患者にわいせつ、医師に無罪＝「術後せん妄」で被害幻覚－東京地裁

[2001. 匿名]

法医学者「背筋が凍る思いだ」科捜研の手法を批判

法医学者「背筋が凍る思いだ」科捜研の手法を批判｜医療維新 - m3.comの医療コラム

法医学者「背筋が凍る思いだ」科捜研の手法を批判｜医療維新｜激動の医療界の動きをm3.com編集部が独自の視点で取材・発信！

より

ワークシート、鉛筆書きで9カ所の消しあと

　弁護側は反対尋問で鑑定の過程を尋ねた。
DNA鑑定の経過を記録したワークシートが鉛筆で書かれており、
少なくとも9カ所で消しゴムを使って修正されていると確認。
大学時代に実験ノートの付け方を指導されたことがないこと、科捜研においては、鉛筆を使わないこと、　
訂正する場合は二重線を使い訂正前の記述を分かるようにすることなどの指導がないことを確認した。

　鑑定に当たっては、作業を映像等で記録していないこと、
残りの抽出液は事件が起きた2016年の年末に廃棄したと思われること、
その記録がないことも確認した上で、2010年の警察庁のDNA鑑定の
運用に関する通達では「鑑定はなるべく資料の一部をもって行い、
当該資料の残余又は鑑定後に生じた試料（府県科捜研において
鑑定に使用するため資料から採取等して分離した物をいう。以下同じ。）の残余は、
再鑑定に配慮し、保存すること」とある点に違反していないかと質問したところ、「解釈が違う」と答えた。

　DNA定量検査では、標準試料の増幅曲線や検量線、融解曲線などが保存されておらず、
「第三者が追試することは不可能では」との質問に、「はい」と述べた。
アミラーゼ反応においても、反応の様子は一人で確認し、写真がないことも説明した。

　検察側は再尋問で、他のケースでも検査の過程を撮影しないこと、残余の資料を保管していないこと、
今回のリアルタイムPCRで使った機種では毎回、標準試料を使って増幅曲線を作成する必要がなく、
標準試料のロットが変わるごとに作り直すこと、通常は変わったタイミングで
以前の増幅曲線などを保管していないことを確認した。

　大川隆男裁判長はDNA定量については「型鑑定のための前さばきのようなもので、
DNAの量が問題になるという認識はあったのか」と質問。
科捜研研究員は「なかった」と答えた。
また、アミラーゼ反応については、「上司にも『私が見たからこうです』以外の説明はないのか」と確認。
研究員一人の判断のみであることについて、
「裁判で本当に見たのかと議論になるが、科捜研で対応はないのか」と聞くと、「ない」と回答。
ない理由を尋ねると「私には分からない」と答えた。

[2002. 匿名]

またｍ＋消す管理人が居る～。
>>1996
あなた消されてるけどホントは＋10くらいだからね。

[2003. 匿名]

せん妄をおこしている本人にとっては事実だよね。
客観的事実ではないのに本人には事実だなんて、感情的にどう処理したらいいんだろう。
こういうの、医療的になんかないんかい。と思ってしまう。

[2004. 匿名]

これがあったから、幻覚の可能性が高いってなってんだってよ

・病室に戻ってから痛みを訴えことを覚えていない
・何度もナースコールをし、その都度看護師がベッドサイドまで来てたことを覚えていない
・看護師から検温・血圧測定などをされたことを覚えていない
・検温しようとした看護師に「ふざけんな、ぶっ殺すぞ」と言い、それも記憶にない
・大声で叫んでいるのを同室の患者が聞いているが、それも覚えていない

[2005. 匿名]

>>1988
きっと筆記用具を問題視とかしないんだろね
そこついてくるとこが逆転裁判の９９．９弁護士だったんじゃないのw

[2006. 匿名]

>>2000
うん関係ない
医者にアスペなんかいないみたいなこと言われて、嘘つけアスペだらけやんてムキになった
ごめん

[2007. 匿名]

>>2006
あなたもアスペルガーかもね

[2008. 匿名]

>>1954

ね、世間にそう思われちゃうから医師がかわいそう。

[2009. 匿名]

>>2004

あと胸を舐められた時に大声で助けを求めたと言ってるが誰も聞いていない。

[2010. 匿名]

>>2002　
ホントだ。
押しても確認するとプラス消えてるー！

[2011. 匿名]

どこの病院も患者のカラダに唾ぺッペ飛ばして消毒もせず手術しちゃうの

[2012. 匿名]

この訴えられた医者が可哀想
お金も職も信用失って拘留所に入れられ
今後外科医として働くのは難しいって書いてあった
一人の人生を駄目にしたんだね

[2013. 匿名]

ブログの名前がおっぱんだ
Hカップが売り物のグラドルで、術後すぐのおっぱいも自らブログで晒してると聞くとなあ…
男はみんな自分のおっぱいに夢中ぐらいの自負が深層心理にありそう

[2014. 匿名]

患者の誹謗中傷はついでに訴えられるぞw

[2015. 匿名]

>>2006
ああ、アスペっぽい人は医者には大勢いるね
なんたって免許さえあれば
水戸黄門の印籠並みに通用する世界

普通の会社と違って入社時の選別は殆どされないしね

[2016. 匿名]

発達障害とは | コミュニケーション・サポートルーム

コミュニケーション・サポートルームは、東京大学学生相談ネットワーク本部の組織として、人とのコミュニケーションに関する悩みや注意力の問題、他の人と違う考え方や感じ方に関する悩みなどについて相談する窓口です。

[2017. 匿名]

>>2010
前にそんなことが可能かどうか
ちょっといたずら仕掛けてみたことがあったんだよ

そしたら管理人自身が誘導尋問に引っかかってレスしてきたから
消せるのは間違いないんだよ。

[2018. 匿名]

>>1551

まだ研修医はいるかな？
その女性側の物的証拠だけど、DNA鑑定で医師の唾液と一致する結果が出て、しかも相当な量の、それが後から証拠として使えなくなるっておかしいと思いませんか？
これは医者というより警察の検査する人に聞きたいけど。

[2019. 匿名]

担当のお医者さん可哀想
治してあげたい一心で患者さんと向き合ってきただろうに
何なの？このバックがいない美人局的なのは

[2020. 匿名]

東大卒医師の3人に1人は医師不適格者？ | 文春オンライン

「食いっぱぐれがないから」「頭のいいやつは医学部を狙う」。受験エリート高では、そんな理由で医学部を受ける生徒が増えているそうです。しかし前回（1回目）、将来「医師余り」の時代が来るかもしれず、今年医学…

[2021. 匿名]

被害者とされる人はこれ以上騒ぐと余計に恥かくんじゃない？
触られた位ならまだしも、なめられたとか詳細過ぎて...ちょっとね

[2022. 匿名]

じゃあこの裁判以外での今まで科捜研で出していた研究結果も疑わしくなってしまう事になると思うんだけどやばない？鉛筆だったら必ずこの弁護側のように指摘されてきたんだよね？
この件に関してだけ鉛筆だったんだよね？怖いわぁ

[2023. 匿名]

新聞記事より

>大量のDNAが検出されたとする根拠は、科捜研研究員が実験ノートに当たるワークシートに記載した数字のみ。
研究員は、ワークシートを鉛筆で記入しており、必ずしも時系列でない記載もあったうえ、消しゴムで消して書き直した部分もあった。
↑
これでは数値が確かなものだという根拠がない。

[2024. 匿名]

事実かどうか分からないうちに医者が実名報道されたの可哀想すぎる

手術見学とかするけど、術後何か独り言を口走ってる患者さん結構いるよ

[2025. 匿名]

>>1996
どちらにしても、疑われる状況を作ってしまった医師はお粗末だなと思うよ。

こんなこと言えるってのがビックリ
状況証拠だけでも犯行は無理なのに疑われる状況って何?

[2026. 匿名]

>>2004
・医師が犯行に及んでいる間、大声で助けを求めたという被害者の声を、同部屋の誰も聞いていない
・カーテン越しに５分以上異常な状況が続いていたはずだが、母親は勿論、同部屋の誰もそれに気づいていない

上記も追加で
入院した事のある人ならわかると思うけど、同部屋の人のため息でもわかる距離感だもの

医師や病院側もこんな事が２度と起こらないよう、絶対に患者と二人にならない仕組みを作ったほうがいいよ

[2027. 匿名]

本当の性被害者の人にとっても迷惑な女だな
この人の場合は元から変みたいだから精神科も入れとけば良かったかもね
お前の胸興味ねーから

[2028. 匿名]

でもなんでDNA結果を捏造する必要があったの？
これは消しゴムで消したから証拠として不十分とされたんでしょう？

誰がなんの為に捏造するの？
医者達が隠蔽しているんだったら納得できる、ここでの工作も含めて

[2029. 匿名]

>>2013
なにそれ気持ち悪い
そういう想像してるのかと思ってしまうよね

[2030. 匿名]

>>2021
恥かくどころか、今後この医者に訴えられるかもね
医者だし、とんでもない損害賠償になりそう

[2031. 匿名]

起こりようがない犯罪でっち上げで職失った人を擁護したら医者や病院の工作扱いって…
アスぺ兄を持つ妹おばさんといい嫉妬が酷くて見てられないわ
本人とママとその仲間たちですか？

[2032. 匿名]

>>2026
もうDNAなくても無罪じゃん

[2033. 匿名]

>>1564
日本の医者は、海外に比べて仕事量が多く質が高いのに給料が低い。
人手不足だから一人当たりの仕事量も増えて女性だと働きにくい。

海外のようにするには、医者の仕事量や負担を減らせばいいのだけど、医者の仕事量を減らすには治療数を減らす=患者の待ち時間を増やす等、患者の負担を増やすことになるけどいいの？

[2034. 匿名]

>>2028
警察や検察は裁判とか簡単に済ませる為に適当にでっち上げたんじゃないの
証拠はないけど、有罪っぽいからとかそんな理由で

[2035. 匿名]

この病院は共産党系だから、
警察としても今更せん妄でした
冤罪でした
なんて後からわかっても振り上げた拳を下ろすわけにはいかなくて、
鑑定結果を鉛筆で何度も書き直して修正したんじゃないの

[2036. 匿名]

テスト

[2037. 匿名]

>>2028
・医師の実名を公表した
・否認している医師を100日以上勾留、その間に医師は失職、医師の家族にも類が及んでいた
・犯行のシナリオを創作し、聴取で医師が否認すると怒声を浴びせた

こんな人権問題になるような事をしておいて実は何も出ませんでした。誤認逮捕でした。スミマセーン！で済まない事を検察は分かったんでしょう。

[2038. 匿名]

やっぱりがるちゃんってちゃんと中身見てない人多いなあ。

最初のコメントなんて読んだらわかりそうなのに大量のプラス。

最初と最後で真逆のコメント、だいたいそういうの多い。

[2039. 匿名]

>>1997
私はしばらく様子見るから通院したよ。同じく女医さん。
あと若かりし乙女の時の盲腸の手術や出産も医学生たちに見学されたわ…

[2040. 匿名]

>>2003
私だったら「あれ？これ私が間違ってるかも？」と考えて身を引くと思う
自分の人生懸けてまで本当かどうかも怪しい事に対して訴え続けようとは思わない

[2041. 匿名]

>>2034
>>2033

はじめは警察も信用してくれなくてDNA結果でやっと逮捕にいたって1にあるじゃん

[2042. 匿名]

>>2033
そう、極端な話、
患者「今お腹が痛いので診てください！」
病院「はい、2週間後に予約するので来てください」
みたいな事になるんだってね

[2043. 匿名]

出典：i.imgur.com

[2044. 匿名]

でっち上げで失職したなら再就職先はあるから大丈夫だと思うんだけど。。それよりどうして証拠が消えた？のか、なぜ起訴されることになったのか知りたい。起訴ってなかなか難しくない？

[2045. 匿名]

>>2037
これDNA結果が出る前に逮捕拘留されたわけじゃないじゃん

[2046. 匿名]

>>2019
バックがいないから、医師は黒だと思う
ただ鉛筆書きだから証拠として使えないって、弁護士の詭弁というか、もはやイチャモンだと思うけど
弁護士が有能で法的には裁かれなかっただけ

[2047. 匿名]

>>2031
せん妄ですか？

[2048. 匿名]

これ、名もなきグラドルじゃなくて、菊川怜さんだったら有罪だって思わない？DNA出てるんでしょ。
いや、今回は無罪でいいとは思うからむしかえしてすみません。でもなんかよくわからん。

[2049. 匿名]

>>2042
北欧だね、しかもデンマークは医者の給料も低くてなり手がいないらしいね

[2050. 匿名]

>>2043
フェロモンが出すぎで医師も耐えられなかったのか

[2051. 匿名]

嫉妬嫉妬とうるさい

[2052. 匿名]

>>2041
うーん……１にはそんな事は書かれてないなぁ……

[2053. 匿名]

>>2048
そのDNAのデータがないんだよねぇ

[2054. 匿名]

私も全身麻酔して、麻酔溶けるとき、なぜかおしっこが出るからはやくとってとって！と言っていた。
なんとなく覚えているんだけど、興奮してたし、記憶がボヤーっとしてて、今思い出してもなんだったんだろうって思う。
なんか医師が可哀想。やってなくても訴えられたら
白い目で見られるよね、、
テレビで被害者のコメント出てたけどなんかこの人普通じゃないなと感じた。

[2055. 匿名]

>>2022

この研究員、いつも消しゴム使ってたと思うけどなw

[2056. 匿名]

小さい時全身麻酔して目覚めたらお医者さんが私を抱っこして病室に運んでたと記憶してたんだけど後で親に聞いたら目覚めたのベッドの上って言ってた😨

[2057. 匿名]

この間手術したけど、麻酔冷めかけって言う時は意識もあって
呂律回らないけど頭はしっかりしてたし、家族と会話して内容も覚えてる。
唾液鑑定が出たっていうのは・・・・・・・。
どちらもダメージおったのだからこの話はこれで仕方ないとするしかないね。

[2058. 匿名]

訴えた女性はせん妄って言う症状だから悪くないけど、とにかく内容が恥ずかしい上に迷惑かけまくりの医者の人生まで狂わせて、私だったら消えたくなる。

[2059. 匿名]

DNA鑑定で一度は医師のものってでたんだよね…
科捜研がそんなにうっかりなの？？

[2060. 匿名]

正直、オペ直後の患者に性欲がわくとは思えないんだよね。
オペ後の患者さんって生命力が無いし、汗まみれで髪はベタベタ。意識朦朧として寝衣も汚れてて、皮膚は消毒液で黄色くて匂いもオペ室の匂い。吐く人も多いし。
綺麗事じゃなくて、頑張った後はそれが現実。

私は外科病棟でオペ後の患者さん毎日とってたけど、イケメン俳優が来てもオペ直後は、ときめかないし変な気もおこさないと思う。

[2061. 匿名]

起訴するにはそれなりの証拠があった筈だが、それがなくなったと言われても
後味が悪い話だね

[2062. 匿名]

うわ言で秘密を言ってしまうといけないからと、麻酔を拒んで手術を受ける、泉鏡花の外科室っていう小説があったよね
もし麻酔したに時に自分が変な事口走ったらどうしよう、それが性的な事だったら…て当時思った記憶が
このニュースでふと思い出した

[2063. 匿名]

このモヤモヤっとした判決で、医師は白だと信じて、女性を責めてる人はわざと？

[2064. 匿名]

>>2043
髪の毛多っ

[2065. 匿名]

これもし本当に完全な冤罪だったら医師が可哀想すぎる
そして産婦人科医が激減するのも納得
産科はいつ産まれるか分からないから常に気を張らないといけないしお花畑まっただ中の女性も多いだろうし、クリニックでは神経質になってる女性を相手にするんでしょ？
これは病むと思う

[2066. 匿名]

>>2025
実際裁判にまでならなきゃいけない状況にはなってるじゃん。
せん妄も可能性が高いってだけで、覚えてないことが多いから全てがせん妄ですとは言い切れないと思うけど。
というか、当事者以外は分からないよね。
だって二人しか分からない状況を少なくとも作ってしまったんだから。
誰かが覗いて四六時中張り付いて見てたんならハッキリ分かるけどね。
その状況を、術後せん妄の可能性がある患者と作ってしまったから、裁判なんでしょ？
医師のセクハラで取り沙汰されることも多い中ってのもそうだけど、せん妄の患者と二人きりになって突然何かされたらどうすんの？
実際暴言吐いてたんでしょ？
この状況が危機管理が足りてないと思うから、お粗末だなと思った。
別に医師がやったとは言ってないよ。
やってないとも言ってないけど。

[2067. 匿名]

全国の弁護士が、科捜研の結果に消しゴムが使ってないか調べて再度控訴したら勝てるってことかしら

[2068. 匿名]

術後の患者の胸って両側ともヨード消毒液塗れだよ
感染管理めちゃめちゃ面倒くさいのに舐めるとか正気の沙汰じゃないし、そもそも消毒液塗れで変な味しかしない
すごいくだらない観点だけど、例えどんなに胸が好きな医師でもなめるなら術前だと思う

[2069. 匿名]

>>2061
起訴した時点で確たる証拠があったら破棄するなんてあり得ないよね
それをやっぱり出せません捨てましたっていうのはいじられると困る事があったからじゃないの？

[2070. 匿名]

>>2060
あなたはそうかもしれない。でも自分がこうだからこうだろうと決めつけられても困る。あなたとこの医師は別人なんだよ。
そんなことより証拠が優先する。
証拠が提出されて、その上で無罪になったなら、ここまで邪推されない。

[2071. 匿名]

>>2050
オバハン顔やんけ

[2072. 匿名]

>>2059
その鑑定自体が嘘だったら？

[2073. 匿名]

>>2043
溶けてる

[2074. 匿名]

このトピみてせん妄っていうのを初めてしった。
自分も手術した時になるかもしれないと思うと怖い

[2075. 匿名]

48歳院長が患者に麻酔を打ち「わいせつ行為」　別の女性患者の夫に暴言、脅迫罪で起訴｜ニフティニュース

愛知県の「がまごおり中央クリニック」の院長で48歳の岡本規博容疑者が、逮捕された 車の中で患者の29歳女性に麻酔薬を打ち抵抗できないようにし、わいせつ行為をした容疑 岡本容疑者は昨年、別の事件で逮捕、好意を抱いた別の女性患者の夫への脅迫の罪で起訴

この記事のなかに、この事件以外にも、外科医が手術後、麻酔がきれない女性にわいせつな行為をして逮捕された事件について書いてある。
この手の事件があったから今回も疑われているんだよ。

[2076. 匿名]

>>2071
この体はなかなかいないし、顔も一般人の中ではいい方かと

[2077. 匿名]

>>2072
何のために嘘つくの？

[2078. 匿名]

自分も手術でせん妄とかいうのになっていやらしい事口走ったりしないか不安になってきたよ。
こえー

[2079. 匿名]

>>2054
それはせん妄じゃないよ。
術後は寒くて震えたり、チクチク全身痛くなったり、足の裏がかゆくなって耐えられなかったり、いつもと違う感覚はある。
それは妄想じゃない。
自分がちゃんと感じてること。

せん妄は幻覚、幻聴だから。
ひどい時は１週間位続くこともある。
大抵はすぐにおさまるけど、本人はなにを見たか言ったか記憶はないのよ。
夢の中にいて、動いているような状態。
だからせん妄中に水を飲ませると誤嚥になるから禁止。飲んでるそぶりをしても、本当に起きて飲んでる訳じゃない。眠っている状態なのよ。

[2080. 匿名]

>>2077
検察の面子を保つため
冤罪だったら始末書書かされるんだよ。降格必至だし。

[2081. 匿名]

何の手術？

[2082. 匿名]

>>2080
？
起訴の前に鑑定したんでしょ？

[2083. 匿名]

214 名無しさん＠１周年 sage 2019/02/21(木) 12:40:46.71 ID:xONOvdJ40
>>78
そもそも舐めたら唾液（中のDNAが大量）というのが検察の思い込みだったらしい


科捜研の出した分析結果（DNA量）
　1.612 ng/μL

弁護側法医学者の実験結果（DNA量）
　（1）生唾測定実験　0.555ng/μLから5.053ng/μL
　（2）乳頭舐め実験　0.005 ng/μLから0.122 ng/μL
　（3）乳頭触診実験　0.005 ng/μLから0.087 ng/μL
　（4）指先DNA量検証実験　0.082 ng/μLから13.373 ng/μL
　（5）飛沫測定実験　0.002 ng/μL

ソース

法医学者「背筋が凍る思いだ」科捜研の手法を批判｜医療維新 - m3.comの医療コラム

法医学者「背筋が凍る思いだ」科捜研の手法を批判｜医療維新｜激動の医療界の動きをm3.com編集部が独自の視点で取材・発信！

なめたり触ったりしただけじゃあそこまで高濃度にならない
直接濡れたガーゼを触った(4)くらいでようやくレベル

検察が思い込んで科捜研がやらかしたか
検察がごにょごにょしたガーゼを使ったか

[2084. 匿名]

麻酔入る直前とか終わった後とか変なこと口走る人多いらしいから医者が気にしないんだろうけど、何か言ったんじゃないかと不安になる

[2085. 匿名]

>>2076
ええええええええええええええええええええ
いい方・・・・・・？？？？

[2086. 匿名]

なんで最初にDNA出てるのよ。法医学？の人は間違えないし、捏造とかしないような気がする。
量の問題とかなのか？

[2087. 匿名]

妄想だったとしても事実だったとしてもどっちも怖い

[2088. 匿名]

>>2086
唾液かどうかわからないけど物質を鑑定したって事じゃないのかな？分かんないけど

[2089. 匿名]

性犯罪者を無理やり擁護してるのはガル男？

[2090. 匿名]

全身麻酔から醒めた時めちゃ寒くて吐き気すごかったけど、せん妄は全く無かったな。そんなことあるんだね。

[2091. 匿名]

真実がわからないからなんともいえない。本当のことをいってる方が納得のいく形で終わってほしい。

[2092. 匿名]

>>2084
不安になるよね
せん妄ってはじめて知ったけど自分もそう思う

[2093. 匿名]

唾液は会話での飛沫の可能性がある
との事だから舐めているほどべったりではなかったんだよね？

[2094. 匿名]

万が一にも実際に猥褻行為があってたのなら、この患者さんのケアをきちんとしてあげて欲しい。行為で傷ついて、裁判で傷ついて、心ない声で傷ついて、、、、。

[2095. 匿名]

手術も監視カメラで医師の無罪証明できたらいいんじゃない？

[2096. 匿名]

こんな証拠もない・女にせん妄疑惑があるにも関わらず医師が有罪なるなら、殆どの男性医師が女性患者受け付けたくなくなるやろ。
言ったもん勝ちになるじゃん

[2097. 匿名]

現に麻酔から覚めない患者にわいせつな行為をして本人も罪を認めて有罪になった執刀医がいるんだから、絶対にそんな気にならないだの、医師に嫉妬してるだのは的外れな書き込みだと思う。

この医師が無罪だったら本当に気の毒だが、性犯罪者の医師から患者を守るため、せん妄の患者から医師を守るための手段を作る布石になったと思う。

[2098. 匿名]

>>2083
>>（2）乳頭舐め実験

法医学の為とはいえ、色々な実験があるんだな

[2099. 匿名]

豊胸手術とか乳がん手術の動画でシコる僕みたいな人もいますよ
生乳見れたなら1分くらいで射精できます。

[2100. 匿名]

この女性の顔とかはわからないままなんだよね。

[2101. 匿名]

この被害者この時の記憶しかないし医療関係者が術後の血液や体液で感染のリスクが高いのに舐めると思えないんだ... 難しい裁判だね

[2102. 匿名]

それそれ、科捜研が間違えを認めたわけでもないよね…
なんで唾が胸につくのか

[2103. 匿名]

確かに術後せん妄の可能性があるからなあ
酷い人は自殺とか暴れだしたし暴言はいたりするから
せん妄ある人の言うことは信じられない

[2104. 匿名]

被害妄想は女性の方が抱きやすい。思い込みも女性の方が圧倒的に多いらしい。
せん妄状態では性的せん妄が多く見られる。

ぶっちゃけ変態医師だとしても素人ではどうしようもない立場にいると思う。
歯医者なんかだったらすぐ病院変えるけど（笑）

[2105. 匿名]

>>163
皮肉で言ってんでしょ？

[2106. 匿名]

>>2070
たまに医師や看護師ですってコメントあるけど、ほぼ全てがせん妄で、そんなこと有り得ませんって書いてあるよね。
つまり現場の声、毎日その場にいる人たちから見たらリアルじゃなくてせん妄の可能性がかなり高いってことだよね。

あなたはそう、けど医者とは別人だから決めつけないで、は一般の方には適切だけど、
現場の医療従事者の言葉は決めつけにしても今までの経験からの判断があるからね。

[2107. 匿名]

大量の唾液が検出、というのは虚偽の申告だと考えられています
この医師のDNAが検出されたというのも同様です
そんな確定的な証拠を破棄するはずがない

[2108. 匿名]

やっぱり悪いのは検察と科捜研だよね

https://mobile.twitter.com/mic_0618/status/1098250467556044804

[2109. 匿名]

>>2097
悪質な医師が悪いよね
まともな医師まで疑われるようになるのは気の毒だし、実際に被害にあってるのに聞いてもらえなかったりするのも気の毒だし

[2110. 匿名]

科捜研が初めに医師のDNAが出たと言ったのはでっち上げで、証拠作るためにわざわざそうしたと言ってる人！
そこは掘らなくていいの？ただの一般人の医師を警察権力使って貶める警察の体質。
女性の顔ディスってる場合かよ

[2111. 匿名]

でも万が一自分が変態医師にあたったら震えるよ
監視カメラつけれないのかな

[2112. 匿名]

>>2099
そういうフェチなの？
私もおっぱいは好きだけどそこまでは・・・

まあ医者も男だし
たまたまムラムラしてやっちゃったかもね

今回は医者側の弁護士が証拠隠滅に成功したケースかな
被害者側がやる理由がないもんね

[2113. 匿名]

グラドルだからって酷いコメあるけど、本気でせん妄信じて訴えたなら可哀想
その可能性もあるんでしょ？

[2114. 匿名]

>>2110
だから何のために科捜研がただの一般医師を陥れる必要があるのよ
被害者側がものすごい後ろ盾持ってんの？
違うんでしょ？？

ただ被害に遭ったから訴えなんだよね？

[2115. 匿名]

>>2113
本当に医師に舐められた可能性も
証拠がダメになっただけで

[2116. 匿名]

そもそも術直後は看護師が頻繁に病室に行って全身観察するからこんなことできる時間ない。もし変態医師だとしても看護師がいつ来るかわからないリスクある状況じゃしないでしょう。

[2117. 匿名]

>>2114

だからはじめのDNA鑑定の結果が物語ってる
証拠を無効とした弁護士が有能だっただけ

[2118. 匿名]

>>2114
そう、それを言いたいんだよ
ただ被害にあっただけ

[2119. 匿名]

>>2116
それもスリルがあって好き
っていう人も居るんで
○○な状況だからあり得ない、って事ならそもそも検挙すらされてないと思う

第一、なんだって看護師同伴でなく患者と二人っきりになった？
そっちの方がおかしい。

[2120. 匿名]

>>2116
そのスリル含めてのヘキの可能性ある
足音ですぐ辞めることできるし

[2121. 匿名]

>>2107
何のための虚偽？

[2122. 匿名]

せん妄でその他の記憶はないのに性犯罪の記憶だけある理由
たぶん親や知人や警察による刷り込み効果だと思う
正直本人はあまり覚えていないけど胸の違和感と周囲の話で信じこんでしまったんじゃないかな
だから証言がどんどん過激になっていく。
警察の鑑定時には「よだれでベトベトになるまで舐め回された」と言ってないし実際にそんな量の唾液は検出されてない

[2123. 匿名]

逮捕前、sdカードに他の患者や鉄道写真だけ残して、この人の15枚だけは削除ってなんか怪しい。行動が、盗撮見つかって咄嗟にスマホから削除して証拠隠滅するヤツみたいやん。手術や今後の診療に必要な写真なら堂々と世に出せるのになあ。

[2124. 匿名]

今まで自分の胸が自慢でそれを商品化してた女性でしょ
男は全て私の胸に夢中と思ってて、事実彼女の周りに群がる男はそうだった
だから世の中にエロい目的以外で写真残すってことがあるのを知らないし、この美しい胸を見ても平気でスルーできる人種がいるとは信じられないのでは？彼女の常識では

っていう風に思っちゃうよ
やっぱ真っ当な仕事に就いてないと世間の目は冷たいよな

[2125. 匿名]

>>2102
科捜研、会見しろ

[2126. 匿名]

監視カメラはいると思います
老人ホームでいたずらする介護士なんていないと現場の人に言われても、お婆さんに行為して逮捕された若い男がいた
この先生は無罪だと思うけど、他に逮捕された医者がいるならつけてほしい

[2127. 匿名]

>>2123
つまり医師が何らかの証拠を消していたと
今回は被害者側の弁護士より医者側の弁護士が有能だったということか
あるいは医者側の弁護士が裏から被害者側の弁護士に金かコネで手をまわして無罪を勝ち取ったか

ってことか。

[2128. 匿名]

>>2117
証拠を無効って、鉛筆で何度も書き直されたデータ出してきたり、試料無くしちゃいました〜なんて言ってたら無能な弁護士でも証拠能力に欠けると言えるよ

[2129. 匿名]

>>2123
全然ちがうよ
写真は診療目的で実際に病院関係者の前で写真整理をしてる、自分のためだけに撮る盗撮とは別だよね
そもそも裁判で争点にすらなってない、ただの印象捜査
ワイセツ目的ならむしろ保存するでしょ

[2130. 匿名]

>>2129
じゃあ科捜研はなんで被害者寄りの鑑定を出したの？
最初から証拠不十分に持ち込むつもりでねつ造したの？？

[2131. 匿名]

かなり昔だけど、美容整形外科が麻酔中の患者に猥褻行為した事件もあったよね。
あれは看護師の証言で有罪に持ち込めたようだけど怖いよね

[2132. 匿名]

術後も大部屋でもおっぱい舐め回してる余裕なんかないよ
現場を知ってる者からしたらありえないってすぐ分かること
他の言動からしても頭おかしい自意識過剰女がせん妄で恥ずかしい願望垂れ流しただけ
最初から負け戦だったよねこれ

[2133. 匿名]

私もせん妄に、似たような体験したことあるよ
入院中、医師や看護師が全員私のことを」死ねばよかったのに、生きてる価値ないのに」という内容のコソコソ話が聞こえたり（ドラマのサトラレのような感じで聞こえる）、入院患者の一人が殺し屋で私を狙ってるという部下の人たちとの話し声が聞こえたり（この時もサトラレのような感じで壁や天井、ベッドにスピーカーがあるかのように聞こえる）、なぜかめちゃイケメンバーがわたしをお見舞いに来てくれるロケをしてくれたり。ほんとリアル。

[2134. 匿名]

>>2106
レスありがとう。自分が言いたいのはそうではなく、

せん妄の可能性が高いと関係者や同業者の多くが思った・・同意
手術後わいせつな気持ちには絶対にならない・・個人差がある

です。疲れているからそんな気にならないと言われても、現に術後麻酔から覚めない患者の胸を撫でまわし逮捕された執刀医がいるので。
せん妄の可能性についてはその通りだと思います。

[2135. 匿名]

医師は本当はしたんだと思う

[2136. 匿名]

>>2068
でもこれって術後の胸とは別の胸を舐めたんでしょう？
手術してないほうの・・そちらもそのヨードチンキ塗るの？

[2137. 匿名]

そもそも手術中はマスクしろよ。

[2138. 匿名]

>>2130
むしろ被害者の証言がリアルだったので信じこんでしまったのかもね
実際にDNAも唾液も検出されてクロかと思ったけど量が少なくシロの可能性も出てきた
なので都合の悪いデータは削除した、あるいはなかったことにしたという感じかな

[2139. 匿名]

>>2132
本当に医療関係者なら
患者のせん妄症状を、根拠もなく「頭おかしい自意識過剰女の願望」
なんていうこと自体がおかしい

第一大部屋だったってなぜ言える？
病院で狭いパーテーションに区切られてる病院なんか山ほどあるし
ほとんどそうでしょ？

[2140. 匿名]

>>2139
いや裁判でそういってるし…
少しは調べたら？

[2141. 匿名]

>>2058
悪くない？
そんなわけない

[2142. 匿名]

>>2132
うるさい

[2143. 匿名]

>>2140
大部屋＝広い部屋
ではない

[2144. 匿名]

>>2132

何の作戦？
唾液検出されているんだよね？

[2145. 匿名]

>>2143
そして、今回の事件の現場となった「大部屋」、つまりカーテンのみで仕切られる一部屋4人の部屋で、そのような行為を17分間という長時間に渡り誰にも見つからず行うことは現実的にかなり難しいと考えます

はいお疲れ

[2146. 匿名]

さっきから口汚く他人を罵ってる医療関係者とやら
あんた何様

[2147. 匿名]

この医者
組織ぐるみで捏造したな
バラバラすぎて笑えるわ
せん妄なわけないだろ！！馬鹿にすんなよ！！

[2148. 匿名]

>>2145
仕事柄入院してる人のとこなんか何回も行ったことある
狭いからこそカーテンで仕切られてる隣で何してても分かんないよ

何が、はいお疲れ？

[2149. 匿名]

これ、手術室ではなくて相部屋の病室で他に三人は患者がいる中で起きたって女性側は主張してるんだよね
そして他の患者さんがせん妄の指摘しているというw

[2150. 匿名]

>>2110
掘るって言うけど、記者ならまだしも
ただの一般人が掘れる内容なんてある？

[2151. 匿名]

>>2149
相部屋だって普通はカーテンで仕切られてるし
入院してるのにわざわざ隣覗くバカも居ない

そりゃうわごとぐらい言うことはあるだろうよ。

[2152. 匿名]

>>2132
マイナスついてるけど同意
術前のせん妄の説明をよく理解できていなかったと思われる患者に当たってしまった医者が可愛そう

[2153. 匿名]

逆に言えばさ、DNAと唾液が検出されなかったらせん妄で終わる話なんだよ
被害者の証言以外何も得られないのはおかしい
助けを求めたというが同室の患者は誰も聞いてないし逆にぶっ殺すぞと言ったのは覚えていない
「よだれでベトベトになるほど舐められた」と後から証言を変えたがそんな量の唾液は検出されていないし、証拠写真もない
DNAに頼りきった捜査だけどそれ自体の信憑性に難がある
こんなの裁判になるほうがおかしい

[2154. 匿名]

>>2149
同室の患者がそう指摘してるならもう答えは出てるな…

[2155. 匿名]

裁判は医師の無罪だけど、でも真実はわからないよね。私は2回手術したけどせん妄についての知識も体験も無かったし。こういう事に成り得るって周知される事は双方の立場からしても良かったんじゃないかな。

[2156. 匿名]

>>2153
何も聞いていないのに同室の人が「せん妄」を証言した？
何それ

[2157. 匿名]

時間帯によるよな
17分間は何時？

[2158. 匿名]

>>2157
起訴事実は、2016年5月10日午後2時55分から午後3時12分までの間、柳原病院の病室内において、手術後に抗拒不能状態でベッドに横たわる女性患者A氏に対して、診察の一環と誤信させ、着衣をめくって左乳房を露出させた上で、その左乳首を舐めるなどのわいせつ行為をしたとしている。
これプラスオナニーもしたと証言する
どう言うこっちゃw

[2159. 匿名]

オペ後に患者と医師が二人きりになるシチュエーションなんてまずないよ。

[2160. 匿名]

>>2156
助けは求められていないけど、ぶっ殺すと看護師さんに言った声は聞いていたんじゃないの？
だから、せん妄の可能性を指摘しているだ思われ

[2161. 匿名]

>>2043
こういう職業の人だったのか

[2162. 匿名]

あ、ぶっ殺すと言う発言を医者や看護師にしてしまうのもせん妄の症状でありがち

[2163. 匿名]

>>1911

これが正解。

[2164. 匿名]

DNA検査は痴漢とかで面識ない人間のDNAがあったらそりゃ怪しいよねってなるが
今回は触診とか普通に接触があったからね、DNAが存在すること自体はおかしくない
それをDNA万能と思った検察が誤認しただけ
まともなデータも出せずに廃棄した時点で証拠能力はほぼない

[2165. 匿名]

ちなみにぶっ殺すと言ったことは女性は忘れているみたい
これもせん妄でありがちなのよ
本人は言ったの忘れてしまうの

[2166. 匿名]

>>2139

>本当に医療関係者なら
患者のせん妄症状を、根拠もなく「頭おかしい自意識過剰女の願望」
なんていうこと自体がおかしい


残念ながら、うっかりこんな事いう医療関係者いるわ。
ただ、非難気味に突っ込まれた時のごまかしが半端なく上手く、気付いたら周囲の同情や応援を得て舌出してるよ。

[2167. 匿名]

>>1911
これが真相だと思うなぁ。だからこそ医師の唾液が検出されたって鑑定結果とデータが破棄されたんだと思う。
重大な証拠が破棄されるなんて絶対有り得ないし、あってはいけないことだから。

[2168. 匿名]

売れないババアグラビアさんとその数少ないモテないファンがきてるね。
もうこの件は無罪だよ
控訴しても無理

逆に名誉毀損で訴えられたら、相手の医者は間違いなく勝つよ

[2169. 匿名]

>>2068　
マイナスだろうけど。
それに加えて、朝から絶飲食で口の中カラカラだから老若男女オペ後はみーんな息臭いよ！(笑)
そして術後の生体反応で顔や体も浮腫んでる。
ドラマみたいにキレイな感じじゃないんだよ！！

医師がリスク侵してまであんなことするメリットないよ。医師や家族も社会的に相当やられたと思う。
その責任は誰がとるのか！？

[2170. 匿名]

>>2168
良識ある医師ならせん妄だと解っていたら訴えたりなんかしないよ。
訴えたらむしろ怪しいってことになるでしょ。
せん妄状態の患者を訴える訳がない。そんな馬鹿なことしないから

[2171. 匿名]

手術後のブログを見ると、こんな状態の胸だったんだ、と興ざめしました。
同室の患者さんの証言もあるし、やっぱりこれはせん妄でしょう。
この医師がお気の毒です。

h ttps://ameblo.jp/komatsushino/entry-12160062171.html#cbox

[2172. 匿名]

>>2166
絶対に診てもらいたくないね！底意地が悪すぎる
グラドルだからって書いていいことと悪いことがあるわ

[2173. 匿名]

母が全身麻酔で乳癌の手術を経験しているが
幻覚は見なかったそうだ

しかし母方の祖父は肝臓ガンの手術の後に
祖父や家族の前で執刀医が手術の失敗を土下座して詫びたと
事実無根の主張を繰り返していたとの事
祖父の妄言はこれだけなので認知症ではなく、譫妄だったと思う

[2174. 匿名]

乳ガンの手術ということで、本人もともと精神的に追い詰められてたのもあるんじゃないかなあ。
仕事にも支障あるし。
それに加えてせん妄が出てしまってよりパニックになってしまったと。

[2175. 匿名]

>>2166
は？あなた「医療倫理規定」を教わってないの？？
すんごい年取った看護師？？？

[2176. 匿名]

どう考えても警察の失態。
そもそも鑑定結果が破棄されたって時点でおかしすぎる。
医師も女性も被害者だわ。

[2177. 匿名]

性格わるー

[2178. 匿名]

>>2171
性犯罪にあったとは思えないくらいニコニコだね…
そのわりに裁判では被告を罵倒するほど許せなかったみたいだけど
傍聴人がドン引きするくらいだから相当ショックだったんだろうね…あれ？

[2179. 匿名]

男はみんな自分の体に魅力を感じると勘違いしていたのかな？

コマラセタイ 小松詩乃
「私の体と妄想であなたをコマラセタイノ…」

出典：i.imgur.com

[2180. 匿名]

だけどいまだに医者を罵倒して、あいつはまた必ずやる、絶対やる!!
て言ってるグラビア女怖いけどなー

[2181. 匿名]

せん妄はすごいよ。
本人は覚えていないし。
執刀医は手術後にはすぐに家族に説明に行き腫瘍など
の説明をするはず。
そんな余裕ないし、まずそんな気分にはならない。

[2182. 匿名]

>>2012
保釈されてからすぐに某病院にまた乳腺外科医として雇ってもらえてる。無罪になった今ならまあありえるけど、まだ裁判もやってない時から雇ってもらえるって医療業界やさしいねー。

[2183. 匿名]

せん妄でうちの母は殿になったからよく理解出来る。

[2184. 匿名]

>>159
バカも休み休み言ってくれないかな？お医者さんが歳食ったグラドルの妄言で立場を危ぶまれたことが問題なんだよ。

[2185. 匿名]

>>2166
あなたみたいな年取った看護師って居るんだよねえ
なんか年数ばっかりいってるから
他の有能な若い人材が何言っても古い知識振りかざして他の人間の意見を封殺する
お局みたいなのが

患者を自分の感情で勝手に決めつけて不利益を与えて良いとでも思ってるわけ？
今看護学校ではきちんと倫理も教えてますから

[2186. 匿名]

>>2183
殿になる母とは一体w

[2187. 匿名]

舐められてすぐ鑑定したの？
唾液って乾いてからも量とか鑑定ってできるの？

[2188. 匿名]

>>2184
ごめん、タップミスで間違えてマイナス押してしまった

[2189. 匿名]

自分がお局じゃなくて？

[2190. 匿名]

これで無罪なんて日本終わってる

[2191. 匿名]

女性を責めるのは辞めようよ。
一番の被害者は医師と病院側だけどもさ。
せん妄だったなら仕方のないことだもの。

警察の失態説が一番しっくりくるよ。

[2192. 匿名]

>>2136　
塗るよー
Cvならまだしも、オペの場合は術野を広く確保する必要があるから

[2193. 匿名]

>>2144
印象操作は良くないよ
「誰の物か特定できない唾液と思われる物を裁判で検察側が提出した」というのが事実

本当に被害を受けたと仮定しても、警察の不手際で証拠は永遠に失われてしまったのだから

[2194. 匿名]

朝の回診の時にイケメンドクターにがっつり揉まれことがあるんだけど、時間がたつほどにあれは妄想だったのかもしれないと思えてくる。

[2195. 匿名]

>>2185
感情爆発で発狂してて笑った
まともに文章すら読めなくなってる(笑)

2166は〜な人も残念ながらいるって言ってるだけなのに
あなたみたいに思い込みが激しい人の方が怖いわ(笑)

[2196. 匿名]

>>2179
可愛くないなあ

[2197. 匿名]

>>2186
なったんだよー。
私をお万の方と呼んでた。
すごかったからビデオに撮ったら本人もなぜこんなこと
をと絶句してました。😂

[2198. 匿名]

>>2187
それ疑問に思う。出来るのかな？
大掛かりな手術をしていたなら即日警察へ駆け込むことは難しいだろうし。
仮にそうだったとしたら尚更すぐに医師も病院側もせん妄の可能性をすぐに訴えると思う。
鑑定もそんなに迅速にしてくれて結果が出るとは思えない。

[2199. 匿名]

エロい仕事してたからエロい幻覚を見て
それを仕事にしてるから警察への訴えも説得力あり…
警察もまさかそんな仕事してるとは思わず
これは本当だ、逮捕ー

どっちも後には引けない

医者は全てを失う。

グラビアタレントはブログでは楽しそうな生活謳歌してるね。

なんだかなー
医者が悲惨過ぎる。

[2200. 匿名]

妥当な判決で本当に良かった。
そもそもベッドやベッド柵の高さからしても、舐めたり、寝てる患者が立っている男性医師の自慰行為を見たりはかなり難しいとされてたよね。なのにあんな不当勾留気の毒すぎる。
医者の知人が、共産系の病院だからこれを利用して警察がいろいろ捜索したかったんじゃないかっていってたわ。

[2201. 匿名]

>>2191
性差別主義者じゃないから、相手の性別に興味はありません

[2202. 匿名]

売名行為に利用したとしか思えないんだけど

[2203. 匿名]

>>2179
スタイルいいし、可愛いね。

[2204. 匿名]

でも、唾液がつくっておかしいよね。
もし、患者さんの言ってることが事実ならとんでもない医者だよ

[2205. 匿名]

>>503
お爺さん先生はすごいよね
私も怒鳴られたことあったよ

[2206. 匿名]

この医師がもしこの女を訴えたら当然勝訴だね？
訴えてやればいいのに。
人生ぶち壊されたんだから。
こんな、なんの魅力も無い汚ねー乳だけがアイデンティティの、馬鹿女なんてコテンパンに潰し返してやればいい。
それでも、かつての輝いた人生は戻らないんだから。やれるだけやり返せ。
私が認める。

[2207. 匿名]

福島県立大野病院産科医逮捕事件
大淀町立大淀病院事件
杏林大病院割りばし死事件

すべて、医師側無罪。
この３件の訴訟で、日本の救急医療と産婦人科医療は崩壊。
中核病院の３次救急患者の受け入れは停止。総合病院で
１人医長でのお産の受け入れ停止。

医師であれば、「不幸な事故」であった事は当初より明白であった
ものを検察の医療知識のなさで、勇み足起訴で医療崩壊させた。

今回もそう。検察の医療知識の乏しさで、また勇み足起訴
「術後せん妄」「DNA量の評価」etc. 学習能力がないのか？

[2208. 匿名]

>>2206
問題なのは、こんなメンヘラ汚れから賠償金なんてほとんど取れないし
もう底辺だから周りの評判を下げても効果は薄いと思う

[2209. 匿名]

せん妄の可能性高いって判決出たけど、わいせつも同時にできなくはないんだよなぁ。

[2210. 匿名]

>>2179
絶句

[2211. 匿名]

>>2004
↑これが全てだね。
医者がかわいそうすぎる。

[2212. 匿名]

>>2043
こんなブラして裸で冷やすから病気になるんだよ。。。

[2213. 匿名]

>>2206
つまりグラドルやってる貧困家庭出身の社会的弱者は潰して
社会的強者であなたが味方したい医者は実は悪いやつだとしても
「お医者さまー♡」だから勝てばいいと思ってる

って事ね。

[2214. 匿名]

>>2004
これが先に出てたら皆納得してただろうね…

[2215. 匿名]

>>2214
だよね。

[2216. 匿名]

>>2197
面白すぎるw
せん妄って色々な種類があるのね。

[2217. 匿名]

>>2213
申し訳ないけど私には患者と言う弱者を利用して
地位のある医者を蹴落とそうとしてるように思うけど。

[2218. 匿名]

義父も大手術後
麻酔が覚めて
兵隊が これから出動する！
雪が降って来た！（実際降って無い）
命令だ！
いつも穏やかな口調の義父が
ハッキリした口調で戦争の事を
話し出すからビックリしてたら
義母が術後のせん妄だから心配しなくて良いよ〜って。
胸を…って欲求不満から？

[2219. 匿名]

>>2203
ゲロヲタさん、こんにちは。

[2220. 匿名]

せん妄のせいにできるよな 女は頭弱いしお花畑 ここみててもよくわかる

[2221. 匿名]

>>2214
これ見ても納得出来ない人いるみたいよ。

[2222. 匿名]

>>2213
悪い人じゃない事が確定したのにねちねちうるさい人ですね。

[2223. 匿名]

原告がせん妄信じきってる可能性もあるのに
個人を中傷しすぎじゃないの
ガルは見せしめ逮捕やってるよ

[2224. 匿名]

>>2206
せん妄状態の患者を名誉毀損で訴えるなんてそれこそ医師生命に関わるわｗｗｗ

[2225. 匿名]

>>2207
救急だけじゃないよ
医師界全員、訴訟リスクが大前提の診察になってきてるよ
そのせいでちょっとした怪我での後遺症とか増えてるんだよ

[2226. 匿名]

産婦人科の無痛分娩の説明会でたとき医者がこの時間について話してたな…
麻酔で朦朧としてる状態ではっきりとした記憶があるのはまずありえないだろうって。
その医者自身も患者からベランダに侵入された？とか言われたことがあるらしい。
この類のトラブルは御免って感じで話してたよ。

[2227. 匿名]

仕事ない暇なグラビア女とその数少ないキモいファンでしょ
まだ医者のこと恥ずかしめているのは。

[2228. 匿名]

>>2226
すみません、時間でなくこの件です…

[2229. 匿名]

この人はなんか医者に恨みでもあったのかな？
法廷では怒り散らしてるわりにブログでは楽しそうにしてるし

[2230. 匿名]

>>1941
普通の会社員の女性よりはエロティックなせん妄になりやすい環境ではあるよね。
商売道具の身体にメスが入るので手術前からメンタルの状態も悪かっただろうし。

[2231. 匿名]

>>2223
は？
それなら無罪って出たのにいつまでも医者を中傷している人は？

[2232. 匿名]

お金払って破棄させたのかな

[2233. 匿名]

>>2231
一回イメージついたら一生言われかねないもんね
実際こうやってこの医者だって未だに憶測で噂されてるわけだし

[2234. 匿名]

がるちゃんがすぐIP情報渡すのは確かだね

[2235. 匿名]

ここに沢山無罪の医者を中傷している人達いますよーーー

[2236. 匿名]

>>2231
どっちもまずい

[2237. 匿名]

>>2225
そうなんですよね。
患者さんから後から誤診だ！他の病院に行ったら病名が○○と診断された！と言いにくる患者さんがごくまれにいるから、どんな診察にも必ずナースが一人ついていて、その診療時間に立ち会ったのは誰かハッキリ解るように記載するんですよね。

[2238. 匿名]

せん妄って無意識の欲望とか出るものであってる？
月のホルモンの関係でめちゃくちゃエロい気分になる日があるんだけど、もしその日に事故とかにあって手術したら卑猥なせん妄見ちゃうかもしれないってことだよね…？親とかの目の前で卑猥な言葉言っちゃうとか？？

[2239. 匿名]

ただ医師が訴える可能性よりメン○ラが訴える可能性のか高い

[2240. 匿名]

>>2232
ヲタクはこいつのおっぱい揉んでろ

[2241. 匿名]

医師の大量の唾液は何なの？普通つく？
術後に先生がそんなことしないだろうけど唾液は謎。

[2242. 匿名]

>>2206 馬鹿丸出しのレスしてて恥ずかしい

[2243. 匿名]

これ、大部屋なのもお医者さん助かったね
個室だったら、女性のせん妄を証言してくれる人がいなくてやばかったかも
大部屋入院したことあるけどため息一つでも聞こえてくるから寝れなくてつらかったｗｗ

[2244. 匿名]

いいじゃねーかよ、乳首くらい。
手術してもらっといて。
命の恩人だぞ。
減るもんじゃねーし。
いちいち出てくるなよ！

[2245. 匿名]

>>2213
あなたは麻酔も打ってないのにせん妄なんですねw

[2246. 匿名]

検察が上告断念すれば無罪確定。

中傷している人は、数ヵ月後に警察が自宅・職場に来て、
「こんな事になるとは想像していなかった。」
とならないようにね

[2247. 匿名]

>>2241
だから警察が失態を犯した説が出てるの。
逮捕してしまったけど医師が認めず証拠捏造→術後せん妄を知る→これはやべぇ→鑑定結果破棄→無罪
これがしっくりくる。

[2248. 匿名]

おっぱんだが書き込みに来ててウゼーw
せこせこマイナス付けてるやつは脳みそ手術してもらえっての

[2249. 匿名]

一番ヤバいのは画像系だよ
過去に何人も捕まってる（まじで）

[2250. 匿名]

立場が逆転したね
医者には多くの見方がいるし、今回ので多大な被害を受けた訳で
ちゃんと相応の対応するでしょうね。
いまだにこういうところでも判決でたのに
中傷受け続けている事実もあるし
将来の為に動くだろうね。

[2251. 匿名]

>>1884
これ子供の写真更にさらすなんて人間としてどうなの
子供関係ないでしょ

[2252. 匿名]

これ最高裁まで行くでしょ？

[2253. 匿名]

>>2238
いや、この女のせん妄は、おそらく常日頃から自分の胸に絶大な自身があって、この世の男は私の胸をほっとかない！と信じ込んでたところに麻酔を使用したからだと思う

常に頭で思ってることが口から出たケースだね

[2254. 匿名]

ここにいるまともな人は最初から医師も女性も中傷していないよ。
術後せん妄ならば女性を責めることは出来ないし、術後せん妄ならば医師は被害者だと言う意見が多いと思うよ。

[2255. 匿名]

>>2202
売名ならブログにそれっぽいこと匂わせてから動くと思うよ。辞めなよ憶測で女性を中傷するのは。

[2256. 匿名]

関係ないエロ画像貼りまくったりするとまずい
ゴキブリの画像で逮捕が出たとこだよ

[2257. 匿名]

>>2249
オーランドブルームのやつ？

[2258. 匿名]

※566
※1884
これは普通に逮捕の可能性のある、書込み。
被疑者弁護士への通報で、名誉毀損で係争になり１００％負けて逮捕。

[2259. 匿名]

医者だけど、舐めたかどうかってより、まず医者が手術直後の患者の胸舐められるような状況にはならないよ…。

[2260. 匿名]

>>2252
今回のは刑事事件だから、検察が控訴することはない　証拠もなく恥の上塗りになるから
民事も同時にやってるの？民事は訴えたほうが気が済むまでだからわからない
逆に医師側も名誉棄損と、仕事ができなかった間の損害賠償求めて訴えればいいのに

[2261. 匿名]

今度はこの無罪のお医者さんが自分や家族の名誉の為に動く番ですね。
応援します。

[2262. 匿名]

MEGUMIも、病院で私のおっぱいを見た医者は五千円払うとかそういう決まりを作るべき
私のおっぱいは商売道具なんだから対価を払うべき
って訴えてたな
どんびきなんだけど

[2263. 匿名]

>>2258
私もネポリへ報告しました

[2264. 匿名]

女性の左胸にその医者の唾液が大量に付着してたのに何故コメントの最初の方の人達術後せん妄だと思い込んでるの？
ちゃんと文章読んでるのかな？

[2265. 匿名]

>>2257
それ有名だよねw
シモの画像や閲覧者が不快に思う画像がまずいんじゃないのかなあ

[2266. 匿名]

これ可哀想なのはせん妄だったとしても
本人は本当に被害うけた記憶はあるって点だよね

[2267. 匿名]

>>2252
ほぼ間違いなく行かない。検察が上告断念か、高裁が上告棄却。
高裁以上に行くのは、争うべき争点が残っている場合。
検察の証拠に、証拠能力なしと断定された以上は、新証拠が
でなければ、上告は断念か棄却が濃厚。

[2268. 匿名]

>>2238
脳の引き出しでたまたま覚醒時に神経伝達した部分と
記憶域の情報がでるらしい

[2269. 匿名]

>>2261
それが出来ないから最大の被害者なんだよね…
せん妄状態の患者を名誉毀損で訴えることなんて出来ないのは医師の立場で無理なことは解るよね？
それとは別にそれが通用するならそもそも今回無罪になってないし。

[2270. 匿名]

>>2264
術後せん妄の可能性もあるから無罪ってニュースだよ

[2271. 匿名]

>>2193

その表現だと裁判では唾液から医師のDNAは特定されてないってことなの？

[2272. 匿名]

医師が訴えるなら警察にたいしてだね
警察がせん妄の可能性を否定し、デタラメなDNA鑑定をしたせいで長期に渡って拘束された
これによる精神的苦痛は大きいよ

[2273. 匿名]

急に女性擁護がひよってきた
過去レス酷いもんねー。医者への中傷
判決出てるのに、絶対やってる❗って。

[2274. 匿名]

>>2272
本当にね、確実に警察側の失態が濃厚だもの。

[2275. 匿名]

どっちも中傷してない大多数は関係ないw
でもどっちか中傷してたら

[2276. 匿名]

医療関係者の発言まとめて送ってやる

[2277. 匿名]

唾液のDNAが一致したって聞くと、どうしても医師を疑ってしまう。
せん妄がどんな感じなのかわからないってのもあるけど。

[2278. 匿名]

せん妄ね
私も術後意味わからん事言いまくってたらしいからあり得る

[2279. 匿名]

うちの母親も若い頃に麻酔後、医師からセクハラを受けたと言ってたことがあって、
この事件を知って、せん妄だった可能性もあるなと思ってる。
でも事実はわからないから、麻酔が効いてる間はカメラのある場所に居させるとか、工夫すべきだとおもうよ。

[2280. 匿名]

>>2270
だから何で術後せん妄だとガル民まで思うの？
大量の唾液が着くとかありえないでしょ。この方乳がんだったらしいから指紋や指の脂とかならまだ分かるけど唾液って普通着くもんなの？
鑑識が捏造したとかミスをしたとかでもなければ限りなくクロに近いと思うんだけど…。

[2281. 匿名]

今は医者側がモンスターペイシェントを訴える件もとても増えてますよ。

[2282. 匿名]

術後に舐めた？
医師が？
ガーゼやらドレーンやらモニターやらついてるのに舐めた？
あ、ドレーンはつかないか？

なんか信じがたい

[2283. 匿名]

術後せん妄で性的被害を受けたと思い込む事は有り得るよ。
女性が訴えてるだけなら術後せん妄の可能性も十分あると思う。
ただ今回は唾液のDNAが一致した。その量が通常の診療では多すぎる量だったんだよね。
だから女性のせん妄だとは言いきれないと思う。
これ科捜研が重大なミスをしたとか、なにかしらの理由でその医師を嵌めようとしたとか、そういうことじゃないよね？

[2284. 匿名]

いまだに唾液付着についてうだうだ言ってる人
前に詳細書いてるから見てきなさい。

[2285. 匿名]

この女性はそういう仕事だから麻痺してるんだろうけど
おっぱい舐めまわされましたー！私をオカズに自慰しましたー！て
事実だとしてもなかなか恥ずかしくて言えないよね
性被害者が泣き寝入りしやすいのはそういうことでしょ
この人はギャーギャー言いすぎて自分で心証悪くしてるよね

ナースコール頻回だったり暴れまくったり同室の人の話からしてクレーマーのようだったし
ボケ老人とかプシコとか普通にいるからまたあいつかよ～でほっといたら訴えられたのかな
病院も災難だったね
この期間の損害賠償請求してもいいと思う
無駄な時間だった

[2286. 匿名]

オペ後に看護師と患者が1対1になる時はあるけど、ドクターと患者が1対1になることはまずない。
（麻酔科医なら稀にあるかも）
ドクターは基本的にオペが終わったらすぐに退室して着替えに行くよ。

[2287. 匿名]

えーきもい！
胸に唾液たくさん付着してたなら確実に舐めてるでしょ。。きもすぎる。術後で色々しんどくてナイーブな時期にせん妄とか言われてさらに辛いだろうな。

[2288. 匿名]

>>2283
だからその多すぎる量ってのが破棄されて証拠がないの

[2289. 匿名]

>>2286
私5年前手術したけどドクターと二人きりになったよ。良い先生だったから特に何かされたとかはないけど。二人きりになるシチュエーションは０ではないんじゃない？

[2290. 匿名]

>>2281
増えてますよね。実際。

[2291. 匿名]

科捜研のノートに書き込んだ人が全てをにぎってると思うの

[2292. 匿名]

>>2257
よこだけどオーランドのブルーム見たくて探したけどなかった。

[2293. 匿名]

>>93
この女性にとってはこれが現実であっても術後せん妄であっても
それを確かに証明する録画映像みたいなものが無い限りはどちらも現実の記憶のままなんだよね
>>498みたいな症例を説明されたとしても自分は嘘をついていないと主張していなければ
こんなことを妄想する女って思われてしまいそうで恥ずかしくてやっていけないだろうなと思う
そもそもこういう訴えを起こすのだからかなりプライドの高い女性だったのではないかと思うし厄介だね

[2294. 匿名]

DNA定量検査では、標準試料の増幅曲線や検量線、融解曲線などが保存されておらず、「第三者が追試することは不可能では」との質問に、「はい」と述べた。アミラーゼ反応においても、反応の様子は一人で確認し、写真がないことも説明した。
アミラーゼ反応については、「上司にも『私が見たからこうです』以外の説明はないのか」と確認。研究員一人の判断のみであることについて、「裁判で本当に見たのかと議論になるが、科捜研で対応はないのか」と聞くと、「ない」と回答。ない理由を尋ねると「私には分からない」と答えた。

つまり唾液に関しては反応があったって鑑定士がみたという証言のみ
量の証言とか証拠写真は一切ない

[2295. 匿名]

>>2280
>>2247とか過去レス読んで

[2296. 匿名]

そもそもこの件は警察の早とちり


なぜ逮捕拘留までいったのかが不思議。
そこんところをもっとついきゅうして欲しい。

[2297. 匿名]

>>2288
証拠が無かったら術後せん妄で確定されるの？裁判はともかくガルちゃんでも？
証拠が｢出なかった｣んじゃなくて｢破棄｣されたのに？
誰の手で誰の指示で｢破棄｣されたのかも分からないのに？
証拠資料が無いから裁判では術後せん妄だと確定されても、一般人までそう言うの？

[2298. 匿名]

なんで証拠が破棄されるのか全く分からないなぁ

[2299. 匿名]

>>2271
しかも鉛筆書きで書き直した跡があるとかいてあるし証拠にならないようなものだったのかな
で、今後突っ込まれると困るから捨てちゃちったのかな

[2300. 匿名]

胸からアミラーゼ反応が出たけど、これは唾液じゃなくて触ってもなるらしい
警察が最初にアミラーゼが出たから唾液に違いない！舐めたんだろう！と勇んで発表したけど、
触ったりしても出るのを知って立場がまずくなって書き換えたりしたのでは？


科捜研の出した分析結果（DNA量）
　1.612 ng/μL

弁護側法医学者の実験結果（DNA量）
　（1）生唾測定実験　0.555ng/μLから5.053ng/μL
　（2）乳頭舐め実験　0.005 ng/μLから0.122 ng/μL
　（3）乳頭触診実験　0.005 ng/μLから0.087 ng/μL
　（4）指先DNA量検証実験　0.082 ng/μLから13.373 ng/μL
　（5）飛沫測定実験　0.002 ng/μL

ソース

法医学者「背筋が凍る思いだ」科捜研の手法を批判｜医療維新 - m3.comの医療コラム

法医学者「背筋が凍る思いだ」科捜研の手法を批判｜医療維新｜激動の医療界の動きをm3.com編集部が独自の視点で取材・発信！

なめたり触ったりしただけじゃあそこまで高濃度にならない
直接濡れたガーゼを触った(4)くらいでようやくレベル

検察が思い込んで科捜研がやらかしたか
検察がごにょごにょしたガーゼを使ったか

[2301. 匿名]

女性も被害なかった、せん妄だったって分かったんだからよかったじゃない。

[2302. 匿名]

試薬を破棄して得するのはどっちかというと、医師側だと思う。状況証拠の証言をしてる人は、医師の部下ですよね。医師を信じ、グラドル悪いにしたいけど、ここだけではわからない。

[2303. 匿名]

>>2297
検察側が破棄してるんだから、被告側にとって有利なものだったんだろうなぁと思っています

[2304. 匿名]

せん妄じゃなくて現実かもとか有り得るかもしれないとか言ってるのは現場知らない当たり屋女だろうね
医者は創部閉じたらカルテ書きに行ったり他の仕事が待ってたり忙しいから、患者が覚めるまでなんて待ってないよ
待ってるのは麻酔科医と看護師だけど、麻酔科医も頭の方にいるだけでおっぱい舐める暇なんかないし
オペ看や迎えにくる病棟看護師数人がかりで患者さんを取り囲み
消毒やペンで汚れた部分を綺麗にしたりガーゼや包帯巻いたり手術衣を着せたり点滴直したり忙しい
触ってる感触を誤解してるのかもしれないけどそれお目当てにの医者じゃなくて看護師ですから

[2305. 匿名]

>>2297
>>2298
破棄されたのは検体とデータ
唾液の量については目で見りゃ分かるものなのに鑑定士一人しか見てないし証拠写真も撮らなかったので本当に反応があったのか、あったらどのくらいの量なのかが一切わからない
鑑定が杜撰すぎるだけ

[2306. 匿名]

>>2300
証拠隠滅したとしても、やらかしたとしても
どちらにせよ警察も検察も信用ならないなー

[2307. 匿名]

>>2264
いや、ベロベロ舐められたというのは女性側の証言
触診ではマスクはつけていないだろうから唾液は飛んだ可能性はある
でも大量の唾液が見つかった訳ではないみたいよ
だいたいそんな確実な証拠なら消えたりしないよw

[2308. 匿名]

説明責任は警察や検察にあるんじゃないの
原告女性がせん妄を信じていたなら原告を責めても無意味だと思う

[2309. 匿名]

訴えられた医師、無罪になるまでの心境を思うと辛い
とりあえず良かった。

今後全身麻酔の手術説明にせん妄も加えるべきだ

[2310. 匿名]

>>2181
当方、ICU勤務の医療従事者ですが。
せん妄は術後だけではなく、病状が悪化した時や薬剤の影響もありますね。

以前、暴れて殴る蹴るで治療にならず、鎮静剤使用した患者に「襲われるー！！！ズボンを下ろされた！！！」等大声で叫ばれて大変だった。

担当医と他スタッフも一緒に対応していたので、お互い身の潔白は証明できましたが、その少年とその親御さんはせん妄というのに最後まで納得していなさそうで、担当にしないでほしいと上司を呼んで言っていたよ。
女の私でさえ、結構イライラしたなぁ…
(マイナスだろうけど)
こっちはせん妄だから仕方ないと、蹴られても自分等の気持ちを落ち着かせようと努力しながら対応しているのにさ、、
はぁー医師の気持ちを考えるとやるせないね。
長文失礼しました。

[2311. 匿名]

>>2001
をちゃんと読もうね。
それでも分からない人はもう無理。
自分も最初は医者が怪しいと感じたけど
ちゃんと詳細知ったら、今回の判決で当然と思った。
そして誤認逮捕のか怖さを知った。

[2312. 匿名]

① 炎上商法
② 顔がブサイク

この２つを考慮し無罪となりました。

[2313. 匿名]

>>2304
なぜそんなに攻撃的なんですか

[2314. 匿名]

無罪にはなったけど、この医師に手術してもらうのはためらう。

[2315. 匿名]

>>2310
動画がどうしても必要になってくるね。。
これからは証拠のためにも録画が必要ね。
大変だわ。

[2316. 匿名]

医師が診察する時原告女性の母親もそばにいたんだってさ
カーテン越しとはいえ母親がいるのに患者のチクビなめてオナニーして射精するって無理ゲーすぎない？
同室の患者もいたらしいし
自分の親もせん妄状態になったことあるけどマジであり得ない現実を見ちゃうんだよね、、、
唾液の件はそもそもデータに信憑性が無いとの裁判所の判断

[2317. 匿名]

普通の女性ならせん妄でそういうこともあるかも…可哀想って思うけどこういう人だからなあ……
ぶっちゃけ別に胸舐められたり自慰されることは恥かしく思ってないでしょ
それが仕事だし

だからってしていい事ではないけどね
この件に関してはしてないけど

[2318. 匿名]

看護師が検温に来た時に「ぶっ殺すぞ、この野郎！」と叫んだのを看護師も同室の患者も聞いたけど、
当の本人は覚えてないんだよね
検温の時に丁度せん妄状態で、布団めくられたりガーゼの辺りに手が触れたのを、せん妄で舐められてると思って叫んだでは？

[2319. 匿名]

>>2304
私もそう思う
意味不明な質問してる人とかいるしね

[2320. 匿名]

>>459
５ｃｈでは女の妄想（希望）だったんじゃないかと言われていたよ。

[2321. 匿名]

でもこれって女性側はまだ控訴する事を求めてるんでしょ
終わってないって事よね
医師、女性側共に勝手な憶測で誹謗中傷するのは如何なものかと思いますよ
正直医師側は自身の権力も権力者との繋がりも金銭面も弁護士に置いても女性側と比べ物にならないくらい優位な立場なのでだからこそ慎重にならなければならないと思いますよ

[2322. 匿名]

>>1671
病室の仕切りカーテンってベッドを一周しないから、この画像みたいに少し隙間からベッドが見えちゃうんだよね。
こんな隙間が空いた状態、しかも病室の入口付近。

この位置で「乳首を唾液でベトベトになるまで舐め」たり、「陰茎を露出して自慰」する人間がいるだろうか。

[2323. 匿名]

裁判で重要な唾液の量を鑑定してるのに、写真も撮らず「ありました」って口頭報告ってどう言うこっちゃ
舐め回してたらべっとり検出されるんだから証拠写真の一枚二枚残しとくもんだと思うけど
正直舐め回したって言うわりには検出されなかったんだろうなあ

[2324. 匿名]

ごめんなさい。

[2325. 匿名]

せん妄はとてもリアルに感じるらしいからね
この女の人が不快な思いをしたのは事実かもしれないけど、状況的に術後せん妄だと思うよ
警察と検察がやらかした

[2326. 匿名]

現場知らないとどうしてもとんちんかんな擁護になるから
この女性の言ってることも本当かも…て思っちゃう人もいるかもね
似たような思考回路の人は特に
医療関係者ならねーよってすぐに分かる事例です

[2327. 匿名]

>>2001
いや、クビでしょこんなもん…

[2328. 匿名]

>>2264
>女性の左胸にその医者の唾液が大量に付着してた

これは女性側の証言ていうだけ。大量の唾液を検出したという証拠はない。

[2329. 匿名]

控訴なんてしたら更に恥の上塗りじゃない…
それより仕事の内容的にそろそろ限界なことを心配した方がいいと思うけど
炎上は延命処置にはならないよ

[2330. 匿名]

正直警察も示談で終わると思ってたんじゃない？
だから適当な鑑定で、DNAと唾液が有るとわかればいいし量が問題になるなんて思いもしなかったと
いろんな人のクビがとびそうだね

[2331. 匿名]

医師が麻酔中の女性にキスをするのは別件でいくらでもあるので、医師の言い分を信じるわけにはいかない

[2332. 匿名]

>>2321
むしろこれで有罪になったら弁護士も裁判官も無能すぎると思うわ
当たり前の判決だと思う

[2333. 匿名]

詳細

乳腺外科医のわいせつ事件はあったのか？～検察・弁護側の主張を整理する(江川紹子) - 個人 - Yahoo!ニュース

手術直後の患者へのわいせつ事件として報じられたが、弁護側は被害の訴えは麻酔の影響による幻覚と主張。裁判では検察側が根拠とする鑑定の科学性が最大の争点に。裁判所が整理した争点に沿って双方の主張を整理した

・病室に戻ってから痛みを訴えことを覚えていない

・何度もナースコールをし、その都度看護師がベッドサイドまで来てたことを覚えていない

・看護師から検温・血圧測定などをされたことを覚えていない

・検温しようとした看護師に「ふざけんな、ぶっ殺すぞ」と言い、それも記憶にない

・大声で叫んでいるのを同室の患者が聞いているが、それも覚えていない

[2334. 匿名]

>>2328
さらに言えば大量の唾液って証言は鑑定後に付け加えたものだからね

[2335. 匿名]

45分間に8回ナースコール押したけど、本人記憶にないんだよね

[2336. 匿名]

判決の中で裁判長は『科捜研の鑑定は極めてずさん』と強い言葉で指摘した。今回の判決は疑問の余地のない無罪判決だ」と述べました。
裁判でここまで言われるのなら せん妄だったんだなと思った

[2337. 匿名]

弁護側の実験の信憑性ってどのくらいあるの？
何秒舐めたのか何分舐め続けたのかとかで変わってくると思うんだけども
一応身内だしこれの実験は全くもって関係無い第三者やそれこそ科捜研なんかが実験し治すべきでは？はっきりすっきりするし
まあそこまでしてくれる人居なさそうだけど

[2338. 匿名]

>>2331
むしろ今回の事件が有罪になったら「ほーらやっぱり」とかいって余計に不審がるだけじゃん
あなたみたいな人に一石を投じた裁判でもあるよね

[2339. 匿名]

>>2331
麻酔中の女性にキスってどうやってやるんだろう？
挿管してなくてもスパイダーマン状態になってやりにくいと思うけど
「いくらでも」はないと思うよ
医師叩きしたいだけでそういう事言っちゃうのはどうかと

手術現場って見た事あるのかな～ドラマみたいな感じじゃないよ？
覆布なしですっぽんぽんのまま手術してるとでも思ってるのか

[2340. 匿名]

この先生の病院には行くけど、さっきから口汚く他の方のレスを罵ってた自称医療関係者の病院には行きたくない

[2341. 匿名]

>>2339
前ページに、オペ後の患者が麻酔で朦朧としている間に痴漢行為をして逮捕された外科医の記事が貼ってありましたよ

[2342. 匿名]

>>2332
無罪になった事への有能性の話をしているのではないよ
はっきり言って女性側は社会的に見て弱者であるから慎重にならなけばならないって話

世の中にはお金を出せないから立場が弱いから色んな理由で裁判すら起こせない人が沢山いるわけだから慎重にねって話

[2343. 匿名]

看護師に暴言吐いたりナースコール押しまくって他の患者さんの迷惑にもなってるのに
せん妄だからしょうがないって事にしておいてやってるんだから素直に引っ込んでおけばいいのに
ただのキチガイクレーマー色ボケおばさんじゃん
擁護できる人すごいね、同類？

[2344. 匿名]

ＤＮＡ検出する時に定量をやってなかったなら、『どれだけの量が付着していたか』なんて分からないはずなんだけど。

科学捜査チームがDNA実験の基本中の基本である定量をしていなかったことに驚きを隠せない。
ありえないよ。信じられない。

[2345. 匿名]

>>2340
来なくていいよ
この先生のとこにも行かなくていい
精神科にどうぞ

[2346. 匿名]

あり得ないの一言。
乳腺外科の医師がそんなムラムラしたりしないって。
オープンな多床室で、しかもそんなリスク冒してまで舐めまわさんわ。
彼女がせん妄でそれを現実と思い込んでも全く不思議じゃない。
オペに至るまで実際に胸いじられてるわけだから、リアルな幻覚で本人には現実なんだろうなとは思うけどあり得んな。

[2347. 匿名]

>>2337
実験しようにも検体がない。
弁護側の反証実験に関わらずそもそもの鑑定が信用できないと言う話
実際鑑定証拠としての採用は棄却されてるし

[2348. 匿名]

「看護師に暴言吐いたりナースコール押しまくって他の患者さんの迷惑にもなってるのに
せん妄だからしょうがないって事にしておいてやってるんだから」

自分がせん妄になったらこんな風に思われるのか…

[2349. 匿名]

うちの祖母もせん妄で卑猥な言葉を叫んだりしてたらしくて娘である母はまだ若い時だったから、すごく恥ずかしかったって言ってた
普段はそんなこと絶対に言ったりしない真面目な人だったから余計にショックだったみたい

[2350. 匿名]

こんなことに巻き込まれてなければ何人多く手術こなせただろとか思っちゃうわ

元オペ看だけど、こんなのは状況的に100%ありえないといってもいいし、そもそもこんな裁判が多く起こることは私たち（患者になりうる側）にとってピンチだからね

今度は医師側が女性をら訴えたらいいよ。

[2351. 匿名]

>>2343
女の追っかけヲタクだよ

>>2348
薬の副作用だからしょうがないよ

[2352. 匿名]

>>1257
グラドルがたくさん撮ってと頼んだとヤフーニュースには書いてある

[2353. 匿名]

例の検察研究員はまさかまだ働いてるの？
その一人がやらかしたからこんなグダグダになっちゃったんでしょう？

[2354. 匿名]

>>2343
他の医療関係者の方はあなたみたいな書き方はされていませんよ
もう少しクールダウンしてください

[2355. 匿名]

>>2352
都合の悪いところは読み飛ばすか信じない人みたいだから無駄よ

[2356. 匿名]

ガルちゃんて女医、看護師、女薬剤師を筆頭に医療関係者は見下してもいいって考えのおばさん一定数いるよね
今回の事件も張り切ってますね

[2357. 匿名]

まあせん妄とはそういうもの。
本人には現実ですから。
そうか現実ではなかったのかと納得してくれるなら
周りの私達は苦労しません。
高齢者もそうですが、話を合わせてなだめるしかないのですよ。

[2358. 匿名]

>>2305
一番罪深いのは警察検察じゃないかな？でっち上げたけど、提出してみ？って言わたから無くしたって逃げただけな気がする

[2359. 匿名]

>>2354
ん？そっちがすれば？

[2360. 匿名]

家族が手術したときに看護師から「せん妄の症状が出て点滴を引き抜いたり暴れたりすることがあるのでそばについていて下さい」って言われたけど。
本当に暴れて、一人じゃ抑えられなくて看護師さんに来てもらって結局完全に落ち着くまで看護師さんはチョコチョコ様子見に来てくれた。

この女性も騒いだり暴れたりでナースコールしてるんだから、看護師さんは直ぐに対処出来るように頻繁に様子見に来ていたと思う。
いつ看護師が来るか分からない状況で、術後にわめき散らしてる患者相手に性的暴行することだろうか。

[2361. 匿名]

なんか密室劇な映画になりそうな事件だよね。
女性が主張するDNAの取り扱いについても確かに？だし。
せん妄の末の出来事だったっていうのもあるだろうなぁと納得できるし。

[2362. 匿名]

>>2359
せん妄とは本人にもどうすることも出来ない部分があるのではないでしょうか
モンスターペイシェントに腹が立つ気持ちは分かりますが、せん妄自体を攻撃されると不安になります

[2363. 匿名]

>>2317
うわー
レイパーの思考回路

[2364. 匿名]

えっせん妄なんだから仕方ない、医療関係者側なら何されても我慢してろってこと？

いくら故意にやったことじゃなかったとしても自分がお世話になってる病院のスタッフさんに暴言吐いたり暴力振るってたら申し訳なくなるし、スケベな発言してたらもうその病院行けないくらい恥ずかしいんだけど

医療関係者バッシングこわい
病院行かないでくださいね

[2365. 匿名]

1884は通報しました。
子供の顔晒すなんてクズ。

[2366. 匿名]

>>2347
なるほど
ではこの実験も証拠不十分という事か
ん〜やっぱり科捜研のやらかした人しか真実は分からないね
せん妄の線、性犯罪の線半々で無罪かな
個人的には男性医師のネット履歴調べて貰いたいけど
術前に女性側も商売道具である胸の手術である事から職業柄の事も話してそうだし術前のネット履歴で彼女を検索していたら黒、検索履歴なかったら白だと個人的に、本当に個人的には思う

[2367. 匿名]

個室でなくて良かった。
個室だったら同室患者の証言もないわけでしょ？怖
だから結果無罪だったけど疑う人が増えていたかもしれない

[2368. 匿名]

私も胸の手術したことあるけど、術後に通報するなんてよっぽどだと思うけどなぁ
しんどすぎてそれどころじゃないよね
患者がせん妄で性犯罪を訴えて起訴された前例ってあるのかな
なにがなにやらさっぱりわからないし気分悪いからはっきりしてほしい

[2369. 匿名]

状況的には真っ白な上、唯一の物証の唾液が無いだなんて、司法なめてんのかと思う

[2370. 匿名]

>>2360
譫妄、をわざわざ、せん妄、と平仮名にする意味不明

[2371. 匿名]

>>2364
せん妄状態のあなたはあなたじゃないこと知ってるから
何言ってても何されても気にしませんよー
暫くしたら元に戻るしね

[2372. 匿名]

>>37
咳き込んだりくしゃみで唾液は全体に散らばる
術後だったらマスクは顎にずらしたりすぐ外す人もいるから何とも言えない
全部録画したら良いのに。
手術中の録画はしてるけどそのあととか外来では録画してないから病室からトイレから何から全部カメラ回ってれば事実無根だった場合は提出して名誉毀損で訴えれるのにね
患者側も本当にやられてたら証拠になるし。

[2373. 匿名]

オペ翌日に麻酔士とはカーテンの内側で二人きりになった
質問の項目がたくさんあってけっこう長い時間で、私も若く相手も若い男性だった

こういう状況、良くないよね
片方が悪意を持てばどうとでも相手を陥れられるよね
性善説を前提にする社会のシステムを悪用する輩はどこにでも居るから

[2374. 匿名]

障碍者、を、障がい者、と書く人も意味不明

マスコミには使用漢字の自主ガイドラインがあるけと、貴方たちがマスコミの基準に合わせなくてはならない理由なんて無いよね？

[2375. 匿名]

>>2370
は?バカじゃね？

[2376. 匿名]

せん妄は自分もなる可能性あるから怖いけどだからってこの件の女性もしょうがないってのはどうかと
やっちゃいけないことをやらかしてるのは今回の場合女性の方だしねぇ
むしろ加害者でしょ
他の患者さんも迷惑しただろうね同じ部屋にこんなのがいて…
看護師さんにぶっころすとか怒鳴ってるの聞いたら怖かっただろうね

[2377. 匿名]

>>2375
なぜですか？

[2378. 匿名]

>>2376
だから何故、譫妄を平仮名にするの？

[2379. 匿名]

>>2371
それは分かってるけど耐えられないってことではｗ
私は寝言とかも恥ずかしいので手術されないよう頑張るしかない

[2380. 匿名]

>>2366
正直思い込み捜査の線が濃厚だと思う
唾液とDNA出たんだしクロだから後は示談待って…と思ってたら容疑を否認され、詳しく調べたら医師として接触してれば普通にあり得る量だった
さて困ったと言う感じじゃないかな
ちなみに男性の人柄はとてもいい人みたいだよ
当然性犯罪歴もないし苦情もまったくなかったと

[2381. 匿名]

>>2280
証拠がない状況で「DNAを検出した。動かぬ証拠だ！」って言われても説得力なし。

例えると、小学生が宿題忘れて「宿題はやったけど家に置いてきました(もしくは失くしました)！でも本当にやったもん！」って言われても信用できないのと同じ。

[2382. 匿名]

>>2371
そうなんだけど、最低限の礼儀って必要だと思うわ…
せん妄での暴言とか暴れたりに対しては仕方ないと思うけど、大人として元に戻ってから謝罪はいるんじゃない？

[2383. 匿名]

>>2380
検察が捏造してでっち上げたなら検察を逮捕しろよ
医師無罪でしたー、で終わらせる事件じゃない
検察が犯罪者だったんだから

[2384. 匿名]

今まで実際手術の際の麻酔をいい事に、猥褻行為して逮捕された医者いるからねぇ
あれは自らビデオ撮ってたから動かぬ証拠があるけど

[2385. 匿名]

これから手術受ける人はせん妄で何されるか、何するかわかんないからカメラで自分を録画したいって事前に許可取ってわかりやすい所にカメラ取り付けてついでに音声録音できるやつもカバンに隠しといた方がいいね。お互い安心だろ

[2386. 匿名]

>>2382
だから、なんで、平仮名なの？
平仮名にすると良い事あるの？

コメントへんしん
コメント返信
の方が分かりやすいよね？

[2387. 匿名]

>>2376
こういうコメにマイナスつき始めるともうダメだなこのトピ…って思う

[2388. 匿名]

>>2378
横だけど、ネットニュースでは平仮名で統一されてる

[2389. 匿名]

>>2364
見下すどころか感謝しています
だから攻撃的にならないでください

[2390. 匿名]

>>2385
人の話し聞いてますか？
ひとのはなしきいてますか？

[2391. 匿名]

>>2388
うんだから何故マスコミに倣う必要あるの？
あなたマスコミ？

[2392. 匿名]

>>2385
それありがたいな
だってこっちはいつも通り真面目に仕事するだけだし
せん妄状態の患者に殺されることもあり得るから自ら言い出してくれるならそれはそれで構わない

ただ本当に映ってたら自分なら自分が暴れてるの見たくないわ～と思う

[2393. 匿名]

>>2387
暴れてるのがいるから錯乱してんじゃね

[2394. 匿名]

グラドルのガチファンのおっさんが紛れこんでない？ムキになる口調が分かりやすいし、この件の感想書いたブログにも突撃してた。

[2395. 匿名]

>>2386
横からだけど常用漢字じゃないからだよ
社会的にせん妄で通ってるからせん妄って書いてる

[2396. 匿名]

連投してるワケ分らん奴は通報押したよ

[2397. 匿名]

>>2392
譫妄漢字で書け
自動変換してくれるんだから

[2398. 匿名]

乳ガンの検診や、婦人科の検診で必ず看護婦が同席するのはこういう時のためか。

[2399. 匿名]

えっこのおばさんにファンがいるの？
世も末だな

[2400. 匿名]

お医者さんは本当によかったけど、
今までの被害は取り戻せないよね……

[2401. 匿名]

手術して間もなくどうやって胸についた唾液をDNA鑑定に出すの？
鑑定士？検査士？を呼んで検査したのかな？
唾液がついた部分を持ち運べるものじゃないから鑑定してもらうにしても来てもらうか行くかしかないよね？

DNA鑑定に至るまでの過程ってどんなものだったのかな？

[2402. 匿名]

>>2395
んなこと知ってるつーの
でもそれはマスコミの自主的なルールであって貴方が真似する必要はないの

わざわざ平仮名したら見た目も美しくない

[2403. 匿名]

>>2398
医者ってよく訴えられるみたいだからね
予防のためにも徹底しないと

[2404. 匿名]

>>2399
しかもガルちゃんに凸するファン？？？

それはちょっと、、、

[2405. 匿名]

>>2396訳分からないと思うのは、貴方が普段物事を深く考えた事がないから
わかる？

[2406. 匿名]

>>2402
文科省のルールだけど…
例えばあなた警邏とか書かれてなんのことかわかる？言葉はいろんな人に伝わるために有るんですよ

[2407. 匿名]

【千葉大医学部レイプ事件】23歳犯人たちの「華麗すぎる家柄」

高祖父は中央大学を設立した「法曹界の父」で、曾祖父は岸信介の学友の最高裁判事本人は神奈川の超名門・聖光学院高校出身……。

銀のスプーンをくわえて生まれ、名門医学部に進んだ容疑者は、二十歳そこそこにして「全能感」に満ちていたのか。女性に対する傲慢かつ卑劣な接し方から、その歪んだ選民意識が滲み出ている。

【千葉大医学部レイプ事件】23歳犯人たちの「華麗すぎる家柄」（週刊現代） | 現代ビジネス | 講談社（1/3）

銀のスプーンをくわえて生まれ、名門医学部に進んだ容疑者は、二十歳そこそこにして「全能感」に満ちていたのか。女性に対する傲慢かつ卑劣な接し方から、その歪んだ選民意識が滲み出ている。

[2408. 匿名]

これだから女は

[2409. 匿名]

どうやって連投してんだw
これ看護師じゃなくて荒らしの業者じゃね？

[2410. 匿名]

そう？荒れてる？
というかこんなトピに業者なんて来ないでしょう。

[2411. 匿名]

やってたとしたら天罰下れー

[2412. 匿名]

まあ大体いつもこんなんよ

[2413. 匿名]

ぴたっと止んで怒涛の連投ww

[2414. 匿名]

DNA鑑定っていくらくらいするの？
数万でできるの？

女性の周りも「あなたの思い違いじゃない？」って女性に言わないのかな…
「DNA鑑定した方がいいよ」ってアドバイスした人がいるのかな？

[2415. 匿名]

>>2406
強制力ないでしょ

あなた、語彙も、語い
緻密を、ち密
失踪を、失そう
軽蔑を、軽蔑べつ
って書くの？
馬鹿なの？
逆に読みにくいし意味が分からんわ

[2416. 匿名]

>>2414
DNA鑑定は警察がするよ、刑事事件だからね
そこでちゃんと証拠とればシロクロつくのに、適当にやり過ぎたのが今回最大の問題点だね

[2417. 匿名]

スレ伸ばしの業者だよ
本当は男
医療関係者でもなんでもない
コピペして貼ってんだよ

[2418. 匿名]

>>2415
使いやすい方使いますよ、せん妄はせん妄だなあ
逆に漢字表記にするメリットなんかあるんですか？イキれる以外で

[2419. 匿名]

>>2414
この女性の職業的にもブログの内容的にも、彼女の周囲には常識的な人間はいなかったと思われ。

[2420. 匿名]

>>2406
底抜けの馬鹿だな
貴方マスコミなの？
なぜ文科省の強制性のない指針に合わせる必要があるの？

[2421. 匿名]

>>2418
美しくない

大腿骨を、大たい骨、と書くくらい美しくない

貴方にはそのセンスがないんでしょうね


記事にせん妄って表記されてるんだから、貴方たちがコメントで譫妄って書いても読めます

なぜマスコミに合わせる必要があるの？

[2422. 匿名]

会話や触診などで汗が付着したのではという事だから、唾液かどうかは確定できてないって事だよね。
警察に届けたタイミングはいつだったんだろう。
手術のあとって傷口消毒すると思うけど、消毒してもDNAって残るものなの？

[2423. 匿名]

>>2370
読みにくいのは平仮名表記するのよ。
無知ね、あなた。

[2424. 匿名]

>>2421
ないですね
なので伝わる方使います
あなたはセンス有るから漢字表記にすればよろしいのでは？

[2425. 匿名]

やばい女だったみたいだね。

暴言吐いたり、叫んだこと覚えてないって裁判で発言してるし、頭おかしいんでしょ。

[2426. 匿名]

この顔、この身体、この年でグラドルなんかやってる女だしまともな人は離れていくと思う
残ってるのはお察しの方々か面白がって放置してるかのどちらか
この人の母親も自分の娘の胸舐めてオナニーして射精までしてるらしい医者がそこにいるのに止めないとかおかしい話
控訴してる暇と金があるならこの先生が仕事していたら稼いでいた分と精神的苦痛に対する慰謝料払うべき

[2427. 匿名]

ここで吠えてる人ってなんなんでしょ。
医療関係者は警察も検察も馬鹿なの？って思ってるよ。
今回は裁判官がまともで良かったって、本気で思ってます。

[2428. 匿名]

漢字にしたい人は漢字にして
漢字じゃない人は平仮名でいいのでは？
どうでもいいのにこうしろーって連投してるし同一人物でしょ

[2429. 匿名]

アスペがどうのとか漢字表記がどうのとかなんかいるよね

[2430. 匿名]

>>2424

記事にせん妄って書いてあるんだか、貴方が譫妄って書いても読めるから
変な意地張ってないで譫妄って書けば良い

[2431. 匿名]

検察側は論告で、「女性の左胸に付着した唾液から医師のＤＮＡ型が検出された」と指摘。検出量も多く、触診や診察時の飛沫（ひまつ）で付着する量ではなかったと主張した。
⬆　⬆　⬆

妄想で唾液がつくの？

検察が嘘ついたってこと？？？

女性の妄想だったことにされたんじゃないの？？
？

[2432. 匿名]

>>2401
A子さんが舐められたと思った後に知人にLINEで報告
↓
その知人が警察に連絡
↓
駆け付けた警察官が採取

江川紹子さんの記事に書いてあったよ

[2433. 匿名]

変なのがいる。

[2434. 匿名]

>>2428
読み辛いんですよ
一つの単語に漢字と仮名が混ざってると
見た目も美しくない

意みわかりますか？

[2435. 匿名]

唾液のデータ自体ねつ造だから弁護側が捨てたわけでしょ？
弁護してる側が捨てるなんておかしすぎるよ。笑

[2436. 匿名]

>>2431
その証拠が破棄されてるんでしょ？

[2437. 匿名]

いろんなこと覚えてないのに舐められたことだけは覚えてって時点でね...w

[2438. 匿名]

>>2425
譫妄自体は仕方ないよ
私の知人も病室の壁いっぱいに
サンスクリット語みたいな変な文字が書かれてるのを見たって
誰かが自分を呪おうとしてるって本気で思ったそうだ

[2439. 匿名]

業者のおっさん乙！今日もスレ伸ばしご苦労さん♪

[2440. 匿名]

真夜中にバトルしてたのもこいつの自演♪
医者罵ってたのも女罵ってたのも
最近ガルちゃんの人気トピ全部にいるよ♪
煽られないよ〜にね！

[2441. 匿名]

この医師は過去500件以上の手術の経験があり今まで一度もクレーム無いそう
患者や医療従事者から数万人の署名も集まったらしい

[2442. 匿名]

>>2438
うちの義父も壁に文字は言ってた！
せん妄で壁に文字はよくあるのかな？

[2443. 匿名]

裁判でA子さんが訴えた被害は、一瞬舐められたといった程度のものではない。「乳首のあたりを、すごい吸い付くように、かぷっと舐めたり吸ったりして、よだれとかもべちょべちょですごく気持ち悪かった」

　しかも舐められていた時間は「５分以内」というのだから、それなりの時間続いたようだ。A子さんがナースコールで呼んだ看護師が来ると、医師は逃げるように出て行った、という。

　その約30分後に、医師は再びベッドサイドにやってきて、今度はA子さんの胸を見ながら、手をズボンの中に入れてマスターベーションをしていた、とも証言した。

　一方、弁護人が指摘する「状況」とは、たとえば次の諸点である。

・事件があったとされるのは、4人部屋で当日は満床だった
・A子さんのベッドは出入り口のすぐ横で、しかも入り口の扉は常時開け放たれていた
・隣のベッドとは１メートルしか離れておらず、遮るのは薄いカーテンのみ。しかも、そのカーテンは床から35センチまでしかなかった
・病室には、医師や看護師などが頻繁に出入りしていた
・A子さんはナースコールを手にしていて、実際に45分ほどの間に７、8回鳴らし、その都度担当看護師がベッドサイドに来ている
・外科手術後の患者の皮膚には血液や体液が付着しており、感染リスクを知っている医師が舐めるなどというのはありえない

　さらに、医師が着ていた手術衣ズボンのウェストは、ゴムではなく紐で結ぶもので、手を入れて自慰行為をするのは不可能。ひもをほどけばズボンが下に落ちてしまう。証言通りの行為は物理的にありえない、と弁護側は指摘した。

乳腺外科医のわいせつ事件はあったのか？～検察・弁護側の主張を整理する(江川紹子) - 個人 - Yahoo!ニュース

手術直後の患者へのわいせつ事件として報じられたが、弁護側は被害の訴えは麻酔の影響による幻覚と主張。裁判では検察側が根拠とする鑑定の科学性が最大の争点に。裁判所が整理した争点に沿って双方の主張を整理した

[2444. 匿名]

>>2431
しかし証拠の提出はできなかったというヲチ
「唾液が付着していたという証拠はない」んだから、付着していたのに！と強弁するのは無理がある

[2445. 匿名]

この事件が起こってから男性の先生が回診とかエコー行くときはなるべく付いていくようにしてる。看護師さんだと申し送り時間でいけないことがあるし。上司があらぬ疑いをかけられるのも嫌だし患者さんが嫌な思いをするのも嫌だからね。

[2446. 匿名]

>>1770
看護師さんに聞きたいんですが、医療従事者は病院内ではマスクってしてませんか?

私が病院や診療所に行って医師、看護師、受付でマスクしてない人を見た事ないんですけど。

[2447. 匿名]

日頃からたくさんの看護師に囲まれて、女性から引く手数多な“医師”って立場の人がわざわざ入院患者に手を出す？(-_-;)
前にナカイの窓の女性医師が集まってトークしてた回で、男性医師はハゲでもデブでも“医師”ってだけでモテるとか言ってたくらいだし…特に外科はモテるとか。
医師としての地位や名誉を捨ててまでセクハラするってよっぽど絶世の美女で手を出さずにはいられないナイスバディだったとか？？w
医師なんて今まで死ぬほど女性の体を診てきてるだろうし今更胸や陰部を見ても仕事中に興奮はしないでしょ〜。
AVによくありがちなシチュエーションじゃあるまいし（笑）
まぁ女性側もここまできたらもう引くに引けないでしょうけど(^_^;)

[2448. 匿名]

>>1546
疑わしいからって検察は証拠捨てちゃうの?

[2449. 匿名]

>>1552
乳首舐め実験とか、そこまでしたんだ?

[2450. 匿名]

>>2077

警察から圧でもあったんじゃない
フィクションなのだがエレメンタリーホームズに必ず警官が期待するDNA結果を提出する
検査官？が登場したことがあった

DNA以外に物証が乏しい事件で重宝されていたとのこと

捏造というか期待された報告をするだけの人だったが。冤罪とか気にしないで。


それかただ単に仕事がいいかげんで適当なゆるい人なのかもしれない
証拠を破棄してしまえば鉛筆書きの手書きのメモしかないので
嘘書いたかどうかも検証できないし

[2451. 匿名]

>>2434
すごくしつこいね（笑）
読みづらくもなければ、美しいかどうか気にならない。
合間合間にこれをしつこくコメされる方がトピが読みづらいです。

[2452. 匿名]

>>1661
質問。医者ってマスクしてるよね?それなのに、何でツバ飛ぶの?

[2453. 匿名]

>>2128
採取したサンプルは完璧に破棄したぜ。
神様でも再検証不能だぜ。
俺様の鉛筆書きの手書きのメモしかないぜ。
消しゴムで消しまくれるぜ。
実際9回は消したぜ。
なんか都合が悪いならいまからでも消して書き換えられるぜ。
それが有罪の唯一の証拠だぜ。どうだ。
ちなみにこれほどまでに適当だけど俺様立派な科学捜査を担当する公務員だぜ。
偉いんだぜ。
科学捜査のエキスパートだぜ。

と言われたらとてもじゃないがおっそろしくて有罪判決はかけないと思う。

[2454. 匿名]

>>1668
気を付ける(きをつける）、言ってた（いってた）ね。日本語おかしい。

[2455. 匿名]

>>1711
オペ室ナースにしても頭弱くない?小学生並だよね。

[2456. 匿名]

>>2452
してない場合だって有るし
普通の診察でもDNAや唾液が検出される可能性があると言う話だよ

[2457. 匿名]

さすがに鉛筆書き&何度も書き直しは科捜研のやることではないんじゃない？

[2458. 匿名]

>>195
>>1884

これ見ると、お世辞にも可愛い、綺麗とは言えないグラドル、一方は爽やか医師で、当然医師の方に味方付くよね。

[2459. 匿名]

手術で全身麻酔経験者、身内が経験者、医師・看護師でせん妄を日常的に体験しまくり…
これらの人にとっては、今回のケースはせん妄で確定だとわかるよね？

自分も開腹手術で全身麻酔経験有りです。
術後すぐは高熱も出るしかなりうなされた。

余談だけど、
人間ドックの胃カメラでも苦しいから最近は麻酔有りを選択してるんだけど、
あれもいつ胃カメラなんてやったかわからないぐらい意識ない時間長いし、覚めるまでかなり寝かされてるんだけど、知らない間に大騒ぎしたり、とんでもないことくちばしってないかかなり不安になってきたわ

[2460. 匿名]

>>1887
手術中はモニターで他の医師も見てるんじゃない?

[2461. 匿名]

>>1595
　
このグラドル何がしたいんだろうか?

本当に舐められたならこんな写真出さないし、かと言って検察が証拠捨てたって事は舐めた?
でも、確かに手術する時は消毒液かけるから舐めるってあり得ないし。謎だらけ。

[2462. 匿名]

現実になかったことなのに、現実に唾液がついていた理由を知りたいわ。

[2463. 匿名]

>>2296
医師なら見慣れてるけど担当の鑑識さんが
検体採取の時に一般人より手入れしてる胸を見て
「これは舐めるわ！」とか先入観もったんじゃないのかな？

[2464. 匿名]

>>2462
そもそもDNAと消化酵素含む体液って考えるとわかりやすいかな？
もちろんこの女性本人のDNAも含まれてるよ

[2465. 匿名]

>>2462
DNAが検出されたとあって、唾液と特定されていないんじゃないの？
DNAは触診時や会話時にも唾が飛んで付くし、
ドアノブにもつくみたいだよ

舐めたという言葉＝唾液　思い込みを一度なくして考えてみたらどうだろうか

[2466. 匿名]

>>2454
麻酔にかかってるみたいだから、そっとしておこう

[2467. 匿名]

>>2465
フケでも爪垢でもでるよ

[2468. 匿名]

>>1953 唾液じゃないDNAが付着って、逆にどうやって？ 少量の唾液ならくしゃみとかで、、あ、術後だったらマスクもグローブもつけているんだっけ？
どうやったらDNAが付着するの？！

[2469. 匿名]

>>2464 よけいわかんない。

[2470. 匿名]

>>2434　長文過ぎたり意見が理解できないコメはスルーで良くないの？　がるちゃん来て文字が美しくないとか、あなたここになにしに来てる？
美しい日本語読みたいなら本買いなさいよ。
無力無料示板来て何言ってんだか❗

[2471. 匿名]

>>2468
指のさかむけみたいな皮膚片でもDNA含んでるってこと
唾液や精液だけじゃないよ
身体中の細胞レベルだから

[2472. 匿名]

>>2470
無力掲示板じゃなくて無料掲示板だわ。
無力じゃここまで伸びないよね💦
ごめんー🙏

[2473. 匿名]

>>2468
今回は手術中ではなくて術後の診察
しかも大部屋で他の患者さんは3人いた状況

[2474. 匿名]

全身麻酔で手術したことあるけど、手術のあと、すっきり目が覚めてしまった。
ただ、すごく昔だけど、電車の１番端の席に座って寝てしまい、横から胸を触られて目が覚めたことがある。
確かに誰かの手が胸を触っていたのだけど、目が覚めたことに気づいたのか、ぱっと引っ込んだ。気のせいかと思った。だって、立ってる人が、座ってる人の胸をわるの、体勢的にも変だし。おそるおそる、すぐ横に立ってる人を見ると、二人の男がいた。ドアのところに、男二人いるのも、変じゃない？？？やっぱり、気のせいかと思って。黙ってようと思ったら、男の片方が、
「俺じゃねえよ。」
とムッとした顔で言い出した。
「俺が痴漢する顔に見えるかよ。」
って。
もう一人の男は、どこかに行ってしまって、今思うと、やっぱり逃げた方が触っていたんだろうけど。
「俺じゃねえよ。」
も、変じゃない？痴漢するの見てたってことだもの。しかも、痴漢と二人並んで。
頭に来て、
「痴漢するような、顔に見えますけど。」
と言ったら、ムッとしてたけど、どこかに逃げることもなく、次の駅で降りてった。
こう言うのが、全部妄想だったことになったらやっぱり怖いな。

[2475. 匿名]

>>2445
多忙なのにありがとうございます

[2476. 匿名]

>>1996
医者だけはどちらの場合でも叩いていいわけか。

[2477. 匿名]

そんなことリスク高すぎてやるわけがない！って信じられないことでも
するのが性犯罪者だからなあ
今回もグラドルの乳なら今がチャンス！ってなった可能性もある

[2478. 匿名]

>>2474
電車で寝ている状況と全身麻酔後にせん妄ち陥った状況はそもそも全く別物でしょ…

[2479. 匿名]

>>2477
医師が性犯罪者と立証しないとその可能性にもたどり着けないんですけど

[2480. 匿名]

そこで、A子さんの胸から警察官が採取し微物の鑑定についての検討に入った。
警視庁科学捜査研究所でアミラーゼ鑑定、及びDNA型鑑定が行われている。
アミラーゼ鑑定は陽性で、外科医のDNA型が検出されている。

　ただし判決は、手術前に外科医が左右の乳房を念入りに触診しているうえ、
手術台に横たわった患者をはさんで、助手を務めた先輩医師との間で術式について検討をするなど、
唾液の飛沫やDNAが付着する機会は事件の他にもあったと指摘した。

　検察側は、鑑定の結果、微物に大量の医師のDNAが含まれているとして、これを舐めた証拠とみていた。
しかし、大量のDNAが検出されたとする根拠は、科捜研研究員が実験ノートに当たるワークシートに記載した数字のみ。研究員は、ワークシートを鉛筆で記入しており、
必ずしも時系列でない記載もあったうえ、消しゴムで消して書き直した部分もあった。

　裁判所は、このような記載の仕方を、「刑事裁判の基礎資料の作成方法としてふさわしくない」と厳しく批判。
さらに、微物に含まれるDNA量が重要な問題になっていることを知りながら、
科捜研がDNA抽出液の残りを廃棄し、再鑑定ができなくなった点についても「非難されるべき行為」と断じた。

乳腺外科医への無罪判決が意味するもの(江川紹子) - 個人 - Yahoo!ニュース

手術後に主治医からわいせつを受けたとする訴えは、せん妄による幻覚の可能性があるとして無罪とした東京地裁判決は、科捜研の鑑定は「誠実性に疑念がある」などとして厳しく批判。弁護人は長期身柄拘束も問題にした

[2481. 匿名]

>>2478
ここに書き込まれているような、
「直前まで意識がなかったのに、胸をなめられて、気づくのがおかしい。」
「いい年してグラビアやってる女だし、やっぱり頭がおかしい。」
と言う思考回路で考えると、
「直前まで寝ていたのに、胸を触られて気づくのはおかしい。」
「いい年して××だし、やっぱりこの女は頭がおかしい」
と言うことにもなるのかなと思って。

[2482. 匿名]

>>2480

なんだか、小保方さんを思い出してしまった。

[2483. 匿名]

>>2481
飛躍しすぎw
せん妄という麻酔の副作用が存在するからそういう批判もある訳で、電車で寝ている女性を狙う痴漢と一緒に考えるのは変

[2484. 匿名]

>>2477
むしろ術後は無いと思う

[2485. 匿名]

>>2469
誰かのDNAは出たんでしょ
女性本人のものも含めて
そりゃ皮膚を拭けば出るでしょ

そして
鉛筆使ってDNAの辻褄わせが行われた
サンプリは破棄されていし写真もない。
一人で対応
真相は闇のなか

唯一の拠り所は科捜研が嘘の鑑定なんかしない、動機がない
だけ。
本当に正しい鑑定がなされたか、だったのか真相は闇の中

その後10年ほどして
リタイアしたおっさんが
「あの鑑定俺がやったんだ。お医者さんが乳なめたってやつ。実はデタラメだよ」
「だって鉛筆で9回も書き直してんだぜ。わかるだろ？」
「あんな証拠で有罪なんて。ただの落書きと変わんねえじゃん」
なんてカミングアウトされたときには有罪判決書いた裁判官はたまらない。
めちゃくちゃバッシング受けるだろうね。

[2486. 匿名]

>>2483
痴漢と医師をごちゃ混ぜにしてるわけじゃないのよ。
コメント欄読んでると、(せん妄のことだけでなく)女性がもともと頭がおかしいとまで書かれてるけど、この女性だけがおかしいとは思えない。

[2487. 匿名]

>>2485

逆じゃない？
何十年かして、実は有罪だったなんて言われたら、驚くけど。

[2488. 匿名]

>>2487
今回の証拠で有罪とした場合、
というフィクションです。

科捜研の鉛筆手書きメモが本当だとしても・・・の世界
についても別の機会に唾液がついた可能性があるとして今回の判決は触れていますが。

[2489. 匿名]

>>2481
あーあぁ、とうとう麻酔と睡眠を同等で比較する人まででてきちゃったよ…汗

[2490. 匿名]

>>969
ネットポリスに通報しました

[2491. 匿名]

さっき書き込んだ全身麻酔開腹経験者だけど、
この原告女性はものすごく思い込みが激しくて自分の考えをビタ一文曲げない人なんだね。
ここまでこじれても、せん妄の可能性は頑として認めてこなかったから3年も長引いたとか。

うちの職場にも、スマホが遠隔操作されて…っていうから、どんなことがあったか聞いたら、絶対消音にしてたのにコール音が出たって言って、携帯会社に話しにいったけど、いくら原因を究明してくれと詰め寄っても解決してくれなくてスマホ辞めたとかいってる、ものすごくかなくなな未婚の50代？の女性がいて、ガンコな人って自分の思い込みだけで、周りのアドバイスとか聞く耳持たずに我こそは正義！と突っ走るんだなと、もはや相手にしてない。

[2492. 匿名]

まず状況的にありえない。あと原告女性の言動や処罰感情がエキセントリックすぎる。証拠云々するまでもなく、訴えのほうがおかしい

[2493. 匿名]

>>2466
そうなんだ?分かった。

[2494. 匿名]

>>2068
この女性、乳腺腫瘍摘出術を受けたんだよ

乳腺や脂肪を取らずに腫瘍だけを取る手術
乳房部分切除や乳房切除とは違うよ

手術で摘出した腫瘍をブログで公開してたよ(ボカシ入れてた)
しかも術後の胸もブログで公開していたから、乳切ではなくて腫瘍だけ取ったのがわかったよ

腫瘍の病理検査を術後にしたと思うけど、一般的には良性の腫瘍だし、大手術ではなかったんだよ

[2495. 匿名]

>>2494
患者の病名は「乳腺線維腺腫」だと思う

>■若い女性に多い、良性の腫瘍

10代後半から30代の年齢層の女性によくできる乳腺の良性の腫瘍（できもの）です。しこりの大きさは小豆大からクルミ大ぐらいのことが多く、弾力性に富んでいて、球形または楕円形をしていて、表面は滑らかで周囲組織との境界ははっきりしています。指で触ると皮膚の下でコロコロとよく動いて痛みはありません。

乳腺線維腺腫は普通、徐々に大きくなりますが、２～３cmぐらいになると止まることが多く、その後は縮んで消失することもあります。また、なかには急速に増大する葉状腫瘍と呼ばれる特殊なタイプのものもあります。

[2496. 匿名]

>>2068 >>2495 >>2037
局所麻酔で済む手術なのに全身麻酔かけられたのかも
だとすれば、検察が厳しく追及したことにも納得がいく

>切除の手術は局部麻酔をかけて皮膚を切開し、しこりを切除するというものです。

>乳腺線維腺腫の治療法とは？

乳腺線維腺腫は良性のものなので、痛みがないようであれば特に治療はせず、定期的な検診で経過を見るというのが一般的です。ただし、しこりが大きくなった場合には手術をして切除することがあります。この場合も、美容的に問題があるほど大きくなった場合や発育が早い「巨大線維腺腫」といった場合に限られます。

切除の手術は局部麻酔をかけて皮膚を切開し、しこりを切除するというものです。時間もそれほどかからず、通院のみで終わります。もちろん、現代の外科技術では目立つ傷もできずに済みます。

【医師が監修】若い女性に多い「乳腺線維腺腫」の原因とは？ - マイカラット

生理前に乳房が張って痛んだり、しこりができたりすると「乳がんではないか」と心配になってしまうこともあるのではないでしょうか。しかし、「しこり＝がん」とは限りません。今回は胸にしこりができる病気のひとつ「乳腺線維腺腫(にゅうせんせんいせんしゅ)」につ...

[2497. 匿名]

>>2461
この写真を見たら、大手術ではなかったのがわかるよ

良性の腫瘍で「大きなおできを取る手術」をしたんだよ

[2498. 匿名]

>>2013
乳腺外科の患者さんは、50代以降の「閉経後乳がん」の方が多い
この女性のような立派な胸の患者さんは珍しいよ

[2499. 匿名]

自分も麻酔でせん妄状態になったことがある
訳分かんないこと言いながらずっと笑ってたって言われたけど
全然覚えてないんだよね…

そんな状態で何か思い込んじゃって
裁判まで起こしたら大変だな

[2500. 匿名]

>>2462
DNAが検出されたってのは検察側が言ってるだけで、裁判で弁護士に「提出してみ？」って言われて「無くした」って答えてる。こんなん最初からでっち上げだと言われても仕方ないわ。