりやイジメが多いところで誰が働きたい？

日本の為に、職場改善すべき！

[143. 匿名]

災害など、困った時に本当に助けてくださるのは自衛隊の方だと思います。

日本を守ってくださって、感謝しています。

[144. 匿名]

出典：livedoor.blogimg.jp

[145. 匿名]

自衛隊も自殺率高いからねぇ
確かに甘い環境だと戦場じゃ役に立たないんだろうけど

[146. 匿名]

>>135
基本土日休みです。
当直や訓練あったらもちろん仕事だけど。
自衛官も人間なんで休みの日くらいは普通に合コンしたり恋愛したり楽しいこともさせてくださいm(*_ _)m

[147. 匿名]

>>142

旧日本軍のいじめの酷さは有名だったけど
だからこそ平時のヌルい自己が破壊されて特攻とか出来たの。

今の若者にそんなの無理でしょ？まず自意識をズタボロにするところからがスタート
そこを超えて初めて敵を殺せるし、味方の死体を踏み越えて国のために命捨てれる兵士になるんだよ

では誰も来なくなったらどうするか？その時は徴兵制を復活するしか無い。
兵士の成手がいないから軍を解散しますなんて出来るわけないからね

[148. 匿名]

こんな募集してたら
そりゃぁ、それなりの人しか来ないよね。
いつまで、この路線続けるの？

[149. 匿名]

>>148

バカが１０人きて３人残るなら、まともなポスターで１人しか来ないよりマシなんじゃないの

[150. 匿名]

>>135
それは隊員に自由がなくて自分たちで休日にそういう場に出ることもできないから隊の方でセッティングしてるんだよ。
浮かれた理由じゃなくて過酷な兵役に身を捧げる隊員の身の回りの一切の世話をする女が必要という考えの元、結婚を斡旋してる。
ある程度、嫁候補の選別もできるしね。身元もわからないような女は軍隊の身内には出来ないから。

[151. 匿名]

自衛隊人数少なくていつも募集してるけど、いなくなったり辞めたりする人多いみたいね。
旦那もほとんど家におらず安月給だから大丈夫かかなって心配する時ある。
防衛大出ても自衛隊に行かないで他でで就職する人も何割かいるよね。その人の人生だからなんとも言えないけど、国の未来が心配。

[152. 匿名]

自衛隊20万人くらいいるんだから そりゃ何人かは辞めるでしょう。
普通の会社でも 辞める奴はいる。

[153. 匿名]

>>135
航空祭でも彼女募集の掲示板とかあったけど、今もあるのかな？
男が多い職場だし上官が飲み会セッティングしてるとこもあるよ～
私もたまたま参加して、そのまま結婚しましたw

[154. 匿名]

>>139
>>141

だ～か～ら～、男でもなく若くもない自分は囮にもならないって何遍も言ってんだけど？？？
頑張って周りの人にも虎ノ門ニュースとか紹介してるし、これだって地味だけど国益に貢献してる自負はある。

技術が進歩して無人機とかの操作とかなら私にだって出来ると思うよ。昔わりとガチでゲーマーだったし、FPSとか男に混じってやってたし。今は若い男が主に徴兵で必要だろうけど時代が変われば自分だって徴兵されるかもしれないと思ってるよ

[155. 匿名]

国を守る仕事だから厳しい上下関係と訓練は仕方がない。
けどいじめと意味不明な訓練はよくないな。
敵がガス投げつけてきてもマスクすればいいだけじゃないの。

[156. 匿名]

>>45
エリートじゃないっすか

[157. 匿名]

近くに駐屯地あって官舎のママともよくしゃべるけど1年間で3人の自殺があったって話してたわ。その駐屯地だけで。いくら働いてる人が多いと言っても3人は多くない？

[158. 匿名]

>>157

隊員の自殺は昔からよく問題になるけど、下をいじめるのは戦前からの伝統みたいなものだから簡単には変わらないよ

[159. 匿名]

実際日本で行われていたことは知らなかったけど、催涙ガスはアメリカの軍隊では普通に行われている訓練って聞いたことあるけどな〜
だからあまり驚かなかった。
腹を殴るとか、いじめ的なことなもちろんアウトだけど。

[160. 匿名]

>>135
自衛隊って圧倒的に男性の数の方が多いから
出会いがないんだよ。それで婚活パーティーとか
行くみたいだけど、中には上司に言われて参加してるだけの人達もいるんだって。
あれを開催してるのが自衛隊のOBとか関係者だったりするから付き合い的な感じだと思うけどね。
自衛隊って人気あるから参加する女の子もかなり多いみたい。公務員で安定してて、お国の為に頑張ってる姿がカッコイイみたいな感じ。

[161. 匿名]

不倫・借金・離婚は意外と自衛隊あるある。

[162. 匿名]

>>135
シフト的に土日完全フリーな人もいるかと
訓練の時期はそうじゃないと思うけど

[163. 匿名]

旦那の職場にも元自衛官いるらしいんだけど、旦那がいつもブーブー言ってる職場でも天国だって言ってるらしいからかなり過酷なんだろうね。

[164. 匿名]

>>160
自衛隊は中国人嫁が多いと聞くけど本当のところはどうなんだろうね。

[165. 匿名]

イジメだったら許されない事だけど、厳しい訓練は仕方ないと思う。どういう事が起きるかわからない訳だし、国民を助ける為には、それなりの訓練をしなきゃ助けられない。
メディックとかレンジャーとか更にキツイ訓練やってるけど必要な事なんだよね。
だから給料上げろよって思う。
こんなに頑張って、命張って仕事してくれてるのに見合ってない。備品とか必要な物なんだから全て惜しみ無く国が出してやればいいのに…。

[166. 匿名]

>>164
多いよ。
でも、外国人と結婚するとポジションによっては就かせてもらえないとかあるみたい。
だから、年配の人達は外国人との結婚をあんまり良く思わないみたいな事をOBの親族の人に聞いた事ある。

[167. 匿名]

>>85
横ですが自衛隊だからってのはあると思うよ
やっぱり自衛隊と一般企業・公務員の中でも事務屋さんとは過酷さが違うと思うわ
確かにどこでも鬱になる人はなるとも思うんだけど

[168. 匿名]

真面目にさ
平和な世界から考えると異様なブラック状況に対応する集団だよね。
一般人の感覚でブラックだから人が集まらないのでホワイトにしましょうではすまないよね
そんな世界で頑張ってる隊員には感謝します

[169. 匿名]

自衛隊員って女でいう風俗みたいな職業だよね。
積極的にやりたい人はあまりいなくて、でも社会には必要で、でも精神的に病む人が多い。

[170. 匿名]

>>166
教えてくれてありがとう。
確かに国家機密に関わるポジションや指揮官の身内に中国人がいると知ったら情報漏洩とか余計な心配しちゃう。

[171. 匿名]

元自衛隊だけど、私が居た部隊は上がバカで下もバカ。今じゃ問題になるパワハラ以上の肉体的暴力で後輩を育ててた。細かい事言うと、先輩の荷物は基本持って歩いたり、とっ散らかした雑誌やゴミの片付け、職場の清掃など、休みでも片道2～3時間の遠方にいても呼ばれて雑用したり。経験上、先輩達の身の回りのお世話係(ストレス発散の暴力付き)って感じ。私が辞めた後に入った新人は４階から飛び降りて自殺未遂した。

[172. 匿名]

どの社会でも人格障害者が残り、普通の人は人格障害者に攻撃されて病む
自己愛性人格障害者にターゲットにされたら逃げることしか解決策がない

[173. 匿名]

軍隊は敵と戦う時に合理的じゃなきゃ行けない（旧軍はそうじゃなかった）
>>171　の話とか見る限り戦っても弱そうで心配になるよ

[174. 匿名]

すごく大変な割にはお給料言うほど
高くないよね
実費のものも多いしで友達大変そう
本当にありがとうございますだわ

[175. 匿名]

今、圧倒的に数が足りないと言われている自衛官ですが、未だに、自衛隊は違憲だなんて考えがあること自体が間違っている。もっともっと自衛隊の地位を向上させて給料も増やしてあげてほしいです。大多数の日本国民は自衛隊の方々に日々守ってもらっていることに感謝していますが、それが自衛隊の皆さんになかなか伝わりきっていない気がします。

[176. 匿名]

135です。
色々教えてくれてありがとう！
確かに自衛隊員との合コンて人気みたいだね。出逢いがないのも納得。
でも、今回の過酷な状況が（全てでは無くとも）本当なら、自衛隊員と結婚してもいつ辞めると言い出すか分からないならそんなに安定でも無いんじゃ‥‥？？（一般企業もそうでしょうけど、自衛隊員は特にでしょ？）

[177. 匿名]

自衛隊と二回合コンしたことあるけど、二回とも目瞑って実は同性とやったことある人？って聞くと半分が手を上げた…
それも理由のひとつではありそう。

[178. 匿名]

>>133
2年の任期制は自衛官候補生ね。
一般曹候補生は定年まで。

[179. 匿名]

先輩のいうことは絶対って感じだもんね…

[180. 匿名]

最近キナ臭いもんね
9条じゃ国を守れないのは分かる、でもさ、このまま米中の関係が悪化の一歩だったら9条改正したら絶対日本が最前線でアメリカ軍よりまず日本の自衛隊を先導に立たされる予感しかしない
アメリカは日本を本当の意味で守る気なんてない
朝鮮戦争は、9条のおかげで自衛隊派遣せずに済んだ

[181. 匿名]

国を守る人を養成する場なんだから忍耐力はあってほしい。道徳！パワハラ！いじめ！なんて言ってる人は本当の意味で日本は守れないだろうし。

[182. 匿名]

>>177
うそつけ

[183. 匿名]

>>66
綺麗な遺体ばかりじゃないしね
とても正視出来ない遺体も多い。あと、幼い子供とか
それと、苦しんで亡くなるとご遺体の表情が
それはそれは苦痛の表情のままで般若みたいで
見たら忘れられなくなって精神的に、かなりキツイ
（以前、ちょっとある仕事で少しだけ関わってたので）

[184. 匿名]

>>176
大丈夫、壊れるか脱走して行方不明になるまで辞めさせてもらえないので。
本人が辞めたいと言っても辞めさせてもらえません。

[185. 匿名]

元自衛隊でしたが、ぬるま湯公務員でしたよ。
たぶんコンビニ店員8時間労働と同じくらいな辛さ。
ベールに包まれてるからみんなすごく辛いことをやってるって思ってるけど。

[186. 匿名]

今春、息子が入隊したから今まさに教育中。
息子の話せる範囲で話を聞くんだけど、想像以上にキツイ、しんどい、辛いとは聞くけど、いじめとか度が過ぎた何かがあるとか愚痴は一切聞かない。

確かにすごい訓練をしているんだけど、それ以上にイキイキしてるように思う。周りの子たちも。
参観で実際に教育を見て、みんなやりがいを感じているようでたくましく、本当に頼もしく思った。

[187. 匿名]

自衛隊を持ち上げるのに病んで辞めたりした人には冷たいネトウヨ…

[188. 匿名]

防衛大卒業して自衛官にならなかったら、4年間の学費や給料を返還しないといけなかったはず。税金なんだから当たり前だよね。

[189. 匿名]

自衛隊って自殺率も高いんですよね。確か。
昔、付き合いかけた人で自衛官がいました。
連絡とらなくなり数年後、新聞の死亡欄にその人の名前が…。
随分と離れた土地で不慮の事故だった。(子供も居たらしいけど)。
何があったか知らないけど、私は自殺したんだろうなと思ってる。
きっと色々あったんだろうな。

[190. 匿名]

昔は一般市民が戦場に行って地獄見てたんだよ？
すごくない？
それで病んだっていう話あまり聞かないし。

[191. 匿名]

うちのおとんは素行が悪すぎておばあちゃんに入れられた。
で、2ヶ月で脱走して逃げ帰ってきたんだって。
1ヶ月は家の回りとか探しに来たらしいよ。

[192. 匿名]

そうえば春に深夜のドキュメンタリー番組で自衛隊でいじめられて精神的に病んでしまった新入隊員の人が裁判を起こしたのをやってたな。
内容はかなりエゲツないと思った。

[193. 匿名]

理不尽な苦痛には耐える意味が見つからない。だから病む。何かやり方間違ってるんじゃないかと思う。国全体にかかわることだから心配だよ。

[194. 匿名]

>>190
それはあなたが見聞きしなかっただけ。
戦争で精神病になった兵士の古い診察記録が大量に出てきたことをとりあげたNHK番組を去年だったか見たよ。

[195. 匿名]

>>127
どこで知り合うの？

[196. 匿名]

日本はマネージメントとかメンタルケアの価値観がごっそり抜けてるからそりゃ地獄だろうね

[197. 匿名]

最近は変な上司は飛ばしたりされるみたい。
昔のままの古い体制じゃ人が辞めて足りなくなるからだって。
自衛隊だけじゃなく変なやつほどいつまでも会社にのさばるし困るね。

[198. 匿名]

二丁目で前にレンジャーの隊員がいたけど、男ともヤッてた。
元々女の子が好きだけど、体格凄かったし性欲持て余してるんだろうなぁと思った。

[199. 匿名]

教育中は同期ばっかりで辛くとも楽しかったりするけど、配属される職場によってはほんとに天国と地獄の差があるので、辞めるか続けるかは運と本人次第だね。入りたいと思ってる人は頑張れ！　お金は貯まるよー笑

[200. 匿名]

同期は仲が良いと思うよ。
訓練はキツイだろうけど国民のためにやってる割には待遇悪いし、年々引かれものが増えてるらしい。
交通費なんか出ないって。
悪いイメージばかりじゃなく、苦労してることも伝えてほしい。

[201. 匿名]

どうせゴルゴみたいな後輩がいたら先輩や上司もイジメないよ。結局体育会系って弱い者イジメ。

[202. 匿名]

でしょうね

[203. 匿名]

>>195
出会い系とか、基地に出入りしてる保険屋さんとか、基地内で働いてる民間人とかSNSとか色々。

[204. 匿名]

高卒の自衛隊ってDQN多くない？
地元の自衛隊とかに入ったやつみんなスポーツ馬鹿のクズだったし、妻子持ちでも普通に不倫するし本当無理だった。

[205. 匿名]

>>192
私も見た。防衛大学校の暴力だよね。
上級生が下級生の陰毛焼いたりしたって言う

多少のしごきやビンタぐらいは、あるんだろうなと思ってたけど、さすがに陰毛焼くは引いたわ

[206. 匿名]

変わり者多そうだしいじめも多そうだし

[207. 匿名]

戦争なんか絶対起こりえないと思って入った人達は今頃ガクブルでしょう

[208. 匿名]

>>204
自衛隊の基地に囲まれて育った環境の者ですが、勉強が嫌いで特に夢のない高校生は自然に自衛隊入っちゃうんですよ。
数年前までは戦争なんか絶対起こりえないという風潮もあったし、公務員で金持ちにはなれないけど安定してるというのもあって。

[209. 匿名]

>>70
おばさんの代わりにおばさんの息子娘が行くよね。多分そっちのがつらいよ。

[210. 匿名]

自殺は本当に多いよね。子供が同級生の自衛官のお父さんも自殺で亡くなった事があるわ。鬱でずっと休んでいたんだけど職場に戻ったその日に亡くなったんだとか。。

[211. 匿名]

自衛隊員も本当にピンきりだね。大した就職先が無くって高卒採用の奴から、語学も堪能で凄いインテリジェンスな人まで…

自衛隊内部も大変だろうけど、民間企業に来た時に元自衛隊員ってイヤな奴ら多い。大抵下っ端で終わっている奴らだけどね。逆にインテリ層はそれなりの人達が多いかな。やっぱりどの業界でも学があるのと無いのでは人柄まで違う。

[212. 匿名]

議員達の給料減らして
自衛隊の給料上げてやれよ！！
議員の給料は高すぎる！

[213. 匿名]

自衛隊に助けられたエピソードなどを聞くと、人格も立派で素晴らしい人ばかりなイメージだったけど、やっぱり人間だものね。

[214. 匿名]

知り合いもプリンを５分以内に買ってこいって毎日言われて病んで辞めちゃった
明らかに５分以内に買える距離じゃないから無理なのに上司に怒鳴られ炎天下の中を何十周も走らされる罰がまってる
自衛隊のパワハラはひどすぎるよ、なんとかしないとまずい

[215. 匿名]

旦那自衛官なんだけど、この前自衛隊の幹部の偉い人が来て仕事を見てもらう事があったらしいんだけど
直前で手順が変わったらしく、偉い人に見せるなんかを旦那がミスったらしいんだわ
どうなってるんだ！ってなって調べると旦那の上司の幹部が手順が変わったのを下に伝達してなくてこの上司が100%悪いんだけど
この上司、ここでミスを認めたら昇任に響くから旦那に全部なすりつけてごまかしたんだって

自衛隊ってそうゆうところ

幹部なんかは階級あげたくて下士官(平社員的な)なんかゴミとも思ってない
そりゃあ病むわな

[216. 匿名]

厳しい訓練は必要かもしれないけど
虐めは必要ないよね。
そんなくだらない事で自衛官を失って欲しくない。
大事にして欲しい。

[217. 匿名]

自衛官の死亡理由トップはなんだと思う？
病死や(交通)事故死とか、任務中の事故死じゃなくて自殺なんだって

みんな幹部の昇任に利用され追い詰められ
いいようにコキ使われて自殺しちゃうんだって
年間全国4～5人くらい？って聞いたら桁が違いすぎてびっくりした

そんなに死んでんの！？ってゾッとした
そりゃあ年齢引き上げないと人いないわ！って

確かに、○○さんちは転属期間じゃないときになにも言わず引っ越したけど
ご主人亡くなっていたとは！？って感じ

[218. 匿名]

いじめというより事件レベルでは？

[219. 匿名]

>>17
>>18
新隊員訓練の時にやったって旦那が言ってた
最初はガスマスク着けて入って中で取らされるって
でもま、催涙ガスも体験しとかないと実践でくらってパニックになってもだめだしなって

[220. 匿名]

とりあえず私の周りの陸自は頭が悪くて猿が多い。
野蛮だ。

[221. 匿名]

>>32
旦那自衛官だけど聞いたことないし、そんなカウンセラーかかってたら昇任出来ないからあったとしても誰も行かないよ
カウンセラーは守秘義務なんかで言わないだろうけど、そうゆうのってバレるからね

[222. 匿名]

親が自衛隊幹部で防衛大行かされた友達いたけど訓練厳しすぎて早々に辞めてた。
一方でもっと偉かった幹部の親は絶対に自衛隊にさせなかった。色々あるのね。

[223. 匿名]

自衛隊も最近は今時の子が増えて、少しでも厳しく注意たりしようもんならすぐパワハラだなんだと騒いで親まで出てきてもう何も言えんて聞いたけどね

[224. 匿名]

>>124
旦那も言ってた
２年ちょっとしたからって、続けてないと忘れるでしょって、そんなの有事のさいに出てきても無駄口叩いて使い物にならない
自分達は毎日訓練してるのにって

[225. 匿名]

自衛隊にパワハラがー！はよくないでしょ？
国防あっての庶民の平和な暮らし、自衛隊がヤワになったらヤバイんじゃないかな。

米軍だって他先進国の軍隊だって虐めはあると思いますけどね。

韓国軍の虐めなんて相当酷いみたいだよ？

[226. 匿名]

教育のとき催涙ガスやりましたが、みんな涙流しながらもワイワイ楽しかった思い出。
腹殴るのはどうかしてる。

[227. 匿名]

>>33
実際、海外ではゲーマーが募集されているよ

[228. 匿名]

ちょっとズレるけど、今時は女性の陸上自衛隊員も増えたんだね。

１年くらい前にNHKのドキュメンタリーで見たけど、見た目普通の女子が「日本を守りたいという気持ちで訓練に励んでいます」って言ってたな。

偏見と取られるかもしれないけど、最近の若い世代は自衛隊でも女子の方が強い感じがする、精神面の話だけど。

[229. 匿名]

マユツバな記事だけど、トピタイ見て一瞬「あんな萌えポスターで隊員募集するからこんなことに…」と思ってしまった。

[230. 匿名]

脱走も精神を病む方もすごく多いです
特に長期休暇の後。

主人が俺たちが新隊員の時は当たり前だったけど今は問題になるからそんな事はほぼないって言ってる
でも色々聞くけど、やっぱり普通の精神の人はあまり長く続かない職場なんだろうなと側から見て思います
主人も変わり者なので

[231. 匿名]

徴兵制をもちだし、安倍さんと愛国自民、日本会議の先生たちのすすめる誇りある改憲、誇りある日本の実現を阻止しようと反日共が必死！！ 徴兵制はあり得ないって良識ある保守サイトたちはみんな言ってるよ！ 

万が一志願者が足りなかったら、奨学金免除とか、将来の志願を条件に育児手当でも支給するとかでニンジンをぶら下げれば、貧乏人はこぞって志願するはず！
そのためにも今から中流層を下流層に誘導する下準備をしっかりすること、自民の政策に歯向かうやつらを非国民認定する世論作りが必要です！！

[232. 匿名]

国を守る為、災害現場で働く為、過酷な訓練をする必要はあると思うけど、密封したテント内に新人を詰めてその中に催涙ガスを満たすとか、ガスマスクを付けた先輩が腹を殴って息を吸わせるとか、これは訓練に必要なの？

[233. 匿名]

>新人や入隊数年の若者たちは肉体的なつらさから脱走するという。
>「たとえば、密封したテント内に新人を詰めて、その中に催涙ガスを満たす。
>涙と鼻水をダラダラ流しながら『開けてくれ～』とテントをかきむしって悶絶する。
>顔を手で覆って息を止めるやつには、ガスマスクを付けた先輩が
＞腹を殴って息を吸わせる」（前同）

さらっと書いてるけどこれ訓練なの？いじめなの？
まっとうな理由があっての事に聞こえないけど

[234. 匿名]

>>22 お前がいけ

[235. 匿名]

旧軍時代から体質は変わってない
脱走したなんて記録たくさんあるよ
厳重に極秘資料として当時は隠されてただけ
ただ鍛えないと緊急時に対応できないのも確かで、それを盾にされてるところもあるけれど、でもいじめと変わらないからもうこの世の中それは通用しないという教育もしていかないとダメだね
自衛隊がいなくなったら困るのは国民なんだし

[236. 匿名]

>>157
1つの駐屯地で３人、全国(分)駐屯地160ヵ所
全員あわせて480人
だから人手不足

[237. 匿名]

>>176
だから自殺が多いんだよ
家族のためにと精神すり減らして
ある日プツリと切れて
それまで病んでるなんて気がつかなかったと聞いたことがある

[238. 匿名]

職場の近くに基地がある。

交通ルールも、公共交通機関でのマナーも、店内でのマナーもむちゃくちゃ。

これぐらい普段からマトモじゃない人じゃないと、続かないんだろうなーと、生暖かい目で見てます。

[239. 匿名]

脱走が脱毛に見えた

[240. 匿名]

>>219
本当は、そういう、理由がある上での訓練なんですね。
ただ、詳しく知らない者が、状況だけを知り、酷いと思ってしまいました。
実際の戦場となれば、パニック以上の事態になりますよね。
そーいえば、兵隊に行った祖父が、戦場で、気が触れた人は、他の仲間の迷惑になるから、手榴弾？を持たせて、、、、と言ってたのを思い出しました。

[241. 匿名]

もし自分の子がこんな状況下にあったら涙でそう

[242. 匿名]

>>8
普通の生活もできない人が務まるわけがない

[243. 匿名]

自衛隊は本当に大変だよね。特に独身だと必ず寮に入らなくてはいけなくて、ちょっと基地の外に出るにも外出届だして手続きしないといけない。
自分が何かしたら連帯責任で仲間に迷惑かかるし。
閉鎖的だから、悪ノリでイジメも多いよ。

[244. 匿名]

息子には自衛官と警察官と消防士には絶対にならないでって言ってある。

[245. 匿名]

1のエピソードがイジメにしか、聞こえない。
人が足らないのなら、改善したらどうか？
でも、すぐには出来ないだろうから、息子を入れるのは辞めておこう。

[246. 匿名]

というか、海猿の映画の訓練もすさまじかったから
一概に、脱走したから酷いとか言いきれないと思う。
特殊部隊みたいなところは、もっと凄いらしいし

軍隊なら厳しくて当然では？
海外でも一緒だよ
仲良く学ぶところではない

[247. 匿名]

災害の時とか、自衛隊が居てくれるおかげで助かってるから、入隊する人が減るのは困るよね。
人間関係はいいイメージないからなぁ…。
せめて給料を上げて、潤った生活出来るようにするしかないんじゃない？
政治家の給料減らしてその分を自衛隊の人の給料に反映してあげてほしいわ。
国のためだよ。

[248. 匿名]

内部の虐めにきちんと対処して来なかったツケでしょう？

[249. 匿名]

相当強靭な精神が強いられる環境だとSiriながらも毎年「自衛隊に入ろう」と志してくれる若者がいるのは心強い感じがするよね。

心身を鍛えるには厳しい指導が必要なのかもしれないけど、不用意な扱きで潰すようなことはして欲しくないな…と感じてしまう。
こんな考え甘いんだろうけど。

[250. 匿名]

>>44
敵に殺されそうな時に「あ、僕、そんな育ち方してないんで、無理っす」って言えると思う？

[251. 匿名]

うちの父も嫌がらせされてたらしい。
試験受かったりすると嫉妬されるんだって。
でも影でかなり努力してたって母が言ってました。
母もワックだったので色々知ってたのかと思います。

大変ですが無くてはならない自衛隊なので、何か改善されるといいですね。

[252. 匿名]

>>99
その人、意外に根性あるね！

[253. 匿名]

元WACですが。
確かにこういう事はあります。
ボーナスも上司に気に入られてる人は
仕事してなくても判定が良かったりします。
また、女性は同じ駐屯地のWACの中でも
WACの上の人に気に入られないと
変な噂を流されて居ずらくなります。

[254. 匿名]

自衛隊の中でも選ばれた者しかならない特殊作戦群の人たちの訓練とかかなり過酷って聞いたな…精神力も身体能力も全てにおいて特に秀でた人が入る部隊

[255. 匿名]

>>250
それは思った。

今の若い子はー！って何でもかんでも今時の緩い温室育ちに合わせなきゃいけないって危険極まりない。

画像が出てるけど、今時女子は志を持って訓練に取り組んでるというのにね☺

[256. 匿名]

吸えば吸うほどガスに耐性がつくわけでもなし、腹を殴ってガスを吸わせるなんてイジメやパワハラ以外何物でもないし、こんな事をしなければガスマスクの有用さを理解できないような人は一般的な日常生活すら危うい人では。

多分この訓練、無駄でしかない。

[257. 匿名]

だって、公務員だもんって言ってそう。命を懸けて国を守るなんて、安倍晋三と自衛隊幹部が言ってるだけでしょ。隊員は言わされてるだけ。

[258. 匿名]

自衛隊って根本的に軍隊なんだよね。やっぱ強靭な肉体と精神を鍛えるって生半可じゃ無理だよね

[259. 匿名]

大変そう

[260. 匿名]

旦那自衛官だけどそんな話聞いたことないよ。
場所によるのはわかってるけど、自衛官ってそんな大変なイメージないなぁ。災害は除いて。
5時定時で帰れて、夏休み冬休み10日とか当たり前にあるし、演習で年に何回かは過酷なのあるけどそのほかの演習は夕方終わったら毎日宴会ばっかりだよ。
夜勤(当直とか警衛とか)だって電話番とかただ見回りするだけでしょ？
旦那の働いてるところがそうなだけかもしれないけど。
全然大変じゃないのに家事とか何にもしなくて腹立つわ。災害派遣だけはご苦労様ですと思うけどね。

[261. 匿名]

厳しい訓練、上下関係、必要です。
理不尽な命令も上から言われたら絶対に従うのも。

でもそれは部下を立派な自衛官にしたいという
上司の愛があってこそ成り立つのよね。

昔は子供は先生や親から悪い事したらぶたれたりした。
でも自分の為に叱ってくれているって
子供も分かっているから、文句も出なかった。

現在は悪い事をして叱っても「パワハラ」とか逆ギレされる。
また上の者も、その子の為にじゃなくて自分の快楽でキレている。

自衛隊に限らず、どこの仕事でも多少あるよ。
でもネットで声をあげれる時代になってよかった。

自衛隊も少しずつ改善されるといいね。

[262. 匿名]

>>17
>>18
新人の時に一度はやると思う。
ちゃんと分量は考えられてるけど、それでもすごい涙とか鼻水だだ漏れだよ！
その後再度、ガスマスク着用でテント入ると驚くほど何ともない。
いかに、そういう状況下で正しいマスク着用が効果的かを学ぶ訓練だよね。

[263. 匿名]

結構前だけどドキュメンタリーで自衛隊のことやってた。
なんか３日間くらいほぼ休憩、睡眠なしで何十キロもあるリュック背負って歩き続けるみたいなやつだったけど、普段から鍛えてるであろう人たちが白目剥きながらフラフラになって歩いてて、死んじゃうんじゃないかと思った。

脱落した子はゴールしたかったって泣いてて、半分意識ない様な子でも、朦朧とした中で続けますって言ってて地獄絵図だった。

必要な訓練なんだろうけど私だったら絶対無理。

[264. 匿名]

>>45
航空学生ですね。

[265. 匿名]

脱走は昔からですよ

[266. 匿名]

>>260
元ワックだけど絶対外の仕事の方が大変！
客相手じゃなくて身内としか触れ合わないし、ただ厳しさは部隊によるよね
安月給だけど食費光熱費家賃ゼロだから金持ちだった
体力でアウトだけど雇ってくれるなら今でももう1回勤めたいよ
産休代理枠人気で入れないんだよね

[267. 匿名]

ネトウヨニートのおっさんどもを全員、自衛隊へ入隊させろ。
韓国と戦争したくてたまらないんだから、懸命に兵役をこなすだろう。

[268. 匿名]

警察学校も逃げる人結構居るよ

[269. 匿名]

この催涙ガスのとこは、ちょっと話盛ってると思う。
昔はあったのかもしれないけど、今の子にこういう事しないと思う。
私は元自衛官だけど最近の若い子は厳しくすると、すぐに鬱とか精神的にダメになる。いじめとかじゃなく、少し厳しくしてもダメって子は多い。そういうメンタルダウンで出勤しない子は一応そこに在籍してるから欠員の補充はない。だから上もあからさまなこんな体罰みたいなことしないよ。

ただメンタルダウンになる子は多い。
自由に自分の家で過ごしてきた子は自衛隊の生活ギャップが激しいんだと思う。

[270. 匿名]

>>223
あとセクハラね
女子の体に触れちゃいけないらしくて銃の構えを直してもらうときに空中ジェスチャーで分かりにくかったw
こっちがいいって言ってるときはいいよと

[271. 匿名]

私の弟も精神崩壊して陸自辞めた。
先輩からの嫌がらせが原因。
失敗して怒られるのは分かるけど、何時間もずーっと罵られて人間性全否定。
飲みに出ていた先輩が酔って夜中に帰ってくると、寝ている後輩達を叩き起して整列させられ説教。
スーパー明るい弟が一切笑わなくなり、休日に家に戻ってくると暴れて大変だった。
今は辞めて別の仕事をして元の弟に戻りました。
厳しすぎる訓練と変な人間関係のおかげで今まで嫌だと思ってた普通の仕事が何の苦にもならないと楽しそうに過ごしてます。笑

[272. 匿名]

>>164
昔は多かった
女がいない→キャバクラやフィリピンパブに行く→そこの外国人と結婚しちゃうの悪循環
これじゃハニートラップスパイによる情報漏洩が心配ということで婦人自衛官制度を創設、更に平成になってふれあいパーティという合コン制度もできた

[273. 匿名]

普通に辞めれば良いのに

[274. 匿名]

朝鮮人は2年くらい兵隊になるんだっけ。あれだと任期が決まってるから却って耐えられるのかな。
自衛隊に就職すれば、一生だもんね。

[275. 匿名]

>>47
それは昔の事

[276. 匿名]

外国に比べて、日本の女性自衛官ってかなり少ないんだよね。日本はアメリカの3分の1以下。
社会的な事は男がやって当たり前って考え方。

[277. 匿名]

大金が貰える訳でもないし、自衛隊に自ら入隊してるのに、こういう人達に平気で文句言ってる人達ってどんな人間性してるの？

[278. 匿名]

>>276
日本人女性は社会の事は全部男に丸投げだからね。尚且つそれには感謝などせず、「当たり前」って思想。

[279. 匿名]

身内に幹部の自衛隊いるけど、ハードル低くて入ってくる人が多くて精神的にも肉体的にもとても弱いらしい。一年以内に半数は消えるレベル。とりあえず公務員になれるってことで誰でも入ってくるから淘汰されていく。
バラバラ遺体は部位ごとに写真を撮ってから回収しないといけない。だから暫くは肉を食べれない。だれか1秒でも遅れると連帯責任で部隊全員で罰を受ける。誰か抜け出すと休日の土日にも自宅に帰れない。追い詰められるから有事の際に連帯責任が生まれるし追い詰められるから自殺も多い。
どっちに転ぶかなんだよ。普通の仕事とは全く違うから口出していいところじゃないと思う。自衛隊には。

[280. 匿名]

イラク派遣後に、延べ50人くらいは自殺してるんだよね。あまり報じられてないけど。ああいうところは突っ込んで報道してほしいかな、何を経験するのか知っておいて損はないと思うから。

[281. 匿名]

ガスマスクの必要性と腹を殴って息を吸わせるは別問題だよ。
息を止めてても限界は必ず来るわけでさ。
殴らなくても済むじゃん
普通にパワハラだよ。

縦社会を履き違えた上の人間が考え方を変えるべき。
自分達がされたから下の人にもって考え方が負の連鎖を招く
本当に考えてる人は、自分が若い時にされたから自分は同じ事をしないって人いるよ。

[282. 匿名]

自衛隊に入るのは大学出てからキャリア組になった方が良いな

[283. 匿名]

今は不祥事を防止する為に指導が入っているけど警察も昔は酷かったよ。
配偶者の階級が上だと嫁も威張ったりとか。

[284. 匿名]

話盛りすぎ。

催涙ガス体験は新隊員の教育である。
だけど密封した天幕で締め切って悶えさせるとかない。どんな訓練にも衛生隊員がつきそって救護車や、AEDとか準備してる。

しかも最近の若いやつはすぐツイッターでつぶやくから、パワハラとかには厳しいよ。

まぁ、そんだけ今の若いやつは面倒で甘ちゃんばっかだけど。

[285. 匿名]

工作員が湧いてるね。
自衛隊がいない方が都合がいい人たち。
かの国のネット工作部隊も間違いなく紛れ込んでるね。

[286. 匿名]

元自衛官です。
ガスに関しては涙や涎が出るくらい痛くて悶絶しました。確かに開けてって言う隊員をよそに笑って断じて開けてくれない教官も居ました。でも、その頃はそれが試練だと思っていたので言及する仲間達は1人もいませんでしたよ。

[287. 匿名]

自衛隊で求められるのは人とのコミュニケーションが取れる人らしいです。日報も毎日書くので分かりやすく報告できる人、体力がなくても入隊したら鍛えられるから。とにかく支持を理解できる人が必要らしい。

[288. 匿名]

>>285
スパイだろうな

[289. 匿名]

馬鹿はやっていい事と悪い事の区別がつかないもんね

[290. 匿名]

だから体育会系って嫌いなんだよ
元気な馬鹿って１番厄介だよ

[291. 匿名]

何でも『連帯責任』だから、誰か1人のせいで全員がペナルティを受ける。

[292. 匿名]

あんまり理不尽なことしてると部下に裏切られるよ

[293. 匿名]

>>8
引きこもりニートに朝5時起床して重い砂袋担いで走ったり出来ると思う？

うちの兄も自衛隊だったんだけど、寝てたらリーダーが布団に侵入してきて関係拒んだら、壮絶なイジメされたらしく、やめて帰って来たよw

[294. 匿名]

うちの父ももうすぐ定年だけど、本当早く辞めたいって言ってる。
本当脱走多いよ、そしたら必ず皆召集されて捜索しなきゃならない。
自殺も多いし、大変な世界。
だから父の携帯に連絡くると何の連絡かと家族もみんなビクっとしたよ。

[295. 匿名]

自衛隊は合う合わないなんだよねたぶん
善い悪いというよりは
学生時代体育会系の部活でバリバリ向いてそうって子でも辞めるときは辞めちゃう
コミュ障ぽくて先輩に可愛がられそうにない子でもずっと残ってたりする
どっちにしろ残る人は意地は強いよね
でも辞めた子が意地強くないかっていったらそういうわけでもない
相性とか同期や先輩との縁とかタイミングとかあると思う

[296. 匿名]

>>50そうだよね。
連帯責任として腕立てとか、理不尽なビンタとか今はやらないです。
叱られ慣れてない若い者はそんな事したら親に言って親が出てくる時代なので･･
自衛隊も昔と違いますよね

[297. 匿名]

>>20
責任転嫁してんじゃねーよ
軽く言うなら、お前が行けよ

[298. 匿名]

友達の旦那がレンジャー部隊にいるけど、半分は精神壊して辞めてくって言ってた。
１ヶ月山ごもりとか1週間川の中にいないととかめちゃくちゃ大変そうだった！
災害時は家族の傍にもいれないしね。
本当に頭が上がらない。

[299. 匿名]

>>293
それは逃げて正解（笑）

[300. 匿名]

>>22
男がだらしないから徴兵制にしたいの？なら貴女も行かないとね。
今や女性のパイロットや士官も居るんだから。

[301. 匿名]

>>1

拷問にしか見えない。　そこまでする必要ある？

[302. 匿名]

自衛隊って本当に戦争になったら逃げ出す人いないのかな？

[303. 匿名]

被災地住みのものです。
震災の悲惨なあの状況下で、毎日毎日黙々と活動してくださった自衛隊員の皆様、本当に有り難う御座いました。
幼い子供の亡骸が見つかった時などは、涙を押し殺して作業をされたと伺っています。
どうか、隊員の皆様へのメンタルのケアをお願い致します。
繰り返しますが、本当に有り難う御座いました。

[304. 匿名]

旦那が陸自ですが基地内と外にもきちんとカウンセラー配備してましたよ。家族オリエンテーションの資料で確認しました。隊員の中にもそういう資格を持った人を配備しているそうです。
過酷な環境を想定しての訓練もありますから私たち一般人の仕事とは普通の感覚が違うのも無理はないかと思います。それだけ大変な仕事です。警察や消防も同じように厳しい訓練をしています。

[305. 匿名]

>>78
嘘っぱちプロパガンダだとしか思えないね。なんだかこういうの多くなったね。騙されるもんか！

[306. 匿名]

このご時世に恐ろしい訓練だな…
でもいざとなったら命がけで戦わなきゃいけないから仕方ないのか？

[307. 匿名]

>>305
全くだね。

セクハラだー！パワハラだー！世界のなかで日本だけがどうのこうのだー！って、テレビマスゴミ、似非人権団体などが挙って意図的に騒ぎ立て、日本の男性(男子)を尻込みさせ萎縮させ、どんどん弱々しくしていったのも怖過ぎるよ。

今は多数になった草食系男子がいい例、悪いことに対しては怒る厳しい頑固親父的な男性もどんどん淘汰されていったしね。
弱々しい男性、それが如何にも時代の最先端かのような詭弁を垂れ流しでね。

自衛隊までもが軟弱化したらヤバイよ、喜ぶのは中国共産党と北朝鮮、バ韓国だけ。

[308. 匿名]

空自は悪いイメージないけどなぁ。
みんな楽しそうだった。
酒も飲むし麻雀も打つよ。
走り込みだけは毎日すごいやってるみたいだけど。

[309. 匿名]

もはや。。。サイコパスと体力が存分に有り余っている人なら自衛隊大丈夫そう。。。

[310. 匿名]

>>276
普通の女性たちじゃ体力が追いつかないでしょう

[311. 匿名]

>>8
申し訳ないけど引きこもりニートなんかに務まる仕事じゃないです。

[312. 匿名]

ちょっとトピずれかも知れないけど。
一般社会人や学生からも募集できる予備自衛官って言う制度があるよ。（自衛隊の回し者じゃありません）
一般は18～３４歳未満。国家資格を持っている人は18歳～53歳未満もしくは55歳未満らしい。詳しく下記に。
武器や射撃、実弾訓練なども当然あり。有事や災害時には招集かけられるとのこと。

予備自衛官補｜自衛官募集ホームページ

陸上、海上、航空自衛官になるための各種募集種目の紹介と受験案内を掲載しています。応募は各都道府県にある自衛隊の総合窓口、地方協力本部にて受け付けています。

予備自衛官の話ぬきにしても日本は災害も多いし、北朝鮮や中国の脅威、テロの危険性もあるし、自分や家族を守るためにも何か出来る防衛を本気で考える時期かもね。

[313. 匿名]

ウチの旦那自衛官で人も多いし、仕事もさることながら人間関係がそれはそれは大変だそうです。
馬が合わない人が同じ部隊だと『殺るか殺られらか』くらいの気持ちで仕事してるそうです。

[314. 匿名]

元自衛官だけど私がいた15年前はセクハラパワハラモラハラ三昧だったよ。
4年間働いたけどうつ病になって辞めた。
でも自衛官続けたかったな。

[315. 匿名]

とにかく予算つけて人員増やせ

[316. 匿名]

軍隊だからね〜並大抵の精神力じゃやっていけないでしょ
いざとなったら守るために人を殺さないといけないかもしれないんだよ？？
しごかれてなんぼだとおもう
合わないやつ辞めたいやつには辞めさせればいいんだよ

[317. 匿名]

精神科勤務だけど、診断書くださいって自衛官時々来る。いじめとかも酷そうだし、病むと思うわ。

[318. 匿名]

🎌頑張れ自衛隊員さん(ｏ^-^)尸

[319. 匿名]

今パワハラ体罰厳しいから昔よりも今の自衛隊は優しいけど、何か言われた。指導された。それだけで今の若い子達すーぐやめる
何かあればすぐ親が出てきて裁判起こすと喚く

そんな子達は被災地戦地でも役になんか立たないので、こちらとしては辞めてもらっても全然構わない
訓練の邪魔になるだけです。

[320. 匿名]

気に入らない人には寮に帰っても腕立て伏せやらせるって聞いた！今は立派になったから虐められなくなったって。

[321. 匿名]

>>319
優しい、穏やか、だけなら自衛隊員は務まらないしね。

[322. 匿名]

>>255
少数の精鋭女子で女上げ
少数の落第男子で男下げ？

自分は耐えれないゴミのくせに、本当にくだらない人だね
人の手柄で上から目線の説教なんてさ

[323. 匿名]

陸海空問わず自殺も多いよね。

[324. 匿名]

暴力やイジメは良く聞く。裁判になったケースは氷山の一角

[325. 匿名]

競争率１６倍の難関・陸上自衛隊「高等工科学校」は暴力と腐敗に満ちた“学力降下校”だった！:MyNewsJapan

「陸上自衛隊高等工科学校」という防衛大臣直轄の機関がある。中学校を卒業した少年が入校し、高校の勉強をしながら自衛隊の訓練を行う。卒業後は中堅幹部にあたる「３等陸曹」に昇任する。入学試験の競争率１０数倍という狭き門の中堅エリート養成学校だ。...

[326. 匿名]

催涙ガスのやつ、日本でもやるんだ！
韓国の兵役で、催涙ガス充満させられた中で歌わせられるって聞いて壮絶だなぁって思ってたけど、軍隊はどこも似たような事をやるのかもしれないね

[327. 匿名]

新たな利権か…パソナを喜ばせる予備自衛官の雇用優遇制度｜日刊ゲンダイDIGITAL

　人材派遣会社「パソナ」にまた新たな“利権の構図”が生まれそうだ。きっかけは、防衛省が予備自衛官を雇用する企業の優遇制度の導入を決めたことだ。　予備自衛官とは、ふだんは別の仕事に就き、有事の際に後方任務を担当する自衛隊ＯＢを指す。防衛省は、この予備...

[328. 匿名]

メンタル絹ごし豆腐なんだろうな。

それか「女女女・金金金・酒酒酒」で辞めるかのどっちか。

元彼が「借金」で陸上自衛隊辞めてる。
知人は何で辞めたか理由は聞いてないけど（怖くて聞けない。）
夜中に呼び出されて何人かトラックに乗せられて
必要な物は飲み水とコンパス。何処か分からない山中で放たれて
3日以内に帰って来い。って指令があったらしい。
人に見られないように帰って来いって指令だったらしいので
ただの不審者にしか見えないじゃん！って思いました。
その人はメンタル強いから仮にサバイバル生活になっても
ネズミとかウサギとかさばいて食えるって言ってた。

[329. 匿名]

>>302
福島の災害派遣先から原発が怖いって東京まで逃げた３等陸曹がいたよね

[330. 匿名]

自衛隊好きで、入ろうと思ってた時期があっていろいろ調べたよ！
ムリそうだったので諦めた！
みんな調べないのかな…

[331. 匿名]

たちかぜ自衛官いじめ自殺事件とかあったもんね。大変だね。

[332. 匿名]

えーーー。
一般公開で行った時に、くそだりぃって言ってたよ
性格悪くどうしようもないヤツもいる！！

[333. 匿名]

体が健康で体力があるっていうのは生まれつきのもので努力で出来ることじゃないから凄いよ

[334. 匿名]

女性もいるよね？
大丈夫なの？

[335. 匿名]

自衛隊は体を動かしていれば(訓練していれば)給料を貰えるし、安定してるから入隊しようっていう軽い気持ちで、入隊する人も結構いそうな気がする。

[336. 匿名]

>>276
アメリカの場合は経済的徴兵制の問題だと思う

[337. 匿名]

>>322
横だけど現実を見なさいよ。
自衛隊員さんに限らず、近年はどの業種も女性の方が精力的に仕事してる。
元気溌剌な女子に比べ男子の元気のなさは恥ずかしいね、情けないよ…

[338. 匿名]

お友達で海上自衛隊の人がいるけど
正直言ってやっぱり変わってるな～って思う。
震災の時、福島に派遣されてたくさんのご遺体を引き上げたって。
だからちょっとしたニュースで水死体がどうのとか聞いても
何とも思わないって言ってた。
そんな強いメンタルアタシにもあったらいいのになぁ・・・。

[339. 匿名]

戦争になったら徴兵されるよ。自衛隊は国体を守る。

[340. 匿名]

日本の武器、軍事力は世界でも相当なものでしょ
武器を扱える様にもっと現代的になればいいのに

[341. 匿名]

市の18歳未満の人の住民票だか自衛隊が閲覧してるけど、人手不足なんだろうね

[342. 匿名]

「人間の条件」っていう1960年に作られた超大作映画があるんだけど、
戦時中の軍隊でのイジメがリアルに表現されていてビックリするよ

[343. 匿名]

この前官僚の親父に殺されたネトウヨが入ればよかったのにね

[344. 匿名]

男の世界は陰湿だね～

[345. 匿名]

部署によるし教官、先輩による
私は女の先輩からいじめられたなぁ
頭剃れって
私は剃ったけど面白くないみたいでほかに行った。

訓練は確かにきついけど
災害派遣時、泥まみれの女の子洗った時が精神的にキてた。親、いろんな人の泣き声とか辞めた今でもたまに夢見てしまい精神科通ってる。通ってる人多いかも。

[346. 匿名]

志願理由が意識高いお国のため、国防のためって男の子と自衛隊が好きな男の子はすぐ辞めます
この先後がない人、素行不良の子ほど自衛官の適性がある

[347. 匿名]

前にテレビで自衛隊密着取材みたいなの見たけど、取材モードで全部は曝け出してないだろうなってのでも十二分どころか三十分くらい超体育会系社会でうわあぁ…ってかなりドン引きだった

うちの父方の親戚は皆自衛隊就職してるけど、まぁ本人たちは悪い人ではないよ？むしろいい人なんだけど、なんだろう、親戚は田舎もド田舎の孤島育ちだから昔気質上等だし、例えばテレビ見れないとか私物持てないとか、そういう限られた生活にも慣れっこ（なぜなら島のテレビは碌に映らないし、島にはショッピングモールすらないのでそもそも買いたいものが手に入らない状況など日常である）

そういう素朴な人じゃなきゃやってけないと思う…

[348. 匿名]

でも確か自殺率は、林業とか別の業種の方が高いんだよね。精神疾患って職業問わずに増加してるんだと思う。

[349. 匿名]

まぁでもしごきはどこの国の軍隊でも存在するみたいだからなぁ

アメリカの映画やドラマ見てても、ブートキャンプってめちゃくちゃ過酷だもんね
昔はフルメタルジャケットのハートマン軍曹ばりの鉄拳制裁も普通だったみたいだし
今はさすがに手を出すのは禁止されてるけど、罵声を浴びせたり、ささいなミスやいちゃもんつけて連帯責任で腕立て伏せを延々やらせたり等は現代でも普通に行われてるそうだよ

ちょうど昨日CSでやってたアメドラでそんな描写があって大変だなぁと思ってたところ

[350. 匿名]

わたし、女性自衛官でしたけど大袈裟です。

てか軍隊みたいなもんなんだから当たり前ですよね？
正直部隊によっては休憩めちゃくちゃ長くてその間ずーーっと携帯いじってるんですよ？

みんなこんな楽な仕事ないって言ってましたよ
資格も無料で取らせてくれるし、しかも勤務時間中に。
勿論部隊によりますが。

[351. 匿名]

>>347
そもそも自衛隊に入る人は父親が自衛官とか
頭が悪いとか、
消防警察の前に自衛官だと受かりやすいとかそういう動機も多いから

[352. 匿名]

>>301
記事に踊らされすぎ笑
なんのために自衛隊があるのかよく考えてから発言してください

人を殺す人たちが催涙ガスでどーたらとか、本人たちもこんな記事望んでませんよ

まあ脱走者と自殺は多いかもですけど
メンヘラと体育会系が絶妙に混じり合って、でもみんな良い人です。パワハラはダメっていう雰囲気もあるにはあるし

[353. 匿名]

仕事は単純にくだらない作業の繰り返しで民間より楽 野球、銃剣道、マラソンだけが課業の部隊も
辞める理由はパワハラいじめと共同生活のストレスから

[354. 匿名]

催涙ガス訓練受けたことあるけど、腹殴られたりはしないよw
有害ガス環境下でも任務を遂行しなきゃいけない可能性は陸海空自問わずあるんだし、ガスマスク装着手順も含めて訓練できて良かったよ
とりあえずごくごく弱い催涙ガスでも５秒触れるだけでマジで無力化させられる恐ろしさはわかった、ありゃ気合と根性でなんとかなるもんじゃない

>>1 の記事はなんでもネガティブに捉えすぎかな
脱走兵は急増はしてない、むしろ自衛隊発足の大昔から常にいる

[355. 匿名]

自衛隊と刑務所の違いがわからない

[356. 匿名]

自殺する人も多いらしいね

[357. 匿名]

ベテランの話題が少ないけど、ベテランの脱走は問題じゃない？
若者の脱走は一定数毎年いるだろうけど
ベテランだと、機密やそれなりの戦闘力持ってるよね？

[358. 匿名]

ワックだから多少配慮してもらえるだけで曹士の間で男性隊員なら暴言罵声は当たり前ですよ？

[359. 匿名]

過酷すぎて反動で性欲えらいことになってそう
生存本能みたいな

徴兵制も性犯罪が増えそうで
リスクあるから簡単には言えない

[360. 匿名]

なおアメリカ軍ではレイプが急増中

[361. 匿名]

>>36　とはいえ、どんな業界でも急増してるのかどうかだ。急増してる自衛隊は、やはり異常だということだ。

[362. 匿名]

>>354　自分の経験した身近な現場限定で、腹殴りは存在しなかったか。
すべての現場を知り尽くした上で言ってるとは思えない。

[363. 匿名]

軟弱で甘い考えで入る奴らも増えたんじゃないの？

[364. 匿名]

どこの軍隊でも新人の扱いは似たようなもんだけど、
犯罪犯さない限りは国民から疎まれたり馬鹿にされたりすることはない。

[365. 匿名]

でしょうね。BS見てると、物騒な乗り物をどのくらい買って、こんな練習してるって報道してるけど、あれ戦争準備のようなものだもんね。武力衝突とか、防衛って言葉は違えど、してることは戦力と変わらないじゃん。

[366. 匿名]

地元に駐屯地があるけど、脱走者や自殺者の話は本当よく聞くよ
あとパチンコ好きと不倫が多いのが…
立派な人とクズ野郎の差が凄く激しいんだよね
真面目に働いている方々の為にも国が積極的に環境改善に努めてほしいね

[367. 匿名]

有事になったことを想定すると、極限に耐えるというのも必要な訓練なのかなぁ。
この記事が、自衛隊下げのネガティブキャンペーンではないことを祈ろう。

[368. 匿名]

うちの父ちゃんも元自衛隊員。10年とか勤めてたはずだけど、辞めてふっつーに会社員になって、いたってふっつーの出世して定年退職して、ふっつーのおじぃとして暮らしてる。

しかし、退職理由は誰も知らない。(まぁ、そもそも母と出会う前の話だけども。)聞いても教えてくれない。身体だけはクソ元気で身体能力も高く、最初の10年乗りきれたんだから、きっと何か人間関係だろうなぁとは思ってる。

だからか、私が人間関係で会社を辞めたときに、生まれて初めてくらいに優しかった。何があったんだ…

[369. 匿名]

なかには自衛官ぽくなく優しい人もいるけど、優しい人間は虐げられて苦労されてる
8割り方はゴミクズ野郎の集まり
婚活とかで自衛官が人気みたいだけど、暴力男が多いので慎重に見極めないと痛い目に合うよ

[370. 匿名]

何においても、実は人間関係が一番キツかったりするんだよね。

うちのじいちゃん(鬼籍)の戦争体験聞いてても、飯が少ないことよりも、体力的に限界なことよりも、明日死んじゃうかも知れないことよりも、何よりも人間関係(と言うか上官がめちゃ怖)の方が辛かったと言っていた。

[371. 匿名]

仲間内でいじめあってる意味は？

[372. 匿名]

去年度の募集から年齢制限引き上げたそうですね。

日本は世界トップのすごい武力はあるけど、それを使いこなせる人員がないって聞きました。
厳しい訓練に耐えられる自衛官が少なく、人数も減り育たないかららしいです。でも、何事にもしっかり対応出来る自衛隊であって欲しいような。。

去年出会った人で、入隊した人がいるんだけど
とにかく予想以上に厳しいとたまに連絡来てた。(携帯触って良いのは一日1時間だったかな？)

彼が入隊する前から、彼個人の発言にはちょこちょこ引っかかるところがあり(人として)
入隊後なかなか会えないけど今度飲みに行ってもいいよ？と日程調整を組み始めて来たからブロックしてしまった。
自衛官の生の声は聞きたいけど、この先この人の性欲の捌け口になるのは嫌だなと。

それでもこの記事の訓練内容見ると、ちょっと心配になる。。複雑だ。。

[373. 匿名]

>>369
自衛官って30万人近くいるけど、あなた、8割方はゴミクズって、何人知ってるの？
災害に合ったときに助けてくれるのはその人たちよ ゴミクズなんていう言葉使うのはやめたほうがいい

[374. 匿名]

知り合いの自衛官に聞いてみたら、これ、書き方がだいぶ悪いわ。
催涙ガスを実際浴びてその効果を身をもって体験して、そのあときちんと防護マスクをつけてガスを吸ったところからマスクをつけるとどうなるかを知る訓練らしい。
確かに厳しい訓練は山ほどあるけど、
催涙ガスを殴って無理やり吸わせるなんて、このご時世さすがに自衛隊でもありえないって。

[375. 匿名]

自衛官勤務経験に基づいて忠告してるだけ
災害救助は仕事だから当たり前
それも消防、建設業の土方のお膳立てもある

[376. 匿名]

自殺者もいるし闇深いよ

[377. 匿名]

「軍隊だから」って容認してる意見が長期的に組織を弱くする

[378. 匿名]

体育会系の男のいじめはえげつないイメージ

[379. 匿名]

安全な場所から文句を言う人間にはなりたくない。

[380. 匿名]

私も中に居たことあって、催涙も体験した。
暴力を受けたことは無かったけどそれは女だからかもしれないし、自分の知らないところで暴力を含む教育やいじめが起こっててもおかしくはないな、という雰囲気は感じたことあるよ。
自衛隊って沢山の部隊や駐屯地があって、当然個人や個人の見聞きした情報を一般化できるわけない。科によってやること全然違うし、雰囲気も部隊によって全然違う。

[381. 匿名]

うちの息子も辞めたわ。何度もホームシックになり、新幹線乗ってこっそり地元に帰って来ては日帰りで帰ってたって、精神やられる前に辞めてよかったと思ってる

[382. 匿名]

無責任かもだけど日本を守るために頑張ってほしい。
災害時の救護や援助いつもありがとうございます。

[383. 匿名]

賛美するなら一度入隊しような？
どんなところかすぐわかるよ
実は自衛隊一度嫌いなのは左翼とかじゃなく自衛官なんだよな～

[384. 匿名]

空母いぶきに出てた西島さんや市原くんのような意識の高い自衛官ばっかじゃないからな

[385. 匿名]

>>79
このコメみれば
ここに涌いてきてる
基地外朝鮮人どもの目的がよくわかるね。

[386. 匿名]

他の人も言ってるけど、志の高い人から辞めてくのはあるあるだと思う（もちろん残ってる中にも志の高い人はいるけど）
私の同期も、旗手やったり宣誓したりした子達が一任期いかずに辞めてしまった。

[387. 匿名]

>>362
30万人近い組織ですべての現場を知り尽くした人間がいたらその方が驚きです

[388. 匿名]

>>18
友人にペラペラ喋る馬鹿じゃないってことだよ
催涙ガスについての真偽は定かではないけど、まともな保安職の人は業務について部外者に話さないよ

[389. 匿名]

兵庫県 伊丹の連中もかなりヤバイ。
一般職の人はダメ、防衛大卒ならいい。

[390. 匿名]

>>368
10年しかいなかったのに元○○とか言うのみっともない

[391. 匿名]

>>325
貧困層がいく学校だから大変だろうね

[392. 匿名]

自衛隊の闇、悪いところ書いたら朝鮮人かいw
自衛官身分証、認識番号、所属部隊書けないから朝鮮人でも左翼とも好き勝手言われても仕方ないがね
過剰な自衛隊賛美って逆に現場で苦しんでる自衛官を追い詰めるんだよね

[393. 匿名]

>>263
それって幹部候補生学校？

[394. 匿名]

>>328
これ嘘だからw

[395. 匿名]

誰か過剰に賛美してる？

[396. 匿名]

同じことを言われてもメンタルやられる人とやられない人、同じことをされても逃げ出す人と逃げ出さない人がいる。

近年は弱い方の声が大きく、また世間も弱い方を過剰に擁護するようになった。

それだけの話、自衛隊に限った話ではないね、こんなのは(笑)

[397. 匿名]

>>381
それじゃあなんの仕事も続かないんじゃない？

[398. 匿名]

>>351
ブッブーッ！
お金稼ぎにくる人が一番多いが正解です。
開業資金貯めるために佐川急便入るみたいな感じでね。

[399. 匿名]

催涙ガスの訓練で催涙ガスや毒物に耐性をつける訓練なのかと思った。

[400. 匿名]

この訓練内容の是非はどうでもいいよ。

あらゆる災害時の派遣命令によって出動し、人名救助ならまだしも遺体の捜索はもちろん、鳥インフルエンザや豚コレラの時には鳥獣類の殺処分も担う隊員。
心身ともに強くなければ続かないし、勤務内容によって心身を病むこともある。

職務放棄の理由は本人にしかならないよ。

[401. 匿名]

元の方も現職の方、ご存知でしたら教えてください。

即応ついてる部隊に勤務する自衛官は、
部隊からあまり遠くに離れたところまで
遊びに行けませんか？

トピずれすみません。

[402. 匿名]

親戚の子が高卒で自衛隊に入ったけど1年たたずに辞めてた
その子あんまり頭良くないから親も就職先決まって喜んでたけど、いじめが原因らしいから仕方ないと思った

[403. 匿名]

頭イかれたやつがいるのは事実。

頭イかれてないと自衛隊では
生きていけないのかな。

くるってるところとか特にね。

[404. 匿名]

親戚が自衛隊を辞めてから引きこもりになり、人が変わってしまった。
詳しくは分からないけれど、きっといじめとかあったのではないかと思う。

[405. 匿名]

被災して自衛隊さん達に助けられた身としては、自衛隊はすごく尊い職業。
有事にあれだけのことをするんだから、平時はどれだけ厳しい訓練してるか想像も出来ないし、そこからリタイアしたとしても恥ずかしい人だなんて全く思わない。
でも普段から自衛隊は人殺し集団！暴力装置消えろ！とか言ってる人間は、被災しても絶対自衛隊さん達の手を借りるなよってカンジ。
まさかあんたらの子や孫が土砂に埋もれてる時は助けてもらおうなんて思わないよね？？
まあそんな人間相手でも平等に救助するのが自衛隊なのかもしれないけどね。

[406. 匿名]

>>390
マスコミは逮捕者が10年以上前に２か月間自衛隊にいただけでも「元自衛官の◯◯ ◯◯容疑者」と報道するよー

[407. 匿名]

>>401
即応についていると召集があった時にすぐに駐屯地に行かないといけないので遠い場所だといけないですね。
他にも二時間待機←二時間以内に駐屯地に来れる場所までしか移動できないとかもありますよ。

[408. 匿名]

自衛官が明かす仕事の本音 ～年収や給料、転職・就職の実態は？～

自衛官が明かす仕事の本音 ～年収や給料、転職・就職の実態は？～

自衛官達が明かす仕事の本音。自衛官の平均年収は？やりがいは？労働時間は？良いところも悪いところも含めて丸分かりの本音投稿サイト。

書かれてることだいたい本当

[409. 匿名]

>>1
何のための訓練なんだろ？
ただのイジメにしか思えない。

[410. 匿名]

日本の近代史だと海軍が駄目な組織になり始めた頃の精神的訓練と自称した憂さ晴らしみたいね。
日本が圧倒的に強くなったころは、むしろホワイトできちんと組織として成り立ってますから、事実なら百害あって一理なし。

[411. 匿名]

父親が幹部位の年齢で自衛隊だけどありえなくない。
国民に見せる顔と態度が違う人は少なくないよ。
例えば新人だと何か物がなくなると連帯責任だから、よその班から盗んだりしてごまかしたりします。
ある程度要領よくないとたまにいじめっぽくなるらしいし、今ちょうどお偉いさんになる方たちはそこまで選抜された時代ではないから、場所によりひどい仕打ちはあるかも。
自衛官だから崇高な方ばかりではないから、このような話はきちんと受け止め検証させるようにしないと、閉鎖的だからどんどんおかしくなります。
ちなみに他有名な所だと警察も相当だと聞きます。

[412. 匿名]

自衛隊の皆さま、厳しい訓練等に耐えて頑張ってくれてるんですね。
応援しています。
本当にありがたいわ。

[413. 匿名]

宇都宮連続爆破事件で通り魔大量殺人起こそうと目論んだ犯人が元自衛官
事件前に逆恨みの電波な被害妄想告発サイト作ってたけど、文体や言い分が完全にアスペルガーだしDVも発達の癇癪だったとしか思えない内容で、こんな奴が自衛官をクビにならず通用してた事に驚愕した

でも自衛隊だからこそ、アスペが部下に癇癪おこしても「軍隊あるあるのシゴキ」と誤解されて被害者泣き寝入りで問題にならなかったんだろう
定年後の再就職先は人間関係のトラブル？で辞めたか辞めさせられたかしたらしいし

[414. 匿名]

「脱走が急増」と書きつつも数字を出さない時点でライブドアニュースの質がお察し案件だわ
公表されてるんだから調べればいいのに

[415. 匿名]

特に震災以降、政治厨の盲目な自衛隊信仰ってあるよな
こういう奴がいざ自衛隊に入隊したらすぐ辞めて文句を言う
現役、退職者の言葉がネットに転がってるのに、臭いものには蓋をしちゃう

[416. 匿名]

昔そこにいましたが
超男尊女卑でパワハラセクハラモラハラすごかった。
男も女も敵ばっかりみたいな感じで
いい人もいたけど結局はやめた。
脱走したくもなるよそりゃ

[417. 匿名]

ネットで大口叩いてる奴は志願もしないので何の役にも立たない
ぶっちゃけ早く徴兵すればいい
このままじゃ維持すら難しいし戦争でみんな前線に立つと思えば
軽々しく「戦争するしかない」とか言い出せなくなるでしょ、まあ記事のままだとまた日本軍並のビンタやしごきで自壊するだろうけど

[418. 匿名]

>>403
マジでこれ
逝かれた奴多すぎ
同期もアホばかりだけど特に曹の部下の見下し具合は半端ない

[419. 匿名]

>>407
ありがとうございます！

[420. 匿名]

>>418

同意です。

幹部も含め、くるってる団と言ったら
女にモテると思うバカが多すぎる。

精鋭部隊と言われるところがこれで
日本大丈夫？？と思うよ

[421. 匿名]

>>412
自衛官の妻？

[422. 匿名]

>>405
被災者は自衛隊にしか感謝の念を持ってない感じのコメをいつも見てると…
寄付とかも…

[423. 匿名]

>>372
戦闘機や武器にすごいお金かけて、使いこなせる人がいないのは結構問題だと思う

[424. 匿名]

the公務員自衛隊
税金意識の無さがこれ

[425. 匿名]

学生時代に厳しい体育会系の部活をしていたかどうかでもきつさの感じ方は違うと思う。柔道強豪で寮暮らししていた旦那と旦那の友達は、仕事で身体鍛えれるなら天職って言ってる。仕事終わった後に駐屯地内のジムで更に自主トレしたりしてくる。体力錬成も仕事の内だし、今までも理不尽な上下関係や寮生活で耐えてきてるからある程度免疫ついてるみたい。ただ、自衛隊は年功序列ではなく階級や早く入ったもん順なところがあるから歳下から呼び捨てにされたりパシられたりはイラっとくるってw今まで年功序列が絶対！できてるから、年下先輩の横柄な態度に驚くらしい。