「働き方改革」の潜在的反対派も多数？『わたし、定時で帰ります。』視聴者の複雑な反応

[501. 匿名]

>>15
私自身子持ちで働いてる身だけど、コレを実践して欲しい。

育児・介護等で時短や休暇が必要な職員を集め、１つの部署にして、急な休暇は全て部署内カバーし合う。お互い様だから文句は出ないはず。

そして正規の職員の部署は人数が減るかもしれないが、正規職員が行っていた雑用、処理に計画の立てやすい業務、緊急性のない業務を時短部隊で引き受け、正規部隊には重要業務を集中して取り組んでもらう。

正規職員が減りすぎた場合は増員を検討しないといけないけど。
まぁ従業員の多い会社でしか無理かな。

[502. 匿名]

>>6
初売りセールで大混雑の店内にベビーカーで突っ込んでくる奴も最近多い。
ほんと図々しい。

[503. 匿名]

母親→育児のために帰りたい
独身→私だってプライベートのために帰りたい
　　　私だって家でゆっくり休みたいから帰りたい

これはさすがに同列にしないでやって欲しいかな
育児をプライベートと言われたらそれまでだけど。

育児は遊びじゃないし、時短で帰ってゴロゴロしてるわけじゃない。

[504. 匿名]

>>495
でもさ、実際迷惑かかってる人がいるから言われてもしょうがないよね？
そういうところはやっぱり会社が考えなきゃだめだと思う。

[505. 匿名]

この人口減の中で、色んな事情の人たちも働ける環境を作るのは大事だと思う。
事情を持たない人たちも働きやすくなるんじゃないかな。残業前提の給与は良くない。
たくさんの人に働いてもらって、税金納めないと国のシステムがもう成り立たない。
働き手がいないんだからさ。

[506. 匿名]

たしかにそうなんだけど。

尻拭いする人になんの気も使わないのは違う。
頻繁にそうなるなら、その状況に合わせた立場に変わることも必要だと思う。
正社員からパートになるとか。

当たり前のように帰って、休んで、他の尻拭いメンバーと同じ待遇（給料面も含めて）を要求するのはモヤモヤするよ。

会社にフォローできる体制が整うのが一番なんだろうけど、そうじゃないところも多いし、フォローだけするのは他社員の不満を生む

理想と現実は違う。

[507. 匿名]

>>101
結果に笑ってしまったwwwwww
私はでも女性の社会進出自体は良かったと思うよ
結婚や出産が必ずしもマストな世の中でなくなったのは良かったと思う

ただ、シッター制度も整ってないのに子持ちでも働かないとやってけない世の中はちょっと…
産休育休時短や休暇ではなく、シッターを利用してください、なら、みんな平等に残業できるし良かったんだと思う

諸悪の根源は政府が子供用の予算の使い方が下手くそなことだよね
保育園、もう設備立てるところも働く人もいないんでしょ？増やすの無理だよ
シッターで、自己負担8万くらいならキャリアママなら使う人増えると思う

[508. 匿名]

>>503
えっ？釣り？
私も子持ちだけどこんな事考えたことないわ。
有給取るのも平等であるべきでしょ。うちの会社は子持ちも休むけど独身も休むし。
お正月前後とかはむしろ独身に、先に休みの希望出して！っていうよ？

[509. 匿名]

性差別と言われるかもしれんけど、やっぱり男性は残業が嫌って感覚があまりない人が比較的多いよね
お金貰えるなら別に良いって感じ

女性で残業大歓迎みたいな人ってごく稀にしかいないもんなぁ
そう考えると、やっぱ男性と女性で、昔の総合職一般職みたいに分けておけばよかったんだと思う

今だって公務員で、国家一般職と総合職で別れてるじゃん
ほぼ一緒の仕事してるのに給与も昇進スピードも違う

あれを普通の職場でやれば良いと思う

あとは同一労働同一賃金
あれやってくれれば派遣で良いって人相当増えると思うけど

[510. 匿名]

うちの会社は確かにそんなにフォローするとこもない。でも事務なんかは電話が忙しくなったりでちょっとは迷惑かけてるよね？

１０年ぐらい前のママさんはみんな「すみません」って気を遣ってくれたり、朝も早く来てて、私達も「いいよいいよ！小さい子いるのに朝早くて偉いね、気を遣ってくれてありがとう」って言ってたのよ。

でも、今のママさんって謝罪もなく「うちの子が熱出してー！」って朝から苦労話はじめる。

こんなにママが迷惑って言われるようになったのはそういう人達のせいだと思うよ。

[511. 匿名]

>>467
自分達の幸せの為に子供作ってるんでしょ？

それが嫌なら子作りしなければ良いのでは？？

[512. 匿名]

>>461妊娠や子育ては病気じゃないだろ…。

[513. 匿名]

うちの会社はワーママさんも多いし、他の人も基本残業はしないようなシステムになっている。
でも、中には残業して稼ぎたい！というのも混じってるから、割り振りが本当に難しい。
この人残業してて大変だから、じゃあ私がこれやろっか、みたいになっても、仕事取るな！と言われるし…
しかもそういう人がシングルではないママだったりするからもう本当にわからない。

[514. 匿名]

「男は子供を持っても変わらず働ける…」首がもげるほど同意。
私は旦那と同期入社で、正直入社時の成績も期待も私の方が上だった。
けど育休明けて、当然のように私が時短。
会社側が母親が時短という風潮。
旦那は先に昇任して、希望の部署でバリバリ働いてる。
こっちは職場に気を遣い、子供の小学生や保育園の行事等も管理して、あげく家事も私中心。
女にしかできない授乳はとっっくに終わってんだよ。
旦那に嫉妬しかない。
旦那に時短して。私が働くから。って言ってやりたい。
それを選択できるのが当たり前の世の中になって欲しい。

[515. 匿名]

もうすぐ結婚予定ですが、子供は出来ない体です。
独身や子無しが子持ちの方を際限なくフォローし続けるのはどうかな、とも思いますが、、、
長い将来を考えるといつか自分が引退したときに年老いた私たちを、日本を支えてくれるのが今の子どもたちなんですよね…。子供を産めない自分からすると、せめて元気に働けるうちは頑張りますという気持ちもあります。

[516. 匿名]

>>511
身重の体で働けないとか産後の体の回復での休暇の話で「じゃあ産まなきゃいいじゃん」はちょっとズレていると思う

[517. 匿名]

子持ち女性が子供の用事のために仕事に穴を開けて、独身や子なしに負担がくるからという理由で子持ち女性を責めている人が多いけど、本当は子持ち女性を責めるのではなく会社や日本の社会全体を責める必要があるよ。
子持ち女性だってできれば幼少期くらいは子供の側にいたい人がほとんどだろうけどそれをさせないのは日本の社会だし、だからといって仕事していても独身の時のようにはできないのは仕方ないよ。
それに、少子高齢化で労働力不足もあって産んで育てて働くことを求められているけどそれを実践したところで厄介者扱いされる世の中では誰も産まない。

[518. 匿名]

>>515
子供を生めないんだからせめて仕事して社会貢献したらいいんだよ。将来的には人様の育てた子供が働いた社会でお世話になるんだから。

[519. 匿名]

うちの会社は９割以上が男。女は専門職の私とあと2名。こういう問題が起きないように事務は全部派遣にして、15人ぐらいいる。ママさんもいるけど休んでも全く問題ない。急ぎの仕事は社員がやるからね。

これだったらうまくいくね！って思うでしょ？

ところが、50代独身の使えない人を派遣会社に押し付けられたり、独身は無駄に残業してお金稼ごうとしたり、もうめちゃくちゃだよ。

だったらこの会社に来るなって思うんだけど、他のゆるくない会社では相手にしてもらえないみたい。

[520. 匿名]

>>518
うわー最低
まさかこんなこと言うのが人の親じゃないよね？

[521. 匿名]

>>497
パートから徐々にフルタイム。安い給料で長時間働いても正社員で働いてる人の半分の給与なんだよね。あくせく働くのは目に見えてる。甘いんだよ考えが。

[522. 匿名]

>>519
派遣さんは雇い止めにして新しい派遣会社入れて数社から面接した方が良いよ
ダメならパートさんにするとか

[523. 匿名]

子供さんが熱出て帰るのは仕方ない、でも、その分仕事しないのは確かやし残った人がその人の分してる。給料で差をつけてほしい。子供も家庭も優先したい、でもみんなと同じ対価のお金もほしい、は図々しい。

[524. 匿名]

>>514
デスパレートな妻たちの4人の子持ちママみたいだね

[525. 匿名]

子供の熱があるから今日は定時で帰りますって、何で態々上司に言わないといけないの？
定時だよ？別にいけない事してないよね？
って思いながら見てました。

[526. 匿名]

>>518性格 ワル！！！！

[527. 匿名]

>>523
有給や看護休暇で消化してるからいいんじゃないの？

[528. 匿名]

>>525
仕事が残ってるからじゃない？
時間給で働いてるなら当然の権利だけど、社員として働いてる以上
やるべき仕事をやらずに帰ると、その分帰れない人が出てくるから難しいね

[529. 匿名]

>>517それが理想ですね。
でも、子供さんの参観日があるとやらで、忙しい時期に丸一日休みを当たり前のようにとる人と、参観だけのために早退なり午後出勤する子持ちさんなら、後者の人を応援したいと思う。前者は当たり前のように残業もしない。後者の人は出来る限り残業もしようとしてれる。わがままな子持ちはやっぱり攻めてしまいます。こちとら、用事あっても子ナシだからと子持ち優先で休み譲ってるのに

[530. 匿名]

女性の活用が人手不足解消になるんだから
どんどん子持ちも働きに出たほうがいい

[531. 匿名]

本人の熱や体調不良は「お互い様」だけど、子供は適用外だよね

[532. 匿名]

>>514
知り合いは同じ職場で奥さんの方が出世してるから
会社からも理解されてて旦那さんも時短や有給フルに使ってたよ
今子供中学校だけど、奥さん順調に出世街道
女は旦那と会社次第で人生変わるね

[533. 匿名]

>>527有給はたぶん全部消化してる。うちは子供さん相手の仕事なので上司は子持ちに甘いのです。そのせいで子持ちだけど出来るだけ負担かけないように頑張ってくれてる人が可哀想なことになってます。同じ子持ち同士なのに、前者の人は後者の人のフォローを全くしてないです

[534. 匿名]

>>533
だからフォローしてる人は残業代(対価)がつくから、や有給で休む人や定時で帰る人をあれこれ言う意味がわかりません。

[535. 匿名]

独身休暇をつくればいいのでは？

[536. 匿名]

安倍さん、外国人労働者増やして、日本人の働く環境を減らしてますねー。
パートでも月２５万ももらってると信じてる総理大臣が消費税だけじゃなく、何十も税金を上げて。
アベノミクスは大企業と富裕層には減税をしてるのにねー。
しかも働き方改革って、残業代付けられなくしてサービス残業させる企業に美味しい改革。
「日本死ね」って呟かれても、超どうでも良さそうな国会の様子。（ま、子供いないしお金あるボンボンだから切実さは分かんないか）
自分の国の庶民をこんなに棄て去る総理大臣なんだけど、他の国、特にアメリカを大事にする。
まぁ、ばら撒くばら撒く。
海外に１００兆円。
外遊もしまくって５億だって。
森友加計でお友達も大事にする為に血税を投入してはことも明らかに。
そして、ネットも監視の自民サポーターズクラブ？が「アベガー」が出た！ブサヨ！と庶民の声を握りつぶす。

安倍さん支持率６０パーセント超えって、誰が支持してんの？バカ？

[537. 匿名]

>>534
しかし、本来は子持ちがやるべき仕事をやる羽目になる、すなわちやらなくてもいい仕事。
対価よりも自分の時間がほしい人もいるかもしれない。
そのへんの子無しへの考慮が全くない人がいれば不満に思う人もいるのでは？

[538. 匿名]

育休明け、妊婦、婚活アラフォー独身女子の3人でチームの仲の悪さったら大変でしたよ。
そのチーム仕事暇なのにいつもギスギスしていた。
特に婚活女子がかなり暴れん坊で上も手を焼いていたな。
空中分解したけど。

[539. 匿名]

子持ち社員ウザーの人は自分が妊娠したら必ず退職するか絶対に迷惑掛けず働く自身があるのかな？

[540. 匿名]

>>536
主に就職活動期で恩恵を受けた若者と
野党に愛想つかした特定党無支持の連中
ないしは金融緩和政策で恩恵を受けた経営者ないしはビジネスマン
このあたりで60％になるんじゃないかしら

[541. 匿名]

立場や役職が違うからしわ寄せが…とは思わないけど、やっぱりひとりいるかいないじゃ仕事の回り方や内容が大きく違う。
子どもの事情で早退遅刻は構わない。保育園にも決まりや事情があるし。ただ翌日一言お礼と、まだ長引くのかどうなのか（熱が下がらないから今日も早退するとか親に預けられたから大丈夫とか）言って欲しい。

[542. 匿名]

>>537
自分が思うように動けないのは自分の責任でしょ。フォローする度量がないんだからしなきゃいい。そんなだから自分の人生を自分でマネジメントできずに潰れていく。

[543. 匿名]

会社を責めるべきってすぐ言われるけど、
そんなのわかってるけど、簡単に会社に言えないよね。

独身は平日遅番、残業で帰宅したら23時。
土日の休みはほとんどない。
それなのに、子持ちの人は平日は8時～17時で土日はほぼ休み。残業なし。急に休む。
仕方ないとわかっている。
それでも「ずるい、不公平」「楽でいいな」ってフォローばっかして疲れて、心の余裕がなくなってきたら、思ってしまうことはあった。
子持ちの人がいっぱいいっぱいになって、泣きそうになってる姿も見てきたし、ほんとに大変なのもわかるから、
笑顔で文句ひとつ言わずにシフト変わったり、早退してもらったりしたけど。でも本音は辛かった。

子持ちの社員さんも
出来る範囲で一生懸命働いてたけど、
まわりからきつく当たられたり、
「早く帰れていいわね～」とか本人にチクチク言う奴がいたり、
子供が熱で早退した翌日はお局から「昨日は大変だったんだから～」と一日中嫌味言われたり、なにかとはけ口にされて可哀想だった。
ずっと女社会にいたけど、独身だから、子持ちだからでお互い「独身は楽」「子持ちは楽」みたいに思いあってるような感じがした。
それが一番嫌だったな。

子供育てながら働く人も、独身や子供がいない人もどっちもが働きやすい社会になるにはどうしたらいいんだろうね。

[544. 匿名]

>>511 これが正義すぎる。笑

[545. 匿名]

時短の人は減らした時間分の給料が差っ引かれてるんだけど、それでもすみませんって頭下げて気を遣わないとダメ？
ボーナスもその分減ってるし、フルタイムの人より当然給料減ってるんだから、それでよくない？

なんか頭下げろとか申し訳なさそうにしろとか、そんな心が狭いことばっかりで自分が嫌にならないのかな。
自分が給料分仕事して、それに見合った給料もらえるようにすればいいじゃない。
見合った給料もらえてないなら、上司と交渉すればいいし、会社の体制が悪いことを問題視すればいいのに。

同じ働いてる人同士でバトルしても意味ないよ。

[546. 匿名]

>>542
会社という組織に所属する以上は仕事残して帰って自分のしたい事するわけにもいかないでしょ…

[547. 匿名]

>>542
その責任を子なしビジネスマンに転嫁するのはいかがなものかと

[548. 匿名]

>>451
ドラマトピで討論してたけど自分語り多かったから、単純にドラマのことも話したかった身としは嬉しい

[549. 匿名]

だからさ、旦那が自分が育児を手伝わない代わりに妻の職場の人に皺寄せがいくって事をもっと自覚するべきじゃない？
自分の子供のために自分の仕事と日常はは犠牲にしないで、赤の他人の日常を犠牲にしてるということを自覚させるべきだと思う

[550. 匿名]

>>545
周りに迷惑かけてないのならすみませんはいらないと思う。
時短で周りがその分負担してたりしたらすみませんは必要だよね。

[551. 匿名]

>>49
『制度上、非がない。問題があるなら組織にいうべき』
これ、私も声を大にして言いたい！！
申し訳ないのは大前提ですよ。
でもさ！！時短勤務で給料半額以下、それでも毎日一時間は残業。何とか仕事終わらして帰っているのに、役割が軽減されてるとか何とかで、やたら風当たりが強い…。
人員増やさないなら、せめて私の半分浮いた給料、フォローしてくれている方々に還元して下さい。

まぁ、今は辛く当たられても、順番だから。
育児であれ、介護であれ、いずれは分かってくれると期待しています。

[552. 匿名]

子持ちシングルだけど
帰るときは帰るし
やるときはやってる。

今回の回をみて
あんな風に意地はって
頑張ってるアピールとか
いかんやろと思ったけど。
頼るときには頼ればえーやんって思う。

[553. 匿名]

>>106
旦那が10連休なら、全部出てもいいよね？

[554. 匿名]

>>7
そう思ってるあなたも結婚し子供を産んだらそうなる。働くとしたらね。

[555. 匿名]

子なし女性、特に氷河期世代で子供を諦めた女性は子持ち女性のせいで自分の仕事が忙しくなることと、自分たちは彼女らのような優遇措置がないから余計に子持ち女性を敵対視するんだろうね。
確かに子持ち女性は仕事に穴を開けてしまう場合、他の従業員に気遣う必要はあると思うけど、その風潮が過度になると更に少子化になると思う。
少子化で労働力不足なのに働きながら子供を産んで育てる環境が整っていないことが一番の問題だよ。

[556. 匿名]

世の中の意見がこれだと、少子化さらに進むなぁ

[557. 匿名]

>>556
年金欲しいならむしろ社会全体で子持ちを応援するべきだと思うけど、自分たちに余裕がないから子持ち女性は肩身狭い思いをしなきゃいけないんだよね。
こんなんじゃ子供を産んで育てたいとはとても思えないでしょ。

[558. 匿名]

育休から復帰してほぼ男性のところで働いています。女性は私ともう1人の女の子だけ
定時になったらお迎えは大丈夫？帰っていいよー！と言ってくれるので恵まれてるほうかな。自分の仕事だけやればいいのでフォローとかも必要ないからかもだけど。

[559. 匿名]

>>37
パワハラだよね、それ。
有り得ない。

独身、既婚者子供いない人にしわ寄せがくるのはおかしいよ。

[560. 匿名]

>>555
氷河期世代にとっては保育園無償化とか今の20代30代は子育て支援されているのに、自分たちの時はそうではなかったし、それどころか非正規だらけで結婚も諦めている人が多いから「なんで若い人ばかり？」ってのはあるのかもね。

[561. 匿名]

全然堂々と休めないよ
あーあ、また独身さん達が機嫌悪くなる
ってずっと思ってるよ
明日怒ってるよなー

[562. 匿名]

先週育休から復帰したものの、今週子どもの体調不良ですでに2日間休んでしまった者です。夫も交代で2日間休みました。
明日どんな顔して出社すればいいんだろう…
このトピ読んだら一層申し訳ない気持ちでいっぱいです。
子どものこれからを考えると私が仕事を辞めることはできない。
ただただ申し訳ないです…

[563. 匿名]

>>557
ほんとそうですよね。
結構、子持ちで周りにやってもらうの当たり前っていう態度もどうかと思いますけど
ここ見てる限り、頭下げても迷惑言われちゃ
やりようがない

[564. 匿名]

>>561
私は20代の独身さんだけど、会社が認めているなら当然の権利だと思ってるし、むしろ少子化で子供を産める年齢の女性も減ってきているのだから子供を産んでくれる女性を支援したいと思うけどね。

[565. 匿名]

そんなに頻繁に早退、休むならパートになればいいのに。イライラしてます。
でも心狭いなと思う自分にもイライラする。
仕事終わらないのに会社からは残業せず帰れって。
いや、終わらないんだよ。

[566. 匿名]

私も独身時代、何年も何年も先輩の時短勤務のツケをもらって働いた。夜勤もたくさんやったし。
子どもの熱で帰る、出勤できない、というツケも散々、散々もらった。
大丈夫ですよ、私やるんで！てやんでい！くらいの勢いで仕事やってきた。
今年度からは私が、先輩側の立場になった。
その先輩たちは逆に時短勤務が終わり常勤へ。。
その先輩たちの時は帰りやすい😅

[567. 匿名]

せめて子どもが3〜4歳になるまでは、育休を取れるのが普通の社会になってほしい。
そして、もし子どもや介護などで誰かが尻拭いすることになったら、その分ボーナスなり給料をプラスαしてほしい。

[568. 匿名]

>>518
嫌な言い方。
そう思うのは自由だけど、あなたみたいな人がいるから「これだから子持ちは図々しくて偉そう」って言われるんだよ。
自分で自分の首絞めてる。

[569. 匿名]

フォローって当たり前なの？
疲れたよ。仕事やれないならそれに合わせた仕事探してよ。

[570. 匿名]

でも既婚子持ちも働きやすくしないと
人手不足でもっと悲惨になると思うよ。
仮に子持ちのフォローで一時間残業ってところも
業務量増加で普通に毎日三時間残業とかになる。

[571. 匿名]

休みが、取りづらい。
子持ち優先な流れがあるから。

でもこれからは空気読まずに休みます。
労働者の権利使います。

[572. 匿名]

男が時短して子供迎えにいったり、早退したりするのは日本ではまだまだなんだろうね。

[573. 匿名]

人を増やしても絶対サボる人が出てくるから、結局一緒だよね。

[574. 匿名]

子供がいるからパートしていて
夜勤もある職場だったからずっと旦那のいる時の夜勤して…
子供が幼稚園になったので昼も夜もやって
子供の熱やら早退やらで迷惑かけた後は
変わってくれた人のシフトを入ったりしてフォローしていた
が
昼に一緒に入っていた50代おばさんが
絶対残業はしないし人がいなくても入らなかったり
定時に当たり前に残して帰宅したり
その度に旦那に子供預けてまた出勤して
おばさんのフォローみんなでしていたのに私の働き方に文句言ってきてブチギレてこの間辞めてきた

定時で帰ってもいいし
なんでもいいし
子供や介護もあるけど。
要はコミュニケーションだからねー

[575. 匿名]

どっちの言い分もわかる。
子育てママの気持ちも、
そのフォローをしてる側の気持ちも。

だからこそ、色々めんどくさいなあ。

子持ちママに
良くない人もいるかもしれないけど、
子無しも良くない人いるよ。

急に休んだり仕事サボってるわりに残業したり悪口文句噂話ばかり謝らない人任せすぐ機嫌悪くなる自慢話ばかり‥
ママも独身者も、どこもみんな一緒。

まあ、もしできるなら子持ちと子無しは
部署を完全にわけた方が良いよね。

[576. 匿名]

>>18
同じように給料もらってません
時短中はボーナスも半分、年収も4割カットされてるのに、同じ量の仕事振られてホント参ります

[577. 匿名]

>>571
ごめん！マイナスしてしまった。
どんどん休みとりましょう。

[578. 匿名]

やはり女の敵は女だな。
根本的に考え方が変わらないと、女性の社会進出は難しそう

[579. 匿名]

>>106
子持ちがみんな休んでると思わないでー
休めない仕事もあるからー

[580. 匿名]

正社員の給料形態を変えたらいいんじゃない？基本給＋パートのような時給制のように労働時間に比例した給料にすれば、子持ちが時短や早退してもその分しか給料が支払われなければ平等になるし、金が欲しい子持ちは何がなんでも働くだろうし。金銭面で仕事内容や勤務内容に比例した報酬があれば納得しやすいと思うの。

[581. 匿名]

未婚にも子持ちにも優しい世の中になればいい。
みんな定時に帰れる社会にしてほしい！！

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[582. 匿名]

子供いない人も定時で帰れるなら、子持ちの人が早退してもそんなに文句も出ないだろうにね
残業しなくていいような体制にするべきだと思う

[583. 匿名]

子持ち部署で、子持ちだけでやってみな。
いつもと変わらず、途中で早退、定時で退社。
独身の人達と働くより揉めるわ。
子供を武器化し、ずるい行動起こす人もいる。
権利を主張するからね。
真面目に頑張っている人もいるし、全員とは言わないが、口には出さないものの腹立っている人がいるのも事実。

[584. 匿名]

フォローとかした事ないわ
出来る覚悟で復帰してるんだし他がフォローすることではない
同僚が子育て中とか自分には関係ないし
この吉高みたいに同僚が帰る手伝いして自分も帰るならいいけど、肩代わりして残ってあげたりはしないな

[585. 匿名]

そりゃよしたかみたいに、相手が定時で帰っても自分も定時なら害ないしいいよ。
でも、このドラマみたいに変な判断された上に自分は尻拭いで残業対応なのに、張本人は子供が熱だしたからって帰られたら私は不快だな。

[586. 匿名]

産休育休制度がある代わりに残業代上がればみんな喜んで仕事するんじゃないかな。ボランティアじゃないからそれなりに皆平等に対価があって初めて成り立つと思う。

[587. 匿名]

>>16
リスク承知で、自分の理想で思うような会社を自分で興せば良い

何でも会社に求めすぎ

[588. 匿名]

私も相手もも子持ち同士でペア組んでる。
お互いの子に何かあったときはもう一人がなんとかしてる。(でも休んだ方も自宅でPC開いてちょこちょこ対応はするって感じ)
それで部署内でも成績がいい位置にいるよ。
今はいい感じで行けてるけど、いつか同タイミングでインフルとかなったらピンチだな。

[589. 匿名]

>>510
以前は育休とって復帰するのは、子供生む前から周りに優秀と言われてるような人で、「○○さんは続けるんだね！さすが！」て人の割合が高かった。
でも今は制度が整って、仕事できる出来ない関係なく「当たり前の時代だから」猫も杓子も育休取る。
そしてそういう人が復帰すると周りがギスギスする…て感じだと思う。

[590. 匿名]

国のせい。
名前の英語表記、名字を前にしようとかしょーもないこと言ってないで早急に的確な日本の為の仕事しろ。税金泥棒が。
議員多すぎなんや。

[591. 匿名]

私は独身だけど、子供がいる人が多い会社いたとき、子供に何か有ったら「帰り帰り」ってすぐ帰らせて貰えてた。そして独身の私には「助け合いだから」って。別に何か有って帰るのは仕方ないけど、助け合いって、私助けられてないんだけど？それで「いつも悪いね」とかもなかったし。何だか損してた気分だわ。何か他で楽させてよと思ってしまってたのは心狭いかな。

[592. 匿名]

>>578
女の敵は女のという考え方からもういい加減レベルアップしない？
女の敵は女という言葉はただ問題を矮小化してるに過ぎない。非常にレベルが低い考え方

[593. 匿名]

なんで子持ちが優遇されるの？ってさ、
少子化で生産年齢人口減って行ったら
今のサービスも国力も維持不可能だからね。
AIがなんでもやってくれる未来都市が
すぐそこにあるわけでもないし、
人の手がいらなくなるわけでもない。
子持ちは優遇される。別にいいじゃん。

[594. 匿名]

>>592
横だけど、是非レベルの高い考え方とやらを
コメントして下さい。批判だけなら誰でも出来る。

[595. 匿名]

>>574
あら、相手の狙い通りに動いちゃったのねー。

[596. 匿名]

>>591
心は狭くない、そう思うのが人情じゃないか？誰だってそんな状況なら不公平感を味わう
だけど子供産むしかないね、損した気分を味わいたくないならさ

[597. 匿名]

婚活休暇あればいいのに。

[598. 匿名]

仕事中に仕事先のパソコンで、こどものこと検索するのにイラっとした。そんな残り方なら帰って欲しい。

[599. 匿名]

>>592

[600. 匿名]

当たり前のようにして帰ってるわけではないのが大前提で、既婚・独身の男性社員は快く帰れって言ってくれるけど、独身女性社員は不満そうにしてる。
子育て終えた女性社員も理解してくれてる。

男性社員は同じようにフォローしてくれてる立場だけど、不満を持たないのは「育児は母親担当」「父親は仕事担当」という強い認識があるからかなと思っている。

女の敵は女が出来上がってしまってる。

[601. 匿名]

勤務時間が問題ではない。
業務フローのなかで、始まりと終わりにいない
社員なんて役に立たん扱いな業種はあるんだよ。
そういうところは「特別扱い」感が出る。
正直正社員で居座るのではなく、契約社員とか
待遇落ちるなら皆納得するのが現実。
だって、生産性向上にも人手不足カバーにも
何にも役に立ってないんだもの。ITとか
クリエイティブ系の仕事でフレックスタイム
しけるようなところは違うだろうけど。

[602. 匿名]

企業としては理由がどうあれ不公平感や
理不尽感から社員のモチベーションが落ちるのが
一番問題なわけだから、早く上がる人、育休中で
いなくなった人の負担をカバーしている層には
手当付けるべきだと思う。やはり人間は見返りを
相応に求める生き物。感謝の言葉があればって
ないよりはマシだけど、正直私は自分が嫌われないためにと
白々しく聞こえることも多い。企業なんだから、
その辺りは上層が物事決めて、育休、短時間勤務を
直接的にカバーしている人材に、手当を設けてほしいわ。

[603. 匿名]

自分は独身だから、正直独身の人の意見にやっぱり共感してしまうけど、もっと心に余裕をもってなるべく嫌な気持ちになりたくないなぁ。
子供はいないけど、自分の親が緊急事態になったら私は早退なり有給も使わせてもらうし、お互い様ってなるかな。
後は、自分がもし子供の立場だったらとも考えるな。やっぱり病気になって苦しいときに頼りになる親がいないと不安だもの。

[604. 匿名]

産休育休時短早退が、すべからく女の通る道ならイザコザしないかもね。
いずれその立場になると分かってる、フォローも受け入れやすいわな。
独身、子供なし既婚者を長く続けるとずっとフォローし続けるわけで、保険金の掛け捨てみたいだよな。

[605. 匿名]

>>592
ワーママを除け者にしてるのは同じ職場の女性なんじゃ？

[606. 匿名]

>>604
私も年金とか保険を思い出したw
要は元気な人は損したり（保険）、短命の人は損したり（年金）
必ず損しちゃう人が出てきちゃうみたいな

[607. 匿名]

>>600
男性は育休中や時短勤務の女性を
「しょうがないじゃん」「そういうものでしょ」って
あっさり見る傾向にあるけど、独身女性の見る目は
無駄に厳しいのが現実だよね。女の敵は女って構図は
何度も見て来たわ。

[608. 匿名]

もちろん当然の権利なんて態度はしてないけどさ、さんざん既出の通り、時短している分は給料大幅カットされている。
正社員ではあるけど、パートみたいなもん。
早く帰る点については文句言わないで欲しい。

急な早退・休暇はホント申し訳ないと思う。
極力旦那と調整して交代で休むようにしてる。

[609. 匿名]

会社としては聞いたらセクハラで大問題だけど子供の予定とか聞きたいよね、
フォローの人材入れようにも急だと新人になって更に迷惑になる場合もあるし子供が熱出したって年に何回あるかって状況の為に常に増員も現実的じゃないし

[610. 匿名]

>>604
それが嫌なら結婚して早く子供作ればって話なんですよ。
独身選択しているの自分だよねと。既婚、子持ちからしたらね。
結局水掛け論なんですわ、立場の違いって。

[611. 匿名]

うちの男性社員は「嫁が熱出して～」って急きょ休むこと多々あるよ。
「子供熱出て、嫁が仕事休めないので～」も。
普通の会社じゃないのかな？
恵まれた会社？

[612. 匿名]

社会人になってから産休育休の人とか病気休職の人の代わりに仕事をしなくてはいけないことが多い。
そのかわりいつか自分が子供持った時とか病気になったときは遠慮せず休むつもりだよ。

[613. 匿名]

うちの先輩は内田有紀みたいな頑張りたいタイプでした。
4月に復帰したら担当は全て戻す予定だったけど、下のお子さんが遠方の大きい病院への通院が必要な事情があり、まだ上の子も小学校入りたてで生活がバタバタしてたから、落ち着くまではその担当を振らない方向にしようと上司と話してました。仕事柄、休みの日にも担当から電話がかかってくることもあり、良かれと思った対応だったんですが…
それを提案したら子どもがいるからって私から仕事を取らないで。必要ないってこと？こんな扱い受けるなら復帰するんじゃなかった。と泣かれてしまいました。
そこまで言われてしまったから結局全て担当戻したけど、実際急に休むことも、早退することも入院も何度もあったし、先輩が受けれないときのフォローは私。仲良しの先輩だったのに、なんだかやりにくくなっちゃってしばらくしんどかった。どうすればお互いに良かったのかよくわからなかったな。
長文すみません。

[614. 匿名]

先日入籍をしたばかりの27歳ですが、昨年転職をしたばかりで、今年から先輩方がかかえていたクライアントを一気に引き継ぎます。
20代のうちに子供が欲しいなあという思いもありますが、まさかそんな事を理由に担当数をセーブするわけにも行かず…
妊娠した時には、また産休入る前に周りに引き継ぎ直すのかと思うと、今から胃が痛くなります(Ｔ＿Ｔ)
世の中のお母さんは、みんなこうして頑張ってるんだと言い聞かせています…

[615. 匿名]

結婚すら出来ず、健康面での理由もないのに
子供も産まずでは、それ相応の負担を求められても
仕方ない気が。独身の負担っていうけど、
1人で自由に気ままに生きている代償と思えば
いいんじゃないかね。親の介護とかは
独身、既婚に関わらず付いて回る問題だから、
「独身も親の面倒見なければとかあるんだよ！」
ってのは違うと思うし。

[616. 匿名]

私子供生む前、同じ部署のスノボで怪我して長期入院した人の仕事一手に引き受けて残業しまくったので、申し訳ないが今は子供熱出たら帰ってる。
でも家でもパソコン持って帰ってちょっとやってるけどね。

[617. 匿名]

私は独身だから、もう1人の事務女性のカバーをすることが多々ある。
子供が登校拒否してるらしく、教師との面談、書類やりとりで中抜けや早退きが多い。締め日などで期限のある業務が追いつかなくても、完璧に終わるまで残業することは無理みたい。結局私が遅くまで残業して終わらせるけど、不公平だと思ってる。仕事は待ってくれないからこなすけど、相手の分まで仕事した場合に、その人が帰った時間から自分が帰る時間までを換算して、対価を貰えるなら喜んで働くわ。

[618. 匿名]

マイナス覚悟で書かせて頂きます。
私は
「子持ちを見れば(色々な意味で独身者から搾取する)泥棒と思え。」
と思い、その親に
「じゃあ、貴方の子供は私の為に犠牲に成る保証が有るの?」
とも尋ねたいです。

[619. 匿名]

時短勤務なんだから、まあ正規が仕事負担増えるのが普通なんじゃ？お給与いっぱいもらえるじゃん

[620. 匿名]

男社員は体力あるからちょっと条件が違うんじゃない？
子供の病気で早退しても夜仕事終わらせて帳尻合わせしたりするし

[621. 匿名]

仕事と育児の両立なんて所詮無理なんだよ。
どっちかにしわ寄せが行く。
子どもが子どもがと免罪符のように言うなら潔く辞めなさいよと思う時がある。
欲張りすぎなんだよ何もかも。

[622. 匿名]

>>600
男性社員は自分の奥さんもその制度利用しているし、
独身だとしてもいずれ結婚して子供出来ればまた
同じ立場になるし、メリット受ける可能性あるから
それを受け止めることが出る。ただし、独身女性社員は
一生独身だった場合、何のメリットも受けられず、
ずっと他人のカバーをして生きることになる可能性が
あるから、イライラ、モヤモヤしやすいのかと思う。

[623. 匿名]

病気の母の介護で時短とか、母が徘徊したらしくて早退！この日母の手術なんです、お休み下さい！
なら「大変だね」って言って快くフォローしてもらえそう。
育児で時短、子供の熱で早退、授業参観なんです！は「タイヘンダネ(棒)」て言って不満顔されそう。
知らんけど。

[624. 匿名]

子持ちさん、うらやましいです。
かわいい子供の世話できるし、会社からは子育て家事のための時間貰えるわけだし。
日中、子供預けてるんだから夜ぐらい文句言わずにやれば良いのに‥
働くお母さん大変なのわかるけど‥
会社から誰よりも早く帰って家の事できる時間貰えてるんだから。
子供いないと大変っていいずらい。
残業続きで家の中が荒れる。
子供いないんだからいいじゃん。
旦那にやらせれば？
もう会社からそれ言われたら黙るしかない。子育て、介護中じゃないから対象外だから時短にできない。
時短の人にそんなこと思ってます。
意地悪なこと言ってるなと自覚あるけどストレスたまる。
家事のためだけに仕事辞めるのもバカらしい。

[625. 匿名]

うーん

何が正解かはわからないけど、あの場合は賤ヶ岳さんはさっさと帰るべきだと思うね。
ああいう謎の頑張りほんといらない。

そもそもなんで保育園も入れないのに6か月で復帰したのかわからない。
双子だし、夫のワンオペじゃ無理がある。

ドラマとはいえ、なんかなぁ

[626. 匿名]

わたしは妊娠したときに、仕事やめました。
子供がある程度おおきくなって、仕事に復帰しましたが、社員ではなく時短パートです。
でも、そのほうがわたしは楽で、、
時短パートして午後は子供との時間をすごして家事をする。その生活パターンで身体ができています。

でも、社員で辞めないで、バリバリ働けてたら…色々良いこともあっただろうなと、思うこともあり、

無い物ねだりなのかなと感じますが、、

子育ては体力も気力もつかいます
愛情そそぐのはエネルギーいります❗

[627. 匿名]

共働きが主流になって、出産後に社会に出ることが当たり前って風潮があるからね。
私は子供産んだら家庭に入りたかった。でも旦那が「共働きが当たり前の世の中だ、俺にぶら下がるな」と言ってそれを許さなかった。会社に復帰後はチームメイトに頼りながら仕事しなければならないと思うと、申し訳ない気持ちと、こんなことを望んでいないことへの不満でおかしくなりそう。
私は、寿退社や妊娠を期に退社が当たり前だった一昔前に生まれたかった。

[628. 匿名]

>>624
いやいや、時短しても子育てにいっぱいいっぱいで家事なんて疎かだよ。
子供が幼くて複数人いたら帰宅後も戦争だよ。
土日も子供の相手で疲労困憊だよ。
子が可愛いのだけは認める。

[629. 匿名]

独身は損するって風潮は色んな人にとって＋だから解決する気がしない。

[630. 匿名]

あえて結婚しないと言える人なんて
ごく一部の高スペックの方々なんだから、
結婚出来てない時点で・・・なんですわ。
だから既婚や子持ちのカバーするのは
仕方ないし、それが嫌ならカバーされる側に
回ることだねとしか思わん。

[631. 匿名]

>>620
持ち帰って帳尻合わせてる母親も私含めたくさんいるよ。

[632. 匿名]

働き方改革、もっと進んで欲しいな、と思う。
こんだけネットやOA化が進んでも、なんで週5も働かなきゃいけないのか謎。
日本人は仕事が丁寧すぎたり、だれも見てないところに時間かけたりして、
自分たちで自分の首を絞めてたりするんだよね、きっと。

[633. 匿名]

私は今34だけど古い考え方だから、そこそこのお仕事で旦那が帰ってくるのを待っていたいタイプ
決して裕福ではないけど、夫のお給料で足りてないこともないのでパート主婦です
男尊女卑って言われるけど、私は適材適所だと思うようにしてる
正直、バリバリ仕事して、子どものこともきっちりやって、家庭も円満で安定っていう全てを叶えるのは難しいと思ってる

[634. 匿名]

>>624
子供なしで時短したいようだけど、働くの向いてないんじゃ？
勤務時間短いパートにしたら？
それか残業続きとのことなので、これで週休が確保されていないなら、相当のブラックなら転職するべき。

[635. 匿名]

子持ちだけどなんか見てて複雑。昔は独身だったわけだし、フォローもしてきたし、遅くまで残業してきた。きついけどそのぶん会社や上司からも認められたりした。だから両方の気持ちわかる。でも子持ちになったいま、逆に帰らないで仕事してってゆうのも求められてない。正直業績もそこまでよくなくて利益もあまりないから、時短社員が残って仕事したりは会社に求められてない。忙しいし頑張りたいけど余計に子持ちもその場に居ずらくなる。すこしは認めてくれたら違うのにって悲しくなることも多い。

[636. 匿名]

人に仕事振って時短で帰る後輩

ウザイ

[637. 匿名]

突然の病気や介護で自分もその立場になるかもしれないのにね

[638. 匿名]

子供がいない人には、子持ちの、休みたいと、休まなければならない。の違いがいまいちわかってないと思う。独身に押し付けないで！って言うけど、婚活したり妊活してる人多くない？

[639. 匿名]

独身です。
妊娠した後輩がマタハラで産休育休取らず退職しました。
大手ですが元々夜遅いサービス業で、上司から育休取ったら絶対戻ってこないといけないと言われ、プレッシャー負けしたそうです。
よくよく聞いたら戻ってきた後のポジションの条件もかなり悪く、正直こんなの誰も戻ってこないだろって感じで、誰もが知る大手企業でこの有様はひどい。

うちみたいな会社、まだ多いと思う。

[640. 匿名]

>>604
本当に保険の掛け捨てと同じだよ。
雇用保険がそもそもそういうものだし。
子供いない人、介護しない人、病気にならない人、失業しない人はもらう機会がない。
でももしもそういう立場になることがあったら「みんなが得ることが出来る」という意味では平等。

[641. 匿名]

フォローしろとはいわないけど
たとえば自分も同じ状況になったらと思うと
フォローしたほうが後々いいなと思っちゃう

[642. 匿名]

独身は損するっていうけどさ、夫や子供に時間を捧げることないんだから、損じゃないでしょ。
超絶自由だよ。

家のことなーんも考えないでがむしゃらに仕事できるのって独身の特権だよ。
ブラックな働き方しろと言ってるわけじゃなくて、集中して働けるの、羨ましいよ。

結婚も出産も自分で選んだ道ではあるけど、特に子供ができると、引き返せない感、自己犠牲感、はんぱない。

生涯独身もアリだなって、子持ちになって初めて気づいた。

[643. 匿名]

私過去に、急に病気になった人のために転勤もしたし、子持ちの人のカバーで残業もしてきた。
だから今は自分の子の体調不良のときは休むよ。

[644. 匿名]

子供が病気で休むのは仕方ないし、快くシフト入るよ。
でも、産休育休とって辞めますっていう人がいるけど、それがちょっと納得いかない。産休育休とって復帰するなら分かる。制度としてあるのは分かるけど、辞めるならさっさと辞めて、他の人を採用してほしい。

[645. 匿名]

やる気ねぇ奴はとっとと帰ったら？って思う

逆に俺は稼ぎたいから残業したい

どうせ時間なんて余っているんだし

[646. 匿名]

>>628
でも、その為の時間は貰えてるわけで‥
子供かわいい。
うらやましいです。

[647. 匿名]

>>639
企業なんてそんなもの
子持ち優遇なんて言いながらこっそりリストラ候補にのせていたりするから

[648. 匿名]

>>436
マイナスつくだろうなって思って書いたけど、なんでこんなにマイナスつくのか謎…
周りに迷惑かけてる？？
それは職場にもよるんだろうけど、私の職場は自分が休んだからって誰かにフォローしてもらわないといけない事もないし、休んでいいよって言ってくれるけど、それでもやっぱりみんな仕事してると休みにくいだけ。
みんな色んな家庭の事情があるのに子供いたら仕事復帰もしたらいけないの？？
旦那が病気でも？？

[649. 匿名]

そうやって子持ちを独身と同じように働かせようとするから子持ちは肩身狭くなる。それがわかるからみんな子供産まなくなるんじゃん。
子供いないと将来のためにならないんだから独身は多少は負担してもいいと思う。
ただ、子持ちが休んでも仕事回せるくらい余裕がある職場が一番理想なんだけどね‥

[650. 匿名]

子育てするだけで職場でここまで気を遣いハンデなことが辛い。誰だって病気や介護が必要になる可能性だってあるし。ずっと思い通りに働き続けることができる訳じゃないから。

[651. 匿名]

>>639
人手に頼るサービス業では育休明けの異動含め
条件変更は致し方ないと思う。マタハラなんてのは
こういう現実的な業務上の都合を一切無視してるけど、
実際の会社運営ではそんな上手いこといくわけない。
業務を回すのは法ではなく、会社、そこにいる人なのでね。
それに、育休は職場復帰前提の制度ですよ。
戻る気が最初からないなら退職して下さいって言われるのは
普通のことだと思いますが。制度の悪用になるので。

[652. 匿名]

子持ちの人が当たり前のように土日祝日休み、平日日中勤務で、独身の自分が有休希望すら言えずに土日祝日勤務に遅番と夜勤当たり前だった時は酷いって思ってた。直接的に早退のフォローとかしてなくても、周りはずっとフォローしてるってことを自覚してほしいよね…

[653. 匿名]

仕事早く終わらせて帰る！って言ってるけど、
定時に帰れるのは電話全然でないからでしょ、って思う

[654. 匿名]

私は会社から毎回サビ残強要されてる。
薄給な上に残業代ないのにサビ残までして働く意味がわからないから、サビ残の定時になったらさっさと帰ってます。

[655. 匿名]

>>28
本当そう思う。
パートで25万稼げると思ってるんだもんね、無理無理。

[656. 匿名]

時短は文句言われるの分かるんだけど、産休育休ってその期間派遣さん雇わないの？
実質の人数は変わらなくない？
うちの会社だけかな…休んでる間はベテランの派遣さんが来るから特に不満はないよ。
時短勤務の人は残業できないから保育園の送りを旦那さんとか親にやってもらって、早朝6時半とか7時から職場にきてサービス早出(給料なし)してるから何とかこなしてる感じ…結局トータルの勤務時間はあんまり変わらないし本当に大変そう。

[657. 匿名]

>>48
長年培った知識で時間内はしっかり働ける人なら周りも喜んでフォローするけど、実際はまるで戦力にならないお荷物社員ばかりだからね。

[658. 匿名]

>>621
仕事も、子供も、家庭円満もって言うならば、
それ相応の努力とセンスと頭の良さが必要だよねと。
全部手に入れたいんだもの当たり前のこと。
それを会社が～男が～日本社会が～って言うのが
当たり前になってしまっている。その主張って
正直傲慢では？と思うことがたびたびある。
なんでも自分の思うとおりの人生にしたい、
平和ボケ日本の傲慢。

[659. 匿名]

企業は営利集団だからねぇ。
時短勤務、育休でいない人ばっかりだったら
運営出来ず、無駄に人件費かかって倒産かな。
そしたら働き方改革もなにもないね。
働く場所がなくなるんだから(笑)極論だけど。

[660. 匿名]

>>639
それは会社的にはリストラなんだと思う。
必要なら残すだろうし、でも女性だけリストラされる機会があるのなんだかなぁって…
まぁ男性も育休取ったら出世コースから外れるって話もあるけど

[661. 匿名]

>>651
復帰したいけどマタハラで物理的に復帰が難しい業務につかされたら本人が育休制度を悪用してるとは言えなくない？
会社が子持ちでは役に立たないからって辞めるように仕向けてんでしょ。
本人の社会への認識が甘かったのはあるけど、育休取らせる以上会社にも復帰の環境整えるのは必要なことじゃない？会社に提示された条件だけのむことは出来ないよ。だったら24時間営業に残業時間も預かってくれる保育園にしてもらわなきゃ。

[662. 匿名]

>>590
国の法律、制度やら細かいところ詰めて
調整しているのは官僚ですよ。政治家は頭の良い
官僚が作った文章を読んでいるだけですね。

[663. 匿名]

働き方改革のせいで、残業時間50時間超えるとサービス残業にしてたり、隠れて出勤したり、全然改革されてない感ある。職場のおじさん達がPCに強くなって仕事効率的にやってくれたら、だいぶ若手の負担も減るのに、おじさん達はチンタラやってる癖にこだわりだけ強くて時代履き違えてる感ある。もっと人がいる時代ならこだわってくれて構わないけど、人がいないんだから案件数こなしてほしい。おじさんの思う働き方改革自体がなんかズレてる。

[664. 匿名]

子持ちに関係なく、定時になったら帰りたい。本当だったら、仕事が終わってないから残業…じゃなくて、今日はここまでみたいに切り上げて皆帰れたらいいんだけどなぁ。

[665. 匿名]

うちの職場は独身も時短も関係なく適当に休暇取ってるよ
土日出勤あり、シフト制、早番遅番あり‥こういう職場を避けて就活したのが良かった

これから就活する若い子にはさ、特別やりたい事がないのだったら
細く長く負担少なく働き続けられる職場を探してねって言いたい

[666. 匿名]

いつ倒産するかも分からないような賞与も満足に出ない
中小零細企業では、育休は取らせるけど、そのまま
退職させるのが当たり前のように思う。育休制度の
趣旨なんてガン無視。女性の活躍なんて言葉とは
ほど遠いところにある。職の応募がたくさんある
都心や大企業、そのグループ会社以外は、マタハラ、
時短勤務制度、育休なんて迷惑極まりないのが本音でしょう。

[667. 匿名]

>>661
　物理的に復帰が難しい業務とは？
　ちょっとなに言ってるのかよく分かりませんが。
　復帰しやすい、そうでもない部署なんてその人に
　よっても違いますし、一概に言えないでしょう。
　

[668. 匿名]

>>663
働き方改革は生産性向上の手段のひとつでしかありません。
残業が急に減ったり、休みやすくなる。それは国ではなく
企業努力でやって下さいってことです。国は法律を決めるのが
仕事で、それを実際に落とし込むのは我々の仕事です。
始まったばかりでウダウダ言っても仕方ないと思います。
なにか大きなものを変えるにはそれ相応の労力、時間が必要です。

[669. 匿名]

>>652
本当にそれ！

[670. 匿名]

>>661
育休復帰後は元の部署、元の条件が原則ですが、
現実難しい職種もありますね。

[671. 匿名]

>>652
大体サービス業なんてのは土日がメインだけど、
育児している人は平日のみ出勤で、土日祝は
保育園やってないからお休みって人も多いと思う。
ただ、正直周りから見る目は厳しいと言わざるを得ない。
みんな「あれで正社員なの？」ってパートさんや
契約社員は陰で言っているのが現実。

[672. 匿名]

私は独身の頃は残業あり、呼び出しあり、当直ありの部署で馬車馬のごとく働いたけど、今は正反対の部署に異動した。
悪く言えば、割と暇な部署、業務量も少なく、デスクワーク、単純作業。

やりがいはあまり感じないけど、時短の私が帰りやすいうってつけの部署。

時短勤務のしやすい、労働環境が大事だよ。
多忙な部署や、時短勤務にそぐわない業務のある部署で勤務すること自体無理がある。

[673. 匿名]

自分が独身だった頃、子持ちの先輩達のフォローをたくさんしてきたからこそ、子供産まれてその後シングルになってフルで働かなきゃいけなくなった時に就職先でめちゃくちゃ悩んだ。
条件は、定時で帰れる・早退できる・有休とれる。
結果、非正規で自分の苦手な職種しかなく、貯金もできずストレスフルな毎日を送ることに…。
シングルだから優遇してくれなんてみっともなくて言いたくないから今の仕事してるけど、女が男と同じように働くってやっぱり難しい。
就職先も少ないし、同じ仕事してたって昇給しないし元々の給料も少ない。
女性の社会進出に賛成する訳じゃないけど、働きたい人は働かせてほしい。

[674. 匿名]

そんなに感じ悪い社員とかいるんだってビックリした。それって職場もギスギスして嫌だね。
うちの会社は腰の低い仕事できるママが多いから、今まで特に不満に思ったことなかったけど、当然っていう態度だと腹立つかもね。
というより長く勤める会社で嫌われたら自分もやりにくいし、何でそんな周りの評価気にしないんだろう？今まで頑張ってきた人でも、人望なくなっちゃうよね。

[675. 匿名]

女性はある程度は仕方ないけど、男性が入学式やら卒業式やらで一斉に休まないで欲しい。
私らの学生の頃は、お父さんが休んで来るなんてなかった。
お父さん来るイコール無職でした。
オトコはしっかり働こうよ。

[676. 匿名]

>>661
元々夜遅いサービス業なんだよね？
子持ちだけ早番みたいなのをパートじゃなく社員がやるのは難しいんじゃない？

[677. 匿名]

>>608
時短分の給与カットされるのは当然でしょ。
カットされているんだから許せみたいな思考は
違うと思うね。それ最低限のことだから。

[678. 匿名]

>>675
　確かに今多いね。学校行事で休む男性。
　地域でかぶってるとその日極端に人がいないとかあるわ。

[679. 匿名]

子持ちだから周りに負担がっていうけど独身だって有休取ったらその日の仕事は他の人が変わりにするでしょ？
お互い持ちつ持たれつつだと思うけどなぁ…。

[680. 匿名]

今は人手不足の業界も多くてその上、少子化だしやっぱり子育てしながらもバリバリ働きたい意思のある女性って世の中にとってありがたい存在ですよね。
子供が急な発熱で早退しなきゃいけない時も、子供いない独身女性は、いつかは自分もそうなるかも…という気持ちで協力してあげてほしいなと思う。

[681. 匿名]

>>672
時短勤務でも可能な部署にいけば話が速いんだよね。
正社員ならなおさら異動の可能性は高く付いて回るのが
当たり前だし。それ相応の待遇なのにジョブローテーション
全くなしって余程専門的知識高くないと無理でしょと思う。

[682. 匿名]

>>64これは同意。独身もこなしもプライベート充実させる働き方は大切。ずっと保育園で働いてたけど、ママ先生が独身の主任の悪口言ってて呆れたよ。「好きで休んでるんじゃないっつーの。子供の熱の休みは私の休みじゃないんだから！私も休み欲しいわ〜」って。
なんかママ先生は優遇されて当たり前って先生で、私がインフルで休んだ時は文句言われました。しかも産休明け1ヶ月で3番目身ごもってて絶句した。

[683. 匿名]

私は割と大きな会社で制度も人員も整っている会社だから、全然時短で文句は言われない。
むしろ多忙な部署に、プラス１として追加されたヘルプ的立場で、もともと無い人員だったから感謝すらされる…

こんな会社にいれるのは独身の積み重ねたものがあったからであり…
色んな事情で、子持ちで社会へ１からスタートする人は大変だと思う。
働きやすい職場は、やっぱり若くて自由な独身の時に手に入れておく方が良いと思う。

[684. 匿名]

正社員で育休復帰ならそれ相応の変化は
受け入れないと。それまで会社に守られてきて、
待遇も契約社員やパートよりも良かったわけだし。
なんでも自分の思うとおりに行く方が、
わがままで自己中な人間を生み出すから、
立場による特別扱いとも取れる制度は
ほどほどがいいと常々思っています。
皆が良心的で思いやりがある人間ならいいですが、
正直世の中腹黒い人間もたくさんいるのでね。

[685. 匿名]

>>679
子持ちもは有給使わないの？
お互い使うんだから有給はお互い様だよ、有給は。

[686. 匿名]

>>680
今まで散々助けてきたし遅番も積極的に代わった。
自分も助けられることがあるだろうって。不妊で6年も悩むことになるとは思わなかった。意地悪しないし常に大人の対応を心がけてはいる。優遇されたいとは思わないけどあまりに理不尽だと感じる。お礼も言われないしね。

[687. 匿名]

>>515
自分達の事を支えてくれる子供達。でも今は私達だって子供達の為に税金払ってるよね。私は相互扶助だと思うけど違うの？
批判してるわけじゃないよー。勘違いしないでね。

[688. 匿名]

よく言われる「お互い様」っていうのも曲者だよね。
本人や家族の突然の病気や怪我の時は、本当にお互い様だけど、残業が常の会社での日常的な定時退社や時短勤務、頻繁な欠勤早退遅刻までもお互い様と言われても、その状況になる可能性の低い人からみると、ただ一部の人の犠牲と親切心で保たれてるシステムだと思う。

[689. 匿名]

なにはともあれ、吉高さんのような
会社の良心は必要だと思う。
みんなが好き勝手言ってやってなんて
会社は表では上手くいってるように見えても、
潜在的不満たまりまくりで、人が辞めて行くか、
大して能力もない外面だけが良い人間が
えらそうに仕切る会社になる。

[690. 匿名]

独身が有給も取れないような職場って割と残念だよね。
自分もフォローしてもらって、有給取れたら良い話でしょ？
有給取れないのは時短勤務してる人のせいなの？

[691. 匿名]

よくさ、休んだ人のフォローしなきゃなんないとか言うけど、
そこは頑張っちゃいけないとこだわ。
無理してフォローしちゃうのは絶対にダメ。同じように権利を主張してさっさと帰りな。
ボランティアの元に成り立ってます、って
職場になるよ。
会社が痛い目に会わないと変わらない。
同じ給料で人より沢山頑張っちゃだめだよ。
沢山働かさられるだけ。

[692. 匿名]

もうこんな世の中じゃ稼ぎのいい人と結婚しないと子供産めないね。
子供いて働くって反感しか買わないじゃん。
働くときは頑張って、迷惑かけることになっても最小限に抑えてそのあとはしっかり謝罪したところで、何度か続けばどうせ嫌がられるんだろうな。
こわいわ…

[693. 匿名]

>>132
マジで接客業舐めてる子持ち居る。
平日のみ出勤、盆正月は当然休む。
GWくらい働けよと思ってるけど絶対休むんだよね。
カレンダー通りの休み取りたいなら接客業は遠慮して欲しい。
雇う側も雇う側だけどさ。

[694. 匿名]

私の友人は男性がほとんどの職場らしいけど、子供関係とかそういうのにも融通きいて対応してくれるみたいでいいなって思った。

意外と女性ばっかりのほうがあーだこーだ言われて肩身の狭い思いをする気がするな。
きっと男性は女性だから仕方ないって割り切ってる部分があるからなんだろうね。
ある意味育児は母親がって意識がまだあるってことなんだろうけど。

[695. 匿名]

>>691
なんだ、出来るなら良いよね〜ってもっと仕事増やされるんだよね。
頑張ったら損するしわざと手を抜くのが得。

[696. 匿名]

>>693
でも雇う側がそうやって使い分けて募集してるのが多いよね。
主婦は平日の日中で、学生は学校が終わったあとの夕方からと土日とかの休日に入れてバランスとる、みたいなの。
でも土日はみんな家族持ちも学生も遊びたかったりして出たがらないのが多いから難しいよね。もう、夜遅くまで店なんて開けなきゃいいのに。

[697. 匿名]

私完全に吉高だわ…自分の仕事はやってるし大丈夫と思ってたんだけどもしかしたら浮いてたかも？
定時ダッシュもしてるわ。
でも子持ちの先輩のフォローもしてるよ！
全然休んでくれて大丈夫だし問題ない。
でもそれは自分がまだぺーぺーだから出来ることなのかも？って思った。まだ部下もいないし、割り当てられた仕事こなすだけでマネジメントもいらないし…内田有紀みたいに上司の立場で子育てしながら働くって本当に大変そう。

[698. 匿名]

>>679
独身の有給は大体前もって一ヶ月前に申請。
子有りは突然の有給っていう差があるよね。
元から居ない申請と突然居ない申請って、全く違うし、それで同じにするなんて厚かまし過ぎない？

100円借りるのも10000円借りるのも変わりませんっていっめるようなもんじゃん

[699. 匿名]

>>693
雇った会社はそんな人でもいいから来て欲しかったんだよ。嫌ならやめればいいし、やめないなら権利を主張しなよ。その人が休めるならあなたも土日に休み取れるんだよ。会社に使われちゃおしまい。

[700. 匿名]

>>326
>>373
>>618
これらは内容的に通じる部分が有ると思います。
ですが、プラスマイナスの比率が違う。

[701. 匿名]

>>679
あのさー、独身だって休暇取ったらって、子持ちの比じゃなくない？
子持ちは子供の都合で早退、急に休暇をとるけど、そのうえで、独身がとるような休暇もとるよね？

[702. 匿名]

>>430
有給への文句あったからね

[703. 匿名]

>>675
同じ職場で働いている夫婦がいるんだけど、奥さんは出産してからパートになったから子供の行事や体調不良の時は早退したり休みやすい環境のはずなのに、旦那さん(正社員)が休むことが多い。
有給で給料が変わらない旦那さんに休んでもらって時給の奥さんが出社してるけど、旦那さんの方が圧倒的に仕事量が多いから頻繁に休まれて周りは困ってる。
家庭訪問で旦那さんが休んだのを聞いた時は、奥さんがパートになった意味がないなと思った。

[704. 匿名]

帰ればいいじゃん。こっちはおじいの介護で帰るんだから。

[705. 匿名]

「お互い様」「持ちつ持たれつ」というのは、お互い一回迷惑かけたら、一回迷惑かける

のであって。

10回迷惑かけたけど、1回迷惑かけたからチャラって事ではないからね。

[706. 匿名]

>>695
そう！同じ！
私は自分の手を使わずに人を動かすのが目標です。

時間ないからこの人数で急いでやりましょー！
みたいな時にワザとゆっくりやって間に合わないようにする。
そうしたら次から多めに時間取って人数も確保してやろう、って雰囲気になるじゃん。

だから給料以上にまじめに働く人がいると、
迷惑なんだよねー。
道楽じゃないんだから、仕事だよって思う。

居なくても、周りが何とかするって前例を作っちゃだめでしょ。
何とかなりませんでしたってしなきゃ。

[707. 匿名]

>>693
あなたの会社ではないんだから黙って土日働けばいいんだよ。
土日休みたいなら休ませろ、ってその人と同じように要求すればいい。

皆同じ従業員。同じ待遇を要求すればいい。

[708. 匿名]

疑問なんだけど、独身の人で何故有給とらないの？
多少無理してでも、有給とるんで！って言ってしまえば良いのに…
私は去年、有給年20日のうち18日消化したよ。別に自慢できることでもないけど…理由も聞かれても言わないし聞かれなくなってきた。
理由は言う義務ないよ。
別に自分の仕事はしてるんだし全然良いよ。
子持ちの部下もいるんだけど有給とってもらってる。平日の方が歯医者とか空いてるし。
たしかに子持ちの人が当日突然休むことはあるけど、そういう日は残業するし残業代稼ぐかー！って切り替えてる。
お金出なければ働く義務ないよ。

[709. 匿名]

>>708
自分の職場みたいなところばかりじゃなーいの。

[710. 匿名]

>>47
こういう一見もっともらしい言い分がまかり通る社会になってしまった。

[711. 匿名]

労働組合＝ダサいみたいなイメージあるからなぁ
若い子は何それ？って感じだし

[712. 匿名]

>>47
有給は？
子持ちの人が休むのは独身と同じ有給か看護休暇でしょ。
看護する人がいなければ仕事休む理由ないよ。

[713. 匿名]

>>712産休育休の話か、ごめん間違えた
産休育休とれないのは出産しないからでしょ。
産休育休とってる人も、妊娠してない時はあなたと同じように有給だけで働いてたよ。

[714. 匿名]

>>709
有給取れないような会社は魅力ないわ

[715. 匿名]

雇用は下手に出ちゃダメだよ。
いくら仕事好きでも
あれもやります、これも出来ます
なんてボランティアは、別のところでやってくれ。

[716. 匿名]

子持ちも働きやすくした方が良いと思うけど、しわ寄せが来る独身や子供がいない人も働きやすくする必要があるよね。
女だけでなく男も。

[717. 匿名]

>>677
お金で労働量は変わるべきだよ

[718. 匿名]

本当は子育ての人がいる部署には人を増やしたり配慮が必要なのに経営者は見て見ぬフリをして、労働者同士で争ってるのを高みの見物してるんだよね。

[719. 匿名]

>>718
経営者っていうか、世界の１％のあっち側とそれ以外の下々の者たちって感じがする。

[720. 匿名]

横の戦いにあるのは破滅のみ
横で協調して上と戦わなければ新しい時代は築けない
これ、世の理

[721. 匿名]

>>712
子持ちに有給ってないの？

[722. 匿名]

実際子持ちのが、独身者が急な休み取る時冷たかったりするじゃん。
何時も「持ちつ持たれつ〜」みたいな都合よく当たり前に負担をかける癖に、こっちが祖父母の葬式とかで休んだら文句影で滅茶苦茶言う人割と居るじゃん。

[723. 匿名]

>>432
経営者だけではなく安請け合いしてくる営業とかもね
客もワガママ言い過ぎだったり色んなことが絡み合ってそうなってるんだよ

[724. 匿名]

>>706
あなたの勤めてる会社とは取引したくないね

[725. 匿名]

子供が熱出したから休むなら、ペットが具合悪くて休むのもちろんもいいよね？？

と言うより理由なんてなんでも休む権利あるよね。

その時は働くママさん、フォローしてね！

[726. 匿名]

え、ちょっと待って。
そもそも女の人って将来結婚出産したら働かなくなるのを勝手に前提とされてるから、役職もほとんど男の人だし昇給もしにくいというのに、いざ結婚出産ってなると休むと迷惑とか酷いところでは辞めさせるってなんなの。
それならせめて子供の事情で休む時には、同僚の女の人ではなく役職持ってる男の人たちでフォローしてくれなきだろうか。その分含めてでの良い給料だと思ってくれ。

[727. 匿名]

私は子持ちより妊婦の方が嫌だ。
すごい気を使うし、重い物持ってもらって当たり前・「私がやっとくから！」って言ったから違う仕事してたら、普段動きまくってるくせにエレベーターに乗って違うフロアに持って行くだけの書類は私が席外してる間にしれっと私の机に置かれててイラッとした。
都合のいい時だけ妊婦アピールしてきてどんどん妊婦様になってる
重い物移動させる時に部署の男の人に頼んだら絶対チクリと何か言われるだろうからヘルニア持ちだけど自分でやってる。
休日は体バキバキで起き上がれない。

[728. 匿名]

第一声で「子供が～」って"私は悪くなくて子供のせいだし"感を出してグダグタ言い訳する人嫌い
普通にシンプルに「すみません、私事ですが子供が◯◯で～」って言うだけでよくない？

育休取る側からしたら公務員最高♪って感じかもしれないけどフォローする側からしたら最悪だよ
人員配置決まってるし、育休代替職員雇っても正規職員しか権限ない仕事はフォロー側に全部回ってくるからあんまり意味ない
なのに呑気に育休中に子供見せに来ると空気読めよって思う

[729. 匿名]

てか私的な“あいつ”のムカつく話を、独身とか子持ちとかカテゴライズして語らない方がいいよ
だってそんなに酷い人いないもん、うちんとこは

[730. 匿名]

前以て休みの日に予定を入れてたのに
子持ちが急に休む事になって、朝早くからLINEで
今日子供が熱を出して休む事になったので出勤してもらえませんか？と連絡がくる
毎週末だよ（またかよ）と思って放置したら
「すみません、急ぎなので連絡がなければ上司に報告しなきゃいけないんで！」
と、年下が上から来た。

は⁈何で私があんたが急に休むだけなのに私が上司に報告されなきゃなんないの？他の人に頼めよ
私は前々から休みを取って用事があるんだよ
もう毎週末になるとこんな連絡が回ってくるのに
週明け必ずLINEのタイムラインにお花見だのUSJ行った写真が更新されている
いい加減ズル休みだと周りにもバレてるのに
偉そうに上司に報告すると脅して子持ちを盾にして周りを顎で使う20代のお母さん…
気まずくなったのか妊娠したからって辞めていった
妊娠も嘘、本当嘘つきお母さんだった

[731. 匿名]

うちはむしろ周りから早く帰ってあげてと言ってもらえる。そのありがたさに泣きそうなくらい嬉しいんだけど、当たり前のことじゃないんだなってハッとさせられた。改めて職場のメンバーに感謝だな。

[732. 匿名]

>>728
子供がいて大変ならパートになればいいのにね

[733. 匿名]

>>731
いや、普通みんなそうだよ
保育園や学校や学童から職場に電話があって
お子さん熱があるからお迎えお願い致します。って…どうする？行ける？とお伝えすると
お母さん達やっぱり、お婆ちゃんやお父さんに連絡してみて駄目だったら
良いですか？と、帰って行く
私達も行って行ってとなるよ、普通ならね

私が言ってるのは嘘つきお母さんの場合

[734. 匿名]

>>729
私も初めてですよ、こんな嘘つきお母さん
同じ人の話じゃないですかねぇ
嘘つきだから気まずくなると転々としてるんですよ

[735. 匿名]

当然の権利だとか思ってるっていうけどさ

じゃ誰が熱でた子供みるのよ？

仕事してかなきゃいけないし
ほんと申し訳ないけどお願いするしかないよね。

別の日にがんばるしかないよな

[736. 匿名]

>>545
他に負担がかからないならいいよ
本当にそうならね

うちは中小、パートのその人込みの仕事量で休まれたらもろに負担がくるけど恐らくこういう考えの人でしょっちゅう休んで平然と来る

[737. 匿名]

子どもが熱出して帰るなら、習い事とか遊びとかでも帰らせて欲しいって言ってる人がいてビックリする。
私も独身の頃は子どもが熱出したら帰るんだー。子どもって言われたら誰も文句言えないし、子ども使えば最強だな。って思ってたけど、さすがに私も遊びたいから帰らせろとかは思わなかった。

[738. 匿名]

>>649
働かせようとはしてない。子持ちの人で、キャリア失うのが怖くて、出産前と同じ仕事したがるって事。したがるのに他の人におしつけて帰るのが問題。
出来ないならしたいとかいうなよと思う。

[739. 匿名]

子どもの急病で休む人はいつも申し訳なさそうにしてたよ。祖父母にも頼れず仕方ない時は早退したり休んでた。こっちも子どもなんだから仕方ないと思うし何とも思わない。
自分の体調不良や冠婚葬祭で突然休みもらうことだってあるし。
正直良く思われないのはその人自身にも問題があるのではと思う。

[740. 匿名]

>>558

働きやすいのはそれぞれの仕事しててフォローしないからでしょ。
フォローしあう関係ならまた違うかもね。

[741. 匿名]

>>534自分の仕事の残業ならいたしかたない。でも、ほかの人の仕事のせいで残るのはなんかちがう。なら残業代いらんから残ってくれと思う。

[742. 匿名]

>>537同感！！！！

[743. 匿名]

>>540
団体で自民党に入れろとか、入れさす方もいれさす方だけど、思考停止して選挙に行く団体のバカにも吐き気がする。

[744. 匿名]

>>545
給料分働いて帰るならいらないよ。
給料分の時間働いて帰るならいらないよ。
でも給料分の時間内に帰るならひとことは必要だよね。

[745. 匿名]

>>694
それは間違ってるよ。
私も職場男性ばっかで女性は少ないけど、男性も言ってるよ。
ただ本人の前で言わないだけ。態度に出さないだけ。
実際は明日も来れるかわからないからシフト困るどうしようとか言ってるよ。
あと当日欠勤が数回あると、ラインで休みたいと見ただけで了解って適当絵文字つけて返すって言ってた。
実際はまたかよ読むのすらだるい理由とかどうでもいいわとか愚痴愚痴言ってたよ。

[746. 匿名]

厳しい考えの方が多いですよね。
私の職場は10人が交代制で休む職場です。 そのうち私も含め3分の1は子持ち、4歳児未満のお子が。

シフトを作る立場なので、1人削っても大丈夫なように組んでいます。希望休は平等に取ってもらって、休みの間隔を子供がいない人優先的に楽なシフトにしてます。2~3日に1回とか。
必ず月イチで有給も入れるかな〜。

結局職場環境次第なところもあるし、尻拭いが〜とか、土日休みが時短優先が〜とか、シフト作る度に言ってこられたらそっちの方がめんどくさい。結局皆わがまま方々のシフトを作るのが1番面倒。

[747. 匿名]

30代子なし。私は子どもを産まない人生だったけど、毎回この手の話は｢産めなかった人｣への配慮が気になる。子なしは産休育休なし、手当てなし、特に子持ちに優しいのがウリの福利厚生だと不快でしかない。

[748. 匿名]

仕事がないと不満をこぼす。
でも仕事を与えると急に休んだ時対応できなくていっぱいいっぱいになる。
そして不満をこぼす。『私時短なのに！』
我儘ですよね。
正社員の恩恵を存分に受けてるのにそれ以上何を求めるの?
文句を言うのは一人前に仕事が出来るようになってからにして下さい。