患者にわいせつ、医師に無罪＝「術後せん妄」で被害幻覚－東京地裁

[2501. 匿名]

>>2486
女性がおかしくはないと思う
せん妄は本人にとっては揺るぎない事実

[2502. 匿名]

胸などがみえる診察の際は特に、男性医師と患者を2人きりにすることなんてないし。そもそも変な医師より、変な患者のほうが圧倒的に多い。
それは医師のほうも看護師に同席を依頼してくるし、看護師も意識して2人にしないようにしてる。

[2503. 匿名]

>>2195
ねー。怖い。この人が医療従事者だとしたら適切な判断できるのか？不安になる。

[2504. 匿名]

>>1481
外科ドクターは基本オペ大好きやし、オペしたくて育休明けで「わーい!!」て働きだすイメージやけどなぁ。
常勤で…て打診されるまでは、時短で決まった時間働いてさくっと帰って稼いでる人多くない??

[2505. 匿名]

この医者が損害賠償と慰謝料で訴えたら勝てるよね
過去の分だけじゃなくこれからのイメージダウンも含めて
それにしても無罪じゃなきゃ医師免許取り消しの可能性があったから冷や汗もんだったね

[2506. 匿名]

知人がせん妄で酷い性的虐待の記憶が定着してしまいました。
医者やスタッフからきちんと説明を受けて、せん妄であったと頭で理解したのですが、それでもせん妄で定着した記憶や被害感情は残っていて、本当に気持ちが悪いと言っていました。
本人的には気の毒、周囲の人には傍迷惑。
なかなか厄介な事みたいです。

[2507. 匿名]

義父が手術後、朦朧としている状態で「誰かが殺そうとしている！狙われている！」って叫んだことがあって、私達びっくりしてたけど看護師だった義母が「これはせん妄って言ってね、麻酔後はよくあることだから大丈夫よ」って笑いながら落ち着いて言ってたわ。
一種の幻覚だね。もし覚醒剤使ったらこんなふうになるのかなぁとちょっと怖かったわ。

[2508. 匿名]

ここ見て手術受けるの怖くなったわ。
私も知らず知らずのうちに迷惑かけたらどうしよう…。予定は無いけど色んなこと口走りそう。

[2509. 匿名]

せん妄になる事がありますよ、って事前に説明されなかったのかな？
自分もせん妄になったけど
「ああ、なるほど。これがせん妄か」って、後で思った。
性的な思い込みで裁判起こすとか恥ずかしすぎて死ぬ…
こういう事もあるんだね
事前に知っておきたかったよ

[2510. 匿名]

>>2509
事前にせん妄になりますよ、だけじゃなく
性的なせん妄で裁判起こした人がいますよ、っていう情報も欲しかったってことです

[2511. 匿名]

>>424
アホだなぁ
気付いてても見て見ん振りしてくれてたとは考えない？

[2512. 匿名]

>>453
胸はだけてるのは患部だからでしょ？
マスク無い方が正確に伝わりやすい。マスクすると籠もるし。
事前に念入りに打合せしとかないと手術開始後手順のもたつきは医療ミスに繋がりかねない。

[2513. 匿名]

>>492
そのような職業なので今回のようなせん妄を見たとも言える

[2514. 匿名]

>>494
既にデーターが破棄されて大量に付着してたことを実証出来ない。

[2515. 匿名]

>>495
個人差があるから

[2516. 匿名]

診察するような時間、出入りの激しい時間にどうやって４人部屋で自慰するんだよ！
できるわけないだろうが！
それだけでも女性の証言がおかしいって分かるだろうよ

[2517. 匿名]

紐ズボンで自慰するのにほどいたら落ちてカーテンの下の空間からずり落ちたズボンと足が丸見えです。
さすがにカーテンの外側の人も気付くでしょう。
母親がいつ診察終わるかと外側で待ってるのに。

[2518. 匿名]

>>2100
>>2043で出てるよ。私も知らなかったけどこれ見て初めてこのグラドルの顔知った。

[2519. 匿名]

>>2512
患部のディスカッションするのにマスク外すなんて事あるのかな?いくら施術前と言っても手術室内でしょ?

普通は手術室に入る前にマスクするよ。マスクで声が籠るったって、繁華街の様にガヤガヤしてる所で話してる訳じゃないし。それにマスクで声が籠って聞き取れなかったら手術中、色々指示が聞こえないって事になるよ!?あり得ない。

[2520. 匿名]

女性はせん妄だからしかたがないとして、どう考えてもあり得ない状況なのに家族と検察がおかしいよ。
今後、この女性に何かあっても助ける医療関係者はいないでしょうね。自分で自分の首を絞めてる。

[2521. 匿名]

>>2506
だいぶ前だけど、同じ職場の男性医師が同様に譫妄（もしくは妄想）が原因で
セクハラされたと女性患者から執拗に訴えられ困っていたことがあった。
警察も動いたが、さいわい警察に誤解されることはなかった。

その男性医師、精神科医師や心療内科医師、臨床心理士など複数（男性女性両方）に
相談したところ、相談を受けた全員が等しく言うには、
「とにかく逃げなさい。現在のところほかによい手はない。」だったとのこと。
（ここんとこ、その方面の専門家の方、よかったら意見聞かせて）

家族構成や住所などの情報が漏れたこともあって、
その男性医師、家族全員を連れて遠方の県に移住した。
小学生の子供は学校でお別れの挨拶も、友人に新住所を告げることも
できなかったと後から聞いた。

確かにお互いなかなか厄介な事と思う。

[2522. 匿名]

看護師だけど術後せん妄は結構よくあるよ。
特に高齢者が多くて、点滴やドレーン抜かれたりする。
このニュースを最初に聞いたときに自分の周りでもこれって術後せん妄じゃない？って話してた。
患者自体はせん妄を本当に体験したこととして記憶してるから、多分すごく怖かったんだろうけど、大抵は説明すれば納得してくれる。
裁判まで行くなんて聞いたことがない。
乳がんに乳房切除で精神的ストレスが強かったのは同情するけどね。

[2523. 匿名]

せん妄がよくあるとかないとかの
レベルの話ではないね。
せん妄が術後ありがちなことが
わかってる上での逮捕送検裁判だから。
よほど不自然な状況だったのでしょう。
普通は逮捕にまで行かないわけだから。
この医師は性犯罪サイコパスっぽいから
今回は無罪でも
何年かあとにまたやらかすかもしれない。
その時が医師の本性が露見する時だし
このトピで意味のない医療知識を
振りかざして同業をかばい続けた連中の
無知ぶりと認知の歪みも明らかになる。
この医師といかに女性の敵であるかということもね。

[2524. 匿名]

SDからこの人の写真15枚だけ逮捕前に削除とか、まっくろくろすけやん。復元してバレたけど。まあ、今回は科捜研が無能なのが幸いしたな。祝無罪おめでとう

[2525. 匿名]

212
術後せん妄は医師や看護師のせいで出る訳じゃないです。
せん妄がない人もいるし、驚く程酷い人もいる。
医療関係者の責任だと言うのは間違え。

[2526. 匿名]

性犯罪するような人間には
一般人の常識は通用しないから
ほんの一瞬、カーテンの向こうで何があったかなんて
やった本人にしかもう分からんよね。
胸に大量の唾液が付着して
DNAが一致し、胸写真を医師の個人的な興味で
多数撮影したというだけでクロ。
証拠不十分で裁判というゲームに
勝利しただけだと思う。

[2527. 匿名]

>>2523
性犯罪は再犯率高いですから。

[2528. 匿名]

>>2521
一家全員が他県に引っ越して行方をくらましたんだったら、2521さんはどうし
て小学生のお子さんのことまで知っているわけ？
子供同士の連絡はSNS利用したら問題ないのでは？

それと、逃げたら相手から悪いことしたから逃げた！と思われてかえってよく
ないのでは？

[2529. 匿名]

2528>>
実は専門分野が近いので、学会で普通に合って挨拶しています。
ていうか大学で同期、同じポリクリ班でした。

SNSについて、当時ラインはまだなかったと思う。
Facebookは周囲に迷惑がかからないよう、本人アカウントを削除していました。
twitterは知らん。

相手から「悪いことしたから逃げた」と思われることは内部でも意見が出ました。
民事訴訟になった場合や警察が再捜査した場合のことを考え、
また弁護士からのアドバイスもあり、
アドバイスした側にこうアドバイスしたと文章に残してもらっているはず。
今から20年少し前、病的な思い込みが原因で泌尿器科医が射殺された事件もあって、
やはり逃げるべきとの結論になりました。

以前、学生にこの話をした時、
「ここまでして患者さんの人権を守るべきか否かか手を挙げなさい。怒らないから。」
と聞いたところ、さすがに意見が分かれていました。
「自分でじっくり考え続けなさい。」と言っておきました。

[2530. 匿名]

江川紹子が擁護してる時点でお察し。江川紹子の人を見る目のなさはジャーナリストなのに致命的。誰が見てもやってると思った、片山ゆうちゃんを冤罪と擁護したものの裏切られ、最後はゆうちゃんに閉経ババアと罵られ赤っ恥。ゴーン←最新

[2531. 匿名]

2528 >>2529
了解、すごく納得しました。

それにしても患者と医療者両方の人権を守ろうと苦慮している側に、人権を守られるはずの側が攻撃的な態度をとっているという悲劇的状況。（ こちらも別の分野で人権に関わっているので、守られる側が守ろうと苦慮する側を、上から目線と感じ取りネガティブな感情を抱くこと経験するのですが )
反省せず放置すると、自分たちの宝物をその価値がわからない馬鹿者どもが破壊したと後世批判されることになるのでは？　ここのスレもよい史料になってしまいませんように。

[2532. 匿名]

あの状況であの犯罪はありえないっていうのよく聞くけど、せん妄の知識悪用前提だったらあり得るでしょ。いざとう時は、せん妄だった、で逃げられるぐらいに思ってたんじゃないの？逮捕前に写真削除したり、案外行動が短絡的だし。専門家ならいくらでも復元できるのにね。

[2533. 匿名]

トピ落ちしてからはまともなコメントが
増えて良かった
ぷち炎上してるときは
情報を捻じ曲げてまで
医師をかばう医療関係者の
トンデモコメントで溢れていたから

[2534. 匿名]

これから全身麻酔の手術受けるんなら、患者はせめて術後1時間ぐらいは隠しカメラ設置しとくべき。もしわいせつ行為を譫妄と言い逃れされた時に、ぐうの音も出ないのは映像だけ。

[2535. 匿名]

ほんまにやってて無罪だとしたら、科捜研が証拠紛失とか、メチャ悪運強い人やね

[2536. 匿名]

前、幼児舐めた小児科医逮捕されたし、ヤバイやついるんだな。乳腺外科とか産婦人科小児科なんかは、極少数そういうのいるのが現実なんだよ。

[2537. 匿名]

>>2533

付和雷同の喧々囂々な非難が終わってよかったね。

ちょっと思うところあって。

[2538. 匿名]

>>2533

ん？何言ってんの？とんでもコメントは無罪の医師への中傷でしょ？
無罪確定したら訴訟されるよ

[2539. 匿名]

検察、控訴する方針固めたらしい。無罪判決出てるけど、いろいろ疑惑の目で見てる人多いし、トコトンやればいいよ。

[2540. 匿名]

やっぱりねー…
やってるんだよ、この医師。
必死でかばってた変な連中は次回で有罪判決が出たら
自分のコメントをどう思うのかね。

[2541. 匿名]

必死でかばってた変な連中って、自称女医とか医療関係者のこと？
同業だからどんなに真っ黒でも性犯罪者の味方をするのでしょう。

[2542. 匿名]

ちょっと知りたいおですが、医師たちが署名活動をなんたらいう見出しを見た（内容は読んでいない）。
ナースをはじめ医療関係者は別として。
患者は？
この医師に診察、おもに触診を受けた事がある患者たちの意見ってのは全く出てこない気がするんだけど、実際はどうなのでしょうか。

[2543. 匿名]

セクハラみたいなわいせつ行為をうけても
（乳を必要以上に揉まれるとか、ジロ見されるとか）
医療行為とはこんなもんだと自分を納得させて
セクハラに気が付いてない患者や
嫌な事はあまり考えたくないっていう患者が多そうですよね。
きっとそういう患者は署名活動には協力しないと思う。

[2544. 匿名]

Yahooニュースより、
女性は芸能関係の仕事をする容姿端麗な女性とのこと。
さらに、飛沫としてはありえない量の唾液が乳房についていた事実があるとのこと。
ここのコメントが医師寄りなことがびっくりします。

[2545. 匿名]

昨日ヤフーニュースで出た記事、江川氏なんかのせん妄前提記事じゃなく、唾液の量が大量とか、逮捕前顔写真削除とか、朝起きてから一度も手洗いしてないのはありえない、っていうヤフーニュースでは初出しのエピソードだったからか、医師擁護からガラッと変わって、これは絶対やってるってのがすごく多かった。最初からこういうエピソード出てたら違ってたかも。

[2546. 匿名]

関根進、やってる。今も乳腺外科医やってるとかおぞましいわ。

[2547. 匿名]

ニキビを潰した膿が付いていようと、クシャミで手を覆って付いた唾が付いていようと、ヒゲを抜いた手であろうと、洗わないで診察って、嘘でしょうに。唾液の件が裁判で認められてしまった時に、いやいや、手を洗ってないから触診時にいくらでもDNAが付着する機会があったんですよ〜っていうアリバイ作りなんでしょうね。なんか、この弁護士って今はゴーン氏に付いてるらしいけど、刑事裁判界のレジェンドだから、こういう抜け道作るのは抜かりないなあ。

[2548. 匿名]

>>2547

ゴーン氏と同じ弁護士なんですか？
たしか数々の有名事件で、無罪判決を勝ち取っている人ですよね。

[2549. 匿名]

高野隆って弁護士だと思う。ゴーンさんの保釈の時の作業員変装の仕掛人。

[2550. 匿名]

高裁で逆転有罪期待してるよ！

[2551. 匿名]

>>2547
ニキビを潰した手を洗わないで触ってたとしたら膿の分泌物も出てそうだけど、それは検出されなかったのかな?

[2552. 匿名]

被害者側が弁護団結成したみたい。

[2553. 匿名]

>>2552
気になりますね。

[2554. 匿名]

・実は証拠は破棄されていない
・医師は、女性の顔入りの裸写真を何枚も撮っていたが、事件後削除した
(顔を入れた裸の写真を無断で撮るのはありえないこと)

という記事が出てる。
無罪と決めつけるのはどうかと思えてきた。

[2555. 匿名]

もうここクローズするだろうから、最後にここだけでみんなに聞いてもらう。

私、この医師に触診されて細胞をとられたことがあります。
細胞を調べた結果、何ともなかったですが。

この事件だけに関しては、情報が全て報道されているかはわからないし、それが正確かも調べようがないので、ここの多くの皆さんのように医師の無罪を妄信する気にはならないし、逆に絶対にやっているとも思わないです。だってわからないから。

ですが、手を洗わない、ニキビを潰して・・・と不衛生なのが日常茶飯事で、それで触診されていたのかと思うといやな気持になります。

[2556. 匿名]

>>2555
綺麗にマイナスをつけてる方がいるようですけど、この事件に関しては外部からはわからないので何ともジャッジできないですね。

ただ私は自分の診察時に「思うこと（違和感）」はあったけど、それを客観的に証明というのは不可能ですから、それだけです。

[2557. 匿名]

裁判での、朝からずっと手を洗ってなかった、その手で触診っていう本人申請の不潔アピール、鵜呑みにしないほうがいいと思う。唾液以外にもdna胸にたっぷり付く機会があったっていう予防線張ってるのかも。代理人弁護士が有能ならしいからね。

[2558. 匿名]

>>2557

それって・・・、そういう事って。