金銭面で子どもを諦めた方

[1. 匿名]

地方のアラサー夫婦ですが金銭面を考えると子どもはやめた方がいいのかなと思ってます。
旦那の給料は300万程度で、私はメンタルを以前やってしまいフルで働くのは厳しいです。
よく産んだらなんとかなる！と言いますがならなかったら怖いし、お金の面で揉めたくもありません。
同じような方いますか？

[2. 匿名]

猫でも飼ってのんびりしましょう。

[3. 匿名]

金銭的にもだしメンタルに問題があるなら子供はやめといた方が良さそう

[4. 匿名]

お金は、何とかならないんだよね

[5. 匿名]

子供も必ず健康に産まれてくるわけでもないしね…。

[6. 匿名]

無理だと思ったら諦めるのもアリです。
なんとかなる、なんて他人は言いますが
金銭的援助してくれる訳じゃありませんからね。

[7. 匿名]

金銭面はどうにかなっても
メンタル弱いのは遺伝するかね

[8. 匿名]

お金より、メンタルに問題のある親なんて子供可哀相！

[9. 匿名]

そんなやついるか？

[10. 匿名]

夫婦二人だけっていうのも幸せだと思うよ

[11. 匿名]

>>1
それで子供作ったら嫌でも主がフルタイムで働く上に育児もする事になってメンタル悪化するだけだよ。

[12. 匿名]

メンタルは子供生まれたらもっと大変だよ

[13. 匿名]

世帯年収400万なので諦めました

[14. 匿名]

貧乏人って今どきおるんか

[15. 匿名]

コンドーム買うお金がなかったのでアルミホイル巻いてもらいました。三人の子持ちですm(_ _)m

[16. 匿名]

安倍ちゃん「血税は外人のために使うから」

[17. 匿名]

なんとかなるんじゃなくて子供産んだらなんとかしないといけなくなるんだよ。

[18. 匿名]

>>1
30代年収300の男と結婚して数年経過した頃、「年収低いから子供も作れずにこのまま毎日貧しく苦しい人生でいいのか」と自問自答しはじめて悩んだ末に離婚
30代年収650の男性と結婚しようやくまともな生活ができるようになった

[19. 匿名]

>>9
いっぱいいると思う
将来を考えるとね…

[20. 匿名]

夫婦合算で500万。夫婦で年3回の海外旅行や毎月の日帰り旅行が趣味。子どもが出来たらそんな自由がなかなるから諦めた。せめて年収１０００万なら今の趣味を継続して子ども一人なら産んだかも。楽しく人生を満喫したいし。カツカツ我慢生活で何も楽しめずに老後を迎えるなんて嫌だし。

[21. 匿名]

お金よりメンタルだよね！
育児ノイローゼとかで悪化するかもだし。

[22. 匿名]

>>1
どちらかの実家で同居可能で実家に数千万円蓄えがあって
孫に惜しみなく資金援助かつ、家事育児に協力してもらえるのなら
一人産んでも大丈夫だと思う。逆を言えばそれが無理なら
厳しいかもしれない。後々苦労するのは子どもだから。

[23. 匿名]

地方？
年収300なんて１人で生活するのがやっとの年収だね

[24. 匿名]

お金に余裕があればベビーシッターとか一時保育で息抜き出来るけど、メンタル弱いなら逃げ道ないと危ないと思う

[25. 匿名]

世帯年収800万で二人目諦めた。夫婦とも目悪くてコンタクトだし、髪の毛も縮毛矯正で、肌は敏感肌で化粧品にお金かかってるし自分にお金がかかるから二人ほしいけど無理

[26. 匿名]

低収入男と結婚して後悔しかない

[27. 匿名]

お金がなにより必要だから

[28. 匿名]

正直その年収だと夫婦2人でも生活厳しいんじゃない？

[29. 匿名]

この国の総理大臣が子ども諦めてるからセーフ

[30. 匿名]

お金は、どうにもならない。
うちは１人だけなら、共働きだしなんとかなると思ったら、まさかの双子だよ。
可愛いけどね、お金かかるよ…

[31. 匿名]

まぁ年収300万円台の男だと無理だね

[32. 匿名]

今の時代に1馬力じゃ難しいと思う

[33. 匿名]

貧乏は子供を不幸にするからね
子供からしたら、お金もないのに作るのは罪です

[34. 匿名]

貧乏だと旦那に不満がたまるね
私は離婚して良かった

[35. 匿名]

金銭面が何とかなるのは健康あっての話し。

[36. 匿名]

年収300の男？
20代ならまだしも30過ぎてたら悲惨だね。結婚できた事が奇跡だから奥さまに感謝すべき。

[37. 匿名]

子供への執着があるんだと思う
自分より貧乏な人に子供がいるのを見て自分は諦めたのに！って思わないように
自分の人生を謳歌したらいい

[38. 匿名]

実家を頼れるかどうかでも違うよね

[39. 匿名]

メンタルに自信がないなら難しいよね。
親の介護に自分の更年期に子どもの素行や学力問題、進学、就職、色々あるからね。
加えて、PTAやママ友づきあいとか。
お金に余裕がないと気持ちにも余裕がなくなるし、お金がないと教育どころか自分の病院にも行けなくなる。

[40. 匿名]

かーさんがーよなべーをしてー

[41. 匿名]

20代前半の夢みてる恋愛中でもなければ年収300の男はリスクだらけで選べない。

[42. 匿名]

>>10
そう思うよ。無理して子ども授かって働きまくって子どもの面倒見れないこともあるしね。

[43. 匿名]

30過ぎて年収300ならやばいね。どこのブラック企業？って思う。

[44. 匿名]

子供が全てじゃないからね。
私は子供3人いるし、いて良かったっとは思うけど。
いない人生もありだと思ってる。
お金で揉めたり、育児や教育で揉めたりもなく、仲良く暮らせるんじゃないかな。

[45. 匿名]

でも産まないとそれはそれで後悔すると思うよ。子育て大変だけど、ずっと夫婦だけって長い人生つまらなさそうだなとは思う。

[46. 匿名]

旦那が理学療法士で手取り20万円です。
絶対産みたくないけど、旦那は欲しがってる。
離婚してあげるべきなんでしょうね。
でも離婚したら私は路頭に迷ってしまう。

[47. 匿名]

旦那40間近（400万）
私 ３０前半（私は働いてないけどフルで働いても150万くらい）

あまりバリバリ働くの好きじゃないのと先の見えないお金の心配で子供は諦めかけてる。

でも、旦那は欲しがってる。一人ぐらいはいいかもしれないけど不安が大きすぎてうみたくない。でも、タイムリミット（特に旦那の）はせまっている。

[48. 匿名]

このご時世だから迷ってる人に子供を持つことはお勧めできませんよね…

[49. 匿名]

主さんがこんな質問をしてる時点で子供欲しいのかと察するわ
離婚してもいいと思う

[50. 匿名]

金があっても親のメンタル弱かったら子供に苦労かけるよ

[51. 匿名]

うちは旦那の年収300万以下だったけど悩まずに子供作ったよ。私がバリバリ働くつもりがあったからだけど。

[52. 匿名]

低年収なら児童手当は全額(約200万)、高校無償化、大学も無償化、保育園は入りやすい(親がメンタルの病気ありならなおさら)、幼稚園の補助も多い、小中の補助も多いから意外といけるかも

住んでる自治体のルールを調べてから、キャッシュフローを作れば大丈夫かどうかわかると思う

[53. 匿名]

ひぇ～、大卒初任給の年収だね…
人生苦労するわ

[54. 匿名]

>>13
うち400で子供二人だよ

[55. 匿名]

家も金銭的な事を考えて子供諦めましたよ。
夫婦二人なら暮らしていけるけど、とても子供まではって言う感じです。
旦那の年収が低くて、私が働かなくちゃいけない感じだけど、育休、産休とる余裕も無いかなと思って、子供は作らずこのまま共働きのまま生活していく予定です。

[56. 匿名]

>>2
動物も最後まで看取るには　それなりにお金がかかるよ。
病気して手術なんてしたら　10万単位でお金飛ぶ。
今は普通に20年生きるから。
弱い子だとホントお金かかる。

お金の無い人は生き物も飼っちゃ駄目だ。

[57. 匿名]

夫 300万 妻 300万　なら
なんとか子供一人は持てたかもしれないね

[58. 匿名]

独身300万円なら家賃安くて贅沢しなければ
それなりに楽しく生きられる。
夫婦二人で300万円ならかなり切り詰めないと厳しいけれど生きてはいける。
それに子どもは無謀で無茶で無理の一言。

[59. 匿名]

お金以前にメンタル病んだ人は、子供は諦めてください。
遺伝しなくても、子供がPTSDなどを発症します。子供が欲しいと思うのはエゴです。

[60. 匿名]

うちの姉が共働きでやっと暮らせる感じで子ども産んで、鬱になって働けなくなって旦那と離婚して、子どもが中学生なのにパパ活してるの見てやっぱりお金に余裕がない生活で子どもを産むのは危険だと思った。

[61. 匿名]

何とかなるよ

[62. 匿名]

>>1
お金よりメンタル弱いならやめた方がいい

[63. 匿名]

私の旦那は低収入ではありませんが、私も30ぐらいの時は子供いらないと思ってました。でも40近くなったらこれでいいのかとすごく悩み葛藤し結局産みました。
このまま昇給しないなら早いうちに離婚してもいいと思います。

[64. 匿名]

最近は夫婦だけで幸せに暮らしてる人もいる！
ただ、親とか親戚にがうるさいよね。。。

[65. 匿名]

自分が自立できるほと働いてもいなくて
稼いでもいないなら子供以前の話だと思う

[66. 匿名]

年齢的に無理になってから後悔しても遅いよ

[67. 匿名]

>>51
あなたが倒れたら終わりだね…

[68. 匿名]

>>1
フルで働けないほど、メンタルやられた経験あるなら子どもは諦めた方いい

[69. 匿名]

地方住み。旦那、自動車整備士で働いてるけどボーナスなしで月手取り21～23万程。私も正社員で働いてるけど同じくボーナスなしで手取り13万位。家賃は7万5千円。水道光熱費、食費、車のローン･維持費、二人分の携帯代、生命保険等々、諸々の支出を考えて、もし子供ができたらって考えると今の我が家の経済状況では本当に厳しい状況です。今、子供産んでも貧乏味わせて可哀想な気がして躊躇してしまう。

[70. 匿名]

うつだとしたら遺伝するよ
発達だって遺伝するし
親がメンタル患ってるのは子供にとってハードモード過ぎるよ

[71. 匿名]

>>57
どちらか倒れたら終わりね。それに女が家事育児しながら一生正社員で働くのは簡単な事じゃない。
妊娠中～出産後暫くは仕事できないしね。

[72. 匿名]

一人っ子で子育てにお金はだせても大学は奨学金借りて
本人もバイトに専念しないと進学できない、
さらに貯金する余裕まではなかったから夫婦の老後資金はほとんどない、
とかだと結局一人っ子の子どもが苦労したり背負わなければならないから
無責任だと思う。子育てだけどうにかなればいいわけではない。

[73. 匿名]

子ども産むにもお金が掛かるし、どうしても産休は取らないといけないし体の弱い子どもだったり自分の体調が元に戻らなかったりしたら正社員に戻れない可能性もある。わたしの友だちは出産して少ししたら癌がみつかって一度も働いてない。

そういう場合もあるから、そこそこの貯金と１馬力でも普通に暮らせるくらいの収入がないと怖いと思う。

[74. 匿名]

フルタイムで働けないぐらいのメンタルなら育児は無理だね
お金は稼げば何とかなるけど、それが出来ないんだから子供諦めるとかの話じゃないよね
夫婦でのんびりするのもいいんじゃない？
でも犬猫もお金かかるからペットも駄目だよ

[75. 匿名]

金銭面より精神面が心配ですね、、、。

[76. 匿名]

旦那が低収入なら子どもの為にも産まない選択になってしまうね。
子供は産んだら終わりではないから。

[77. 匿名]

お金より、メンタル弱いなら子供は無理だよ
事件になるよ

[78. 匿名]

毎年税金やら保険料やら高くなっていくし、物価も上がりっぱなし。この先不安でしかない。せめて子供がいなくて良かったと思っております。。

[79. 匿名]

そもそも子供欲しくなかったから作ってないけど、かわりに猫を飼っている。
赤ん坊に比べたら圧倒的に手がかからなくて楽だし、
癒やしも十分もらえる。
そんな生活でもいいんじゃない？

[80. 匿名]

さっきからメンタルメンタル言ってる人多いけど、何気ない日常の中でメンタル病む人なんてごく僅かだよ。そんなん環境によるものだから何とも言えない！

鬱とかも発症するか、しないかの問題でみんな持ってるから！子供がいなくて欲しくてメンタル病む人もいるし、旦那の浮気で病む人もいるし！愛してる人の死で病む人もいる！超ブラック企業のパワハラで病む人もいる！！

主がどんな状況でメンタルやれられたかも知らないで、メンタルやられたら子供産むな！発言はとても恥ずかしい。

[81. 匿名]

生活費＋教育費＋貯金＋老後資金
を考えて子作りはした方がいい。

[82. 匿名]

>>71
どちらかが倒れたら以前に現時点だとトピ主が
戦力外で旦那の一馬力の状態だからね
トピ主もそれなりに稼げてたら可能性はまだ
あったと思う

[83. 匿名]

私もメンタルやってて、子供もってもちゃんと面倒みれるかわからないし、自分の負担になったらどうしようとか思う

[84. 匿名]

ド田舎ならまだしも東京でその年収だと夫婦2人でも生活厳しいよ。

[85. 匿名]

>>54
親の援助があるのかな…
羨ましい
田舎で夫婦二人400万じゃ貯金も増えないし家も無理でした

[86. 匿名]

まともに働くことすら難しいなら
子供よりまずは自分がしっかりするのを
優先したほうがいいでしょう

[87. 匿名]

私も諦めた。
片方が病気や事故で働けない期間が出来たら、一気に生活が詰んだ。
夫婦だけでもこれなのに、子どもがいたら絶対なんとかできない。

[88. 匿名]

[89. 匿名]

産んだ20年前はこども産むのが当たり前の風潮だった。
今、選択肢があるなら私は産まないな。
だって子育てってお金かかるんだもん。

[90. 匿名]

>>82
子供が幼い赤ちゃんのうちも働くの？
産んでも女が仕事、家事、旦那の世話、子育てで罰ゲームみたいな苦労人生になるよ

[91. 匿名]

自分の負担になるより子供の負担になることの方が怖くない？

[92. 匿名]

自己満足的に産んでも、結局苦労するのは子供ばかり

[93. 匿名]

都内だけど年収600万くらいで子供3人いる家庭多いよ。親が資産家なのかねぇ。

[94. 匿名]

実家が農家で米野菜タダです
実家が資産家で援助あります

夫婦だけの収入で決めない方がいいかと

[95. 匿名]

私も諦めた
その代わりと言っちゃアレだけど、子供いない分猫たちにたくさん貢いでます

[96. 匿名]

主さん慎重で賢いですね。

「産んだらなんとかなる」
嘘ですなりません。

なんとかならかった家庭の子供が私です。
子供時代、病院もろくろく行けませんでした。
穴の空いた上履きとカバンでした。
それでも家族仲良く、と言えれば良かったんですが貧乏が原因で喧嘩ばかり。

産んだらいくらくらいかかるかじっくり計算して表にするといいと思います。
節約だけでなんとかなるような甘い金額ではないです。

[97. 匿名]

私もうつと金銭面で諦めました。
でも知り合いの統失の人は産みたいって言っててびっくりした。遺伝とか考えないのかな？

[98. 匿名]

貧乏人ほど視野が狭いから今しか見てないのがいるからね
貧乏なら子どもはもたない選択をするのがベスト

[99. 匿名]

成人までに子どもにかかる費用、自分の老後費用、今後の世帯収入については、ざっくりでもだいたい予測つきますよね。

それ考えないで低収入男性と安易に結婚すると苦労しますよ。
だから殆どの低収入男性は結婚出来ずに売れ残っているんです。

[100. 匿名]

貧乏は子供がかわいそう

[101. 匿名]

私は正しい選択だと思う！

[102. 匿名]

田舎で夫婦二人400万でもギリギリでしたよ
400万子供一人だと学費や老後の費用が足りなくなる

[103. 匿名]

「あなたが子供産んだらみーんな幸せになる。」
「お金もないのに子育ては無理です。」
「ううん、産んでしまえばなんとかななるって。」
「私はなんともならないと思ってます。」
「案ずるより産むがやすし、だから。産んでね。」
「いいえ、産みません。作りません。」

↑信じられる？これ結婚当初義実家の近所のおせっかいババアに言われたの。

現在、誰もこの件について突っ込むご近所は居なくなった。もちろん子なし。これで良かったと思ってる。

[104. 匿名]

うちの会社に年収300万で子ども3人いてる人がいる。
奥さん働いてなくてご飯は先輩に朝昼晩全部奢ってもらってる。みっともない。

[105. 匿名]

専業になんてなったら余計にお終いでしょ

[106. 匿名]

メンタルおかしいならその方がいいよ。
子供がかわいそうだし。

[107. 匿名]

なんかやりきれないな
私は４５までは諦めない

[108. 匿名]

私なら子ども産まないな
年収300の旦那の子を育てる自信がない

そもそも私なら低収入男性と結婚自体しないけど

[109. 匿名]

>>23
マウント気持ち良くできた？

[110. 匿名]

まだ考えるだけまともだよね
お金なくてもポコポコ産む人いるけど

[111. 匿名]

主です。
皆さま色々な意見ありがとうございます。
メンタルを以前やったことはありますが今はパートで年収200万ほどです。
ですが子どもができたら当分働けないと思うのでカウントしておりません。
年収が低いなら離婚と言う方もいますがお金で旦那を選んだ訳でもないので考えてません。
旦那は子どもはいない2人だけの人生でも良いと言ってくれますが、旦那にも義父母にもなんだか申し訳なくて…情け無いです。

[112. 匿名]

>>108
最後の一行いる？
性格悪いよ

[113. 匿名]

北海道の田舎に住んでるけど30前後で年収300万なんていっぱいいるよ！8割くらい。

[114. 匿名]

地方で生活費安くても、学費は変わんないからね
都会に下宿したら都会が実家の子よりもお金かかるし
メンタル大変なのに無理して育てなくて全然いいと思う

[115. 匿名]

産んだらなんとかなるって、とっても無責任な発言だと思う。

[116. 匿名]

タイムリーなトピだ。
うちは二馬力で世帯年収750万円、旦那1人だと年収420万円くらい。
聞いた話では保育園にすんなり入る事はかなり難しいらしくて、子供が出来たら私が仕事辞める覚悟もしなきゃな…と思ってるけど不安。
実際問題、どのくらいお金を貯めておけばいいんだろう。

[117. 匿名]

まずはメンタル持ち直してパートから
非正規や正社員を目指した方がよさそう
旦那の一馬力に頼ろうとすると
子供が小さいうちはいいけど
子供の手が離れてもトピ主の年収は
ずっと低いままだから老後厳しいよ

[118. 匿名]

>>111
いいじゃないの
2人でのんびり過ごす人生も悪くないよ
子供ってほんとにお金かかるからさ、あなたが働けない限り現状難しいよ

[119. 匿名]

この前も違うトピにコメントしましたが、
大学費用として、4年間で600万円。
その分を1年間の貯金額60万円、プラス習い事やその他で生活費に100万円上乗せして、年収500万円は最低必要。
塾や、交通費、お小遣い、衣料、食費が、年齢が上がる度にかかる。
高齢の両親もこの先病気や入院・手術なんかになるとお金がかなりかかりますし、旦那が30代以降の高齢なら子供は諦めましょう。

[120. 匿名]

低収入なら産まない選択しかないよ
子供にまともな教育をさせてあげられないのはかわいそう

[121. 匿名]

保育園の中の人だけど
保育料最低レベルの人に限って3人きょうだいとかなんだけど
保育料すらそのレベルでこれからどうやって教育費捻出するんだろう、と思う
逆に保育料最高レベルの家庭が一人っ子だったりする

[122. 匿名]

>>116
私は共働きだけど、仕事辞めるのは簡単だよ
辞めないで働く覚悟した方がいいよ、子供ってお金かかるからさ

[123. 匿名]

夫婦で在宅自営業で収入不安定なのに子供2人いる知り合いいるけどよく産んだな…と思う 普通に会社勤めしてても先行き不安なのに その状況で産もうと思ったメンタルが羨ましい

[124. 匿名]

>>116
首都圏ででその年収なら保育園にすんなり入れると思う

[125. 匿名]

うちも悩んでる旦那41、わたし32

二人目欲しいけどまた私が働かなくなるとな。。

[126. 匿名]

アラサーが25歳なのか34歳なのかで変わってくる
特に旦那さんの年齢

[127. 匿名]

>>113
私も九州の福岡以外の県だけど、>>1みたいな条件の人が大半かもって感じ
共働きしたり実家に協力してもらいながらどうにか暮らしてる人の方が多くて、しかも子供も複数の場合が多い

[128. 匿名]

>>111
むしろ年収300の男なんて結婚できた事自体が奇跡であり普通なら結婚できない年収なんだから旦那さんの方が感謝すべきだし子供のことはなにも気にする必要ないよ。

[129. 匿名]

メンタルわねぇ…大変だよね。
私は医療職でメンタルは強いほうだと思ってたけど、子供が発達障害で一気にメンタルをやられました。子供関係はほんと病むから、気を付けてね。

[130. 匿名]

>>1
>>111

主コメ

[131. 匿名]

ガルちゃんだと何かと子供生まれたら働かないほうに
誘導されるけど今の世の中は子供産んでも働く人が
優遇されてるしこれからもどんどんそういう政策が
進んでいくからそういうのも含めて
今後を考えたほうがいいと思います
お金があれば解決できる方法もみつかります

[132. 匿名]

>>116
一馬力で小学校高学年まで生活出来る金額は必要
「小一の壁」は高い

最悪のパターンの場合お子さんが難病でつきっきりに、と言う場合もある

[133. 匿名]

>>111
旦那はあなたが働けないことは理解してくれてるんだし、義実家に色々言われる謂れはないでしょ
そんな卑屈にならずに2人の生活楽しもう

[134. 匿名]

お金なかったら絶対精神的にも余裕なくなるよ

[135. 匿名]

>>115
親的にはなんとかなっているんだろうね
子供はどう思っているのか

[136. 匿名]

>>113
国税庁が毎年集計している「民間給与実態調査」の数値によると30代前半男性の平均年収については438万円となっています。
30代後半男性の平均年収については約499万円。

20代ならともかく30過ぎた男性が年収300というのは、明らかに平均以下ですし低収入ですよ。

[137. 匿名]

友達が年収700万円で子供2人目産んで詰んだよ。
この前盛大に愚痴言いにうちに泊まりに来た。

高校からの友だから色々聞いたり泊めたりできるし、多少のキツイことはお互い言えるけど、子供を育てるのは本当にお金かかる。

[138. 匿名]

>>131
そうだけど主さんの場合はメンタルに不安があるから

[139. 匿名]

世帯年収400万
子供資金2000万生まれてから成人までかかると言われている金
老後資金3000万
家購入

絶対無理

[140. 匿名]

派遣とか、営業無理とか言ってる周りの人は300万くらいよ
東京でも
40代でも

[141. 匿名]

子供に人並みの教育をさせてあげれないのはね。
産まない選択で正しいし主さんの考えは堅実的です。
でも、もっと高収入の男性と結婚したら良かったね。何だか切ないです。

[142. 匿名]

結婚前の私の貯金２５００万、
旦那は低収入の貯蓄ゼロ、義実家もゼロの借家住まい、独身の義弟も貯蓄ゼロで２つもローン返済あり。
うちの実家は祖父母２人の２０年介護で貯金が無くなった。
私の貯蓄だけじゃ全然足りないよ。
子供は諦めたよ。

[143. 匿名]

平均を計算するためには平均以下も平均以上も必要なんだよ
わざわざ平均以下ですとか言わなくてもよくない？

[144. 匿名]

>>124
>>122
お返事ありがとうございます。
今の仕事は給料面でも人間関係でもすごく待遇が良くて、ずっと働き続けたいと思うのですが
週6で日曜日のみお休み(祝日はＧＷ数日、お盆、お正月のみ休み)
定時は17時ですが、繁忙期は20時まで残業する事が数ヶ月続く事も…

旦那はだいたい家に帰ってくるのが18時頃なので、保育園に入れたとしても今の仕事を続けながらは難しいかな…と思ってはいるのですが…
子供を産むというのは家族が1人増えるということなので今よりも私の収入が減るのが不安でなかなか踏み切れずにいます…

[145. 匿名]

>>136
年収トピでよく見るけどそれは上の人がめちゃくちゃ稼いでるからだよ〜

[146. 匿名]

本当はお金持ちがポコポコ子供産めるようにすればいいんだろうけどね
幼少期は貧乏な人の方が保育所も無料で利用できたりするから、何人も産む人いるけど

[147. 匿名]

>>140
東京で年収300万円台の男だと結婚自体できない

[148. 匿名]

>>144
時短とか選べないのかな？
会社の制度が整ってないと確かに厳しいかもね

[149. 匿名]

>>145
横です。

上がめちゃくちゃ稼ぐというけれど、めちゃくちゃ低い稼ぎとの見方もします。

[150. 匿名]

>>80
主さんが、そのごく僅かなメンタル病んだ人だから、みんな言ってるんじゃない？

[151. 匿名]

>>136
東京で30代前半だと年収500ぐらいが平均。後半以上だと600超え。
都内で年収300だと１人生活していくのが本当にやっとだよ。

[152. 匿名]

メンタルやられてるからフルタイム難しいって書き方がバカっぽいというか軽い感じというかそんな感じに思えちゃって甘えにしか思えない。
てか短い時間なら働けるんなら働いたらいいじゃん？働いてたらごめんね。
扶養内でも、働いたらお金になるよ！
そしてメンタル鍛えられるかも？
どっちにしても今は作るべきじゃない

[153. 匿名]

>>145
そもそも年収が下の層の男は大半が結婚できないんだよ。無理して結婚すると奥様や子供が苦労する事になる。

[154. 匿名]

年収300なら作らない選択しか残されてないよ

[155. 匿名]

>>152
主さん今働いてるよ
コメントちゃんと読んであげてー

[156. 匿名]

こういうトピ見て毎回思う。
なんで皆そんなに給料良いの？
どうやったらそんな仕事見つかるんだ？

[157. 匿名]

田舎だと300万くらいは普通だけど、子育てするなら共働きしないとキツイかな
メンタルやられやすいのが不安かも
産前産後はただでさえメンタルやられるし
実家近くて頼りまくれる環境ならいいけどね

[158. 匿名]

>>155
今主さんが働いていても定年まで働き続けられると思う？
子供は安易に産めば何とかなるものじゃないのよ。

[159. 匿名]

なんとかならない事の方が多いのが子育て。っていうか人生。
何があるか分からないからね。
うちもまさか自分の子どもが発達障害になるなんて思わなかったもん。

働くとか働かないの問題じゃない。

[160. 匿名]

子供は産んでからがスタートライン。
だから、やっぱり経済事情は一番大事ね。旦那が低所得なら産まずに二人で生きていく道が正しいわ。

[161. 匿名]

老後資金も考えたら絶対無理だよ。
計算すればわかること。

[162. 匿名]

>>156
田舎に住んでる？やっぱり仕事を選びたいなら都会に出た方がいいと思う。凡人にも凡人なりの仕事がある。
自分の今出来ることで入社して、キャリアと言えるものを貪欲に吸収して、転職で若いうちはいいと思う。

[163. 匿名]

>>157です
ごめんなさい主さん働いてましたね
でも子育てはお金いるから長く働けるほうがいいのかな

[164. 匿名]

共働きで子どもの為に色々な事を我慢して子育てして来たけど、子どもは中学入ってから引きこもりになって貯金もないしご近所の目も厳しい。
義理の両親には「働いてばかりで家にいなくて子どもをきちんと見てないからあなたが悪い」って言われるしで何のために生きて来たのか分からなくなってます。

小学校に入るまでは本当にかわいかったんだけど、わたしは子育て失敗したみたいです。

[165. 匿名]

年収300だと手取り17万ぐらいか
そりゃ無理だわ
主が年収400ぐらい稼ぐなら別だけど、子供は大きくなるほど金がかかるよ

[166. 匿名]

親が低所得
↓
・進学資金が無い場合
子供が進学を諦める→高収入の仕事に付けない→貧困スパイラル
大学に進学するが借金（奨学金）をして進学→借りる金額によっては40歳位まで返済が続く

・なんとか親が進学資金を捻出
進学資金で精一杯で自分達の老後資金を貯められず→子供に重い負担がかかる


今の時代、子供って実は凄い贅沢品だと思う

[167. 匿名]

東京に出たら1000万以上ないと格差が身にしみて辛いと思う
1000万でも辛い

[168. 匿名]

>>156
同感。
年収300って自分の年収以下だし驚いてしまった。
私も大卒だけど初任給の時ももう少し貰えたから。

[169. 匿名]

ちょっとトピズレだけど国の政策どうなってるんだろうね？低賃金で働く人々が多くなって、必然的に世帯年収も低い家庭が多くなってるのに子供を産めや増やせやと。産めと言われりゃ産んでみせるけど、その金銭的な負担は国が面倒みてくれるわけ？正味、実質的な手取額、目減りする一方なのに子供なんて産みたくても産めないよ。

[170. 匿名]

>>168
いやそれマウンティングｗ

[171. 匿名]

国立大生の親の年収は高いんですよ
幼児から教育に金かけてて、低収入の家の子供は太刀打ちできない

[172. 匿名]

一応保育料は無償化の流れだね
同時に増税だけど

[173. 匿名]

アラサーなんですよね？諦めるというより、もう数年ゆっくり過ごしていかがですか？
年収、300万はさすがに…。うちも、東北のだいぶ田舎ですけど、550～で子供は一人っ子です。
私はパートなんで、年収にプラスパート代ですけど…。厳しい！

[174. 匿名]

住んでる地域が違うだけで年収差があるからねえ

平成19年のデータだけど

東京は平均年収614万（全国1位）
沖縄は平均年収331万（全国47位）

約半分の年収だけど沖縄の物価は東京の半分て訳じゃないからねえ

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[175. 匿名]

子供2000万
家3000万
老後3000万

ざっくりだけど
お金たりる？

[176. 匿名]

メンタルもやられる精神力なのに子供産んで定年まで働けるわけない。
相当メンタルあっても年とって正社員で働き続ける事はもの凄く大変なことだよ。

[177. 匿名]

>>169
国の政策は同じ低収入でも子供を産んで
育ててくれる移民や外国人の受け入れでしょう
たぶん日本人にはもうそこまで期待してないかも
だから政府は都市部だけじゃなくて地方にも
積極的に外国人を呼んでるし少子化対策のために
男性よりも女性の受け入れの方が
10万人も多いって感じになってます
4月以降これからもどんどん日本に来ます

[178. 匿名]

家3000万じゃ済まない泣

[179. 匿名]

産んだらなんとかなるんじゃなく、親族の財力も必要だと思う。
知り合いで祖父母世代が氷河期でお金がなくて、曾祖父が孫と曾孫に援助してる家庭がある……。

[180. 匿名]

お金もひとつの理由で子なし
30歳の夫の年収600万だけど、都内だと2人で少しの贅沢できる程度
私も正社員すればいいんだけど、夫と休み合わせることが難しい、すれ違い生活してまで子供欲しくないし、働きたくないので現状維持です。

[181. 匿名]

「給料上がった！生活に余裕出来た！貯金もあるしそろそろ子供作るか！」が個人的には理想な気がする

「給料少ない！貯金もない！でも学費も医療費も無料だし子供作るか！」とはならないよね…

[182. 匿名]

>>181
後者は普通選ばないけれど、考えが足りない親がどんどこ産んで福祉に頼る（税金）てパターンも蔓延してる。

悪夢！！！

[183. 匿名]

健康な子供1人なら田舎で
大学は奨学金でカツカツ生活ならなんとかなるよ。
でも健康に産まれてくる保証はないし
双子かもしれないし
お金以前にメンタルが...っていう理由なら
普通の人でも育児ノイローゼになったりする
んだから更になる確率は上がるし
産んだらなんとかする！子供欲しい！
っていう意志が強くないと無理だね。

[184. 匿名]

>>179
曾祖父が裕福なら将来的に祖父母に降りてくるから心配いらない生前贈与

[185. 匿名]

>>182
ゴメン、間違えてマイナス押しちゃいました🙇 ➕です。

[186. 匿名]

>>80
鬱のこと知ってる？
鬱は 心の病ではない
完治しないと言われているし、妊娠を希望するなら薬の調整もしなければならない
鬱の人って本当に苦しんでるんだよ
確かに鬱だから子供は産むなは酷な表現かもしれないけれどね

[187. 匿名]

今の大学生って忙しいよね？バイトしながらとかも結構キツイと思う。

ゼミの手伝いでよく学生と話すけれど本当に立派な人が多いし、数年先を見据えててすごいと思う反面、奨学金返済の不安もよく聞く。
返済のためのキャリアプランなのか、やりたいことへの投資としてのローンだったのか？本人達も悩んでて心苦しかなる時がある。

[188. 匿名]

旦那41 私30
旦那鬱になって年収100万以上減ったし年を考えると泣く泣く諦めました
子ども持つって贅沢な事だったんだなあ

[189. 匿名]

>>171
幼児教育にお金かけてるからではないと思う
幼児教育にお金かけてても、とんでもないオトナに成長するケースだって少なくはない
遺伝子的なものじゃないの

[190. 匿名]

うちも旦那400で私が100だけど子供ふたりだよ。
それぞれの学資保険も貯蓄目的の保険も貯めてる。
地方だからかな？

[191. 匿名]

私は2人欲しかったけど、一人産んだ後産後ストレスで不安障害になったので二人目は諦めました。

産んだらなんとかなるって聞くかもしれませんが、産んだら終わりじゃなくて産んでからがスタートです。
不安障害で慣れない場所はかなりキツイですが子供がいるとどうしても参観日や送迎、入学、卒業、PTAなど色々でてきて大変です。
あとお金ももちろんかかってきますし、本当によく考えた方がいいです。

[192. 匿名]

>>179
祖父母が氷河期か。氷河期の私はまだ小学生2人を抱えている。氷河期の祖父母と言っても氷河期なら40代でしょう。老後じゃないし、まだまだ働けるよね。

[193. 匿名]

>>111

パートで年収200って結構フルに近い感じなんだね。
メンタル弱いのに偉い。

[194. 匿名]

>>175
子供はオール国公立で2000万って言われたのは10年以上前じゃないか？
今なら３０００は軽くかかるだろうね。
習い事させて　私立の学校選べばいくらでもかかるよ。

家はピンきりだわ、地方なら半額でも新築買える。

老後は健康でいる事がまず条件、これで病気モチやら認知になれば・・
考えるとキリが無いわよ。

[195. 匿名]

主さんは子供が欲しいのかな
それほど拘ってもないのかな

[196. 匿名]

うち今1人いるけど、お金があればもう1人欲しい。。。

30歳夫婦で、私は育休とってるし残業出来ないからもう昇給はない。
旦那も昇給は微妙。
世帯年収900万くらいだけど、都内で家賃高すぎる。旦那午前様なこと多いから、会社の近くじゃないと無理。
こんなんじゃ少子化は止まらないよ。

[197. 匿名]

旦那が正社員で薄給
嫁が短時間パートで
子供は2人だとかザラにいるし
むしろ普通の家庭じゃないの？
都内だとかの家庭基準が地方家庭とは違うんだよ

[198. 匿名]

子供は1人にしました。
大学資金も用意出来ましたし
住宅ローンも完済しています。

結婚してから
主人の定年を逆算し
無理な住宅ローンも組まず
計画的に人生設計しました。

ちなみに主人年収400万以下です。

[199. 匿名]

同じです。
うちも旦那が低収入。
私も若い時からメンタルが…
ですがフルに近いくらい働かないと二人で普通に生活できません。
親もお金がなく、入院の時にお金を貸したりしています。
もし産んでいたら地方に住む旦那の親のすねをかじりまくればなんとかなるかな…とも思いましたが、諦めました。
ただ虚無感がずっとあり、これは死ぬまでつきまとうのかもと思ってます。。

[200. 匿名]

自分たち夫婦が若ければどうにかなりそうだけどね。老後資金は子供が独り立ちした後から貯めれば良いから。

[201. 匿名]

>>183
老後資金や貯金は？

[202. 匿名]

>>47
たぶん一人ならいけるよ。
うちも同じくらいの収入で、違うのは、私も40前なこと。
周りから二人目二人目って言われるけど、一人が無難。

[203. 匿名]

>>200
旦那さんが転職で収入UPも可能だよね

[204. 匿名]

旦那が非正規で子供三人産もうとしてる友達いるよ。
友達本人は正社員だけど普通の一般事務職で昇給はほぼ望めないって。
2人とも30代中盤でそろそろ二人目作るって言ってた。
旦那の給料が低すぎるって言うのに「なんとかなるや～って思ってる」んだって。
親の貯えが相当あったら別だけど子供かわいそうだなぁって思う。
教育資金どんどん上がってるっていうし、大学進学はさせない気なのかなぁとか。
他にも言ってる人いますが、貧乏は子供を不幸にするよ
主さんの子供を作らないって判断は賢明だと思う

[205. 匿名]

正直安楽死制度が整ったいたら少子化大分緩やかになると思う。
老後資金貯めなくて良くなるのがわかれば、金銭的な負担かなり減るよね。

[206. 匿名]

はいはーい！

旦那はもう1人ほしいみたいですが、平日ワンオペ、実家義実家遠方、金銭的に余裕を持ちたいので。

[207. 匿名]

>>205
本当に思う。
だって将来不安だからお金を貯めこむわけでしょ？
あと何年生きればいいと自分で分ってればそれまで必要な分貯めこめばいいわけだし、世の中にお金まわると思うだよね。

[208. 匿名]

メンタルやられる可能性は誰にだってあるから他人事じゃないよ
一生で鬱にかかる人は15人に1人だと言われているし
トピ主さんには自分のこと情けなく思わなくてほしいな
自分達のことを俯瞰して見ててすごいよ

[209. 匿名]

ジジババは自分が若い頃の豊かな時代を想像していってるからあてにならないよ。

[210. 匿名]

たしかに健康な子供で順調に育てばいいけど、病気がちだとその分お金かかるよね。

[211. 匿名]

私は1人に決めたけど、周りは子ども3,4人いる人いるけどどうやって生活してるんだろと思う。
教育費とか考えてるのかなぁ？

[212. 匿名]

正社員で働いても子供もてない国、日本。

[213. 匿名]

>>2
動物も病院代馬鹿にならないよー。
子供諦めて犬猫買うにしてももうちょっと年数経って年収上がって安定してからの方がいいと思う。
お金がカツカツで病院通わせてあげられないとか手術できないとかになっても猫が可哀想だし。

[214. 匿名]

本当はもう一人欲しいけど、レスだし旦那は一人でいいって言う。兄弟を作ってあげられないことがストレスで毎日リミットは近づいて来るしストレスだったけど、このトピ見ると諦めがつく。笑

旦那450万私100万
今はまだ4歳でもキツキツだよ。
神奈川の外れの田舎だけど、月5万円の貯金がやっと。

[215. 匿名]

子供育て終わってから老後資金貯めるって豪語する人、健康だって雇用だって不確定要素だよ？

子育てと同時に働ける環境や状況が確定してるうちに貯めないとじゃないの？

子育てと同時に用意できないなら、そもそも子供産み育てる余裕がない世帯ないんだと思う。

[216. 匿名]

普通に考えれば子どもをもてる年収じゃないものね。主さんはまともな判断力があって良かった。

[217. 匿名]

>>17
そういうのって親は何とかなってると一方的に思ってるだけで、子供はそれだけ制限を受けることが多くなるんだよね。
あからさま経済的に無理なものは仕方ないと思えても、もう少しお金があったら…と思うものまで出来ないことが多々あるとね。

[218. 匿名]

私も34歳年収320万の低収入男と結婚していた頃は自律神経失調で手の震えや動悸や鬱で悩んだけど、離婚したら嘘みたいになおった。
多分、仕事や家事におわれてストレス抱えていたんだと思う。主さんもストレスありそうね？
私も元旦那は稼ぎがないから将来の不安も募って精神的にも肉体的にもいっぱいいっぱいだった。

[219. 匿名]

でも所得が低いほどあれこれ手当がついたり
学費が免除されたり奨学金が借りやすくなったりするんじゃないの
今から生まれる子は保育園や幼稚園も無料になり、小中は義務教育でタダ、
自治体によっては高校も無料。
その間に大学の費用貯めれば一人ぐらいはいけるんじゃないの？

[220. 匿名]

うつ病のクセに子供二人うんで働いてないのに保育園通わせてる人いるけど数倍まし、というか比べてはいけない位まともな主さんだね。

ただネガティブにならずにやりたい事に打ち込んだり生きがいを持った方がいいかも。産まない自分を責める人が自分って場合もあるから。

[221. 匿名]

奨学金借りて大学行った自分からすれば、大学や私立高校行くのは自分が決めた責任だと思うから奨学金でも構わない。その分老後の金だけは確保して欲しい。
ガルちゃんは子どもの教育費と老後資金全て貯めるのが当然という意見と、奨学金は自分で返すのが当然て意見が半々な気がするけど、私は後者。

[222. 匿名]

何とかなりません。
子供の将来をを考えましょう。
主は自分たち夫婦の所に子供として
生まれたいですか？
それが答えです。

[223. 匿名]

>>219
その思考が今の奨学金でわんさか大学生増やしていざ就職してもブラックしか内定出ない層。そしたら、借金だけ残る。親は変わらず貧乏。一人でなんとかするしかないストレスでメンタル崩壊へのスピードが加速。

根っこは一緒。

大学へ行く学費は賄えるかも。だけど、お金ある世帯は習い事や持ち物へも投資する。貧乏世帯はそれに追随しなきゃいけない。
だって相対的貧困が問題なんでしょ？

格差があるうちは太刀打ちできない。

[224. 匿名]

年収300とか400とか話題にでるけど、年収って総額のことですか？それとも手取り？
総額のこと ➕
手取りのこと ➖

[225. 匿名]

他人に迷惑かけて共働きして「仕事も子育ても女磨きもがんばるわたし」に酔ってるような馬鹿(大体仕事できない)より主さんみたいな人に産んでほしいけど、難しいよね。無責任にうめとは言えないし...

[226. 匿名]

諦める理由が金銭面だけで本当は子供欲しいんだったら、産まないと後悔すると思うよ。
メンタルの問題なら作らない方がいいと思うけど。

[227. 匿名]

>>226
わたしも。ちゃんと子供のことを真剣に考える人に産んでほしいし、後悔してほしくない。

[228. 匿名]

年収ってのは総支給額のことでしょ。

年収300なら、手取りは250くらいじゃないかな？

[229. 匿名]

でもさ、すっごい疑問なんだけど、田舎だと若くていかにもDQNな夫婦が子供4人くらいいたりしない？
旦那さん中卒の金髪で町の工場で働いてたりして、奥さんは専業。
でも貧乏っぽくない。
なんで？

[230. 匿名]

>>214
嫌がる配偶者に無理矢理もらった種で生まれた子供にわたしならなりたくない。レスならあきらめな。

[231. 匿名]

年収300万円の場合には、手取り金額が230万円ぐらい
月収で約18～19万円

東京なら１人暮らしで精一杯という感じ

[232. 匿名]

こういうトピ見ると現実は厳しいと思い知るけど、周りみると地方だと子供３人の家庭とか普通にいるよね？
２人、３人いる親がみんな高所得のわけないし、不思議すぎるんだが、、、

[233. 匿名]

>>232
貧乏で産んでも子どもが中卒や高卒になってしまうよ。老後も破綻する。

[234. 匿名]

全国の男性の年収って300～400が一番多いんだってね。

[235. 匿名]

私の周りには二人から四人お子さんがいる方が多い。大変そうだなとしか言えない。私は一人産んで、義母と色々あったりして、夫は義母にべったりだし、意見とか全て否定され、子育ては一人にしようと決めて、10年以上経過しました。金銭的にはクリアーですが、精神的に参ってしまい、本当に一人が限界。でも、たまに子供見ると羨ましくて、後悔してる自分もいる。

[236. 匿名]

>>229
田舎の場合親ど同居の可能性有
親と同居だと家賃・光熱費・食費が親負担の可能性有

あと工場って技術職だと給料高いよ

トヨタの期間工やると2年で500万とか貯まる

[237. 匿名]

>>232
若いうちの低収入家庭と30過ぎの低収入って違うよ。
20代の時は低収入でも一般企業なら昇給していく。
30過ぎの低収入家庭は昇給も殆どなく生活だけでもやっと。

[238. 匿名]

月収18とかで子供は、、やめたほうが良いよ
習い事とかやりたいっていったらどうするの？

[239. 匿名]

>>234
年齢で違う。
300万円台は20代なら多い。
30歳以降は400万台が一番多い。

[240. 匿名]

うん、手取り18万で子どもなんて現実的ではないわ

[241. 匿名]

>>228

税金エグイ

[242. 匿名]

>>223
どのランクの大学に行くかどうかはわからんけど
別に奨学金がっつり借りなくてもいいんじゃない？
義務教育がタダのうちにある程度貯めておき、足りない分は借りるとか
家から通える大学に行ってもらう等できるでしょ？
子育てに手厚い自治体に引っ越すこともできるし。

習い事は本人がコレってものを一つか二つ厳選してやる
勉強だって中学ぐらいまでなら親も見てやれるでしょ。
服だって文房具だって安くて普通に使えるものがあふれてる。
よその家はどうあれ見栄を張らずにやればいいんじゃない？

[243. 匿名]

年収低いのに子供が二人以上いる人ほんと信じられない
全員大学までと考えて、老後資金や車買ったり、、、目まわりそうだわ

[244. 匿名]

>>239
年齢というより、地域でもかなり違うと思う
田舎だと、30代男でも手取り20くらいとか普通ですよ

[245. 匿名]

旦那の年収300万円台で、私は150万円ぐらいですが子ども2人います。
うちよりも年収高い人たちが、お金が心配だから子どもは無理なんて言っているのを見ると、じゃあうちはどうなるんだよ…って思います。
私もお金に余裕が欲しいので、正社員の仕事探して目指します。

[246. 匿名]

なぜか、お金持ちほど一人っ子多くて、貧乏ほど子沢山なのはなんでなの？
本当に意味わからない。

[247. 匿名]

なーんも考えてないDQNはいるよ、まじで。
私の知り合いはなんも考えず子供５人うんで、すごい貧乏させててまじで可哀想。
子供の高校の制服、みずしらずの卒業生の家あたったりして、いろんな人にお下がり残ってないかねだってた。
筆箱は買い換えられなくてぼろぼろ、ランドセルもお下がりぼろぼろ。
本当に可哀想。

[248. 匿名]

>>244
30代男で年収300は少なくとも普通ではないよ。
地方でも低い方だから。

[249. 匿名]

>>245
たぶん年齢と共に苦しくなると思います。選択肢がどんどん減ります。自分で選べる範囲が少なくなり、受け入れ難く感じることばかりになると思います。

私はそう言う世帯の子どもでした。
親が苦しいのも自分が苦しいのもとても辛かったです。

[250. 匿名]

子供に惨めな思いをさせるぐらいならいらない
もしくは子供を持つことで経済的に自分たちの楽しみが減るのは嫌
という人はもう考えは決まってて、作らないんでしょ

じゃ、それでいいじゃん。
貧乏だけど子供は欲しいって家を叩くのはなぜ？

[251. 匿名]

みんな稼いでてすごいな

[252. 匿名]

主さん旦那選び失敗しましたね。主さんが承知なら仕方ないですが、
これから人生長いので苦労しますよ…。

[253. 匿名]

知り合いの夫婦は二人共精神疾患持ちで生活保護同士で結婚しました。精神の薬を大量に飲んでいたのに「子供作る。育てられなくなっても我々は弱い立場だから誰かが助けてくれる」と言って本当に子供を作ってしまいました。その子供はもう小学生だけど乳児の時から里親さんに預けて本人達は生活保護で毎日お気楽に過ごしていますよ。
こういう人達もいます。

[254. 匿名]

東大生の家庭の収入分布図を見ると
お金が「ある」と「無い」とじゃ子供の人生に
大きく差が出る可能性が高いのが良く分かる

[255. 匿名]

>>252
夫からすれば主さんがハズレだろう
収入低いとはいえフルタイムで働いてるのは夫の方だし
主婦させてやれるほどの年収でもないのに
子育てしているわけでもないパートの妻を養っているわけで

[256. 匿名]

>>254
お金があるからいい教育ができる
だけではないでしょう
親がそれだけ賢いから高所得な仕事についているわけで
子も頭がいいんだよ

[257. 匿名]

>>255
男は社会的にも年収で判断されるし、低収入男性は結婚がまず不可能
そういう意味でも低収入旦那を選んで結婚した主はある意味貴重な人物だよ

[258. 匿名]

子供を持つのが当たり前
車を持つのも当たり前
家を建てるのも当たり前

定期昇給有・ボーナス・退職金有、正社員で終身雇用が大前提の話なんだから
この神話が崩れた今、子供も車も家も当たり前じゃない

[259. 匿名]

本当は子供が好きなのに旦那が低収入で子どもが産めないとかだったらかわいそう。でも低収入なら作らなくて正解です。
今でも鬱ならこの先更にいろんな苦労で病みそうね。
まぁ、そんなのを選んだわけだから仕方ないのか。

[260. 匿名]

>>246
金持ちは現実的だからだよ
現実的だからこんなご時世に金持ちなわけだし。
実家が大金持ち援助ありまくり以外は高収入だろうが今はシビアよ。、
特に女性がしっかりしてる場合まず仕事辞めないし
実際何があるかわからないもの

[261. 匿名]

私が貧乏で育って、友達がおかし買ってても買えなかった。塾に行きたくても行けなかった。
育ててもらって恩義も感じてるけど貧困層の連鎖するから大人になった今もつらい

[262. 匿名]

手取り旦那20万奥さんが12万で子供1人とかゴロゴロいるよ。全国2番目に低収入の県です。

[263. 匿名]

私28歳と夫は40歳です。
結婚して8年になりますが子供はいません。
世帯収入は手取りで400万くらい(ここの皆さんも手取りを言ってるんですかね、、？)

結婚前から飼っている猫と犬もいるので私は子供は考えてません。
夫は子供が欲しいとは呟きますが、浪費グセがあるくせによく言えるなと思います。。(しかも半年セックスレス)

義理の両親は他界しているので幸いにも介護の心配はありませんが(遺産無し)
初めての人が初婚相手だった私は人生これでよかったのかな？とたま〜に考えます。
何も先々を考えなさすぎました。年収や親の援助があれば子供は欲しかったのかもしれません。
実の親の孫期待が辛い。。

夫婦仲は良いので二人とニャンコ達とで細々と暮らしていくつもりです。
他人が羨ましいとは思っていません。
まぁこんな人生もありますね。

[264. 匿名]

そもそも東京とかの大都会と地方との格差が大き過ぎるよね。田舎なんて働く会社そのものが少ないし給料も驚くほど安いのがほとんどだもん。ボーナスでる会社のほうが珍しいもん。まとまった退職金？夢のまた夢です。

[265. 匿名]

田舎に住む方がハードなんだね

選べないとか限りがある方が過酷。

[266. 匿名]

うちは30代、両方精神疾患だし子供できたとき年収も350万程。自分達で病気の勉強して、お互いがフォローしてます。旦那はかなり病気もおさまりよくなって、仕事も転職して給料を上げていっています。(それでも今は450くらいですが…)私ももうすぐパートにいく予定です。
旦那さんが協力的で自分も病気に対し対処できるようなったら産むのもいいかもしれません。だいたい産んでから病気になる女性も多いから、みんな健康で子育てしてるとはいえませんしね…。

[267. 匿名]

>>263
いやよかねーわなそれ
勿体なすぎる人生

[268. 匿名]

主さんは、実家か義実家からアレコレ援助して貰えそう？
世帯年収だけでなく、援助が有無で判断が変わってくると思う。

20代半ばに結婚。20代後半～30代前半の出産適齢期に、夫が海外留学することになった。
幸い学費は無償だったけど、生活費は自己負担。
結婚費用は全額自分達で賄ったから2人とも貯金はスッカラカン。

結婚1年半後に、夫が留学することが急遽決まったから貯金も余り無かった。
義実家は金持ちだけど1円も援助してくれなかったし、実家は貧乏で援助なんて頼めない。
生活費を借金して留学したよ。

日本に戻ってから頑張って借金を返した。
借金を返している間は、3食食べられない超ド級の貧乏生活で、水を飲んで飢えを凌いだことも度々あった。
出産費用なんて1円も無かった。
ようやく生活が安定したのは、夫が40才を過ぎてから。
それまで、生活に手一杯で子どもなんて考えられなかった。

[269. 匿名]

>>263
年収＝額面だよ

[270. 匿名]

>>234
平均年収400万には年金生活の人も含まれてるから参考にはならないよ

[271. 匿名]

産んだら何とかなるなんて親の勝手。
両親(離婚済み)見てそう思って生きてきたから。
お金の面で揉めてるところを小学生の時から見てきて病んだし。
だから結婚したけど子供は産まない。
周りがうるさいのがストレス。

[272. 匿名]

子育て世帯の年収は700万円じゃなかった？平均か中央値かは忘れたけれど。

だからそれ以下だと「なんとかやってる」は水準以下のことを指してると思う。

親の支援とかあれば別の話。

[273. 匿名]

アラフォーの友達が世帯年収300万で、今も貯金ができていない状況なのに二人目を考えているという
何を考えているんだろう

[274. 匿名]

女友達がデキ婚したけど、旦那年収400妻年収400だったらしいけど子供が病弱+発達障害で妻は正社員辞めてパート。
家は旦那の実家の敷地内になる一部屋に住んでる。家賃支払い+義理実家に5万支払い。
旦那は育児に非協力的でマザコンらしい。
この間、子供産まなきゃ良かったと言って友人。大変なのは分かるけど自業自得。避妊しとけば良かったのにと思ってしまった。

[275. 匿名]

>>273
産むなら自然妊娠できる歳のうちにと思ってるかもね
お金もなく、歳とって不妊治療となれば余計に手に入らなくなる

[276. 匿名]

金銭的に子供を諦めた人が
同じぐらい貧しい夫婦が子供を作って不幸になった例を挙げて安心するスレ。

[277. 匿名]

うちは子供産むつもりないけど、旦那30後半で400万弱なんだけど、かなり低いんだね…。まわりに非正規で働いてる知人も多いからそんな風に思ったことなかった。みんなどんな仕事してるんだ〜なんかすごいね。ここ見てると病みそう

[278. 匿名]

一人ならなんとかなるっていうけどさ、それってこれまではってことでしょ？
この先の未来は何とかなるとは思わない方がいいと思う。
格差も広がってうえに、水道民営化や種子法廃止で食品も安全じゃなくなる。
ぶっちゃけ金があればどうにでもなると思う。
でもお金に余裕がない人は不安になりながら安いものに手を出すしかない。
これまであった当たり前の安全は皆平等にあり続けると思わない方がいいよ。

[279. 匿名]

>>275
産むのはいいけど金がないと育てられないでしょ

[280. 匿名]

>>277
30前半ならまあ普通だけど後半で400弱は少ないかも

[281. 匿名]

目黒区在住なんだけど、世帯年収900万くらい。底辺とまではいかないけど、かなり下層の方だった。
保育料の話になって、みんな高くてビックリしたって言ってる。
さらに都心の地域は平気年収高いだろうから、本当に東京の子育てはお金がかかるよ。

トピズレ失礼。

[282. 匿名]

>>278
この前テレビで富士山の麓に大きな土地買って農業やってる工藤夕貴が
食糧危機がきて食料売ってもらえなければお金なんか持ってたって無駄
農家最強って言ってたよ。
そんな状況になったら食料奪われる、襲われる可能性もあるとは思うけど
その前段階ならお金持ってるより最強かもね。

[283. 匿名]

正直、頭と学力無くてもそこそこ稼げる仕事ってあるんだよ。皆が皆学力上げる努力するより企画力、発想、行動力、コミュ力を育てる方が日本の為。トップ以外は皆自分の好きなこと全力でさせればいいのに。

[284. 匿名]

>>279
お金は稼げばなんとかなるし、子供は成長すれば頼もしい存在になるけど
歳とったら子供欲しくなってもどうにもならないからね。

[285. 匿名]

正直、子供が赤ちゃんから小学生くらいまでさほどお金がかからなくて、子供はお金がかかるって言われてるけど大したことないんかなって思ってた（無知ですいませんw）
でも大きくなった頃の塾とか色々かかりそうなお金調べてみたらびっくりした。

貧乏子沢山て本当にまわりでも見る。
きっと何も調べないまま児童手当も当てにして産めばなんとかなるって気持ちでポンポン産んじゃう人がこのタイプなのかな。

[286. 匿名]

>>254
でも東大生の半分よりちょい少ないぐらいの人は
750万以下の家庭ってことじゃん。750万じゃ子供一人だって
祖父母からの援助でもなければ中学受験も厳しいし、
せいぜい高校から私立行ったり塾利用するぐらいでしょ。
裕福でなくとも頭のいい人は東大行けてるってことでしょ。

[287. 匿名]

>>121
子供に最低限の費用しかかけないんじゃない？塾・習い事はなし。下手したら高校も奨学金使ったりして。

[288. 匿名]

>>253
うわ、ダメ人間再生産してどうすんだよ。

[289. 匿名]

諦めたっていうとなんか悲しいな
子供いなくてもきっと幸せに暮らせるんだから

[290. 匿名]

トピズレかもしれんが、子供生んだら 幼稚園か保育園 学校に入れるよね？
そんで 教科書買うでしょ？
その教科書が 1年以上したらごみになるよね？ そんなもののために金かけるなんて絶対嫌んなだけど

[291. 匿名]

産んだらなんとかなったのは昭和までの昔話だよ(笑)アホか

[292. 匿名]

毎日きちんと働いても子供二人望めないなんて
日本っていつからこんなに厳しい現状になったんだろ。
このままでは日本人が減る一方だよね。

[293. 匿名]

高卒(公立)
塾や習い事経験なし
部活もなし
就職はせずアルバイトからすぐ結婚

私のように殆どお金がかからない娘もおります（笑）
貧乏育ちだけど家は明るく良い親でした。

貧乏の連鎖になるから私は子供産まないけど。

[294. 匿名]

低所得者がどんどん産むから逆に税金上がってるんだけど？
貧乏人にはいい加減産み控えて欲しい
そしたら私達高所得者世帯が2人目産むわ！

[295. 匿名]

>>246
馬鹿はお金の計算が出来ないし、計画性がないから

[296. 匿名]

>>284
子供に期待しすぎだと思う
それに金は稼げばいいというけど、今世帯年収300万で貯金もできない状況で、アラフォーで子育てしながら二人の学費や老後資金、家つまり1億くらい稼ぐのって不可能に近いと思うんだけど

[297. 匿名]

私は複数の持病もち兼鬱病で気分の波が激しいから子供はもう諦めてます。裕福でもないですが、もしお金持ちでも子どもはもたないと思います。
主さん、既出ですが金銭面よりメンタルやられてるなら子どもは諦めた方がいいです。知り合いに奥様がメンタルおかしいのに子どもができた方がいますが、お子さんも結局メンタルやられてます。普通の人だって産後鬱とかなるリスクあるのに既にメンタルおかしいならリスク跳ね上がりますから。

[298. 匿名]

健康な人でも最初の数ヶ月続く睡眠不足からメンタル病む人も多いのに、元から病んでるなら主はやめておいた方がいい
お花畑思考で子供は産むものじゃないよマジで

[299. 匿名]

旦那手取り19万　自分手取り19万　賞与合わせて90ちょい・・・産休育休とっていいから戻ってきてねって言われてるけど不安で子作りしてない・・・

[300. 匿名]

うちは夫年収700万私育休中で子供1人いて2人目妊娠中だけど、かつかつじゃないけど余裕でもないよ。
両方親遠方だから私のリフレッシュのために保育園週1で預けてるし、ワンオペだから産後は今まで引かなかった風邪めっちゃひいて自炊できなくて食費もかかったり、実家援助ある人はまた違うかもだけど…メンタルも子供産んで強くなるケースもあるかもだけど、ノイローゼとかなるパターンもあるから。私も産後授乳してる間、なんかすごくイライラしちゃって辛かった。
一時保育利用しだして精神的に少し楽になったからお金あると解決することも多いし…
今の時代、子供持つ以外にも幸せはたくさんあるから昔みたいにこだわらないで良いと思う。
夫婦でペット飼うのも良いかもしれない。

[301. 匿名]

>>246
所得高いと引かれる分も多いから気付いて備えるけど
所得低いと無償や控除で払っている感がないから子育てにお金かかる認識がないんじゃない？

[302. 匿名]

結婚する前は子供を望んでいましたが結婚後に子供を諦めました。

産んでしまえば何とかなると何度も言われましたが言ってくる本人からしたら、どうでもいいし金銭援助してくれるわけじゃありません。

[303. 匿名]

貯金できなくらいお金ない人は収入全て消費に使うことになるし、税金上がったら全てに課税されることになって大打撃なのになぜ気づかないんだろう。

[304. 匿名]

なんともなりません
結婚して17年
子供諦めました

[305. 匿名]

家族で自営してるんだけど、旦那と同じお給料の義兄が子供3人でちょっと金銭面がキツそうなので我が家は2人にしたよ

[306. 匿名]

旦那の年収400ぐらいとして、貯金1000万あれば子供一人なら育てられるんでしょうか？

[307. 匿名]

うちも夫婦合わせて300万弱です、田舎だけど本当ギリギリで生活してます(^^;自分のお金は無いです

[308. 匿名]

政府が子供産め産め言ってるのって、格差が広がってるからお金持ち層だけじゃなくその下の層をある程度確保したいんだろうね。
AI化が進んでも人がやる作業っていうのはすべてなくなるわけじゃないし。

[309. 匿名]

世の中何も考えず子供たくさん産んで金ない。とか騒いでる奴もいる中主さん偉い

[310. 匿名]

>>50

よくわかる。
還暦過ぎた母親。

家族のグループLINE作って
わざわざ病気の報告から進行状況まで事細かくLINEがくる。

そんな母親が私たちを子育てしていた頃は
おじい、おばあの一言一言にブチギレていて
亡くなるまで文句言っていて
子供ながらに散々迷惑かけられた。

30過ぎてもメンタル弱い親って
内心都合良すぎると思ってしまう。

[311. 匿名]

>>111
なんで主さんだけが責任感じるの?悪いなんて考えなくていいよ。

[312. 匿名]

私も元旦那が30代で年収360しかない低収入。
子供を諦めてましたが、元々子供好きなのもあり39歳ぐらいになると産みたい気持ちも出て来て長い話し合いの末に離婚しました。
離婚後すぐ婚活して2歳下の年収680万の旦那と再婚し40過ぎて子供産みました。

当時はかなり悩みましたが、
私の決断は間違ってなかったと思っております。

[313. 匿名]

>>6

[314. 匿名]

こんなところで愚痴っちゃだめだけど
夫が年収240万手取り16万くらいしかない。
36歳。

私が年収300万。
手取りで20万ほど。

決して私も高収入じゃないけど、
夫にはもう少し私と結婚したことを感謝して欲しい。
ちなみに都内。

[315. 匿名]

妊娠、出産、育児…などホルモンのバランス崩れるわ、寝不足に体力消耗でメンタルが不安定な人はリスクあるかもね。
メンタル丈夫でもかなりアップダウン激しくなります。
更に、仕事して稼げだの家事もしろだのPTAだの女の負担多過ぎだし真面目な人ほど負担が凄いよ。

だからほどよく手抜きしていい加減に力抜けるタフな女じゃないと相当無理する事になる。

[316. 匿名]

低収入でも一人は産みたければいけるんじゃないかな？あとで後悔するよりも
二人目はやめといたほうがいいけど

[317. 匿名]

なんで人間で産まれて来ちゃったんだろう。
制限だらけで疲れたよ。

[318. 匿名]

>>316
出産だけでもお金かかるし、妊娠出産後も暫くは仕事できないし甘くないよ。
産んでからがスタートで中学高校と大きくなれば更に金かかる。
夫婦二人の老後もあるんだから、主さんみたいに低収入の家庭は１人でも厳しいよ。

[319. 匿名]

それぐらいの年収でも二人や三人も子ども育ててる家庭は結構ある。
どんな生活、育て方してるかはよく知らないけど。

[320. 匿名]

アラサーなら転職したりで年収アップは望めるかもだけど、メンタルの方はお金ではどうにもならない所もあるので
フルで働けない＝負担が重いのダメなら子どもを持つのは厳しいと思う
一時的に親に頼れてもその親が要介護になった時また困るし

[321. 匿名]

無理して産んだ家庭ほど子供が発達障害だったりして行き詰まるんだよ。んで子供は言うこと聞かない、金はないで喧嘩して結果離婚して更に貧困でシングル家庭になる可能性もあるからね？
健康な子や生まれつき手のかからない賢い子はそうとう稀だよ。大体はしょっちゅう病院に行くし高い塾に通わせてもたかだかしれてるトコにしかいけない。
子育てのストレスと金のないストレスに耐えられる？旦那に八つ当たりしないでいれる？

[322. 匿名]

もともと子育てしずらい社会に子供産みたいって考える人のほうが少なくなってきてるよね

低リスクのほうがいいわけだしわざわざ大変な人生を贈ろうと思わない

[323. 匿名]

>>250
叩いてるんじゃなくて、これからの未来はお金がないと安全じゃなくなるの。
今までの当たり前なことにお金を払わないといけなくなる。

[324. 匿名]

低収入だったけど、旦那に転職してもらい300万円台から500万円台になった
私も正社員で育休とって復帰した
勉強してスキル手にいれて副業もする予定
健康ならデモデモダッテじゃなくて努力しないとと思って

[325. 匿名]

>>225
うけるw 確かにいますよね、口に出さないけど本当迷惑w　

[326. 匿名]

>>193
私もそう思う。メンタルやられてるのにそれだけ稼いで偉いよ。

年収300万の旦那や義父母が文句言うはずがない。
旦那さんも「子供いなくていいよ」っておかしくない？
むしろ「無理だよね、ごめんね」って言う立場でしょ？
それで義父母まで子供子供言うなら本当におかしいだけ。同い年の男性で倍稼いでる人だってたくさんいるんだから。

[327. 匿名]

こういう社会って怖いと思うよ

子育てして頑張って働こう！みたいな風潮！みんなだまされないでほしいと思う！

日本の経済を支えて子供を一人前に育てるなんて大変だよ。

女性は神様じゃないよ！

[328. 匿名]

私は子ども欲しいと思わなくて、そんな話を友だちにしたの。
そしたら、「老後の面倒は誰が見るの？
子供いらないって言う人は、両親が祖父母の介護してるところ見たことない人だよ。そんな甘くないよ。」って言われた。
友だちは、子供に自分の老後の面倒見させるために産むんだなと思った。

[329. 匿名]

>>328
老後までちゃんと子育て出来ればいいけどいまそういう社会じゃないから生む人がどんどん少なくなってるんだよね

今は昔と違うんだよ。自分の子供の負担が増すだけ。その友達、無知すぎる

[330. 匿名]

タイムリーなトピです！
主人も私も年収300万の世帯年収600万です。
主人は32才です。
まだはっきりと話してはいないけど、子どもは諦める方向で話しています。
本当に子どもは贅沢品ですよね。
産んでも貧乏な思いをさせるのは目に見えています。
健康に産んでくれて大学まで行かせてくれた両親は本当にすごいなとこの歳になって思いました。

[331. 匿名]

>>213
猫飼ってるけど年に一度のワクチンと去勢代くらいじゃない？
エサもそこまでかからないし、ケガさえしなければ犬よりはお金かかんないよ。

[332. 匿名]

産んだ子どもが毎週病院に通わないといけないような持病があったりしたら悩みもできるしお金もかかる。
心に余裕がないと無理だと思う。

[333. 匿名]

子供がいないと老後に使うお金がすごく多くなりそうな気もします
何をするにもお金がかかると思います
ちょっと買い物頼むとか車で送ってもらうとか
子供にかかるお金を削ると後で自分等夫婦が使わなければならない
お金がすごく多くなりそうじゃないでしすか？
まぁ、どっちに使うかはそれぞれかとおもいますが。

[334. 匿名]

>>284
お金ないから欲しくならなさそう笑

[335. 匿名]

旦那さんの稼ぎの問題より、主さんのメンタルの方が深刻じゃないかな？

メンタル系って働かないし、通院費もかかる。育児なんて健康な人でも辛いときがある。。。

心が健康になれば働けるし、育児もなんとかなる。

[336. 匿名]

>>328
必ずしも子供が面倒みてくれるとは限らないのにね笑　遠方で仕事してたら無理だし。

[337. 匿名]

産んだらなんとかなるって、無責任発言だよね笑　他人の人生設計によく軽く口出しできるよなって思った。私も職場の人から言われたことあるけど、その人いつも余裕なさそうだから、同じ苦労味わらせたいんだろなって感じた

[338. 匿名]

>>111
？
何が申し訳なくて情けないの？
申し訳なくて情けないのはいい歳こいて年収300万しか稼げない旦那では？
そしてそんな無能にしか育てられなかった義両親では？

ひどい事言ってるようだけど割とマジでそう思うんだけど

[339. 匿名]

国が子供産め産め言ってるのは、奴隷が欲しいからだよ？貧乏人の子供は奴隷要員。

[340. 匿名]

>>326
同感。
男の癖に超低収入で奇跡的に主に拾われ結婚出来た立場なのに旦那が「子供いなくていいよ」っておかしい。
本来なら主さんに「僕が低収入だから子供もてなくてごめんね。こんなどうしようもなく情けない僕と結婚してくれて本当にありがとう。感謝してるよ」とこれぐらいいうのが妥当。

旦那や旦那の両親共々感謝する立場だよ。

[341. 匿名]

実家が貧乏＆持家なしだった。
「ビンボービンボー」、「持ち家すらないのか」と何かある度に言われ、周囲から蔑まれた。
とりわけ堪えたのが、持ち家がないことで、あれこれ言われたこと。
お金が無い…、特に持ち家がないだけで…ここまでいわれなき屈辱を受けなければいけないのか、悔しくて堪らなかった。

だから、努力して学歴を積み、相応の収入がある相手と結婚。
結婚の条件は、「出来るだけ早く家を買うこと」相手も同意したので結婚した。

”これでようやく持ち家が持てる”
”子どもには私が味わった嫌な思いをさせずに済む”
”子どもを産める環境が整う”、と思った矢先、
義親と義弟が家を買うのに猛反対。義実家の猛反対にあって、夫は家を買う気を無くしてしまった。

子どもには絶対に自分が味わった嫌な思いはさせたくない、だから、家を買うまでは産まない。
それで、出産年齢が過ぎてしまったとしても、それはそれで仕方がない。

[342. 匿名]

30歳以上の旦那で年収300万円台なら産まない選択が正常な考え方ですね。
東京なら年収400でも無理だよ。

[343. 匿名]

>>336

そうですよね。
主人の祖母は、子供を5人産んでおきながら痴呆になり誰一人面倒見てくれなかったらしいです。
施設に入れられて一人で亡くなったそう。
子供が絶対に老後の面倒みてくれるとは限らない。皆、自分の家族だけで生活するのでいっぱいいっぱいだったんだろうけど、人生の終え方がなんだか惨めで可哀想に思いました。

[344. 匿名]

>>336
一人っ子の従兄弟が海外在住で日本に戻る気がありません。
叔父が亡くなり、足を悪くした叔母は一人暮らしです。
叔母は、幼少から1歳上の従姉妹のことをわが子のように大層可愛がっていました。
叔母夫妻が可愛がっていた従姉妹は、外国人と結婚し海外在住で日本に帰って来る可能性はありません。

叔母も従兄弟も、私に世話を頼みたいようですが、
叔母夫妻絡みで余り良い思い出がないので、気が付かない振りをしています。

[345. 匿名]

欲しいか欲しくないかで子供埋める時代に戻って欲しい。

贅沢しないで、本当にカツカツなら産めるんだろうけど生活保護でも習い事が～とか言ってるの見ると本当に腹が立つし悲しくなる。

[346. 匿名]

うちも低収入で私も高齢
親がずっと病気だし、ムリだと思って諦めました
でもいないといないで身内にお金出したり用事に駆り出されたりで私ってなんだろうってたまに思います。
死ぬまで自分たちと周りのために働かなきゃ。。

[347. 匿名]

私も金銭面もひとつの理由で子供あきらめた。だって子供いたらプチ贅沢でもできないもん。金持ちがうらやましい。
２月も夫婦で有休取って海外にビジネスクラスで行き、豪華ホテルに泊まってきた。年に一度は海外に安い時期に行ってる。子供いたらGWとか夏休みしか行けないから何もかも高いんだよね。
ただ子供いないことで、田舎に帰ったら親戚の集まりや同窓会でなぜかかわいそうがられる雰囲気なのか納得いかない。
老後はわかんないけど今は楽しいし幸せなんだけどな。貯金も最近マンションローン返し終えたし、趣味にもう少しお金かけてももっと貯金できそう。

[348. 匿名]

がるちゃんの結婚関連トピで、
「彼氏の実家が貧乏で、結婚を迷っています」
「（病気など）何かあったら、実家の支援をしたいという彼との結婚」という質問を時々見る。

がるちゃん民の答えは決まって、
「結婚は、絶対止めた方がいい」
仮に結婚したとしても、
「どんな理由であれ一銭も貸さない」
「縁切りして貰う」

金銭的にキツイ中、頑張って一人前に稼げるように子どもを育てても、
お金のゆとりが無い親は、子どもに棄てられるのが今の世の中。
それなら、子どもを作らず老後資金を蓄えた方が良いと思う。

[349. 匿名]

前に老後破産関係の動画を見て、今の時代、子どもが老後のリスク要因になる可能性があると知った。
例えば…倒産やリストラで失業して出戻ってきたり、離婚して出戻って来たり、引きこもりになったり、鬱病になったりetc
いい年して出戻ってきた働かない子供や孫を養ったゆえに、老後の計画が完全に崩れ、老後破綻になった例を見てヒェーと思った。

子どもが何人いたって海外や遠方で働いていることだってある。身体が悪くなったら世話してくれるとは限らない。
そもそもカツカツでお金がない親には、寄り付かないのでは？
それなら、子どもを作らず、それなりの覚悟をして、コツコツとお金を貯めて自助努力した方がマシ。

[350. 匿名]

>>345
そんな時代ないよ。幻想。