日本のおかしさ映す｢東京貧困女子｣の問いかけ 幸せな青春を送った世代は現実に気づいてない

[1. 匿名]

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日本のおかしさ映す｢東京貧困女子｣の問いかけ | 読書 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準

『東京貧困女子。――彼女たちはなぜ躓いたのか』（中村淳彦著、東洋経済新報社）の著者は、1990年代半ばから20年以上、AV女優や風俗の取材をしてきたというフリーライター。2006～2007年あたりから、「もしかして日本はおかしくなっているのではないか？」という違和感を抱くようになったそうだ。自分のあられもない姿の映像を世間にさらして売るというリスクを抱えたAV女優に、「出演料が安すぎて、とても普通の生活ができない」という層が現れたというのだ。2000年代半ばから援助交際や売春の代金が大幅に下降し、体を売りたい女性が急増。その結果、価格が急降下したためだ。

たとえば読了後も頭から離れなかったのは、非正規雇用の図書館司書として働く37歳の女性のケースだ。図書館で働く司書の8割前後は非正規雇用で給与は安く、しかも未婚で一人暮らしであるため、毎日不安と焦りばかりだという。

給与の総支給額は17万円。所得税、住民税、社会保険料を引かれ、手取り金額は13万3442円。賞与はなく、年収204万円で手取りは160万円程度。東京で一人暮らしをするには厳しい金額だ。

「その日暮らしは十分できます。もっと経済的に厳しい人がいるのも十分承知はしています。けど、ずっとギリギリの生活で、なんの贅沢もしていないのに貯金すらできない。嘱託は1年契約、更新は最長5年と決まっていて、いまは4年目です。来年はすごく頑張っても、仕事で成果を出しても確実にクビになります。低賃金なので蓄えはないし、年齢ばかり重ねて、私はいったいどうなってしまうのだろうって。（190～191ページより）」

（略）

「母親から虐待を受けてうつ病になり、生活保護を受けて暮らす25歳」
「有名女子大卒業後、上場企業に就職するも、精神的な問題を抱えた姉の介護のため離職をしたことで転落した53歳」
「冷暖房がなく、満足に光も入らない屋根裏部屋で暮らす、55歳のキャリア官僚元夫人」
「東京大学大学院卒という肩書きを武器に仕事をするも、パワハラで病に倒れ、電動車椅子の生活を余儀なくされる45歳」

本書に登場する女性たちはみな、こちらの想像をはるかに超える日常を生きている。だから読み進めていくうちに、どんどん気持ちは沈んでいった。しかし、それでもわれわれは、こうした現実から目を背けるべきではないのだ。なにしろ、決してひとごとではないのだから。

[2. 匿名]

これでなにを語ればいいですか？

[3. 匿名]

地方で事務職してるけど年収同じくらい
常に貧乏よ

[4. 匿名]

なんで女性限定？
貧困に男女差なんてあるの？

[5. 匿名]

この著者評判悪い人じゃん。よくAV女優のインタビューしてたけど
言ってることと違うこと書いたりしてたらしく女優が別の本で怒ってたよ。
もうライターやめて介護の仕事してると思ってたけどその業界の文句も言ってたからまたライター復活したのかな

[6. 匿名]

ええ、今まさに他人事ではありません

[7. 匿名]

こういうの、どこに訴えたら改善するの？
当事者だけで話し合っても変わらないじゃん

[8. 匿名]

全部読んで家庭環境と職場環境大切だよねって思った
でもこれだけは、？ってなった
冷暖房がなく、満足に光も入らない屋根裏部屋で暮らす、55歳のキャリア官僚元夫人

[9. 匿名]

税金取りすぎなんだよ、バカやろ～何のために働いてるか分かんないぞ～

[10. 匿名]

自分が選んだ仕事だし、
それでも嫌なら資格取るなり転職活動するなり
他に方法あるはずなのにね。

[11. 匿名]

これからもっと貧困層が増えるよ
安楽死認めて欲しい。
私、貧困のまま後50年以上も生きたくない

[12. 匿名]

辛い事情を抱えた方もいれば、向上心がない自業自得な方もいるね。
なんで東京にこだわるんだろう。まず家賃が高いんだから、ぼちぼちな地方都市で車を持たず原付きでも買って暮らした方がマシだと思う。普通に仕事あるけどね。
東京にしがみつく理由がわからない。

[13. 匿名]

アラフォーだが司書は昔から給料安いって有名だったよ…
好きな仕事ってだけじゃ厳しいのよね

[14. 匿名]

確かに他人事じゃない。

[15. 匿名]

社会保険料がガンガン上がってて笑えない

[16. 匿名]

昔より貧困が深刻になっている具体的な数字みたいな物はあるのだろうか？
相対的な数字ではなく現実的に衣食住を確保できない層が増えてるとか

[17. 匿名]

>>12
移住する資金も貯められないんじゃない？

[18. 匿名]

手取り13万ちょいしかないのに5万の家に住むとか頭悪すぎ
今更通信大学で学芸員資格なんか取っても意味ないし
そこまでして図書館の仕事にこだわる意味がわかんない

[19. 匿名]

>冷暖房がなく、満足に光も入らない屋根裏部屋で暮らす、55歳のキャリア官僚元夫人

この辺ガルちゃん民が食いつきそうなネタだわ
きっと離婚されたんだろうな

[20. 匿名]

鬱トピ

[21. 匿名]

真面目に働いて生活保護の人より少ないのは可哀想

[22. 匿名]

図書館司書で食えるのなんてファンタジーの世界だと思う
かなり前からあれは非正規の仕事でパートみたいな感じだったから

[23. 匿名]

>>5ちなみに
AV女優の対談で「本当に楽しんで仕事やってるのに「しかしその声は震えていた」とか書かれるんだよね」とか言ってました。
「表情は固く本音ではなさそうだ」みたいに書かれた、「私も」みたいに何人かが言ってるの読みました。
だから信用してない。

女性を過度に惨めっぽく書くから私は好きじゃない。

[24. 匿名]

図書館司書は結婚までのお嬢さんや奥様がのんびり働くための仕事だから。正規の司書は高学歴の難関。自ら貧困に寄せていってるんだよ。

[25. 匿名]

ちゃんと働いてる人と結婚して扶養に入ってパートで司書やればいいのに🙄
非正規って本来、結婚してる女性向けの雇用でしょ。

[26. 匿名]

どうしたらいいのかわからない気持ちも閉塞感もわかる
ただもう司書にしがみつくのはやめないと
そこに未来はないのだから

[27. 匿名]

高卒で学歴も手に職もなく上京してきた地方出身者が一番ヤバい。ソースは私。学歴か資格がないときつい。

[28. 匿名]

お給料もっとあげてもいい仕事たくさんあるよね
司書、介護士、保育士…

[29. 匿名]

申し訳ないけれど、この司書の方は
必要な努力を怠ってきたようにしか読めないわ

[30. 匿名]

>>23
ほぼ同じことやってた鈴木大介が倒れたから復帰したイメージ
2人分稼げるもんね

[31. 匿名]

ネットカフェ難民て少し前に問題になったけど少しは解消されたのかな

[32. 匿名]

>>28
介護と保育はわかるけど司書は必要ないよ

[33. 匿名]

司書はボランティアでいいからやりたい！って高齢者や主婦がいるから
正規雇用への道は難しいことも多いんだよね
常に供給過多

[34. 匿名]

まぁ夢を叶えても生きていくことしか出来ないってのもキツいね
図書館司書の仕事内容分からないけど、給料が安すぎる職業はどうにかしないとね
保育士や介護士もそうじゃん

[35. 匿名]

>>27
もうそれ東京で仕事してる意味ないね。早く結婚しちゃいな

[36. 匿名]

本が好きなら休みの日に本屋や図書館に通えばよくないか。非正規の司書にこだわる理由。

[37. 匿名]

>>21
でも いっぱい居るよね、生活保護より安い収入の人って。そして医療費も税金も普通に払ってるし。

[38. 匿名]

>>28
ぶっちゃけ介護士、保育士と違って司書には需要がない。そしてその少ない需要に低賃金でも働きたいって人が沢山いる。

[39. 匿名]

図書館は民間委託してるからね。公共のものと言っても公務員はやって無いよ。公営バスの運転手も嘱託か契約。

[40. 匿名]

貧困ビジネス
こういうのをよくよく調べてみると最終的に怪しいNPOとか人権派が絡んでいたりするんだよねえ

[41. 匿名]

なんでそんなに人気のある職業なの？

[42. 匿名]

司書の仕事はステータスだと思う。お金ないなら夜も飲食店や工場で働けばいいんじゃないかな。介護必要な年寄り抱えてるわけじゃないし。非正規だから仕方ないけど、都会で暮らさないで物価の安い田舎とか。貧困は簡単に落ちるから充分気をつけるかな。私も貧困で貧乏だけど、自分で落とし所見つけて納得してる。

[43. 匿名]

図書館って自動貸出機とか検索機あるからあんまり人手いらないよね

[44. 匿名]

マスコミは最近は貧困って言葉好きだね。高所得の新聞、テレビの正社員から貧困という言葉を聞くのは なんかな。この本書いたのはフリーライターだけどね。金儲けの匂いがして

[45. 匿名]

>>幸せな青春を送った世代は現実に気づいてない

世代は関係なくて、幸せな青春時代を送った人は気づいていないの方が正しいと思う。
現在20代の人でも、貧困って言われても身近にいなかったらピンときてないと思う。

[46. 匿名]

図書館にも公務員いるよ。うちのとこは市役所の職員が図書館に異動になることあるよ。
貸し出しとかやってる人はほぼ時給で雇われてるパートさんだけど。

[47. 匿名]

図書館で働いてる人から聞いたけど、年寄りからのクレームが多くて想像より穏やかな職場でもないそう。

[48. 匿名]

昔 素顔のままで というドラマがあった。安田成美の演じる図書館司書さん ドラマ設定では医者の一人娘。世田谷の高級マンションに住んで そこに中森明菜扮する 売れないダンサーが転がり込んだ。とりあえず昔から 天職と言う程の仕事じゃないと思ってた。聞こえはいいけど 設定的にはその時も非正規ぽかった。医者の一人娘だから援助されてだと言う設定だろう。

[49. 匿名]

医学生は実家から通えるのに、部活がやりたいから独り暮らししててそれでお金が足りないからパパ活と風俗？
なんだかな。

[50. 匿名]

３７歳で図書館司書四年目…
それまでなにしてたのかな？
なんで３３歳で五年で切られるってわかってる非正規の仕事を選んだんだろうか？
それで生活が〜って国のせい？

[51. 匿名]

一人で食べていける、貯金もできる人は独身貫いてもいいけど、それが無理なら生きるために結婚するしかないと思う。昔はそうだったんだし。
入院とかしたら一発で終わりな生活は、生活保護まっしぐら。

[52. 匿名]

＞2000年代半ばから援助交際や売春の代金が大幅に下降し、体を売りたい女性が急増。その結果、価格が急降下したためだ。

この人の文はちょいちょい矛盾点があるんだよね。
まず日本人で売春をしている人は大量にいないと思う。外国の出稼ぎ売春婦が数万人の単位でいるから。
売春の代金が大幅に下降→そのため体を売る女性が増加　　ってどういうこと？

[53. 匿名]

AV業界が高額ギャラじゃなくなったのは、ネットの普及が一番の理由でしょ
風俗業もヤ〇ザに管理されなくても、ネットで個人営業出来るようになったし

[54. 匿名]

実家に帰れる人は実家に帰る。なくても実家のある地方都市に住む。東京住まいに固執するから悲劇がより増える気がする。

[55. 匿名]

また日本を下げる内容のものですか。もぉいいです。

[56. 匿名]

ただ漠然と大学などに行くのではなく、しっかり目的を持って将来設計してそれにあった学校に行けばいいだけの話。若いうちに遊びすぎ。だから非正規雇用になる。自分の人生を見据えていない結果。

[57. 匿名]

マジですか。
子供三人の教育費で毎月20万近く掛かっている。
夫が倒れたら我が家確実に困窮します
習い事を見直して貯金しよう

[58. 匿名]

内容過激だから読ませないけど、タイトルやキャッチコピーは子供に読ませて、今勉強しないでダラダラすることがどのように自分に返ってくるのか考えさせたい

[59. 匿名]

夢を追いかけるなら貧乏なのは仕方ないじゃん
そんな覚悟もなく夢を追いかけるな
貧乏いやなら現実を見ろ

[60. 匿名]

大卒でもないのに地方からわざわざ上京してくる高卒ってなんで？高卒は一生田舎にいればいいのに。

[61. 匿名]

>>46
地元は司書や学芸員とか資格のある人が公務員として図書館や博物館に勤めてるよ。正規職員は１人くらいであとは嘱託か臨時職員。
今時の図書館もデジタル化が進んでるし、司書の必要性あるの？

[62. 匿名]

>>60
そんなイケズ言わんといて地方には仕事ないのよ

[63. 匿名]

>>25
正規の仕事が見つかれば正規で勤めてると思うぞ。

[64. 匿名]

海外から夢のような国だと言われているくらい素晴らしい日本で生きて、何を言ってるだい??日本を支えてくれた先代に感謝はないの??日本の誇りと愛国心もないのかな??こんなに働きがいがある国は他にはないよ。

[65. 匿名]

日本の図書館のシステムだと司書に特別な能力が必要とされてないからなぁ
アメリカだと起業の仕方や再就職の際の指導とかしたり、曖昧な事柄を伝えただけで直ぐに該当する本を何冊かピックアップできたりと、かなり高度なスキルが必要になるんだけど
しかもパソコンやタブレットやゲーム機の貸出までしているくらいだし

[66. 匿名]

司書って本当は貸し借りの手続きする人じゃないからね
調べたいこととかあればきいたらどんな本がいいとか教えてくれるし、日本の文化を守るために蔵書していくこととかも重要なこと

この人は甘いよ
本気で司書になりたいなら、国会図書館で働けるよう努力するとかしたらいいのに
国家公務員ですよ
せっかく東京に住んでるんだし

[67. 匿名]

非正規の司書さんについてはアナウンサー志望が契約社員で転々としてるのと何ら変わらない。可能性の低い夢にしがみついてるだけ。夢追い人を貧困問題にしてはいけない。

[68. 匿名]

>>60
東京の企業が田舎の高校に人を買いに来るのよ。

[69. 匿名]

最低賃金さえクリアしてればどんなにブラックでもいいって経営者が増えすぎなんだよ
経営者だけ私腹肥やしてる

[70. 匿名]

>>64
ですよね??人生100年働けて、社会や政府に貢献できる素晴らしい国は他にはないよ。海外からは日本は絶賛されて憧れられている国なのに、何を甘ったれてるのって話ですよ。

[71. 匿名]

>>9
ちょっとトピ違いだけど…藤井聡著「10%消費税」が日本経済を破壊する より。↓

今の日本は、バブル崩壊で傷ついた状況下で断行された1997年の消費増税によって、デフレ・スパイラルが展開するデフレ経済へと凋落してしまった。
その結果、日本の経済成長率は世界最低に凋落し、国民は貧困化し、格差は拡大し、そして、財政は大きく悪化してしまった。
そもそもデフレ下では、民間は投資を減退させ、黒字を貯め込むようになるため、必然的に政府の「赤字」は拡大する。
だから、政府の赤字を縮小し、財政を健全化するためには、デフレ脱却を果たす以外に方法は存在しない。
そして、デフレ脱却を果たすためには、消費増税を凍結し…ないしは減税し…大型の財政政策を2、3年継続する他に道はない。
それができれば、デフレ・スパイラルが終わりインフレ・スパイラルが駆動するようになる。
そうなれば自ずと経済は成長し、必然的に財政は健全化していく。
ただし、社会保障を持続可能とするためには、例えばスウェーデンの医療制度を参考にしつつ、「過剰」な医療サービスを抑制していくことも重要である。
同時に、消費増税を抑制するのなら、消費税ではなく、所得税や法人税を重視した税制改革を推進していくことも必要である。

[72. 匿名]

>>59
確かに40代になってからブレイクした遅咲きの俳優さんとかが、30才を過ぎてもバイトしながら風呂無しのアパートで生活してましたってエピソード話してるよね。

[73. 匿名]

元記事に
「不安しかない日々に悩んだ結果、学芸員の資格を取得しようと、通信制大学の科目履修生になった。中村氏によると、公的機関の非正規雇用に悩み、貧しさから抜けたいのに学芸員の資格取得を目指すというのは、真面目で貧しい人の行動パターンなのだそうだ。」
ってあったんだけど、真面目だからといって、
頭がいいとは限らないの典型だな、と思ってしまった。

ちょっと頭使えば、
「学芸員　資格　就職」とかのキーワードで検索して、
学芸員資格なんて何の足しにもならないことわかりそうなものなのに、
そういうことはせず、目についたものに縋ろうとするのって、
言ったら悪いかもだけど頭悪いとしか思えない…。

[74. 匿名]

>>60
高卒で就職ないから東京に出てくるんだよ。
と言ってもこのご時世東京でもブラックか派遣にしかなれないけど。

[75. 匿名]

佐々木蔵之介の「人生100年時代」のCM見ると絶望的な気持ちになる。そんなに生きたくないし生きられない。死なせて欲しい。

[76. 匿名]

>私は飛行機代がなくて、いまの職場で働き出してから一度も実家に帰れてないのに。この差って、なんなのでしょう？ 仕事を真面目にやっているだけではダメなのでしょうか。

この司書の人って、真面目を履き違えてるよね。
自分の欲望に対して真面目なだけであって、
自分の人生に対してはちっとも真面目じゃない。

なのに、この記事だと
「いまの日本は真面目な人にとって生きづらいということになるのではないだろうか。」
ってまとめてしまっていて、腹が立つ。
正規雇用で真面目に仕事してる人の存在を無視するにも程がある。

[77. 匿名]

>>73
学芸員も就職は狭き門なのに…
根本的に夢と生活を切り離せない人なんだろうな
自分で自分を追い込んでる

[78. 匿名]

鬱病で保護受けれるんだ。私も鬱病って診断されてるけど保護受けてないよ。

[79. 匿名]

>>58
まさにこれ。学がどれ程大事か。頭悪いと当然給料のいい仕事にはつけないからね。

[80. 匿名]

氷河期世代で、正社員のあてがなくて学生時代取った司書資格でとりあえず大学図書館で非正規→つぶしがきかないから派遣で事務を含めて転々としていた。
図書館で働いてる非正規の人は、つぶしもきかない、し他の仕事ができないから（というか他の経験も少なくなかなか採用されない）ずっと図書館という人が多い。
図書館で働いてたと言っても、世間的には一般事務以下の印象を持たれるし。

図書館と言っても大学、学校、病院、企業図書館等色々あります。
カウンターでの対応や情報検索もそうだけど、他にシステムでの蔵書管理や装備等もある。
女性が多い所が殆どで、しかもベテランの方が多く、狭い空間で人間関係が密だったりするので合わないと大変だったりします。

取り上げられてる女性は、東京にこだわらないとか、他の仕事（とりあえず正社員なら職種に拘らないとか）に1から就くかしないと貧困から這い上がれないと思う。

[81. 匿名]

そんなに正社員になるのって大変？
選り好みしなければ雇ってくれるとこいくらでもあるよ。あと東京に拘らないこと。

[82. 匿名]

司書で仕事で成果って？
正直成果のあげようもない仕事じゃない？

[83. 匿名]

飛行機代がなくて一度も実家に帰れてないっていうけど、
絶対無駄遣いしてると思うんだよなぁ。

私都内で手取り15万（書かれてる人より2万多いけど）だった時、
家賃5万3千でも年間40万弱は貯金してたよ。
食費を1.5万以下に抑えて、光熱費・通信費・雑費含めて5万以下にすれば余裕で貯まる。
毎日ちゃんと家計簿つけてたらどうしたらいいかわかるし、
数はそんな多くなくても、職場の付き合いに参加したり、
友人と会ったりする余裕だってあった。

手取り13万の司書の人だって、同じようにすれば、
最低でも一月1.5万は貯金できる。
1年経てば18万。
冠婚葬祭関係で、どうしても避けられない出費があったとしても、
実家に帰るなんて余裕でできるよ。

役に立たない学芸員資格取ろうとしちゃうあたり見ても、
計画性のなさが垣間見えるし、
どう考えても絶対くだらないことで無駄遣いしてると思う。

[84. 匿名]

東京は生活するためのお金が高すぎるから地方に行けって意見はあるが、地方はもっと仕事ないんでない？
まー農家や漁港に住み込みでってなれば死にはしないだろうけど、ツテがないのにその決断は勇気がいるね。なのでその日暮らしするくらいの仕事ならゴロゴロある東京でズルズルしちゃうんだろうけど。

[85. 匿名]

地方っても過疎地域でもない限り雇用はあるよ。
家賃も安いし、チェーン店のファミレスだってあるし正社員の募集もあるよ。

[86. 匿名]

非正規司書って「好きなことをやって生きていきたい」夢追い人だから、貧困なのはしょうがないかなと思うよね。
正規だったのが一方的に非正規にされたとかじゃなく最初からそうだったんだし。
夢を諦めて一般企業への就職を目指しているのに全然受からないって段階になってからやっと「日本の社会は〜」って話になるんじゃないのかな。
非正規とはいえ司書としてフルタイムで働いてきた女性が年齢などがネックで正社員になることの叶わない社会、って話なら議論する対象にもなるだろうけど。

[87. 匿名]

これから介護離職する人増えるだろうな。
在宅介護してくださいと政府は言ってるし。
終わりの見えない介護を理由に仕事辞めるのは正直嫌だ。
介護離職じゃないけど今在宅介護で精神病んでる。
死にたいという感情しかない。
一年で終わる介護ぐらいなら気にしないけどね…。

[88. 匿名]

何で男子は取り上げない？若い女はいつでもバカにできたり風俗で使えるからじゃね？

[89. 匿名]

なのにアイツはなんであんなに何不自由なく健康的にスクスク生きてるんだろうか。あー壊してやりたい。

[90. 匿名]

何も失うものがないっていう最強ステイタスだろ。好きなように憎い奴を手にかかればいいわ。

[91. 匿名]

東京は家賃が高いから、上京して周囲に頼る人が居ない女性1人でやっていくのは大変だと思う
地方と東京の給料差も大きいけど、それと同じぐらい家賃差も大きいよね。

[92. 匿名]

現役の司書だけど、ボロクソというか実情とかけ離れたイメージを持たれてて笑える。
特殊技能はいらないのではなく、特殊技能を身につける前に辞めされられるのが非正規雇用のやり方。
実際は10年は勤めないと一人前といえない仕事だよ、特に日本の司書資格の与え方だとね。大学だと基礎中の基礎しが学べないし。
司書は扱う情報の幅が広いから、学び続けることが重要なんだけどね。

[93. 匿名]

手取り13万の人に貯金できないのは無駄遣いしてるはずとは言えないわー

[94. 匿名]

私も、地方の人がなぜ東京にこだわる？と
不思議に思ってたけど、仕事の有無だけじゃなく
人間関係もあるんじゃない？

他人の生活に興味津々なご近所の人達とか、
地元の有力者が幅きかせてる地域とか、いじめとか、
東京なら他人の生活に無関心な人が多いから
故郷から逃げるように上京してくる人もいるよ。
そういう生い立ちだと、なかなか地元には帰れないんだろうね。

[95. 匿名]

でも、わかるなー。

都内住まいだからよけいかもしれないけど、親と一緒に住むとか、旦那に養ってもらうとか、実家に資産があるとか、なにかそういうのがない限り「一人暮らしして自分一人の生活を維持できる」というのが難しいレベルの収入の仕事が多すぎない？？？

みんなどうしてるんだろう？

まったく遊ばないとかなら可能かもしれないけど、不可能だよね。うーん。

[96. 匿名]

東洋経済ってだけで読む価値がないとわかる

[97. 匿名]

税金は増える、社会保険料は増える
食べ物は小さく成る
賃貸は営利企業が増え消毒費何チャラ費など訳の分からない金を巻き上げられる

着るものだけが海外から安いものが入ってきて
ただし働いている人は奴隷化されている

[98. 匿名]

図書館司書の非正規雇用の女性、
っていうのに、男は健気なイメージを抱くのかも。

同性である私から見ると、最初から食えないことはわかってたのに、なぜ現状打破しない？って思えちゃう。

なのに、今更学芸員資格目指すとか…。
仕事内容、わかってんのかなあ。
経験もないアラフォーが就ける職じゃないのに。

[99. 匿名]

バブル世代が羨ましい

[100. 匿名]

司書はキレイな仕事だけどそれに拘ってる余裕はないって分かりきってるのに続けたんだよね。まず状況改善に動こうとしてないところがなんともなー。

[101. 匿名]

なぜ結婚しないのか？男なら絶望的だけど女なら結婚して扶養に入って司書やればいいだろ。

[102. 匿名]

子供の頃、働き口がないんなら自衛隊にひとまず所属しとけばなんとかなるからそうしろと教えられたことがあるな
衣食住のほとんどを国持ちで生活できるから貯金がたまるし、勉強する気さえあれば使える資格もバンバン取れて民間に戻っても食いっぱぐれなくてすむってさ
若い人限定で誰でもできる仕事ってわけではないけど、親に援助を受けられない事態になったときのためのセーフティネットとして子供のうちから教えておくべきかもしれない
貧困のあまりハイリスクでキャリアに繋がらない風俗やAVに落っこちるよりはその方がはるかにましだものね

[103. 匿名]

女でも配送の仕事やってる人や工場や現場で働いて凄い金額稼いでる知人いっぱいいるよ。甘えんな！だから女はなめられる。

[104. 匿名]

>>93
手取額がずっと変わらなくても
物価上昇していくんだよねぇ

[105. 匿名]

今の時代、これから先を思うと
旦那の給料だけじゃ厳しい
かといって出産と子育てをしながら自分も働くなんて無理だわ…

[106. 匿名]

自分ひとりだけの生活も経済的不安なのに
資産０無収入のネグレクトしていた高齢親が
私に面倒見て貰おうなんてお門違いすぎる
しかも親の生活のために結婚を薦めてくる
この家系で高収入スペックとおつきあいすらあるわけないだろーが！！

[107. 匿名]

東京で働いてきついなら地方
に行く方法も模索する必要が
あるのでは？

同じ給料でも物価の安い程々
の地方都市ならもう少し楽に
暮らせる可能性もあると思う。
東京にこだわってしまうと
どうしても足元を見られて
しまいそう。

[108. 匿名]

いい加減何でもかんでも国のせいにするのやめてほしい
ネットには引きこもりが集まるし、貧乏人ほど他に娯楽なくてネット依存だから声がでかいだけで結局氷河期世代すら男性の正規雇用9割が発覚してる
非正規4割なんて老人とパートの主婦が多いだけ
これでも国ばっか責めるの？

[109. 匿名]

ぶっちゃけ司書選ぶ時点でね
給料低いなんて有名じゃん、綺麗事だけじゃ世の中生きていけないよ
私は美容師になりたかったけど激務で離職率高いし店もてないと給料安いから諦め、また歴史が大好きだけど教員以外食べていけそうにないからそれは趣味にして経済学部に進み、堅実な職を選んだ
学生生活遊ぶことしか考えず30過ぎて貧困ガーって騒ぐ人多過ぎ

[110. 匿名]

>>62
本当の田舎には仕事なくても政令指定都市には仕事あるでしょ
何故そこまで東京にこだわる？
その辺の方が初婚年齢も出生率もちゃんとあるから安月給でも結婚できる可能性高い

[111. 匿名]

地方は仕事ない賃金低いっていうけど大阪ですら東京よりかなり家賃安いからそんなに苦しくない
今は観光客が凄いからサービス業の需要がかなり高いし万年人手不足だから賃金だって別に低くない
相手中国人だからぶっちゃけ求められるレベルそれほどでもない
結局「東京」で「司書などの事務系」にこだわって自分で自分の首絞めてる
身の丈にあった仕事した方が案外生活は安定するよ

[112. 匿名]

結局仕事を選んでいる。
不人気の飲食やサービス業も視野に入れれば正規にまだなりやすいのにそれは嫌なんでしょ。
この手の記事に出てくる女性は大体が人気の事務系正社員狙いだから正社員になれない。

[113. 匿名]

うっし!!!安楽死制度デモ起こそう。そうすれば金持ちだけ生き残って格差がなくなって幸せだと思います。

[114. 匿名]

私は男に生まれたかったわ。男は楽でeasyな人生送れるし。

[115. 匿名]

わからない人にはわからないんだよね、昔貧乏でした自慢の芸能人とか、本当は弱いから誰かとつながって生きるべきなんだけど二馬力で(結婚するとか)そう簡単には行かないけどね

[116. 匿名]

>>112
確かにそうですが、やはり向き不向きや、本人が悪いとは思いますが能力の差があります。我慢してそれだけでできる仕事有れば良いけどそんな仕事ないしね

[117. 匿名]

飲食、サービス業こそ非正規が多くて
正規社員募集があっても長時間労働で
給料はやっすいって世界だよ。
大抵体壊して辞める人多くて
長く続けられる人は少ない。

[118. 匿名]

>>28
マック店員は60秒キャンペーンであれだけプレッシャーかけられて時給850円ってどう考えても割に合わない。

[119. 匿名]

飲食サービス業の正社員募集は基本店長候補だしね。
長時間労働当たり前で病む人多い。
だから募集がしょっちゅうある。

[120. 匿名]

>>119
パートの多いところだと、20代にして年上の部下を持つことはざらにあるよね。

[121. 匿名]

元看護師だけど司書女性の甘さが目につくな
本好きだから司書なりたいと思った事あった
けど、給与需要面を知って別の道選んだよ
家が裕福なら司書目指したけどね

看護師になる動機、病人を助けたいとか人の為に、って想いもあるけど、それよりも手に職つけ自立できる給与が貰える事を重視してる人の方が多かった
友人姉妹は、看護師と弁護士
親から女性でも自立できる資格をと諭され今も順調にキャリア積んでるよ

人生計画の甘さを社会のせいにして何になるの？
自身の能力と家庭事情を踏まえてシビアに考えなかった結果なんじゃない？

この記者や司書女性は職種問わず給与を高くしてと言ってる様にも聞こえてくる
給与をそれなりに貰える仕事はそれなりの厳しさがある。その対価としての給与なんだから

[122. 匿名]

前もテレビで貧困女子が出てたけど、
音大で何かの楽器を習って、
就職がなくて、奨学金も返せなくて貧困って話だったと思う。
言い方悪いけど、考えが足りないんじゃ…って思った。

[123. 匿名]

>>62
地方でも介護とか工場だったらいつも募集してるよ。
ボロボロかもしれないけど、寮があるとこもあるよ。
それはダメなの？

[124. 匿名]

映画で「東京難民」だっけ、底辺ビジネスが描かれていた。最下層へ墜ちた人間を食い物にするという、人間ってどこまでも墜ちるもんだなと思ったね。

[125. 匿名]

みんなしっかりしてるね

[126. 匿名]

私は公務員なんだけど役所に育休の人の代替として、任期付き職員で入ってくる独身女の多いこと！
みーんな婚活目当て。だから仕事はいい加減。
彼女たちも非正規だよ。アラフォーもいる。
私は彼女たち軽蔑してる

[127. 匿名]

夢追い貧困の人ってさ、必死にお金やりくりしてる親の姿とか見てきてないとこうなるのかな？
貧困の連鎖って感じでもなさそうだし

[128. 匿名]

>>121
このコメント欄見たら看護師が高給な理由がよくわかるよ。

実習辛かったけれど、看護師免許をとって良かったこと。 - YouTube

看護実習でつらいと感じたときや、看護師向いてないかもって思ったときに見てほしい動画です。 動画を少しでもいいなと思ってくれた方は、いいね！お願いします(^_^) ◆チャンネル登録はこちら↓ https://www.youtube.com/channel/UCx-FrZaHOzxEWaRqwwSV5Qw?sub_c...

実習に加えて国家試験もある、現場に出たら夜勤もある。
そりゃあそれ相応の見返りがないと。

[129. 匿名]

>>120
それで激務で年収300万円台はありえなさすぎる。

居酒屋店長の年収は300万円？年収が低すぎる場合にやるべき3つの事

居酒屋店長の年収は200万円〜300万円台であるのが一般的です。居酒屋店長の年収が低くなりがちなのは理由がありますが、低すぎる場合は対処方法を取ることができますし、ブラック居酒屋に入らない「見分け方」を知っておくことで避けることもできます。

[130. 匿名]

もう非婚化の影響に結婚に逃げようとしても
見向きも相手にもされないからね

[131. 匿名]

>>21
生活保護より実質　少ない人ってすごく多いと思う。

生活保護は医療から何からタダ多い。
地域差はあるけれど　年収４００くらいに匹敵する地域もあるとか。

まともに働いて貯蓄して老後年金もらっても　生活保護の方が楽ってケースも多いよ。
働いたら負けって意味がちょっとわかる気がする。

[132. 匿名]

数人の方がお書きになっていますが、私もこの著者と著作には一種の嫌悪感を抱きます。
日本のリアルを切り取ったというかたちなのでしょうが、それに関しての提言はありません。
困難な状態にある人(そう見える人)をピックアップして、それを｢面白く｣して伝えるだけです。
AV女優、介護、中年童貞……。たしか漫画版もあり、それはそれは気味悪い絵で描かれています。
明らかに高みの見物です。

他人を見下すという点では、がるちゃんと親和性が高いかもしれませんが……。

[133. 匿名]

ブラック企業なんていうけど、実際にテレビでCMうってるようなのが堂々とタダ働きさせてたりする。それが現実だよね。

職安に訴えてもとりあげられたこと聞かないよね？ マスコミなんか自分らはけっこういい金貰ってるから、あまりこういうことを報じないし。コキ使われるのは外注だったりするんじゃない？

いまはネットとか、ケータイの音声や動画によって昔よりは実態が晒されてマシなのかもしれないけど。

[134. 匿名]

図書館司書の人はもう諦めて別の仕事すればいいじゃん。最長5年って分かってる、給料安いのも。なんでそこまで司書にこだわってんの？。一緒に働いてる公務員の文句言うなら自分も努力すればいいのに。

[135. 匿名]

>>130
稼ぎが少ないってだけで不利になるからね。
専業主婦にして養えるほど経済力のある男は、そもそもとっくに結婚してるよ。

[136. 匿名]

>>126
そもそも代替職員という制度を辞めたらいいのにね

[137. 匿名]

ほんと、図書館司書の地位が低すぎるよね。大学行って学ばなきゃならない資格職なのに給料安すぎ！
連休も開館してても市役所職員は休みなのに、私たちは休めない。休むと給料がますます下がる。
今日もこれから出勤します。みなさん、図書館に遊びに来てねー。人が入らないとすぐにクビ切られるから。

[138. 匿名]

図書館司書なんて裕福なお嬢様か主婦パートがやる仕事でしょ。
正規職員は辞めないから募集がない。
そこへ「好きだから」って理由だけで飛び込んで貧困って、浅はかとしか思えない。
こういう本ってテーマ決まってて、それに合う人にインタビューしていくからテーマによってはかなりおかしな人ばかり並んじゃうよね。
読むのも時間の無駄。
良い小説読んだ方がよっぽど人生豊かになるわ。

[139. 匿名]

>>136
産休育休を取得しやすくするって意味では良いと思うよ。
既婚者雇えば良いのにね、とは思うけど。

[140. 匿名]

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平均年収186万円、日本に930万人いる「アンダークラス」とは 「昭和までの日本社会は、『資本家階級』、『中間階級』、『労働者階級』の3つに分かれると考えられてきました。しかし平成に入ってから、労働者階級の中でも正規雇用の人々は所得が安定していたのに対...

[141. 匿名]

別におかしくもなんともないよね
今までぬるま湯で守られただけの存在が
社会の変化で放り出されたら
こうなっただけのことです

[142. 匿名]

>>103
ガルちゃんでもそうだけど
女は体力がないからとか更年期になるからとか
都合のいい言い訳ばかりしてる人いる。
もう女だからって理由も言い訳も
通用しない社会なのにね。

[143. 匿名]

元保育士。
私が新卒で働き始めた時代は保育士は殆どが１年間の契約社員（今も？）で新卒１年目は時給800円からスタートとかもザラにあった。
周りよりきつい仕事でプレッシャーや責任も重大、持ち帰りの仕事も沢山あるのに3年間は見習いと思えと言われアルバイト扱い・・・
そのくせ何かあれば「利用者からしてみれば新卒もベテランも関係無い。あはたはプロなんだから」とベテランと同じ力量を求められるしたまたま当番だったからとベテランが犯した重大なミスの尻拭いもさせられた。
若い時はそれが当たり前と思ってたけど、社会を知った今では物凄くブラックだったんだと気付いた。
危機管理能力や若手育成システムが破綻していると早々と気づいてればあんなに病む事もなかったかも。

[144. 匿名]

>>126
未だにわざわざ臨時職員しながら婚活目当ての人居るんだ...

うちの職場は公務員試験受験資格がない年配の既婚者のおば様方が3年任期の臨時職員の試験を3年ごとに受験して更新してるのが多い

3年は安定して稼げるし、賞与も出るから辞めない人多いね。パートよりも断然条件はいいし。

そもそも男性職員の人は同じ正規の女性職員の人としか結婚しないのにね。

公務員は年功序列制で、若いうちは給料も手取り20いかないことも珍しくないから、同等の給料を稼いでる若い女性の職員と結婚する人多いよね 二馬力で同じくらい生活費稼いでくれる人じゃないと結婚は難しいし、いつクビ切られるか分からない非正規の人と結婚なんて無理無理。

[145. 匿名]

>>102
自衛隊に入るにも試験がありますよ。
年に二度しかありません。
人生の再生装置としての入隊はアリだと思ってます。体力と精神力が必要ですが。

[146. 匿名]

パパ活も流行中

[147. 匿名]

それ全部奨学金のせいなの？
自分で決めたのに

わたしは進学はお金がかかるだろうから高卒だけど何とか生きているよ
正直奨学金借りて学歴つけてそれは甘えだと思う

[148. 匿名]

生活保護より少ない人が税金払ってるって？？
非課税世帯ですから払ってませんよ。逆に消費税は生活保護でも払ってます。
仕事して生活保護以下はかわいそうとも思わない。なんでも働ける健康な体があるのに、稼げない仕事を選んでいる責任は？全然同情しないわ。

[149. 匿名]

自衛隊なんて精神おかしくなるでしょ

[150. 匿名]

>>126
逆に、正規職員として働く能力がないから、そういう非正規でも期限が定められている職場で勤務するしかないのでは？

正規の仕事が見つからないからってずっと無職でいる訳にいかないし

[151. 匿名]

東京の女子の大学生の半分が、親からの仕送り不足で生活費稼ぐために風俗でバイトしてるみたいなこと書いてて、ほんまか！？って思った。
読んでてちょいちょいこの著者の偏見というか思い込みというか、気になった。

[152. 匿名]

>>122
フルートでしたっけ？テレ朝のモーニングショーだったような…

あの企画には、「女優の卵？で女優としての収入は少ない（ほぼない）から、
バイトを週に何日か（3日くらい？）入れて、
あとの日はカラオケボックスかなにかで練習してます。私、貧困です」

みたいな、ちょっと？？？な女性も取材していた…
さすがにコメンテータの高木美保が
「いや、女優めざしててもバイトはもっとできる。私も最初そうやってた」
って疑問を呈していて、そもそも「貧困特集」としては何もかもが？だった。

[153. 匿名]

両親なり、家族と持ち家に住んでいればこの給料でも貧困にはならないよね。東京にこだわらずに地元で同じ仕事を探すか、見切りつけて婚活や転職するかだろうね。
どのケースも結局、家族と何らかの問題で頼れないってのが裏にあって、そちらが本当の原因だよね。

[154. 匿名]

公務員系のとこの非常勤職員は年齢高めでも入れるから、てのもあるんだよ。
みんながみんな婚活目当てじゃないでしょ。

[155. 匿名]

また性を利用したビジネスか

[156. 匿名]

司書さんはダブルワークしちゃだめなの？
体調崩さない程度に22時くらいまでのバイトをするだけでも多少蓄えられるのでは？

都会に住んでいる強みで働き口の多さを活かしてほしい。
わざわざ稼げない職にバカ正直に5年いる必要はあるのかな。

[157. 匿名]

ガチの食うに困る貧困と
周りと比べたら貧困(相対的貧困）を一緒に語るからダメなんだよ
ただ薄給なだけの人は贅沢夢見たり
周りとレベル合わせようとせずに
這い上がることだけ考えないと。

[158. 匿名]

公務員の育休職員の代替の臨時採用は、主婦の方がものすごくよく働いてくれる。男を見つけようという意図がないから仕事だけに集中してくれる。私、正規だけど、独身の臨時採用の人に誰か同僚紹介してって言われたもんね。
ほんとに何しに来てんだかって思ってます。

[159. 匿名]

新卒至上主義というか、一度ブランク作ったら
戻りにくい社会が貧困を生むんだと思う。
司書も薄給とはいえ5年安泰だから、やりたい人も多いだろうな

昔は高卒や中卒でも働ける職場があったのに
今はそういうのが減ってるのも一因かなあ。

[160. 匿名]

>>158
主婦は生活費稼ぐので精一杯だし仕事も懸命にしないといけないしね

でも独身は雇用禁止ってなったらそもそも働くところなくなるねw

[161. 匿名]

>>159
それが全ての諸悪の根元だよね

今時スーパーの正社員も大卒前提

[162. 匿名]

女性が輝く社会とかやりだしたから
外で働く能力ない人も貧困にさまよう結果になった

どうにもならない人はどうにもならないから仕方ない

[163. 匿名]

>>137
申し訳ないんだけど、、
そもそも司書って資格が世に必要か疑問に思う

大学で学ばなくても、一定以上の本好きであれば充分つとまる仕事内容と思う
書物の分類や案内や発注、フェアの準備等でハードワークはないし

でも狭き門の国家公務員扱いの国立国会図書館は別
発刊された本が全て集まるので、分類や保管保存が大変だろうと思う
作家の阿刀田高さんが勤めてたんだよね
国立国会図書館の仕事や司書について書かれたエッセイ読んだ事がある

[164. 匿名]

この手の著書って全員がそうとは限らないけど、自業自得の人も含めて書くから胡散臭くなってしまうんじゃないかな。
そもそも貧困男子ってのはあまり取り上げられないけど、どうやって生きてんの？風俗に転がることもできないし、世間の風当たりも女子の比じゃないよね。男子は取材しないの？

[165. 匿名]

>>159
ちゃんとスキル持ってれば多少のブランクなんで問題ないよ。
誰にでも出来ることしか出来ないないならそりゃ中途半端なプライド持った年寄りより安くて若い人を雇う。

[166. 匿名]

>>151
女子大生ってビッチなんやなあ

[167. 匿名]

>>165
そのスキルっていうのが企業によって定義違うよね

[168. 匿名]

都内の某国公立大に通ってるけど
水商売やっている子多い、キャバとかガールズバーとか普通の子も働いている。

みんな抵抗感無いと思う

そんなに貧困でお金に困ってるという感じでもなく趣味や服のために時短で効率よく高額稼ぎたいから、若さは売れるからってかんじ

こんなに若い学生が性風俗で働くことに抵抗がなく身近になってしまっている先進国他にあるのだろうか❓高級ブランドと引き換えに自分の性を売ることが当たり前になっている❓

心の豊かさの問題もある気がする

[169. 匿名]

>>158
つか、正職公務員はリストラの可能性低いから仕事に手抜きが多いって聞くけどなあ
だいぶ改善されたとはいえ、態度の横柄な職員は民間企業に比べると未だ多いよね

友人主婦が臨時パートで役所系で働いてた頃の話聞いたけど、正職の人は基本腰が重い
きびきび動くのは基本臨時雇い組か中途採用組
あと、恐ろしく非効率で非生産的な仕事のやり方してるって言ってたよ
婚活バイト組みたいなのもいるけど、正職だから有能って訳でもないと思うわ

婚活バイト組は自分が仕事に生きるタイプでないと自覚して、何とかしようとしてるって事だよね？
結婚相手探してゴールしようとしてる訳だからある意味、有能な貪欲さだと思う
司書の女性みたいに国のせいにせず、自力で何とかしようとしてるだけ余程クレバーでしたたかだわ

[170. 匿名]

>>137
失礼だけど大学で授業受けたら取れる簡単な資格なので地位が低いとは思わない。試験と実務経験が問われる国家資格とは全く違うよ。そもそも市役所職員は難関の公務員試験を突破した人。全く違う。

[171. 匿名]

>>126
トピズレですが…。

私も独身で産休育休の代替の任期付きで働いたことがありますが婚活目的じゃなかったですけど…。人事系の業務だったのでいろんな部署の職員と接することがありましたけど退屈な人達ばかりでした。

公務員との結婚を夢見る女性たちも現実を見た方がいいかもです。国と地方で違うと思いますが、国だと全国規模で転勤があるし、地方公務員も災害が起きたら被災した自分の家族よりも仕事優先になりますよ。耐えられますか？

[172. 匿名]

好きなことじゃなく稼げそうなことを仕事に選んだ身としては好きな仕事して貧乏な人に同情できない。

[173. 匿名]

>>151
半数は大袈裟だと思う
5年前まで都内の大学通ってたけど、少なくとも自分の周りでは家庭が裕福でなくても仕送り+奨学金+バイト(風俗以外)でなんとかしてる子が多かった
スナックやガールズバーなら数人いたくらい

[174. 匿名]

あ〜こいつか
この作者貧困"女子"とか言ってなぜかAVや風俗嬢とか夜の仕事してる女ばっか取り上げるただの変態ジジイだよ
トラブルばっかだし

東洋経済ではウソのルポルタージュを書くと表彰してもらえる - Togetter

まとめました。 更新日:12月4日06時07分

[175. 匿名]

公務員の任期付きに応募してくる人って、正規で民間をなぜ探さないのかな？
私の見てる限り、正規より責任ないことから仕事もいい加減だよ。テキトーにやって給料は毎月手取りで20万くらいもらえれるんだって。
おいしいよね。
それで男探しに失敗したらどーすんのかな。

[176. 匿名]

>>151
これ東洋経済オンラインだし東京カレンダー並のおっさん向けのフィクションだよ
ノンフィクションって言い張ってるけど嘘ばっかなのがバレてる

[177. 匿名]

>>167
ごめん。
何が言いたいのかわからない。
例えば八百屋に求められるスキルと魚屋に求められるスキルが違うと言いたいの？
もしそうだとしたらそれが何？としか言えないけど。

[178. 匿名]

定職あるけど貧困、みたいなのを見るとそれ本当に抜け出せないものなの？って思ってしまうのは甘いかな
今より多少大変でももっと稼げる仕事探すとか、都会よりは何かと物価の安い田舎に住むとか出来ないんだろうか
仕事が見つけやすい都内で働くけど住んでるのは所謂ベッドタウンで家賃は抑えてるって人もいくらでもいるし

[179. 匿名]

>>177
例えば経理の職に就きたくて、簿記関係の資格取得し、求人探しても大抵未経験不可か、○年以上勤務経験有〜しかない。

スキル積もうと思っても積めるチャンスがないということが言いたかった

[180. 匿名]

>>175
正規で働き口ないから、そこそこ稼げて期限付きでも貯金できるところで働くしかないんだと思うよ〜

ずっと無職。生活保護受けますって訳にはいかないもの。

日本は一度失敗した人間を許さないからね。年齢上がったらますます働き口ないし。一度でも失敗したらそうするしかないのよ。

[181. 匿名]

著者の中村淳彦って人、調べたら悪評高いんだね
リアルを伝えて社会を見直すとかではなく、面白くするためならリアルもねじ曲げますって印象
真に受ける価値ない

[182. 匿名]

住み込みの仕事とか結構あるよね、情報と行動力あればどうにかなる人もいるよね

[183. 匿名]

>>179
そりゃ未経験の分野に転職したいならそうなるでしょ。
経験も立派なスキルなんだよ。

[184. 匿名]

大卒アラフォー女性は、半分くらいが人文科学系学部卒じゃないかな。

だから、司書や学芸員の正規雇用が超狭き門だってことを知っている人はたくさんいるだろうね。

私は美学美術史学科卒だけど、
氷河期だったし、学芸員なんて超絶狭き門だったから卒業してアパレル販売員になったよ。食べてくために。
20代で年収300万もいかない会社だったけど、貧困ってことにはならなかった。

自分のやりたいことを追求するなら、相応のリスクがあるんだよ。
選択が間違ったからって、社会的に救済されると考えるのはおかしい。

だいたい、本業の収入が少ないんなら、休みの日にパートでもすればいいんじゃない？

[185. 匿名]

どうにもならないことは

どうにもならない

[186. 匿名]

>>163
私が行くのは田舎の図書館だけど
司書さん同士の会話聞いてたら
利用率についてのレポート書いたり
いろいろな統計作ってファイリングしてたよ。

[187. 匿名]

田舎の実家に帰るか、年収高くなくても優しい人と結婚すべき

[188. 匿名]

救う為には相談できる場所と情報だよね、後は少しのお金(しばらくの生活費と地方なら仕事先に行くお金)気持ちだけで助けて上げようではやはり無理なんだよね

[189. 匿名]

>>4
キャッチーだからでしょ
いちいち食いつくところかね

[190. 匿名]

この人がAV記者になった時は、日本語で文章が書ければなれるくらいなり手がいなかったらしい。
肩書や世間体を気にしなければ、仕事があって生活出来てたけど、
アケミンみたいな人がAVライターやるようになって、仕事が減ってきたみたい。
AV業界や、貧困、他人の不幸と自分の迷走の区別がついてなさそう。
中村自身の問題を社会の問題にすりかえるなって感じ。

[191. 匿名]

本当の自分、やりたい夢、今が良ければ大丈夫、夢を諦めないで！昔テレビや雑誌に並んでいた言葉、きらびやかな芸能人達のもっともらしい励ましの言葉それを信じてしまったら数年後には、テレビや雑誌、芸能人に何も考えない馬鹿だから、皆その時のお金になる言葉を並べていただけなんだよね、

[192. 匿名]

副業スキルためとかないとね
企業も副業はどんどん認めないとならない
給料だけで食わせていけてないんだから制度上だけでも現実に対応しないとならないのにこの国はすべてが遅い
彼女たちにしたって貧困だというけどスマホとネットできるならいろいろやりようはあるじゃない
私と違って地頭良くて大学や大学院いけたほどにポテンシャル高い人たちなのに
現実がそうだからって不幸ぶっててイライラする
不幸なんだろうけど、もっと戦えるでしょ

[193. 匿名]

非正規の人こそ結婚すべきなのに
非正規こそ余ってる現実

今時は男も女にハイスペを求めるからね
容姿だけじゃなく中身や職歴学歴も

[194. 匿名]

>>188
そうなんだけど、気持ちで助けられたいと思う人が貧困に陥ってる場合も多そう。
だから、AVや風俗に行くっていうかさ。
基本的にまっとうな生活自体が出来ない人とか、お金の問題じゃないし。
強制的に施設に入れて教育する制度とかないと、構成出来ないレベルなんじゃない。

[195. 匿名]

探せば何でもあるといっても

探せばなんでもある＝大多数が誰もやりたがらない汚い仕事でしょ？

氷河期救済といってもどうせそういうこと

[196. 匿名]

もしさっさと見切りを付けて他の仕事に転職できるような人なら貧困にはならなかっただろうな。

資格も学歴も無くても、社会人マナーとやる気さえあれば雇ってくれる会社はそこそこある。公務員も特殊な業種なら非常勤からスタートして任期付や正職員になる道は沢山ある。でも普通の人はその求人すら見つけられないので結局情報強者が攫っていくのだけど。

[197. 匿名]

>>28
まあ言い出したらキリがないからね
土方や鉄工所、炭鉱所の人も大変だから給料上げろって騒ぎだすだろうし

[198. 匿名]

>>88
多分女性の方が悲惨さが伝わりやすく読者の感情に訴えられるんだと思う
みんなはっきり言わないけど男性が貧困で苦しんでいてもあまり同情しない、生物的に雄は同情されにくいんだよ

[199. 匿名]

大学出たあげく国家資格まで取っても手取り14万とかの保育士や幼稚園教諭みたいな事を言うんじゃないの？
これはかなり問題だと思うわ

[200. 匿名]

>>164
男性の貧困記事よんだ事ある
格差社会の悲劇、被害者みたいな論調のやつ

うろ覚えですがザッとこんな感じ
問題ある家庭に育った人だったかな？
高校中退だったか高卒
就職するも上司のパワハラによって離職
以後転繰り返す
離職理由は上司か同僚のパワハラ
パチンコ屋で働く事が多いそう
(派遣かバイトか正社員だかはわからない)
僅かな給料、その日暮らしが精一杯、結婚なんて夢の又夢、とうなだれる不憫な中年独身男性…

パワハラ内容の説明なし
これ、本人に責任がある様にしか見えなかった…

[201. 匿名]

>>200
貧困男はブラックな肉体労働系の会社にいっぱい生息してる。
あるいは漁船とか。

[202. 匿名]

「知らないこと」で自ら貧困に足突っ込んでる人を見ると何とも言えない。
(再就職手当？住民税減税？格安SIM？、クレカ自体が悪だと思ってる、市場調査せず物を買う等)
お金を持ってる人(自分の力で)は、お金に関することをよく知ってる。

[203. 匿名]

最低でも、8時間真面目に働いたら普通に暮らしていけるだけの給料出して欲しいよね
手取り200万切ったら、病気になったり事故にあったときに詰むし最底辺から脱落したらもう復活できない

[204. 匿名]

>>186
別に資格なくても一通り仕事を覚えたら出来る仕事内容だよね？
一般事務やってたけど、統計纏めたりレポート書いたりはルーティンワーク、基本中の基本だよ

[205. 匿名]

>>203
そういう仕事は、学生や主婦のバイトやパートが担うべきなんだよね
一人暮らしで生計たててる人がそういう仕事につくから、貧困になってしまうんだよ
自身の生活を切り盛りできるだけの仕事に就かないといけないよね

それにはスキル(資格、能力、学歴、経験等)が必要
何かしらの自分のウリがない人は、努力が足らなかったという事でもあるのが実際のとこだよね
実家暮らしをする、家賃をシェアするとかして道を切り開く方法を考えないと

[206. 匿名]

司書って主婦か実家暮らしの箱入り娘がのんびり片手間でやる仕事だと思ってる
１人で生きていく人が就く仕事じゃないと思うんだけどなあ
図書館によっては本当に忙しそうだけど

[207. 匿名]

その環境を選んだのは自分なのに、被害者ぶってるのはいただけないや。
気持ちは分かるけど、そんなんじゃずっと貧乏だよ。

私も貧乏育ちだけど必死で努力して稼げるようになった。東京にも今の仕事にもこだわる必要ないと思う。

[208. 匿名]

>>83
なんだ同じ手取りかと思いきや2万も高いのか。その無駄づかいしているっていう言葉は手取り13万になってから言って欲しいわ。たかが2万だけれど、差はデカい。あんた説得力ない。

[209. 匿名]

この記事の司書のケースをアイドルオタに例えると
「生活費削ってバイト増やしてCＤ1000枚買いました！
なのにアイドルが結婚した！裏切られた！」
って感じだよね。勉強して努力してるつもりなんだろうけど
本来の意味での学習は出来ないんだろうね。

[210. 匿名]

>>18
そこなんだよね。図書館司書って、一人暮らしの人が
することを想定してない給与だと思うんだ。
営業ノルマもないし本が重くて大変だろうけど、肉体労働
ってほどでもない。そういう仕事で公務員以外の人が高給
とるの無理だよ。
一回他の仕事してみたらどうかな？あー、図書館じゃ
こんなにもらえないわけだって気がつけると思う。

[211. 匿名]

風俗とかAVは女性に表面上優しいからね

[212. 匿名]

氷河期で新卒の時にろくな仕事に就けなかったから、全国転勤のブラック環境の会社に転職して2年だけ頑張ると決めた。
2年間、休みは少ないし転勤もあって見知らぬ土地で暮らしたし友達は1人もできずキツかったけど頑張って働いて経験値を身に付けて300万貯金をして他の会社に転職した
やり直そうと思ったら一度全部捨てる覚悟でないと難しいよ
図書館司書とか学芸員とか、聞こえがよくて綺麗な仕事に拘るんならそれとセットで色んなリスクもついてくるでしょ
あれもほしいこれもほしい、足りない足りない！っていうのは甘え

[213. 匿名]

性のモラル下がったのは雑誌とかポスターのきわどい水着やテレビなどでハードルが凄く低くなっているからだろうねぇ、そこに貧困が加わると安易に行ってしまうだろうねぇ

[214. 匿名]

これから誰が落ちて行くのかわからないよね、自分？親？兄弟？子供？孫？いくらお金あっても全て救えない、愛する人がもしも落ちてしまったら、と考えると国にきちんと考えて欲しいと思う

[215. 匿名]

経営者が日本を変えよう！とか素晴らしいこと発信していて
それにだまされてる人たくさんいるけど
人を安く使って私腹肥やしてるのそいつら経営者だからなと思う

[216. 匿名]

地方は仕事なくても地方都市なら仕事あるでしょうに
事務に拘らず営業に挑戦してみるとかね
営業なら上手くやればそれなりに稼げる、しんどいけどね

[217. 匿名]

図書館司書、学芸員、研究者、学術系出版社の編集者とかは、本来、金持ちの道楽みたいな仕事。ごく一部、食っていけるけど。

でも、そういう家庭に生まれたわけではないのに、自ら就いて、困窮だなんだって言う人、増えたよねえ。

[218. 匿名]

無理に東京で暮らすからじゃない？

[219. 匿名]

>>203
ほんとに、同意。

住民税、所得税、社会保険、なんかを引いた手取りで25万はないと、とても都内では生きていけない。

そうなると、額面35万はほしい。

でもそんな仕事、めったにない。

あっても、超激務だったりする。

これ、どうすればいいんだ？？？


資本や資産のない奴隷階級は、ずっと親と同居しろ！ それが嫌なら、さっさと結婚しろ！って言われてるわけね？笑

[220. 匿名]

>>217
概ね同意だけど、それなら、


図書館司書、学芸員、研究者、学術系出版社の編集者とかは、金持ちの道楽みたいな仕事なので、金持ちしかできません。
給料のほかに、資産やお金がある人だけができる仕事です。


というちゃんと告知をするなり、それを世間の常識としてちゃんと広めてほしいとおもう。

誰でもできますよ、というテイだから、勘違いする人があとをたたないのはしょうがないよ。

[221. 匿名]

>>220
告知って…
そんなのちゃんと知ってる人ばっかりだよw
昔と違ってネットがあるんだからなんでもわかるでしょ。
それを誰も教えてくれないからわかんなかった！ってのは単なる自業自得。

[222. 匿名]

>>220
横だけど

それ、常識だと思うよ
そもそも、その仕事に就こうと思う人は事前に下調べするでしょ？
資格取得するにしても現実的な資格かどうか調べるよね？
仕事内容や給与等の待遇、そこ何も考えずに資格とって就業してからこんな筈じゃなかった！って…

余りに世間知らずすぎるよ

[223. 匿名]

>>83
自炊できない人なのかも。子供の頃から勉強以外のことを親がさせてなかったりすると驚くほど一食単価高いよ。カップ麺しか食べられないとか言ってる貧困とか矛盾しててなんかなあって思う。
120円でお腹一杯になる方法を知らない。

[224. 匿名]

自分で考えて、自ら行動しなければ現実は何も変わりませんよ
不満を吐いたところで何にもならない

[225. 匿名]

転職するか短時間バイト掛け持ちすれば？それくらいしてる人まわりにたくさんいるよ。

[226. 匿名]

>>102
昔生活保護のケースワーカーしてたけど自衛隊に行く男の子は多かったわ。
高校卒業後に手っ取り早く自立出来る手段が自衛隊なんだよね。
寮に入るからアパートとか家電の準備も必要なく身一つで
済むし衣食住も保証されてる。
一般世帯の子でも入隊してとりあえず運転免許取って数年で除隊してっていうのが割とあったと思うんだけど今は時代が違うのかな。
進学も就職も出来ない時の最後の手段でもあったんだよね。資格も取れるし貯金も出来るから。
今時の先生はアドバイスしてない（若しくは出来ない）んだろうかね。

[227. 匿名]

うーん

派遣社員で正規社員と同じくらい働いて仕事内容も同じなのに、努力していない！と罵られるのか...

ここの人達、パワハラ女多そう

[228. 匿名]

>>83

都内で5万円代でアパート借りられるの？
都下か下町辺りかな

[229. 匿名]

なんだかんだ言って専業主婦がいちばんの勝ち組

家のことしかしていないのに、旦那から感謝されて養ってもらえるんだもん

頭悪くてブスで結婚できなくてそれでも安月給で色んなこと我慢して独身で生きていかないといけない女の虚しさったら半端ない

[230. 匿名]

婚活して公務員とか見つけるしかない。
私は資格も手に職もないから結婚して養って貰う気満々で仕事しないで18歳くらいから未来の旦那を探しまくったよ。

[231. 匿名]

仕事内容と時給が見合ってないなーと思うことは多々ある
１回経営者でも官僚でもいいから同じ給料で働いてみて体感してみろと思う。絶対に不満を持つから。

[232. 匿名]

>>227
横だけどさ、結果が全てで努力してるかしてないかは関係ないんだよ
努力して褒められるのは家庭と学校だけ、社会に出てからは頭を使って生きていかないといけない

[233. 匿名]

>>163
なんか電話交換手を思い出した。
昔は必要な仕事だったけど技術の発展により今はもうなくなった仕事も多いよね。
前コメで出てた起業のアドバイスが出来るとか特別なキャリアでもないと今のネット・AI時代には普通の事務職でも出来る仕事かなとは思う。

[234. 匿名]

>>233
AIの時代はまだこれからだよ。10年内には中小企業にまで入り込んできそうだけどその時に事務職という立ち位置がどうなっているか。

[235. 匿名]

AIで置き換えられる職種でも資格職は法律絡みで侵略は遅れると思うけど、一般事務はどうなることやら。

[236. 匿名]

>>227
同じレベルの仕事ができるのなら正社員で就活したらいいじゃない
合格できないってことは正社員レベルではないということ

[237. 匿名]

>>228
いくらでもあるよ
不動産屋のサイトで検索してみ

[238. 匿名]

なんか説教垂れに来てる人がいるな

[239. 匿名]

>>235
会社内の物理的な管理やちょっとした雑用もあるし完全には無くならないと思うんだよね。
ただし必要人数は減るから今よりも狭き門になるよね。
ネットやAIを活用出来て尚且つ雑用や経理、人事、福利厚生等オールマイティにこなせるスキルのある人だけが事務職として残るのかな〜。
私には無理だ…(-_-;)

[240. 匿名]

同情できない

[241. 匿名]

>>220
いくらなんでも情弱過ぎる…

[242. 匿名]

>>219
どうすればいいんだ？って言われても…。
額面３５万円以上欲しいなら、
猛勉強して資格取って再就職するとか、
夜勤の仕事するとか自分でなんとかするしかないと思うよ。

[243. 匿名]

病気関係は避けられないから気の毒だと思うけど、五体満足で健康体なら自分が選んだ道じゃん自業自得としか…

[244. 匿名]

本当に貧困の人もいるんだろうけど、何でもかんでも一緒にするのは違うと思う。
職場に非正規フルタイムいるけど話聞いてると自業自得で…その環境を選んだのは自分でしょ？ってなる
スマホのゲームに課金して趣味に費やしてるの見ると、それで貧乏なのはしょうがないし。
なんでもかんでも手に入れてる人の方が珍しい。
皆何かしら取捨選択してるんだし。
根本的に今の生活にしがみついて努力する気が無い人も多い。
努力の方向を間違えてるとか。
この人も給料低いのを嘆くなら努力の方向を間違えてると思う。

[245. 匿名]

>>4
男女差あるに決まってるじゃん
日本の男尊女卑知らないの？

[246. 匿名]

｢真面目｣、｢努力｣ってごく当然で
収入額に直結するポイントじゃない

会社や社会へ、貢献して還元できてナンボですよ
資本主義の基本中の基本

[247. 匿名]

>>226
女子自衛官はそんなに簡単になれないよ

そもそも募集人数も男子に比べてぐっと少ない

私は受けたのはずいぶん前だから
今は変わっているかもしれないけれど
学力テスト、身体検査、面接
一次審査が通ると身元調査もした

何回も受けてる人もいたよ

[248. 匿名]

私も司書になろうかと思ったけど、ちょっと調べただけで、正規採用されるのは、かなりの難関ってわかったよ。だから、今ぜんぜん違う仕事してる。多分興味ある人はみんな知ってるんでは？それでもやりたいって人は覚悟の上だと思うよ。

[249. 匿名]

26で結婚して、10数年専業主婦してる間に世間は本当にこんなに低所得層ばかりになったんだろうか、、
東京じゃないけど、うちの近所は外車ばっかりだし、家やマンションも高いし、なんでみんなこんなに金あるんだろ〜年収800万くらいのうちみたいなサラリーマンにはとても買えん、、と思ってるのに。

ごめん、叩かれるかもしれないけど、浦島太郎状態なんだ、、平均年収が400万とか本当なの？

[250. 匿名]

>>230
それはそれで正しい道

[251. 匿名]

私も地方公立図書館の司書（非正規）を7年ほどやってた。

一見楽そうに見えるけど、実情は毎日数千冊以上もの本を貸出返却修理、本を棚に戻す作業でかなりのハードワーク（必然的に腰を痛める人多い）。

利用者の読みたい本を聞き取って調べたり、督促の電話や毎日来るクレーマーの対応など、コミュニーケーションがめちゃくちゃ求められる仕事だよ。

それなのに、手取り13万いくかいかないか…

仕事は好きだったけど将来が怖すぎて転職。

本来は専門職のはずなのに、日本の司書はやりがい搾取でしかないよね。
貧困一直線…

[252. 匿名]

>>244
>>皆何かしら取捨選択してるんだし

ホントこれに尽きる
給料、待遇、安定度、社会的ステータス、将来性ほか志望動機は人それぞれだけども
司書の人は好きな事、やりたい事を最優先したんでしょ
待遇面は予め把握できた状況で選んだ道なんだし
自己責任なのは否めないと思うな

[253. 匿名]

ここでも自業自得論ばっかりだね
底辺がさらに底辺を叩いて憂さ晴らし
社会のシステムがおかしいのにこれじゃ政治家や経団連の思うツボだよ
月20日以上フルタイムで真面目に働いて一人暮らしもできない給料っていうのが
まずおかしいもの
税金が高すぎることも踏まえて

[254. 匿名]

>>60

高卒こそ地方じゃ仕事にありつけないんじゃない？今どきは。

[255. 匿名]

でもさらに非道くなるのは間違いないよ　安倍首相は税金上げて不景気をさらに酷くする心算みたいだし　そうなったらどういうわけか移民はさらに大勢やって来るのよ
ただ働きで使い捨てにできる若い奴隷労働力が不可欠になるから　もちろん　やってくるのは本国で鼻つまみになってる犯罪者ばっかり　当然　治安は内戦並みに悪化するよ
その時になって悲鳴を上げても遅いけど　自民党清和会はそれが目的でやってるみたいだしね

[257. 匿名]

頑張って自立してる人を落とす発言が多いなぁ…司書は立派な専門職じゃないの？私は図書館が好きで旅先でも図書館に寄ったりするんだけど
ちゃんとした司書がいない図書館なんだなーと感じる図書館もよくあるよ。
図書館好きにとっては専門職をきちんと雇って運営してて欲しいなと思う。
貸出窓口のお姉さんじゃないんだから。
専門職にはそれなりのお給料を払って欲しいわ。

[258. 匿名]

>>254
工場とか介護とか、学歴関係無しだよ。

[259. 匿名]

>>253
でも１人暮らし出来てる人も沢山いるし…。

[260. 匿名]

>>257
それはそうだけど

この話の人は５年後には職場を去らなきゃいけないことを知った上で働いてたわけで
しかも給料高くないのに
どの職もそれに見合う給料を払ってもらうのが理想ではあるけど現実そうじゃないしそれがこの人が働いてた５年間で変わる保証も無かったわけで。
それなのに何もしようとしないなら自業自得じゃないかと

[261. 匿名]

勉強ができる人で性格の派手じゃない人は、勉強ができるだけでこなせる仕事に就きたいんだよね。
私もその手のタイプで高学歴ワープアやってきてるのでわかる。
今の時代、確かに大卒のほうが高卒より上には見られるんだけど、実際は「お勉強できる人向けでガッツやバイタリティはなくて黙々真面目にやればいい仕事」っていう職は、大卒女子が集中しやすすぎて一番人手余り。「頭ももちろん必要な上で度胸やバイタリティも必要な仕事」っていう仕事はたくさん必要とされているし、キャリア積んで高給取りになりやすいけど、前者みたいな仕事は一部の既得権益な職場を除いては、どんどん最低時給職になりつつある。ぶっちゃけ高卒のつく体力勝負仕事以下の扱い。
日本女性は自分の意見を控え男性の意見に頷くような態度が美徳とされる雰囲気なので、それに染まった性格の女性も多く、派手な自分アピール等求められない黙々真面目系を志望する女性が多い。でも研究職以外の黙々真面目系って、誰かのお膳立てありきの仕事だから、やっぱり立場弱いんだよね。
既得権益系の高給職は倍率高いから就くの難しいし、コネでもないと目指さないほうが無難だし。
その手の仕事以外をはなからもっと視野に入れていかないと、女性の就職はこれからますます厳しいと思う。

[262. 匿名]

>>251見てると、司書の業務はもっぱら力仕事と客対応で専門性はないのかなと思うわ。非正規だからかな

[263. 匿名]

司書に限らず待遇面が問題視されている業界は、当の本人達がアクションを起こすしかないと思うけどな
例えば育休や復帰後の時短制度は今でこそ拡がりつつあるけど、それもワーキングマザー達が長いあいだ声を上げ続けたからの結果で
20年前はごく一部の企業にしか整備されていなかったからね

[264. 匿名]

>>29
給料が安い仕事だって分かっててその職種を選んだくせに
「生活が苦しい。
貧困なのは日本社会のせい」
みたいな話してる人には同意できないよね。

「芸人は不安定な仕事で将来の保証がないから、不安だった」
って言い訳して、生活保護を悪用してた次課長の河本とかさ。
その仕事選んだのは自分でしょ。

この司書の人も、安定を手に入れたいなら司書にしがみつくのをやめなきゃ。

好きなことして生きていきたい、でもお金もほしい、は無理だよ。

世界中の大半の人が、安定のために好きじゃない仕事をやってるよ。

[265. 匿名]

>>8
キャリア官僚元夫人っておかしな肩書きだよね。
本人は社会的な肩書きが無いってことだよね。
正直に無職と書けばいいのに。

[266. 匿名]

>>262
私もそう思った
利用者が知りたい大抵の情報は端末でゲットできるよね…

[267. 匿名]

>>251
うーん…ごめんね
貴女が言う程にハードワークとは思えないな

業務を一人でやる訳ではないんでしょ？司書さんや無資格の職員さんと分担してやるんでしょ？

貸出し返却のカウンター業務、クレーマー対応、選書作業で要するコミュ能力、事務能力って事務系仕事ならごく当たり前に必要とされる能力では？

司書が特別コミュ能力を要するとは思えない
営業やサービス業等の方がコミュ能力を要するし厄介な取引先や客への対応力をより求められるよ

私は金融機関で勤めた後、看護師になった変わり種
どちらもコミュ能力は必須、特に看護師は
お金を扱う事の緊張感、厄介な客等、精神的に疲れる事は多かった
看護師は知識、技術、心、体力が求められる本当のハードワークだったよ
カルテ作成、勉強会や委員会のレポート作成等事務系仕事も多くあった
患者さん対応の他はパソコンや資料と向き合ってた感じでした
それこそ、体やメンタルが参って辞めてく人も多かったな

司書をハードワークと言われると、、
なんだかなぁって思っちゃう

[268. 匿名]

>>13
司書でもいろいろあるよね。
公務員扱いなのか、非正規なのか、大学職員扱いなのか…かなり違うと思うけど。
大学職員だとおいしいけど、最近は大手書店からの派遣が増えたから、正規職員は少ない。

[269. 匿名]

>>263
たしかに。
低賃金で肉体的にも精神的にもハードな仕事の代名詞だった看護師が、今や女性の中では高給な部類に入れられてるのは、業界が運動したおかげ。

[270. 匿名]

>>261
頭使って黙々とすればいい仕事はコンピューターがやってくれるから、これからますます厳しくなるだろうね

案外家庭に入っちゃうのがいいかもね
学力や勉強好きな素質は子どもに引き継げるし
お受験するときに親の出身校とかも見られるから
そういうの求めてる男性もいるよ

[271. 匿名]

東京は気楽だもん、地元は窮屈。
ﾒﾝﾀﾙ弱くてﾊﾞｲﾄが精一杯、生活維持できなくて泣く泣く地元に帰ってきたけど実家も窮屈、自立もできないから死んだほうがましだけど実行できない。

[272. 匿名]

貧困状態に陥ると確かに女性の方が男性より脱出しにくいかなとも思う

男性から体一つでのし上がるのは肯定的に捉えてくれるけど、女性が体一つでのし上がるのはどうしても性産業か愛人業くらいしかないから否定的にならざるを得ないよね

[273. 匿名]

自業自得とは言うけど
ほんとこれ他人事ではないなぁ…

[274. 匿名]

>>257
一口に専門職といってもレベルに差があると思う

弁護士や医師、会計士や税理士、薬剤師や看護師等々、資格ある人しかこなせない仕事と司書の仕事では開きがありすぎるよ

一般事務(総務と経理)経験ありの本好きな私
法云々は別として、
無資格でも司書の仕事なら一通り教えて貰ったらこなせる自信ある
でも、上記の仕事は幾ら現場で指導受けたとて無理
無資格ではこなせない
数年かけ専門の勉強をし資格取得
現場で指導して貰って初めてこなせる仕事

立派、立派でないとかそういう事でなく
ただ、資格の性質、レベルが違うという話

[275. 匿名]

これ読んだけど仕事選び過ぎてるなぁって思う
夜勤入れる仕事だと稼げるんだけどなぁ
稼げない仕事選んで貧困貧困って言ってる感じがする
性別関係なく一人暮らしするには、24時間いつでも働く覚悟ないと一人暮らし難しいよ
大学進学だって文系でしょ？そりゃ年収安いよね

[276. 匿名]

主婦なんかは嫁ぎ先のメンツを考えてわざと安い事務系の仕事選んでるって知らないんだろうね
最近、男と同等に扱ってもらってるって勘違いしてる人多いなって思う事が増えた
事務職なのに、転勤族と同じ給料じゃないのはおかしいって会社に訴える若い女性がいて男女平等の勘違いしてるのかなって思う

[277. 匿名]

>>220
勘違いする人が後をたたないとの事だけど
司書の給与等実状を知らずに、資格とって働く司書さんが沢山いるって事？
だったら司書さんってかなり無能って事になるよ
司書じゃない私ですら司書さんは薄給って知ってるのに

自分の働き先の給与額も知らないで入職するって事だもんね？
で、後になって、少ない、大変な仕事、地位が低いと嘆くんだよね？
正直一般企業では使い物にならないんじゃないかな
余りにも何も考えなさすぎて

資産家の子女とかなら給与等気にならないのもわかるし、給与の事で嘆かないだろうからいいとして
後になって嘆く人は浅慮というか子供だなと思う

[278. 匿名]

>>253
ほんと、その通りだよね。

ここで、自己責任！自業自得！金がもっと欲しけりゃ自分で努力して資格でも取れよ！みたいなこと書いてる人いるけど。
書いてる人、実際どれだけ自己責任論で詰んでるのかな、と心配になる。

私が20代だった20年前は、そうやって自己責任！自己責任！自己責任！といわれて、必死になって黙って歯を食いしばって耐えてきました。
団塊ジュニアの氷河期で、悲惨な20代30代でした。

が、しかし、そうやって自己責任論でごまかされて、ずーっと搾取されてきたのだということが、今になってようやくわかってしまったんですよ。
それが、今だからね。

[279. 匿名]

>>264
あなたの言うことも一理あるけれど、日本の給与がGDPに比して世界的にも異様に低いこと、ご存知ないのでしょうか。

司書がどうこうというのはともかくとして、日本の給与は低すぎます。

そこそこまともなレベルの大卒で、フルタイムで働いているのに、一人の生活もできないようなレベルでは、その仕事は一体誰がやる仕事なのか？と疑問が湧きます。

バイトやパートみたいなレベルでは、まともな人材も来ないし育ちませんよね。

[280. 匿名]

やりたいことやってんだから、給料低くて当たり前だろ！

というのは、搾取する側に都合のいい勝手な論理です。

やりたいことであろうがなかろうが、労働に見合った給料を支払えばいいだけ。

[281. 匿名]

>>275
>>性別関係なく一人暮らしするには、24時間いつでも働く覚悟ないと一人暮らし難しいよ

↑そういう状況が、おかしいと思いませんか？

なぜそれが当たり前なのか、ということをずっと問い続けないと、いつまでたっても変わらないよね。

やはり、そうやって虐げられている側が、強硬なアクション起こさないとダメかもしれないね。

[282. 匿名]

国が悪い！と思って今の仕事続けても貧乏なだけだわ。それなら、私は自分自身を変えることを優先しちゃう。

[283. 匿名]

>>262
251ですが、誤解される書き方だったようで失礼しました。
色々省略して書きましたが、司書は専門職ですよ。

司書は利用者からの質問に「答え」てはいけないんです。
質問に対して「答えが分かりそうな本を提供する」のが仕事です。
（理由は簡単に言うと「知る」という権利を妨害してはいけないからです。この本はどこにありますかに対して、この棚にありますよというのはOKです）

そのため、パソコンで検索してネットに書いてあることを答えるのはNGです。

利用者に色んな方向から質問して、その答えが書いてありそうな本を探します。
1冊の本に書いてないなら次の本…と言う感じに、本をたどってたどってたどります。
まさに探偵みたいなものです。
（「レファレンス協同データベース」というサイトの、右下にある「ランキング」を見ると、どんな質問が図書館に寄せられるか分かると思います）

図書館によっては非正規も同じ仕事をしますし、膨大な知識と経験がモノを言うので簡単にできる仕事ではありません。
10年以上働いて、色んな本に接してやっと一人前という感じなのです。

それにそもそもの問題は、どんな仕事であろうと非正規であろうと、1日8時間働いても暮らしていけないことにあると思います。

[284. 匿名]

>>280
>>267です
労働に見合った対価という観点からすれば
司書の給料はほぼ労働に比例してるのでは？

司書の給料を上げるなら、司書よりハードワークの医師看護師等も同様に引き上げるのですか？
それとも医師や看護師の給料は据え置きですか？
据え置きの場合、ハードワーク組と司書の給料格差が狭まる訳ですよね？
正直、やってられないやと思います

かといって、ハードワーク組の給料も同様に引き上げるとすると司書との給料格差は埋まらない
他業種に比較して少ない、地位がどうのと不満は解消されないのでは？
それらの不満は他業種と司書とを相対的に見てるから出てくる不満ですもんね

すぐ国のせいにしてしまうのは安直ではないか、と
高給な職種、そうでない職種があるのは当然
高給な職は幾つもある
努力して高給な職に就くんですよ
その努力をしない人、努力しても残念乍ら能力不足な人が不公平を唱え国のせいにしても賛同し難い

自身の努力不足、能力不足な人側に都合のいい勝手な自己正当化理論では？

国に全く責任がないとは言いませんが、自身の責任が大部分を占める、そう思います

[285. 匿名]

>>283
この書き込み見て、給料に見合ってると思ったよ。
身近に、勤務医、学校の先生がいるけど、
そっちのほうが心身ともに大変そうだよ。
そっちをまず給料上げてほしいな。

[286. 匿名]

元司書の人、ハードワークって一生懸命書いてるけど、
他の仕事に比べてハードワークでもないよね…。
保育士とか介護福祉士とか、ハードな割りに安いと思うから、
もっと給与が上がったらいいと思う。

[287. 匿名]

その仕事をやったことの無い人が、別な仕事と比較してそれはハードワークじゃないと決めるのは変じゃない？

どの仕事だってそれぞれに違った大変さがあるよ。

[288. 匿名]

努力不足と言うけど…

このトピの元々の内容は、貧困女性のルポ本を取り上げて、「努力不足という自己責任論って言い切っていいのか？自己責任と言う影に、なんらかの社会的な問題が含んでいるのではないか？ 自己責任論で切り捨ててはダメなところまできているのではないか？」って言ってるんじゃないかな。

[289. 匿名]

いまだに、令和になっても、自己責任論を躍起になってぶちまける人がいることに、驚いた…。

失われた20年のあいだに自己責任論を刷り込まれまくって再起不能になってしまった亡霊が、ここに来てるのかな…。

[290. 匿名]

司書の仕事にこだわってる人、なんなん？
司書に恨みでもあるのか。

司書はどうでもいいよ。
日本の給与が全般的に低すぎる。

介護士や保育士のような仕事も、今の標準の倍は払うべきだよね。

エリート層だってそうだよ。海外なら1500万以上はもらえる頭脳労働に、600万くらいしか払わなくていい日本。
今後、日本からの頭脳流出も著しいだろうね。

[291. 匿名]

>>4
ある。

[292. 匿名]

>>284
相対的に見て不満なのではなく、絶対的な給与額が少ないのです。

司書だけではありません。どの職種も同じです。

日本の給与が、とにかく低く低く、据え置かれている。

物価は値上がりし、税金や社会保険負担も増えているのに、給与は上がりません。これは相対的に値下げされていることと同じです。

[293. 匿名]

司書の人がムキになって、
司書はハードワークだ！って長文書くから変な流れになったね。

[294. 匿名]

>>293
よく読んで。

ハードワークという言葉に過剰に反応してるのは、251の司書を叩いてる人だよ。

[295. 匿名]

令和の時代は、貧困が自己責任ではなく社会の問題としてもっと広く認知されるといいなぁ。

今大丈夫だと思ってる人も、いつ貧困に転げ落ちるから分からないよ。
どんな人も崖ギリギリに立ってるのが今の日本だと思う。

[296. 匿名]

>>294
よく読んでも251の司書の人も変だよ。
長文ダラダラ垂れながして、
司書はかなりのハードワークって書いてるし。

[297. 匿名]

>>281
おかしくない
会社で、理想的な労働(8時間労働休出なし)をやってた時期があったけど大赤字になってその働き方を辞めた
国は理想的な働き方をとっくに推奨してるけど、なぜ企業が受け入れないかというとこの国は貧しい国だからなんだけどなぁ
この貧困を訴えてる人達って8時間労働しかする気がない人達が多い。(この時点でおかしいんだけどねw)
実際、この国は国連から注意受けてるからいい国とは言えないんだけどね

[298. 匿名]

貧困は自己責任じゃなく社会の問題だ～！
国がなんとかしろ～！
って人、一生貧困から抜け出せそうにないね。
具体的に、国にどうして欲しいの？

[299. 匿名]

>>295
どんな人も崖ギリギリは言い過ぎでは？
自分の周りは、貯金しっかりあって、
家も一括で買ってる人が何人かいるよ。
そういう人も、貧困に転げ落ちるのかな？

[300. 匿名]

私は小規模出版社の契約編集者だけど、
手取り14万で司書の女性とほぼ同じ年収。

生活はギリギリではあるけど、貧困ってほどではないかな。
埼玉県の家賃2万8000円のワンルームマンションに住んでて、食費も月3万くらいだからかも。
好きな本や服はあまり悩まず買ってる。

どうしても苦しい月は休みの日に短期バイトやるよ。
試験監督とか、住宅展示場受け付けとか。
日給8000円くらいになるし。

工夫と努力が必要じゃないかな。

[301. 匿名]

>699
病気とかもあるから…
うちは私が大手600万、夫が零細300万で見た目は年収900万家庭

だけど私は出産後から体調がすぐれなくて病院通って毎日薬飲みながら何とか働いてる
夫は零細でボーナスなどもらって来たこともなく、会社もいつまで存在するかわからない
いつ転げ落ちても不思議ではない

[302. 匿名]

>>301
アンカー間違ってるよ。

あと夫婦合わせ900万って、
元から裕福でもないね。
自分の周りは、30代で大手勤務で、
１人1000万円以上貰ってるよ。

[303. 匿名]

>>302 残業か夜勤と休出あるのかな？

[304. 匿名]

>>303
301の人と違うけど、私も年収そのくらい。
残業あるけど、夜勤なし、休日出ることもないよ。

[305. 名無しの権兵衛]

低収入でも、家賃の安い部屋に住む・節約を頑張るなどいろいろと工夫を凝らして、お金がないなりに心豊かに暮らしていける人もいる。
そういう人はそのままでいいけど、私はマメな性格ではないから毎日お弁当を作ったりできないし、忙しいわりに稼げない仕事だったので、働いても働いてもこれだけしかもらえないのか･･･とだんだん気持ちがすさんできてしまったから、思い切って転職した。
今は、仕事で疲れて自炊する気力がない時は迷わず買ってくるなり外食なりできるようになったから、やっぱり転職して良かったと思っている。