反出生主義 Part9 [アンチお断り]

[501. 匿名]

>>496
もうすこし柔軟な思考力を持ったほうがいいよ
難しいのかもしれないけど…

[502. 匿名]

>>452
それはお互い様だと思う。
哲学なら批判を材料にせずに語れば良いだけ。

[503. 匿名]

なんとか主義ってつくと一気に宗教臭くなるね。産む産まないは個人の自由だけど、この考えの人が移民や在日を批判したりするのを聞くと、何がしたいんだ？って思う。

[504. 匿名]

>>452にプラスついてる時点でお察し
反出生主義を理解してないけど、とりあえず小梨に都合のいい大義名分が欲しいだけのこと

[505. 匿名]

>>504
あなたは小梨叩きしたくて頭がいっぱいなようですね
トピを離れてみてはどうでしょう

[506. 匿名]

>>504
何も都合良くないよ
産まれてる時点で不幸だから

[507. 匿名]

日本はかなり「反出生主義」に近いんじゃないの？人口どんどん減ってるし。

多くの人が、たぶん勘違いしているけど、日本の人口減少は「底が見えていない」状態だから。
(このまま進むと、人口が五千万まで減る、じゃなくて、五千万→四千万→三千万・・・どんどん減っていく、最終的には０まで)

反出生主義の方は、それで満足なんですかね。

[508. 匿名]

>>502
横から
わたしはいくらでも理詰めで語っていい派の反出生主義だけど
このトピは部外者禁止のルールみたいだから迷惑かけたくないし、迷惑行為はしてほしくないかな

[509. 匿名]

>>504
どうしたの？
小梨に旦那でも寝とられたの？

[510. 匿名]

要するに超ネガティブでビビりなのを正当化させてる感じだね

まぁいろんな考えの人がいていいんじゃない

[511. 匿名]

>>510
正当化じゃないよ
でも、超ネガティブでびびりなのはあってるかもしれない

[512. 匿名]

非生産層が市民権得たくて必死って感じだね

[513. 匿名]

反出生主義者さん、小梨ってワードに反応しすぎだよ

[514. 匿名]

>>512
平日の真昼間からこんなとこで煽ってるあんたも非生産層っぽいね

[515. 匿名]

人口が減っていけば、資本主義経済が破綻するけどその辺はどう考えてるの？

[516. 匿名]

必死で煽ってる人ってどんな子育てしてるんだろう
こんな時間があるなら子供と向き合ってあげればいいのに

[517. 匿名]

オカマも市民権得たから小梨も市民権得られるんじゃない？
それで人口減少して人がいなくなる理想通りの世界になるよ

[518. 匿名]

>>516
産みたくても産めない人かもしれませんよ

[519. 匿名]

本当にセックスが快感ならば、少子化にはならないよ

[520. 匿名]

まあ不妊トピの人が見てしまったら、本当に嫌な気持ちになるかもね。

[521. 匿名]

自分も否定ってことだよね?
これからどうやって生きていく感じですか?
興味あります

[522. 匿名]

>>1を堂々と無視する人で溢れかえって駄目だね
せめて「トピずれさせてしまって申し訳ないんだけど、どうしても知りたくて…お願いします」みたいな謙虚な態度で質問するなら反感を買われないかもしれないのに
またあとで来ます

[523. 匿名]

不妊の人の鬱憤ばらし？
それはそれで闇が深い

[524. 匿名]

これって時代背景も関係してる哲学のように見えるけど
時代の変化でＡＩの発展やベーシックインカムの普及が進んでいくと価値観に変化ありそうって思う

[525. 匿名]

関係ない、理解できない人はトピにこなければいい話。
同じ考えの人同士で語りませんかってトピなんだから。

[526. 匿名]

>>521
否定というか生まれてきた人みんな被害者という考えでは

[527. 匿名]

>>477普通の人がみんな思っている事
だよ。子を持つ喜びが味わえない人
可哀想〜ひがみとしか思えない。
ここにマイナスする奴本当に不幸。

[528. 匿名]

>>519
少子化は関係ないと思う。
現に結婚する人や出産する人が減っているのに、性病ばかり増えてるのは快楽のみを求めすぎなんじゃないの？

[529. 匿名]

>>527
トピずれという言葉を知らんのか

[530. 匿名]

>>528
性病にかかっている人、セックスを気持ち良いとは思ってないと思う
本当にセックスそのものが快感であれば、一生1人のパートナーでいいはず
快楽がなく、スリルを味わうしか楽しみのない人がスリルのために毎回相手を変えなければならないから性病が増えるのでは？

[531. 匿名]

>>527
子持ちがアホに見えるから
やめたほうがいいよそういうの。

[532. 匿名]

産みたい人は産めば？
でも産みたくない人にまで強要するな
そして産みたい人は産みたくない人に金集らずに自分たちの財布で育てろよ
これならわかる

[533. 匿名]

>>530
男性は当てはまらないと思いますが？

[534. 匿名]

>>532
ここでいう主義者はそういう事ではありませんよね？

[535. 匿名]

>>532
頭悪そう

[536. 匿名]

>>530
考えが浅すぎる。

[537. 匿名]

親はうちの子供頑張ってる〜
生んでよかった〜と思ってるかもしれないけど
自分は生まれたくなかった
親には言えないだけ

[538. 匿名]

>>534
あ、今たまたま通りがかったから書いてみただけなんだけど
やっぱそういう意味でしたか
トピ汚し失礼しました

[539. 匿名]

>>533
いや、男性もそうだと思う
セックスそのものに快感がもう感じられなくても、バイアグラを使って苦しんでまでセックスをしなければというプレッシャーから、義務的に、セックスが好きだというポーズをとっていなければならないという強迫観念はありそう

[540. 匿名]

>>537
能天気な親ほど表面しか見ないからね

[541. 匿名]

共産主義であれ、ソウカであれ、自分でやってるだけなら個人の自由。【アンチ禁止】もいいだろう。

但し、それを他人に強制すれば、批判は免れない。

反出世主義は、それに賛成したくない人にも生き方を強制する主義主張なので、【アンチ禁止】というわけにはいかないと思いませんか？

[542. 匿名]

>>526
あくまでも自分は肯定なんですね
親を恨んでるんですか?

[543. 匿名]

男性で、毎回相手を変えなければ楽しめない人はセックスそのものへの快楽を感じられていないのだと思う
もはや触覚ではなく、心理面の問題

[544. 匿名]

反出生主義をかわいそうな人だとか言っているが、ヘーゲル的歴史観に立つ私からすればテロスがニヒリズムに否定され得るアポリアだとしてそのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを構築することがアルチュセール的構造主義における、ミームだ。いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、普遍へと、止揚することが、デカルト的パラダイムのモダニズム的出発点だ。エピステーメー的に論考すればリングイスティックターン以降の日常的言語学派におけるアフォーダンスをシラバスにおいてエキュートすることがアカディメイアのタスクだと思われさもなければ想像の共同体はサイバーカスケードの上にもろくも崩れ去ってしまう。

[545. 匿名]

>>541
アンチ禁止でいいと思う。
ただ荒れるだけだし。

[546. 匿名]

毎回思うんだけど、小難しく考えすぎて生きてて疲れない？
一人で気ままに責任とりたくないから産みません。でよくない？笑

[547. 匿名]

生まれて不幸だから親を恨んでるおばさんのトピ
私怨を哲学にすり替えてる

[548. 匿名]

>>544
こういうの読んで「楽しい」とか「快」という感情が湧く人は、反出生主義者にはならないんだろうな

[549. 匿名]

LGBT運動然りで、こういう人達の主張ってただの屁理屈にしか聞こえない。

謎の上からな感じも苦手だ😒

[550. 匿名]

>>546
気ままじゃないし、むしろ産まないで済むぐらい極めてる人は責任感あるなと思う

[551. 匿名]

>>546
実際そういうことだよ
でもそれだと自分の無能を認めることになるからできないの

[552. 匿名]

>>544
それさっきYahoo知恵袋で見たコピペやん 笑

[553. 匿名]

>>547
自分と違う意見を見ると、自分が否定された気になるタイプでしょ。

[554. 匿名]

反出生主義は、全ての人間が子どもを生み出すべきでないと主張する立場のことです。

↑>>1のこの文章さ、結構前から誤解を招くから書き変えた方がいいって言われてるのに全然変わらないよね。毎回同じ人が建ててるとは限らないけど主さん好きになれないわ。
私も反出生主義者だから、だからこそこの文章どうしても不快。
今回は参加しない。子供いる方とかから叩かれるのも仕方ないと思う。

[555. 匿名]

ああこの主義知ってる。
前色々興味持って調べたけど、中絶推進なんだよね。
事情がある場合は仕方ないとかじゃなくて、
「できるだけみな中絶すべき」という考え方。

[556. 匿名]

さっきから必死にトピずれ連稿
してる人は何と闘ってるんだよ(笑)

[557. 匿名]

>>549
最初はねLGBTとかもマイノリティを守ろうというのも意味があったのね
だけど何か過激になってきているというか、権力に利用されているよね
だから山口真帆さんの事件の時にも、あれだけ騒いでいた#metooの人らが一切ダンマリだったでしょう

[558. 匿名]

全く強要してないのに強要してると勘違いしてるアホ多すぎん？w

[559. 匿名]

>>551
気ままではないよ
生きてて気ままを楽しめる人なら、反出生主義とか考えないよ
苦しいから生まれる事を否定するんだよ

[560. 匿名]

>>555
え!! それまた話変わってくるね
危険な思想　拗らせてテロとか起こしそう

[561. 匿名]

親を恨んでるなら自分の親に言えばいいのに

[562. 匿名]

>>519 避妊具の存在は考えないの？

[563. 匿名]

>>547
というかそもそも哲学は自分の体験からできる思想でもあるので

[564. 匿名]

反出生主義と違う考えの人が安心して見下せるように喋らない限り
荒らされるって凄いわ

[565. 匿名]

>>561
話を短絡的にすり替えて荒らそうとしてるね

[566. 匿名]

「タイトル読めないんですか〜？」
アンチ「私たちはバカだから読めないことぐらいわかるでしょ！」
「」

っていう流れなんですよねー見てると

[567. 匿名]

なんか難しい問題だよね
私はどこも基本的にどちらのルーツが日本にあるとかでないと、難しいものじゃないかなーと思うのね
日本に限らずアメリカでもね。どこでもそうじゃないかと思う

と言うのはね、国家の利益を考えられるというのは、愛着だろうと思うのね
ご先祖様がこういう理念の国を作られて、育てて来て、みたいなね
それを周りとシェアしているわけでしょう

だけど本当に何も無かったら、なかなかね、その国のメリットになるかと言えばどうかと思う事も昨今はあるでしょう

[568. 匿名]

だから理想論としてはわかるのね
それに両親が日本人でなければとは思わないの

だけどどこかでルーツが通じているのがご縁と言うものなのではないかと思うのね

[569. 匿名]

人間が子供を産むということは美しいものを壊すということ。
人間は環境を破壊してしまう知恵がついてしまってるから人間という生命が誕生するべきではなかった。(猿人から進化するべきではなかった)
人間が誕生しなければ(猿人から進化して行かなければ)地球はもっと美しいままだった。
地球は人間の為だけにあるものじゃない。

これが私なりの考え方。
でも｢みんなが子供を産むべきではない｣というトピ文にはちょっと正直モヤるんだよなぁ。語弊があるし、命を軽んじてるようにも見えるし、単なる｢子持ちへの嫉妬｣だと思われそう。
それに今生きてる人達に子供を産むなと言いたいんじゃないもん。
今生きてる人達は子供を産んだり望んだ人生を送って欲しい。その上で自然の流れで人工淘汰されていけばいいなとこっそり思ってるんです。
だから｢反出生主義者だけど主の考えには賛同しない｣が私なりの反出生主義です。

[570. 匿名]

この世に生を受けたのだからお迎えがくるその日まで精一杯生きればいい。

深い事情がある人は別として、大半は他人と自分を比べるから苦しくなるんだよ。

自分は自分の旗を振って生きればいい、他人の人生を見て羨み妬み、卑屈になるなんて愚かだよ。

幸か不幸かは自分の脳が判断している事、全ては自分次第です。

[571. 匿名]

反出生主義が批判される点、勘違いされないように。

みんな産まれてこなければいい(もっと言えば、みんな○ねばいい、でも同じこと)→この考え方が批判されているわけではありませんよ。

そうではなくて、

全人類が→というところ。「なんで私の主義を勝手に決められなきゃいけないのっ！」ってところが批判されているんですよ。

[572. 匿名]

もう一度聞こうかな
ここで荒らしてる方のなかで子持ちの方、あなたはその子供を何のために産んだの？教えてよ
そこを全然答えないでおかしいおかしい言うのは…

そんな親に育てられる子供が心底可哀想だと思うんだけど

[573. 匿名]

>>153　
わざわざここにきて勝手に巻き込まれてるのはあんた

[574. 匿名]

>>571
でも「全人類が」とは思わない反出生主義者がたくさんコメントしてきたわけだけど
それを無視して居場所を荒らしているんだよね

[575. 匿名]

賛成はしないけど分かる面もあるわ。
なんか、楽しいこともあるとか無能だからとか、理解出来ない人もいるんだな。

[576. 匿名]

>>557
フェミニズムも発端はまともな主張だった。
しかし今はそれを利用した自己中でワガママな主張が目立つ、おかしな方向に動いている感じ。
(あなたにだけ＋が反映されないわ…)

[577. 匿名]

>>569
ああそれならなんとなく分かる。確かに美しい地球は守りたい。でもそれは今後に続く人類のため。それが私の考え。
でも反出生主義者は今後に続く人類の為じゃなくて人類以外の生命体のため(宇宙とか他の生命体とか？)なんだね。
1の内容がすごく子持ちを煽ってるようで不快だったけどあなたのその言い分ならなんとなく理解出来る。

[578. 匿名]

前トピの人達でデモしようって言ってたよね
実現したのかな？

[579. 匿名]

単純に疑問なのだけど、ここにいる皆さん（主義の方）は、自分自身の存在をも否定してるの？
すでに生み出された存在をどう考えてるのかな、という意味ですが…

[580. 匿名]

>>572
自分の幸せのため
もちろん、子供が幸せじゃないと私も幸せではないので、子供の幸せのために全力を尽くします
天災とか事故とか予期せぬことはありますが、それを理由に努力を軽視する気にはなれませんね

なお、私は荒らしてはいませんが

[581. 匿名]

>>551
逆じゃない？自分の無能や非力を認めてるからこういう発想に至るんだと思うけど。

[582. 匿名]

これガルちゃんで知って、最初はえ？と思ったけど、
ちゃんと調べてみるとひとつの人生観として理解できるとこある。

[583. 匿名]

全てを理解した上で言うけど、この思考の人って、

・子供がいなくて生活に満足していない(＋子持ちの友人からマウンティングをよくされる)
・子供はいるけど生活に満足していない
・中二病をこじらせすぎた

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これらのどれかに当てはまると思う。

[584. 匿名]

子持ち小梨問題に矮小化するなよ、子持ちでも共感するって人いたじゃん

[585. 匿名]

そもそも反出生主義じゃない人はトピずれなんだけどね

[586. 匿名]

〇〇主義というものは、１００％全員が同じ方向を向くことはありえない。
なので、その主義の人は主義に則り過ごすだけだと思う。
反出生主義の人が子無しなのは当然だろうし、それは「都合がいい」んじゃなくて「主義」なんだから非難される事柄じゃない。
逆に反出生主義じゃない人が産むなと言われる理由もない。
主義が対極にある者同士交わらないのが当然。
だから主義じゃない人は来ないでと1コメに書いてあるのにわざわざ来るのは意地が悪いと思うよ。

[587. 匿名]

>>583
無知の知も理解していない人間の言葉なんだと思うと納得できるものがあるな

[588. 匿名]

普通の人ならまぁそう考える時もあるよね～で終わり
必死に主張するのは暇な小梨だけ

[589. 匿名]

議論が噛み合いませんね。しつこいとは思いますが。

私は子供を産みません→いいんじゃないですか、ご自由に。

貴方も子供を産まないでください【アンチお断り】→はあ？

ってなりますよね。

思想の内容でなく、他人に思想を押し付けることが嫌悪を招いているんですよ。

[590. 匿名]

いや必死なのはどう考えてもアンチだろうｗ

[591. 匿名]

次のまほほんトピが見つからない～。
まだ立ってないのかなぁ？
(画像はガルちゃんで拾ったものです。こういうのって勝手に使っても大丈夫ですか？)

[592. 匿名]

>>583
本当に全てを理解してるの？
反出世主義の中には「これからどんどん人口が増えていくと、限られた資源を消費し続けることになり、いずれは枯渇する　その解決策としてこれ以上人間を増やすべきではない」ってのがあるけど
こういう考えの人はあんたが挙げた３つのどれにもあてはまらないと思うけど

[593. 匿名]

>>591
すみません！トピ間違えました！本当にすみません。気をつけます。

[594. 匿名]

反出生主義の考えに、出産の代わりに孤児を養子にしたほうが良いって考えがあるみたいだけど
それをどう思うかで倫理観が分かりそう

[595. 匿名]

反出生主義者は本当は地球のことなんかどうでもいいよw
子育てめんどいから生まない、本心はただそれだけのことだから

[596. 匿名]

いじめで母子心中した小２の子が「生きててもいいことない　しにたいしにたい」って、あの子も生まれなければこんなめに合わなくてすんだ

そのお母さんも生まれなければ我が子と心中する最悪の事態なんかなかった

お父さんも妻と娘を失う不幸を経験することはなかった

[597. 匿名]

団塊ジュニアです。

生みませんでした。

だって、子供の時に、人口増加やばいって言われてたから。

親も、女もこれから社会で働くし、いい大学出て、活躍しなさい、産まなくてもいいと思う、って言ってたし。

いまさら少子化の責任いわれても、ざけんな！馬鹿野郎！と言いたいですね。

[598. 匿名]

結局親のエゴか。子どもが幸せになるよう全力を尽くす所存ってだけで、親は本人ではないんだから確認しようがないし先に生を終える親は見届けることもできない。

[599. 匿名]

>>589
>>1は「反出生主義は、全ての人間が子どもを生み出すべきでないと主張する立場のことです。」
と書いてある。
まぁ誤解を生む書き方かなとは思うけど、それを
「貴方も子供を産まないでください」と同じ意味に受け取るのは
あなたの理解力に問題があると思う。

[600. 匿名]

>>594
私は孤児を養子にって何度か考えたことあるよ
まあ簡単な事じゃないんだけども

[601. 匿名]

>>595
それは貴女が生まない場合に考えるパターンなんでしょう？

[602. 匿名]

なんかアホばっかり
ただ揉めさせてトピ伸ばしたい釣りトピな気がしてきた

[603. 匿名]

ネガティブ小梨おばさん

[604. 匿名]

>>592
本当に理解してないのは安易に｢全ての人は子供を産むべきではない｣とか言っちゃう主さんだと思いますよ。理解してるからこそ言うけど反出生主義というのはそういうものじゃないです。私は実は反出生主義者なんですが、ガルちゃんの人達とは相容れたことないです。おかしな文章書いてる主さんには突っ込まず、私に突っ込んでくるっていうところにガルちゃんの反出生主義者のエセさが出てると思います。

[605. 匿名]

自分は生にしがみついてクソみたいな世界と言いながら生き続けてるのに、他人の心配してて草

[606. 匿名]

なんで宗教があるかって考えたら、生きる事が辛いからだよね。
最初から産まれなければそんな思いをする事もない訳で。
産む行為は人間のエゴでしかない。

[607. 匿名]

>>604
わたしは>>479で1の文について思う所を述べたけれど
あなたは何故そこには絡まず、住人を短絡的に批判するのですか？

[608. 匿名]

>>606
そうそう、反出生主義は生きるのが辛い人がすがるための宗教だからね

[609. 匿名]

>>604
じゃああなたが考える反出生主義とはどういう考えなの？
反出生主義に絶対的な定義なんてないとおもうけど

[610. 匿名]

アンチが来ても面白いけどね。能天気でズレてるなあとか。

[611. 匿名]

普通にアンチは邪魔だしトピずれ。

[612. 匿名]

アンチはがんばって「反出生主義者は惨めな生活送ってる」とレッテル貼ってマウントとりたいんだろうけど
平日の昼間から荒らしてるあんたらも冴えない生活送ってるんでしょ
目くそが鼻くそわらってるみたいで滑稽だわ

[613. 匿名]

アンチするにせよもうちょっと核心に迫ったことを説いて欲しいの
的外れが過ぎて宇宙人と喋っているみたい
こんなこと言いたくないけどもうちょっと脳を使って欲しい

[614. 匿名]

>>570
虐待死とか戦争中の国見てもそんなこと言えるのかな。

[615. 匿名]

>>607
いやあなた>>583って私を指して｢本当に理解してるの？｣って言ってきたじゃない笑
意味わからない返ししないでよ。
それに他人を｢あんた｣呼ばわりするものではない。

[616. 匿名]

私もどちらかというと反出生主義

というのも、親は子供に対してすべての責任を負うべきだと思ってるのね
だって子供から見ると、勝手に子供を産んだわけですから
子供がどんな道に進もうと、親の全てをかけて幸せにしなきゃいけないと思ってる

ただ実際がなかなかそういうの難しいよね
子供がいつでも幸せな人生というのはなかなか無いと思う

でも生まれなければ、こういった苦労とか悲しみは無いわけじゃん
勝手に産んでおいてちょっとでも苦労、悲しいことを押し付けるのは酷いと思う

知らない間に親の意思ではなく子供が産まれてくるなら、また別だけどね

[617. 匿名]

仏陀の教えって
人は生まれながらにして皆平等に幸せーではなくて不幸
なんだよね
生まれた時から不幸で生きてく上でずーっと不幸って説いてる
人生とは苦って

これってガル民がよく言う生まれてきた時点で負け組とかそもそも生まれたくなかったってのは
あながち仏陀の教えの通りじゃないかって
思ってた

わりとこう言う考えって昔からあるんだろうね

[618. 匿名]

>>600
それこそエゴでは

[619. 匿名]

>>615
なんか勘違いしてるけど>>592書いたのは自分です
>>607さんではないよ

[620. 匿名]

他人が出生を哀れんでるという前提では話にならない。

[621. 匿名]

老老介護で夫(妻)に殺されたり、介護施設で虐待受けたりイタズラされたりあの歳まで生きてこんな最後って…というのがよくあるよね。
そういうの見ると人間ってなんだろうって思う

[622. 匿名]

自分は割りと哲学書を読んだ方だと思うけど、なんか違和感を感じるんですよね。

人を幸せにすることを諦めた思想、というのは、もはや主義でも哲学でもなく、病理ではないでしょうか。

例えが悪いですけど、ロリコンやレイプと同じで、【アンチお断り】と書いても批判されるべきこともあると思いますよ。

[623. 匿名]

>>613
「小梨」という地球語を覚えたての宇宙人なんだろうね

[624. 匿名]

>>615
横からだから583のことは知らないよ
だけど、あなたはここの住人が>>1の文に全面同意するエセだと論じているでしょう？
それについて聞いているんだけど。
あなたがもし本当に反出生主義であるとして
このトピを批判する立場であり
このトピにいる住人をレッテル貼りできるほどこの場に居る人間を理解しているのであれば
>>1に疑問を持つわたしの>>479をスルーする意味がわからなくなる
わたしには、あなたは批判するためだけにきた出生主義者のようにみえる

[625. 匿名]

>>604
本当の反出生主義というものを教えてください

[626. 匿名]

>>609
反出生主義とは「生きることそのものが苦しみであるのでそもそも生まれてくるべきではない」、「この世に生まれる子供のことを思えば子を産むべきではない」｢人生には幸もあるというが、不幸もある。生まれて来なければどちらも味わなくて済む｣という考え。
｢優しさ｣のみで成り立っている。

でもガルちゃんでは>>21みたいな反出生主義じゃないコメントにもプラスが多くついてるし、｢子供を産むのは子供を思いやらない愚かなこと｣と言いたげなコメントにもプラスがたくさんついたり、子供がいないことを｢私達は子供のことをよく考えてるんだ！｣と変に驕ったり。ハッキリ文章にしなくてもそういう感情って文章の端々から滲み出てるよ。
なんか違うんだよね。だからトピも荒らされる。

[627. 匿名]

怖っっっっっ

[628. 匿名]

反出生主義の言ってることが浅い

[629. 匿名]

>626
横ですが

哲学ではありきたりな問答ですが、快を得て苦を避けること、が人生の意味だと思いますか？

[630. 匿名]

J( 'ｰ`)し「ウチの子、中二病なんです…皆様許してください」

[631. 匿名]

>>626
優しさではないと思う
本質は自分が傷つきたくないということ

[632. 匿名]

>>626
優しさというより、弱さ
弱者の言い訳だと思う

[633. 匿名]

生まれてから笑ったことないの？小さくても幸せって思えたことないの？苦しみしかないの？
世の中自殺する人ばかりじゃないし、生きたいって思ってる人の方が遥かに多いと思うけどね

[634. 匿名]

>>626
あなたの示したそれも違う気がする
もちろんあなたの言うように反出生主義には道徳的な観点もあるけど、それだけでなく資源問題の解決といった政治的な側面も含んでいる
実際イギリスには反出生主義の政党が存在するし、中国の一人っ子政策なんてのも人口増加を抑えるための反出生主義的考えから生まれたものだし

[635. 匿名]

>>628
過去のトピ落ちだったら深いのかなと思って見てきたけど想像以上に浅かった..
そもそも深い人はがるちゃんなんぞに来ないよね

[636. 匿名]

浅い深いって例えば？

[637. 匿名]

子供を産む人は、いちいち出生主義です！なんて言わないよね？ただ、欲しいから産んで自分が決めたから責任もって育ててるだけ。
なぜわざわざ反出生主義です。っていう必要があるのか疑問。
産みたくない、育てたくない。一人で生きていたい。それでいいじゃん。
小難しい理論をいちいち言うから叩かれるんじゃないの？その考えに批判も肯定もしないけど、主張されるとめんどくせーな。勝手に離島で暮らしとけよ。って単純に思う。

[638. 匿名]

>>440
なぜスペック優れてる人しか生んじゃいけないの？やはり偏った思考の持ち主が多い

[639. 匿名]

【反出生主義】
この哲学を利用した
キムチ臭いトピだなと感じます

[640. 匿名]

反出生主義を信じることで幸せになれるなら、それも良いと思います。

正しい考え方、と、生産的な考え方、は違います。

反出生主義は正しい考え方かもしれませんが、人によってはかなり有害な考え方だと思います。

[641. 匿名]

こんな所ですら攻撃してくる人がいるんだもんね。
そりゃ争いは絶えないし、平和な世界なんて無理だわ

[642. 匿名]

J( 'ｰ`)し「お母さんは心配よ。そうやってイジけていたって、何にも楽しいことないわよ。」

[643. 匿名]

子供はどっちかっというと好きな方だし、街中で見かけると癒される
私も時代と環境が違えば産んでたと思う
でもこれからの地球は更なる人口増加で環境破壊、異常気象、食糧難、飢餓が
増えると言われていて、そんな残酷な世界に子供放り出すのは酷だから産まない
日本は移民国家になり治安悪化が必須だから特にね

[644. 匿名]

>>626
めっちゃ書き込んで
｢私の思想はガル民とは相容れない！｣
って割と滑稽ですが

[645. 匿名]

>>638
大体「スペック優れてるの？」なんて日常会話で聞いた事がないよ

あんたがアンカーしている人って多分、
在日韓国人じゃね？

[646. 匿名]

日常では聞かないけどネットではよく聞く言葉だけど

[647. 匿名]

反出生主義って、人間を０にするってことじゃないの？

資源のために人口を減らすって、全然別の話になってない？

[648. 匿名]

>>647
別の話になってない
これ以上人間を増やすなという点で共通している

[649. 匿名]

性懲りも無くアンチしてるガル男がいるね。

[650. 匿名]

スペックとか在日とか、トピの質が下がるのでお引き取り願えませんか？
ただでさえ、おかしな輩がわきそうなトピなのに。

[651. 匿名]

極論だけど、不幸や誰もが避けられない生老病死を生まないためにはそれしかないよね。
人類が生まれてこの方、克服できてないんだから諦める人がいても不思議ではない。

[652. 匿名]

>>651
それはわかる。
大人はそれでいいけど、子供までそう考え出したら国が滅ぶのでは。

子供に見せてはいけない有害図書があるように、有害思想もある。
反出生主義も正にそれではないでしょうか。

人生の半ばを過ぎた人間が反出生主義なのは構わないけど、若い人が悟ったように(偏見だったらすみません)反出生主義とかどうかと思うよ。

[653. 匿名]

たとえ明日、世界が滅びても 今日、僕はリンゴの木を植える

[654. 匿名]

他人の中絶を願う人達の集団

[655. 匿名]

[アンチお断り] ってあるのにわざわざモノ申しに来るやつ
生まれて来なければよかったのに

[656. 匿名]

>>654
違うよ
違うのわかっていてわざとそう言いに来ているんだろうけど

[657. 匿名]

昨日浅間山荘事件の番組やってたけど、
人間の思想って怖いよね。
特に反社会的な○○派系の集団は。
どんどん過激化していく。

何が怖いって本人達にその意識がないところが余計に怖い。

[658. 匿名]

種の保存は生物の本能であり究極の生きる目的。
生を受けたのに種が滅びることだけを考え、かといって自殺もせずぐだぐだ生きてる、命の無駄遣い。

[659. 匿名]

人として何かが欠落してるんだろう
人の姿をした別の生き物

[660. 匿名]

>>656
違わないよ、反出生主義をもっとよく調べたり書物を読むべき
反出生主義は中絶すべきという思想だから

[661. 匿名]

>>655
反出生主義者はなんのために生きてるの？
自分の出生は棚にあげて他人の死を望むの？

[662. 匿名]

自分の種を使う機会もないガル男が連稿してるんだろうな

[663. 匿名]

>>655
ブーメランだわ

[664. 匿名]

種の保存が本能なら、なぜ産まない選択をする人がいるんだろう。選択できるんなら本能ではないよね。

[665. 匿名]

反出生主義も一枚岩ではないよ。
過激な勢力もあるかもしれないけど、理由も色々だよ。

[666. 匿名]

食糧難になるだろうと言われているから昆虫食を推しているらしいですが、もっと人口が増えて昆虫も追いつかなくなったらどうするんだろう。
いくら昆虫食べてもそれは一時しのぎにしかならない。
そう考えると反出生主義になりますよね。
ある程度制限すべきだと思います。

[667. 匿名]

主義や主張っていうのは、どの立場で言っているかで重みが全然違ってきますよね。

例えば、自らは安全な場所に身を置きながら主戦論を唱えることが滑稽であるように。

反出生主義の方は、少なくとも働いていらっしゃるんですよね？

[668. 匿名]

>>661
別に既に存在してる人達の死を望んでませんけど？
なんの為に生きてるの？てそれこそあなたの方が死を望んでませんか？

[669. 匿名]

>>660
誰が何の権限をもって定義づけたの？

[670. 匿名]

胎児は「道徳上の地位」を欠いているので、堕胎されるべき
らしいよね

[671. 匿名]

不妊治療の専門クリニックの待合室で
あなた、お子さんまだなの？早く産みなさいよとかいいそうな
ババアはアンチだから、コメントしないで

[672. 匿名]

環境を恨むことはあっても子供を産むことを恨んではいけないよ

[673. 匿名]

>>659
動物でも個体数が増えすぎると抑制する種があるから
人間も人口調整しなきゃと本能的に察するのはある意味自然なことでもある

[674. 匿名]

人の生き方に口を出すのはどうかと思うね。
出産しないことを他人に薦めるのって、出産することを他人に薦める愚行と、何が違うのかね？

[675. 匿名]

浅間山荘事件も、内部に違う考えの人がいたから正当化して暴力振るって、結果仲間を12人もリンチして殺害したけどそれはその仲間が悪いって考えだったんだよね。

[676. 匿名]

勝手に産まれたことが不満ならさっさと自分で終わらせればいいのに。

[677. 匿名]

ここに来ているアンチは
①強い言葉で威圧して
②周囲にアピールして理解者を増やし
③論点をずらして優位に立つ
というやり方を使っているよね
全然関係ない話をさも関係あるかのように語り、輪郭をぼかしてくる

[678. 匿名]

>>670
こわっ！

[679. 匿名]

今の少子化も、若い人が無意識に反出生主義を実践してしまってるんじゃないの？
日本が好きだし国が滅んでほしくはないけど。

[680. 匿名]

席の数が決まっているなら老人が子供に譲るべきだね
子供は可能性の塊なんだから

[681. 匿名]

アンチではないんだけど、よくわかってない人の質問はいいのかな？
産むのはダメって概念はわかったけど、何かしらの集会とかデモとかそういった活動をしている団体なの？
なんでガルちゃんにトピが立つのかも前々から疑問。

[682. 匿名]

こういう人らって、急に美人になってモテてしあわせな結婚して金持ちの理想の相手に子供が欲しいと言われたら大体産むと思ってる

[683. 匿名]

環境のために人口抑制しようっていうのは、単なる環境主義で、反出生主義ではないと思うよ。
議論がブレブレになるので一応。

[684. 匿名]

>>612
そうね鼻くそさん

[685. 匿名]

なぜ強要するていになってるの？
思想のひとつでしょ。
そう思いながらも子ども生む人だっているだれうし。

[686. 匿名]

>>616
単なる甘え

[687. 匿名]

田舎の年寄りや、若くても田舎でも都会でもDQNには一生理解できない思想なんだろうな。

[688. 匿名]

アンチも間違いではないけど、じゃあこれからの食糧難や環境問題どうするんだろう。
人間は寿命も長いし、医療も発達しているから人口は増えるばかり。
非捕食者は増えてもその分捕食者が増えるから結局一定数になるけど、人間はそうはいかない。
人間自身がコントロールしない限りは増える一方だよね。
何か具体案があって使える案ならいいけど、現実的に難しい。

[689. 匿名]

>>681
前ガルちゃんでデモしようって話にはなってたけど、私もそれ以降は知らないなぁ

[690. 匿名]

>>688
そういう問題を解決していくのも子供世代だからさ
具体案があったら既に解決してるんだから、せめてバトンは繋げよ

[691. 匿名]

>>690
子供世代に問題を押し付けていることにならないかな？
生まれても食料がなくて辛い思いをさせるならとも思うし、コントロールするのなら今生きている人を殺すわけにもいかないから、結局出生をどうにかするしかない。
中国じゃないけど、出生が多い国は子供を産むのは一人○人までと決めるべきじゃないかなと思う。

[692. 匿名]

>>691
企業もそうなんだけど、無能な上を切らないで採用抑制する企業なんて未来ないから

[693. 匿名]

>>691
それ反出生主義的な考えではないね

[694. 匿名]

ないものを出せと言っている可能性もあるよ

[695. 匿名]

>>692
つまり年寄りに死ねと？

[696. 匿名]

人生で苦しみしかない人ってこの様な考えになるんだね、怖いけど少し可哀想

[697. 匿名]

>>695
当たり前だろ
合計特殊出生率が2以上なら抑制もまぁ分かるけど
それ以下で食糧難などの問題で切り捨てなきゃいけないなら年寄りから切り捨てるね
持続可能じゃなくなるから

[698. 匿名]

人間は地球や他の生物にとって害悪だから滅ぶべしっていってる人は勘違いしてる。
反出生主義は｢生まれてきて不幸な人が多いから不幸な人間をこれ以上増やさないために産むのを控えるべき」って考えだよ。

[699. 匿名]

済んでるニートに多そうな考え方だね

[700. 匿名]

人類滅びろとは思わないけど、増えすぎだと思う。
このまま世界人口が爆発的に増えれば地球の資源足りなくなるし、それによって争いばかりになりそうで嫌。
人間は環境汚染し過ぎだもんね…。

[701. 匿名]

私自身が子供をどうするなどは考えたことありませんが、生まれてこないことが一番の幸せだよな。と思っていました。こんな主義があるとは知らず驚いてます。
色々と話したいです。

[702. 匿名]

>>698
生まれて来て最後まで生きて幸せか不幸だったか分かるのでは?また、最後に自分の責任が一ミリもなく生れてきたせいで不幸だったと言える人間って多くないと思うなあ…

[703. 匿名]

>>700
だからそれは反出生主義じゃないんだってば！

これだから出生主義の馬鹿は

[704. 匿名]

反出生主義の人にとって産科ってなに？

[705. 匿名]

>>704
中絶する場所

[706. 匿名]

>>705
反「出生」なだけで、おなかに宿すのはアリってこと…？

[707. 匿名]

要するに『逆襲のシャア』のシャアみたいな考え方って事ですよね＼(^^)／

[708. 匿名]

子供を作るべきではない。と考えるけど
人の人生に口をだすべきでもない。
ただ自分が子供作らないだけ。
でも、今そこで産まれている子供たちを可哀想に思うよ。思うだけで何もしないけど。

[709. 匿名]

>>667
何故半出生主義＝仕事をしている
になるのか分からない…

[710. 匿名]

>>708
お互い哀れに思っててWINWINでいいな

[711. 匿名]

たとえば今から妊娠することを禁止して、現在妊娠している人が出産を全て終えたら、人間は何年後に滅びるんだろう。少なくとも100年以内には滅びる？もっと早いか…。

[712. 匿名]

反出生主義って中二病でも誰でも思い付くことだよね
そこで思考停止してて何の深みもなくて浅い考えだなと思う

[713. 匿名]

まぁこの世は不幸、この先もずっと不幸って思った方が楽だよね

[714. 匿名]

>>690
うっせー、ばばあ

[715. 匿名]

>>708
何の生産性もない暗いおばさんは何で生きてるの？
次世代の足引っ張ってるだけだよ

[716. 匿名]

反出生主義 Part9 [アンチお断り]
[アンチお断り]
[アンチお断り]
[アンチお断り]

[717. 匿名]

>>711
妊娠を禁止って無理じゃない？
結果的に妊娠してるだけだから。
出産禁止なら可能だろうけど

[718. 匿名]

生まれてくる子が可哀想と言うのなら、反出生主義者が集団自殺して上の世代の数を減らせばいいよ
そしたら若い次世代の負担が減る

[719. 匿名]

>>703

本当に脳内が野蛮で性質が悪いよね。そんなだから、生産性がないとか押し付ける。

人権を無視するんだよね。

知的でない。

[720. 匿名]

冷静に考えて分かるだろ
勝手に産み落とされた、自分の意志と関係なしにって怒ってる割に
勝手に産むなってその子の意思決定でもないのに主張してるんだもんブーメランもブーメランじゃん

[721. 匿名]

>>708
でも年金はもらうんでしょ?

[722. 匿名]

最後まで残るのはやっぱりサバイバルジジイとサバイバルババアなのかな。そうだよね。衣食住にライフライン自分で確保になるもんね。
今からライザップで筋肉つけてサバイバル訓練しとくことにするわ。

[723. 匿名]

個人的には犯罪(特に性犯罪)を0にしたいから反出生主義の主張に共感してる
人と人が存在してしまったら、確実に犯罪を0にする方法なんてない
どんな努力しても可能性は消えない

人類全てがこの考え方であってほしいとは思うけど、直接押し付けることはしないよ
ただ同じ考えの人たちと語り合いたいだけなのに、いつも反出生トピにはアンチがいるね

[724. 匿名]

理解してない人は野蛮で頭の良くない暴君ばかりだね。
支離滅裂で筋の通らないことばかりのたまってるし。
押し付けるし。

[725. 匿名]

>>472
その理屈ならあなたのような人は自分が子供を作ってしまった事を正当化するのに必死なだけってことになるけど
そういうレッテルの張り合いに持ち込むのってものすごく虚しくない？

[726. 匿名]

哲学が理解できない下等な人と
会話が通じる訳がない。


本当になんてbarbarian

[727. 匿名]

アンチダメだからアンチ書き込めないんだよね。
どんなにツッコミどころが多くても書き込めないの。
ほら、ここアンチダメだからさ。

[728. 匿名]

反出生で解決しようとする極論思考が反知性

[729. 匿名]

反出生主義のかたに質問です。
わたしは教育学を学んでいるのですが、反出生主義のかたはどういう教育が望ましいとお考えですか？

[730. 匿名]

>>718
理解してないね
半出生主義の本質は負の事象に対する消極性、非攻撃性にあるんだよ
人を殺すなんて以ての外。

[731. 匿名]

態度が真摯で突っ込の内容も的を得てる人はアンチ認定はされないでしょ
自分とは考えの違う相手への見下しと攻撃ありきで
考える事も放棄して言いたいことだけ喚きちらすような人はどこでも嫌われて当たり前だし

[732. 匿名]

>>728
そう断言してしまうのも充分反知性的だわ

[733. 匿名]

>>729
少なくとも、反出生主義は思想だから教育としてすりこむべきではない
ただし、日本、世界の現状を正確に伝えるべきだと思う
某国のようにねじ曲がった歴史捏造、教育し、ありえない反日精神を生み出すような教育はありえない

[734. 匿名]

もう４０年前の高校生物の授業で、

今後の「地球温暖化」と、
「後進国の人口爆発・先進国の少子化」等
それに伴い難民が先進国へ流入し、
今まで先進国と呼ばれた国々は乗っ取られて荒れ果てると
そんな事を言う先生が居ました。
まさかと思ったけど、実際そうなりつつある。

そしてもうひとつ、未だ起こってない未来予想が怖すぎる。
最後は絶望的な食料不足による弱肉強食が始まり、
「先進国の人間と流入した膨大な数の難民と、どっちが勝つと思う？」
と、先生は問うた。
生徒は暗澹たる結論を出しました。

世界はひっくり返ると。

[735. 匿名]

アンチじゃなくても>>1を読めば反出生思考の人限定トピだって分かるでしょう

[736. 匿名]

私も中学生の頃に一時こんな事を考えてたなぁw

[737. 匿名]

>>720
「その子」って誰？
作られる前の子供が何処に居るの？
作られてから「生まれたくなかった」と感じる人は大勢居るけど
作られなかった事で「作ってもらいたかったのに」って感じる人は一人も居ないはず
居るのなら居る事を証明して

[738. 匿名]

>>734
自分は子供の頃に科学者の未来予測で
「未来の人類は汚染された食料を奪い合うことになる」
って読んでまさかと思ってたけど
今はその序章は始まってる事が分かるから反出生を支持出来るわ

[739. 匿名]

>>6
アフリカ

[740. 匿名]

「産みません！」じゃなくて、「怖くて産めません」なら分かる

[741. 匿名]

崇高なる者だとでも思っていそうで草

[742. 匿名]

生み出すことに反対ならその人達だけ何も生み出さず自ら消えれば済むのでは？
人に押し付けることじゃないでしょ
自分はのうのうと生きて他の人が生み出した存在の恩恵を受けながら生活し、ひいてはこうやって呑気にがるちゃんなんてのぞいてられるのもそのおかげなのに何言ってんの？って感じ

生き物ころすの本当に反対だわーとか言いながら肉とか魚とかモリモリ食べてる人と一緒

[743. 匿名]

>>737
生まれてきてよかったって感じてる子もいるだろ、そういう結果は無視して生まれて来なきゃ関係ないってアホすぎるわ一人で4ね

[744. 匿名]

>>721
きちんと払ってる人には正当に受け取る権利があるでしょ
あなたみたいな子育てをする事に謎の被害者意識を持つ人にこそ反出生が必要だったのにといつも思うわ

[745. 匿名]

生まれないほうがよかったと思う人の意見だけ聞いてじゃあ産まないほうがいいよねって頭悪すぎワロス
親の勝手で生まれるのは事実だけど、お前の勝手で不幸になるかもだから産むなと喚いてるのも事実

[746. 匿名]

バイトさん
煽りがアホっぽくてつまらないです

[747. 匿名]

>>743
論点がずれてることにも気付いてないでしょう
作られない事で
「作られたかったのに」
「生まれたかったのに」
そう感じる人が居るなら居ると、その存在を証明して
＋反出生は「生まれて良かった」と思う人を否定はしてないでしょ
それは「生まれたくなかった」と同じコインの表と裏のようなもので大差ないから

[748. 匿名]

待ってたこのトピ！私も子供が欲しいなんて昔から一度も思えなかった。
だって勝手にこの危ないことだらけの世の中に生きる術を知らない子供を産み落とすなんてそんな非道なこと出来ない。
生まれてきて数年で幼稚園や学校で傷つけられたりいじめられたりするかもしれないじゃん。
他にも悲しい事や辛いことが腐るほどあるし生きるのって本当に大変だし、だったら最初から産まれないほうがいいじゃん。綺麗事は一切通用しないしね。

[749. 匿名]

とりあえず反出生主義者以外のコメントは通報しましょう

[750. 匿名]

>>747
生まれて良かったと思う人の存在を否定しないなら、生まれてくる子が幸せかどうかわからない以上否定してるのはおかしいだろ池沼

[751. 匿名]

これからの時代に生まれた子供は確かに不幸なことが多そうだから、この考えには共感する
この先、人工知能が発達すれば今みたいにほとんどの人が何かしらの仕事につけるなんて無理だろうし食料の問題もついてくる
だからといって実際に全員に子供を産むなっていうことにするのは無理な話なんだけど

[752. 匿名]

>>29
そのためにいっぱい貯蓄してあげとく。

[753. 匿名]

>>743みたいに人に死ねとか平気で言えるような人間が
反出生を否定することで結果的に出生を肯定してることが気持ち悪くて仕方ない
子供＝人間の命をなんだと思ってるのか

[754. 匿名]

わざわざこのトピきて暴れてる子持ちってさ、なんで子供産んだの？可愛いから？世間体？子育てしてみたいから？純粋に自分の子供に会いたいから？これくらいしか思いつかないけどこれ全部親のエゴだよね。
これから生まれて何十年もこの世の中を生きていかなきゃいけない子供のことなんて考えてないよね？
それで親孝行しろとかふざけてるわ

[755. 匿名]

>>741
ほんとそれ
あらゆる事象について一定の主義や思考の人はいると思うけど、博愛的なものから犯罪に近い考えだったりそれは様々
その中で少数派って、なぜか「自分達の高尚な思考はレベルの低い多くの人間には理解されない。嘆かわしい。」みたいな勘違いが多くて怖い

こういうのっていかにも説得力がありそうな声の大きな人に利用されるとタチの悪い宗教とかに広がっていくんだろうなーと恐ろしくなる

[756. 匿名]

>>744
生まれてくる人がいなかったら年金制度そのものが破綻するから制度利用しないで自分で貯金しておきましょうね
年金制度は後に生まれてくる人に頼らなければ成り立たない制度だから

[757. 匿名]

>>749
巻き添えで規制されるからやめて
マイナスかスルーで

[758. 匿名]

限定トピにわざわざ乗り込んでくるほうが恐ろしいわ

[759. 匿名]

一部をすべてのように扱って全部を否定するバカ
完全にこれだから、ちゃんと現実みな?

[760. 匿名]

>>750
わからなくはないでしょう
誰にでも平等に訪れる生老病死っていう絶対的な不幸が存在するんだから
・各人の体感自体は幸不幸どう転ぶかわからない
・でも絶対的な不幸や苦の機会は確実に全員に平等に訪れる
・作られて「作られたくなかった」と嘆く人が確実に大勢居る
・作られなくて「作られたかった」と嘆く人は確実に一人も居ない
この条件でどんな選択がいちばん理に適ってると思う？
そもそも死ねだの池沼だの、他人の気持ち、痛みも苦も無視して
平気で傷つけるあなたのような人が出生や命を肯定しようなんていうのが大笑いよ
百万年早いわ

[761. 匿名]

ここの人達は生まれて心底後悔してる人たちばかりなの？
極端なマイナス思考の集まりなの？

[762. 匿名]

>>760
生れてくる命を否定してるクズに4ねって言ってなにが悪いの?
お前が生れてくるときだ～れも祝福しなかったんだろうな

[763. 匿名]

子供を生んで幸せで幸せで仕方がない人はこんなトピに寄り付かないよ
ネガティブ系のトピで煽ってる奴と一緒
お察しな人種

[764. 匿名]

この主義は昔から世界各地であるけど、ある意味屁理屈というか、病んでる人たちの集まりだと思う

[765. 匿名]

>>730
人を殺すんじゃないよ
生を否定して殺してるのは反出生主義の方
自分自身が無になることから始めればいい

[766. 匿名]

多分こいつらの親戚兄弟が子供産んでも哀れでこんな地獄に生まれてしまってって泣くんだろうなw

[767. 匿名]

こんな思想の人が上から物言ってて笑える

[768. 匿名]

ワロスとか池沼とか
いちいち古くて笑う
高齢の方かな？

[769. 匿名]

>>766
当たり前だろ、この世に生まれなかった方が幸せなのに本当に可哀想って泣くんだよ

[770. 匿名]

>>762
あなたこそが現に生まれて来て今ここで生きてる人に死ねとか池沼とか罵って存在を否定してるんでしょ
罵倒が全部自己紹介で笑っちゃうわ

[771. 匿名]

哲学的な考えでこういうのがあるのは知ってるけど、がるちゃんのこの類いは子梨が自分の立場を正当化したくて肯定的な理論を持ってきて騒いでるだけにしか見られないからよそでやったほうがいいかと

[772. 匿名]

資源もエネルギーも食料も限られてるんだから、人間だけ増え続けていいわけない。
先進国が軒並み人口が増え止まったんだから、途上国もそれに続いてくれればいい。

でも実際、移民や途上国 支援を受けてる国程 ポンポン産む。
医療のサポートより コンドーム配った方が効率的。
インドもアフリカもその他の移民国も、自国から溢れて世界に散らばってまた増えるのいいかげんにして欲しい。

中国は1人っ子政策の弊害で高齢化 って言うけど、こんだけ 日本に押しかけて、居着いて、繁殖してくの見ると、どこが？って思う。
今でも じゅうぶん人が多すぎだよね。

ともかく言いたい事は、人の国に来て、他人の土地で増えるな。
人口増加は自分の国内でやって下さい。

[773. 匿名]

我が子をこの危険地帯に自らの意思で生み出しておきながら、子どもを危険に合わせたくない！と心配するそぶりを見せる親達
馬鹿馬鹿しい

[774. 匿名]

本当は必死に自己正当化しないといけないのは
子供を作ったのにその子供を幸福にしてあげられていない人達の方なんでしょう

[775. 匿名]

このトピックっていつも荒らされるよね
トピ落ちしてからまた来る

[776. 匿名]

>>771
あなたがよそへ行くのが一番手っ取り早いかとw

[777. 匿名]

>>754
子持ちでここで荒れてる人ってまさにこういう理由で産んでるんだろうね
結婚して産んだら人並みの幸せーみんなと同じになるはずだと思って産んだとかの理由だったりして
でも産んでみてやっぱ違った

てのを図星というか
自分を否定されたような
痛いとこ突かれたような
心にわだかまりのようなものがあったのを指摘されたというか
だからムキになるんじゃないかな

子供いる私って幸せって自分に言い聞かせて生きてきた人ほど

みんなとは言わないけど少なからずそういう人結構いそうだよね

[778. 匿名]

普通、甥姪の誕生を見たり生命の誕生に立ち会ってたりしてたらこんな考えにならないからな
ネットニュースがすべての捻くれたババアなの、残忍なニュースとか見てホラ!やっぱり産むべきじゃないのよぉ!とか言ってウキウキしてるババアしかいないの

[779. 匿名]

反出生主義に同調しない者は子持ちって決めつける所からして、反出生主義は小梨の言い訳ですって自己紹介してるようなもんだね

[780. 匿名]

理屈や理論で返せないと死ね、池沼、小梨ガー、負け組ガーの無意味な人格攻撃
定期過ぎてもうね

[781. 匿名]

ここ見てたら私も子供産みたくないから～とかそんな理由ばっかでがっかり。哲学でもなんでもない。そういうコンプレックスの裏返しみたいな人が大仰な言葉使って正当化しようとしてるのに使わないでほしい。産みたくないなら勝手にすればいい。私も産みません。産みたくないからです。
産みたい人の言い分ってここまで聞いたことないけど産みたくない人ってなんでこんなにグダグタいろんなことにケチつけるんだろ。

[782. 匿名]

>>779
だって愛しい人がいて恋愛してたり結婚してたら、こんな考えにならないから

[783. 匿名]

これ系の見るといつも思うけど、最終的にこういう思考に辿り着き、これぞ至上と思うくらいこの世界に苦しいことや嫌なことしか存在しないと確信してしまった人達が気の毒に思う
生を否定することは、自分の人生を否定してる事と一緒だもんね
存在すらしないままの方が幸せだった、って事

苦しみや幸せ全て含めて、トータルで考えるとマイナスだったって事

[784. 匿名]

>>782
それを言うなら子供が居て子供の自主性や幸福を喜べる親ならこんなところで意見の違う人を攻撃することに執念燃やさないでしょ

[785. 匿名]

>>779
自分も子供いないのに小梨とか書いてるあたり
相当病んでるね

[786. 匿名]

私も産むべきじゃないなぁと思いながら産むために治療してる。
矛盾してるんだけど、自分から生まれたからってその子のその先の未来は責任持てないし人は死ぬまで一人だし、エゴだなあと把握してる。
欲しいわけではなく望まれてるから産もうとしてるだけでこんな世界に生まれる子供は可哀想だと思ってる。
生きてりゃいいことあるよ、ってのは生きることは苦痛の連続だからこそたまにはいいことあるかもよ、って言葉だとしか私は思わない。

[787. 匿名]

反出生主義って知性を感じられない
嫌なこともリスクもあるから最初からやらなければいいって短絡的思考で思考停止してて知恵がない

[788. 匿名]

>>786
巣立つときまで責任を持てばいいんだよ
そもそも親のほうが先に死ぬんだから、そんなこと言いだしたら子供より先に死ねないだろうが

[789. 匿名]

アンチの無教養ぶりと柄の悪さしか感じない

[790. 匿名]

>>74 そうだよね。度が過ぎてくるとそれこそ宗教みたいに感じてくる

[791. 匿名]

心から産まないでよかったと思う

[792. 匿名]

>>60
輪廻転生は魂がある程度進化すると、離脱するようになっててもう生まれ変わらなくなる

だから、先進国の人間が少子化になるのは必然なのね

[793. 匿名]

そんなに生まれた事を呪ってるんなら文句言いながら執着してないで終わらせればいいだけじゃね？

[794. 匿名]

>>778
んなこたぁない
少なくとも私は

主さんとかのように皆も産むべきではない
ってのと
自分が産まなきゃいい
ってタイプもいるよね

周りの友人や姉達が産んだのは心から嬉しかったし

でも世界全体でみるとどうにかした方が良さげな国沢山あって…

考えは人それぞれだね

[795. 匿名]

>>784
執念燃やしてないと思うよ。世の中何にだって言い返したいきかない女の人が多いってだけ。

[796. 匿名]

鬼束ちひろの『月光』の歌詞に心酔してそうw

[797. 匿名]

自分が生まれて苦しみの方が多いから生まれたくなかったと思ってて、ネガティブで子育て能力もないから生めないってだけのことを反出生主義と大袈裟に言うのが何だかね

[798. 匿名]

なんかさもしいトピ

[799. 匿名]

ここにいる人は親に対して
勝手に親の自己満で自分のことを産んだことを恨んでるの？

[800. 匿名]

>>793
なんか死ぬことは怖いから最初から生れてこないほうが良かったって理論らしいよ
他の人もそうだろうから、みんなそうしようって思想なんだってさ意味わかんないよね、みんなそうじゃないのに勝手に一人で死んでて欲しいよね安楽死とかで

[801. 匿名]

この思想を主張する人って
自分達はこうしよう！ということ？
それともこの思想は正しいから広まってほしい！(みんな産むな)って思ってるの？

[802. 匿名]

>>790
それは出生でも同じ事だわ
いついかなる場合でも中絶は禁止っていう宗教は実際にあるし
でも反出生は作る事を禁止なんてしてないし出来ない
要はあなた個人の捉え方がオーバー過ぎるんだわ
むしろその程度の出生する事全般についての批判や
責任の重さを突きつけられる事に耐えられないなら
尚更子供を作るべきじゃないんでしょ

[803. 匿名]

生を肯定する側のほうが死ね死ね言っている不思議

[804. 匿名]

他人に産むなって強制してるのに私たちの批判はしないで()ってバカかよ

みじめなくらい卑屈なくせに自己中なんだよな毎回

[805. 匿名]

>>798
あなたの心根がさもしいからそう見えるんです

[806. 匿名]

>>803
赤ん坊を産まないほうがいいと否定してる池沼に4ねって言ってるだけだぞ
なんでお前の生が肯定されると思ったんだ?自分ですら自分の生を肯定してないんだろ(笑)

[807. 匿名]

>>797
私もこう思ってしまう。
私自身生まれてきたくなかった！と親に泣いて言った事のあるタイプの人間だけど親は同じ価値観の人では無かったので凄く傷ついたようでいまだに何かある度「悪いと思ってる」と言われたりしてそれはそれでなぜか悲しいんだよね。
反出生主義を主張してなにもしないよりはもう生まれてしまったんだから誰とも違う生まれた意味新しく見つけるとか意味すら考えなくても良いくらいの境地に行ける何かを見つけてみたいと考えを転換したいと思うようになった。

[808. 匿名]

>>804
毎回きてるんだ
大好きなんだねこのトピ

[809. 匿名]

逆だよ
産むな活動してないしよその産んだトピで嫌味なんかもいわないのに
そんな考えなら死ね団みたいなのが飛んできているのが今

[810. 匿名]

反出生主義は生きるのも嫌で自殺もできない怠惰な臆病者なんだね

[811. 匿名]

>>804
強制されてるって受け取る方がよほど神経症的だし病的だと思うけど
ネット掲示板の匿名の発言にどれほどの強制力があると言うの？
見ない自由と権利を行使すればいいのに、していないのはあなたでしょ
そうやって全部何もかも他人のせいなのね

[812. 匿名]

こどもを産むことを否定するなら
自分を産んだ親も否定してるってことでしょ？
人口増えるから否定するの？
産むことは否定するのに自分はどうなの？
そいういう人たちで集まって
集団自殺でもするばいいんじゃない？

[813. 匿名]

エキサイトするなよガル男
理解できないならトピから去ればいいんだよ
それくらいできるでしょ？

[814. 匿名]

>>1
>反出生主義は、全ての人間が子どもを生み出すべきでないと主張する立場のことです。


草

[815. 匿名]

>>787
中国人が全員先進国並みに裕福になって、お肉やお魚食べるようになったら地球が２つ必要っていわれてるんだよ

つまり、地球の人口はすでに過多になったということ

大気汚染も水や資源の枯渇も人間が増えすぎたから起きてる

日本も安定していた江戸時代から考えると、すでに人口が２倍に膨れあがってる

人間って不思議なもので、人間が多すぎると自然と人間同士が戦争をはじめるという法則がある
国の指導者が、国内で過剰な人間を有効活用しようと考えるようになると必ず戦争が起こる

30年前から、日本では戦争がやってくる足音が聞こえてた
30年前は日本の人口は1億ちょっとだった
つまり、日本の適正人口は1億人が限界ってことだよ

[816. 匿名]

なーーーんで全ての人間の子供の生は許されないのにお前の生は許されてんだよwwww順番でいったらお前が先に死ねよwwww

[817. 匿名]

他人が子供産むことは否定するのに
自分自身のことは否定しないの？
自分が死ねばいいだけじゃない？

[818. 匿名]

生きてて毎日最高に楽しい私からすると親が反出生主義じゃなくて良かったなって思う。

[819. 匿名]

>>815
え…戦国時代…

[820. 匿名]

>>811
なんかフジテレビや岡村みたいな事言ってる。

[821. 匿名]

>>817
ずーーーっと作られないまんまゼロなのと作られて生きて死んだ後にゼロになるのと
そのゼロとゼロが全く同じに見えてて区別がつかないの？
そこだけ教えて

[822. 匿名]

人間にはみな幸せになって欲しい
自分も生まれてしまったからにはそうなるように努力する
ただ、新たな命に幸せを保証できないから出生に疑問がある

[823. 匿名]

>>814
私もこのトピの内容は行き過ぎだとはおもう
全員が産んではいけないっていうのは行きすぎ

実はアンチが建てたんじゃないかって疑っています
ま、いちいち細かいことは気にせず議論することに意味があるということでしょうかね

[824. 匿名]

子どもを産む→親が喜ぶ、祖父母が喜ぶ、親戚が喜ぶ、義父母が喜ぶ、社会にとってプラス、国にとってプラス、自分にとっても喜ばしい

産めるのに子ども産まない→親が悲しむ、祖父母が悲しむ、親戚が悲しむ、義父母が悲しむ、社会にとってマイナス、国にとってマイナス、子ども欲しくない自分だけは嬉しい


どちらが自己中な思想でしょうww

[825. 匿名]

理解できない。こんなの反感買って当たり前。しかもネットなんて公の場使ってるんだからさ。しかもここがルちゃんだよ？(笑)自分だって生まれてきてるのにそれ自体を否定されているんだから。それをアンチとか言う精神も理解できないです。

[826. 匿名]

>>821
横だけど、作られてゼロになる方が反出生主義的にも良いんではないの？
全く作られずいきなりゼロだと老後サバイバルだけどそんなの嫌でしょ？徐々にフェードアウトの方がマシだって。

[827. 匿名]

>>815
地球の資源のためにまずは自分一人を減らすことから始めたら？

[828. 匿名]

神様が反出生主義者だったら良かった

[829. 匿名]

>>822
考えは立派だけど、お前は神じゃないから心配しなくていいよ、なんの意味もないから
そもそも恵まれない子供達を支援するような仕事についたほうがよっぽど有意義なのでは?天職かもしれない

[830. 匿名]

>>824
まって。
欲しくないのであれば、反出生主義じゃなくても産むべきじゃないよ
自分を大事にして欲しい
あなたは男だね

[831. 匿名]

哲学的な思想ではあるんだけど、要は究極のマイナス思考ってこと
生きると楽しく幸せなこともあるが辛く苦しいこともある、他害の可能性もある、それならば存在すらしないことの方がいいと

マイナスな事だけに重点を置き、マイナスな事象を起こさないためにとことん突き詰めていくと
存在すらさせないことが正義という

恐ろしく消極的でマイナス思想な主義

[832. 匿名]

人間なら子孫を産むべき、それが自然の摂理！なーんて言う人はバカだなぁって思うけど
人間は子供を産むべきじゃない！って人も同程度にバカだなって思うよ
どちらも、自分たちの中でやればいいことであって他人に強要することではないでしょうに

[833. 匿名]

>>787
子供という一人の人生を巻き込んでまでやる事じゃないよね？

[834. 匿名]

>>829
わからない。養子を貰いたいと思ったことは何度もあるよ
新たに作り出すのには頭の中で抵抗があるけど
生まれてきてしまった子には幸せになって欲しい

[835. 匿名]

バイトさん
アンカー付くと10円もらえるって本当ですか？

[836. 匿名]

>>831
違うよ
全部の苦痛と負の連鎖から解放されることを指向するポジティブな部分も含まれてる
一面的な部分しか見られてないのは反出生否定してる人達も変わらないでしょ

[837. 匿名]

>>824
子供視点の考えを書いてから言ってくれませんかね？

[838. 匿名]

地球の資源や子どもが心配なら少しでもプラスになる活動すれば？
反出生主義は子ども嫌い！うるさい！邪魔！って既に生まれた子どもに対してもマイナスな影響与えるような人しかいないでしょ

[839. 匿名]

恵まれない子供に支援するでもなく自分が労力使って何かをするわけでもなく、生み出されなければこんなことにはならないのに…と月を眺めながらぼんやり呟くだけの人のためのトピ

[840. 匿名]

>>40
私もそこが疑問。

[841. 匿名]

マイノリティって何で態度が上からなんだろうね？😰

[842. 匿名]

>>824
どちらが自己中とかじゃなくて、子どもの気持ちは？

[843. 匿名]

>>824に子供が居ると思えない
居るなら心底同情するわ
子供に

[844. 匿名]

>>811
それを言ったら「アンチ禁止」にも何の拘束力もないでしょw

そもそも「すべての人間が子を産むべきではない」ってカルト宗教みたいな考えを一方的にばらまいといて批判されたくないってのは通らない

あんたたちの中からオウムみたいなの出て来そうで怖いし

[845. 匿名]

>>834
横から失礼

「生まれてきてしまった」って言い方はないだろ❗ヽ(♯｀Д´)ﾉｺﾘｬｰｯ

[846. 匿名]

>>839
ボランティアしたりの社会貢献してる反出生も居るけどね
でもそうやって思想を自由に語ることに対して代償や対価のようなことを要求するのは大間違いだと思うわ

[847. 匿名]

人口過多が問題という考えの人は子を作らず、自分も早く死ぬしかないね。

[848. 匿名]

アンチが落ちついてから来よう😸

[849. 匿名]

>>845
ごめんね、反出生主義が根本にあるから
不快かもしれないけど、これで的確なんだ

[850. 匿名]

苦しみも幸せも感じながら生きる喜びを見つけ、悩みながらも自分の出来ること精一杯やり、達成感を感じ、生を全うしよう！っていうより、少しの苦しみも悲しみも耐えられない、楽しいことばかり幸せなことばかりじゃないなら生まれてこないほうがいいやという究極の怠惰論

[851. 匿名]

理解出来ないんだねえ、人生イヤなら死ねばとか分からないなら書き込まなきゃいいのに。

[852. 匿名]

>>850
何も考えずに財政問題や環境問題のツケを後世にどんどん回すのも結構な怠惰でしょうよ
あなたこそずっと偉そうなことばっかり言ってるけど何もしてなさそうじゃない

[853. 匿名]

生きる喜びをみつけて生を全うせざるを得ないことと
苦痛が発生しないことを重視することは別次元で起きていることだよね

[854. 匿名]

>>834
責任感があるのは結構だけど
それに見合う自信が自分にはないってだけに聞こえるけどね

[855. 匿名]

生まれた後にそれぞれがどうより良く生きるかの方法論とはまた全然別なのよね

[856. 匿名]

>>850
虐待されたり戦争で幼くして死んでく子にも、生を全うしようと努力しろと。

[857. 匿名]

大家族のテレビみたいな、お金無くて苦労してますでも私たち家族は頑張ってますみたいな奴らが一番嫌い
勝手に考えなしで子供作っておいて子供には進学もろもろ我慢をさせるとか

[858. 匿名]

>>846
でも偽善者にしか見えないのは事実

[859. 匿名]

>>837
産まれてくる子どもが幸せになるか不幸になるかわからない以上、判断材料にならんだろ

お前らみたいに不幸になって親を恨んでるのもいれば、幸せな人生歩んでる人もたくさんいる

結局のところお前らの考えは自己中なんだよ。それが客観的な真実

[860. 匿名]

子どもを見て、可哀想…不幸だ…生まれなければよかったのに…と生を否定して負のオーラ全快のおばさんの存在を消した方が世直しになりそう
不幸な人って周りも不幸な方に引きずり込もうとするから害悪

[861. 匿名]

へえ～こんな主義の人がいるんだねえ。
どっかで本来生物の持つ子孫繁栄の本能を失くしちゃったんだね、気の毒に。

[862. 匿名]

>>854
根拠の無い自信ならあるより無い方がましでしょう
子供の一生にまつわる内容である以上は
自信満々でなんの疑問も持たずに子作りして結果虐待してる親は大勢居る

[863. 匿名]

そもそも日本に生まれた時点で世界的に見れば結構ラッキーの部類だからさ
生まれてこなければ良かったって浅すぎるよね、そこら辺に死体落ちてる国にでも行けば?

[864. 匿名]

>>775

100年前にアインシュタインが中国人の異常増殖と世界戦争の予言してたね

コリアンも少子化だって宣伝してるけど、中国も朝鮮も他国で繁殖してるだけで一つにまとめたらみんなが思ってる以上に繁殖してたってオチだろうな

[865. 匿名]

>>862
だから責任感があるのは結構と言っている
その責任感を持った上で男で言えば妻子を食わしていく自信みたいなものがないんだよ、あなたには

[866. 匿名]

生きるの大変だった人生ならそういう思考になっちゃうのかなー

私は持病があって働いたり休んだりを繰り返してやっとで生命維持してます。

生まれて来たくなかったと親に言った時
病気の子供を引いてしまった親の気持ちも考えろと言われた。
若くして死んだ兄弟の事を持ちだして死んだのがあなたなら良かったのにといつも言われてた。

だから主義とか関係なく産まない思考になった。

普通に産んでる人は普通に幸せに育って特に何の疑問もなく家庭を持てるんだと思うよ。
それは幸せなことだと思う。

[867. 匿名]

>>860
反出生に同意してる人達のコミュニティーにいるけど
出生してる人のことも含めて他の人達に向かってあなたみたいにそんな意地悪で馬鹿にしたこと言う人ひとりも居ないわ

[868. 匿名]

>>865
それ、横からの人のコメです

>>854
それに「見合う」自信とは？？
こういうこと？
①不幸を生産しながらそれを覆すだけの幸せを与えることはできないが
②不幸を生産したわけじゃない立場でなら、プラスを与えることが出来る
あってるかな？
それで、出生主義の人は①をクリアしているということかな？

[869. 匿名]

反出生主義は否定しないけど、その思考に至ったのはその人の不幸な人生がベースとなって生めないだけなんだから、大層なこと言ってる気になって自己正当化すんなよとは思う

[870. 匿名]

自称出生主義が反出生主義にここまで
ｷｨｰ!!!!ってなるのが謎
「反出生主義をどんどん広めていきましょう！」
なんて言ってる人はいないし、このトピで出産に対して否定的な意見があるのは当たり前なのに、そんなんで自分を否定された気になるならハナから生むなと言いたい。
呼ばれてないパーティーに乱入してドンチャン騒ぎしてメチャクチャにして帰るDQNみたいな思考回路なんだろうなと思う

[871. 匿名]

少子化してるのがすべてだと思ってる。なんで増えないの？

[872. 匿名]

>>869
そういうくだらない上下のマウントとりになんの意味があるんだろうとは思う

[873. 匿名]

>>867
ここ以外でも反出生主義活動してるの？暇なんだね
このトピでは子ども見ると生まれて可哀想と思うって人いたよ
生まれた生を否定する人って悪影響しか持たないよね

[874. 匿名]

ちゃんとした親だったらこうはなってなかったんだろうなぁ
やっぱり育つ家庭は重要だね

[875. 匿名]

他人に死ねとか言ってる出生主義者民度低すぎ。幸せな人生歩んで脳内がお花畑なのか知らないけど、気に入らないならほっとけばいいのに。

[876. 匿名]

このトピ見てると幸せな人生を贈ってくれた両親に感謝の気持ちでいっぱいになる

[877. 匿名]

さっきから反出生はどんどん論破されてるな
何ひとつ質問にまともに答えられない
頭まで悪いから笑えるw

[878. 匿名]

離婚して子供の養育費不払いになる男性のパーセンテージの高さが社会問題にまでなってるのに
未婚で子供を養ってない人間(多分)に「妻子を養っていく自信」とか言われても砂上の楼閣同然だわ

[879. 匿名]

>>870
誰も出生主義とは言ってなくない？
すぐに対立構造作ろうとする人って短絡的

[880. 匿名]

>>877
印象操作おつかれさま
あなたにはまともな反論なんて出来ないのは分かってるのよね
期待してないから大丈夫よ

[881. 匿名]

反出生主義は論破されてるの？
知らなかったわw

[882. 匿名]

こういう人達ってこの先も生きてて良かったと思う事が絶対にないんだから終わらせた方が楽だと思う

[883. 匿名]

この主義のことはあんまり知らなかったけど、反対派と賛成派も視点が違うから議論にもなってない感じだね
そもそもここはアンチ禁止って書いてあるし反対派がスレチなんじゃない？
こういう所にきてお説教する人って性格悪いと思う

[884. 匿名]

>>878
何の話？？
養子の話をしたのは私だから私に言っているんだろうか？（既婚だけど）
自信の話は本題ではないし特に重要でもないよね？

[885. 匿名]

>>873
ここでそんなコメントしてるあなたも暇なんでしょ？
活動ってよりも少しでも生きやすくするためのお互いにとっての大事な居場所作りよね

[886. 匿名]

実は自己憐憫で身の回りの不幸しか探そうとしてない不幸コレクターな人多そう

[887. 匿名]

>>878
あ、ごめん「妻子」と「養子」を勘違いしてしまった
884はスルーしてください

[888. 匿名]

不幸で暗いネガティブ思考の反出生派も、このご時世でもうちの子は幸せなはずって能天気な出生派も、強要しなけりゃ好きにすればいいよね。

[889. 匿名]

人類はもう充分繁栄したから、これ以上増えなくていい。
だいたい欲をかくと破滅する。

[890. 匿名]

カルト宗教ですな

[891. 匿名]

>>868
そもそもあなた方が言う不幸を生産してない養子や恵まれない子供の支援なら、まず産んだエゴというのがないわけだし育てる責任感というのもそもそも引き取られないよりはマシな環境を提供できればいいのではと思うけどね
育てる責任も重大というなら、別に支援だけすればいいし
少なくとも生まれてこなければいいという極論をgdgdと語って悦に浸るよりよほどマシだと思うね

[892. 匿名]

>>477
もっとボコボコ産めば良かったのに２人しか産めなかったの可哀想ｗ

[893. 匿名]

反出生主義の人のブログ見たけど、駄目ニートが逆に自分の存在を必死で守ってるだけだった

[894. 匿名]

>>861
確かにこの主義の人たちは 何かの遺伝子的理由などで 淘汰されるべき？遺伝子を持っている人たちなのかもしれないね それを本能的に感じているのかもしれない

生物が本能的にある 子孫繁栄の願望を 全否定なわけだから

嫌味ではなく 真剣に

[895. 匿名]

産むことで幸せ感じる人は、べつにそれでいいんじゃないの？
というか、お断りって書いてあるのに読めないの？？？理解力が無い？？？
お子さん可哀想に

[896. 匿名]

>>891
ああ、全然意見対立してないよ
支援でちょっとでもマシになればいいよね。
でも、生まれてこないほうがいいのではないかという考え方とも矛盾してないし
悦に浸っているわけではないよ（違う考えの人にアピールもしないし）
同じ考えを持つ人同士で雑談したいだけ

[897. 匿名]

反出生主義の思想に至るまでの背景は、本人が生まれて不幸で生きていくのが辛いからって個人的感情のみ
本音は地球や自分以外の子どもなんてどうでもいい
反出生主義を唱えることで、小梨の自分でも肯定された気になれるから、反出生主義は小梨の精神の救済のための宗教としての役割を果たしている
反出生主義の思想は小梨にとっての精神安定剤として利用されている

[898. 匿名]

まったくお招きされてないのに、勝手に上がり込んできて文句言ってる人、田舎の意地悪ばあさんかもしれないね～

[899. 匿名]

反出生が淘汰されればいいじゃん
日本を巻き込まないで

[900. 匿名]

端的に言うと、全ての死に消極的だから、極論生まれなきゃいい。
うまれなきゃ死ぬことは無い。って話なのに、殺すとか死ねとか、全然論点違うよ。

しかも考え方の話であって強制はしてないし…
なんで感情的になって暴れてる人がいるんだろう。

[901. 匿名]

>>898
高齢バイトの煽り

[902. 匿名]

アンチは子供いるのかいないのか知らないけど
よっぽど不幸なんだね可哀想

[903. 匿名]

結局、この世にある不幸や皆が苦しむ出老病死は解決できないってことね。
それを努力とか気合いとかたまにあるかも知れない楽しいことを励みに生きてけって方法論しかないんだよね。
究極の解決策は、生まれないことってのは正論だと思うわ。
私は親のエゴを自覚した上で子どもほしいけど。

[904. 匿名]

ここで暴れてるような人達って子供がこういう考えを一言でも口にしたら死ねとか池沼とか平気で言うのでしょ
いかにお前が間違ってるか、そのせいで自分がそんな暴言まで吐かされてしまったっていう責任転嫁と自己正当化のおまけつきで
つくずくと暴力的だわ

[905. 匿名]

>>899
何でそう思うの？

[906. 匿名]

子どもが嫌いかとか、お金に困ってるかとか、自分自身が今楽しく生きているかとかは関係ないんだよ。
私にとっては、生と死は反対の意味ではなくて、必ず訪れる絶望って感じ。
反出生主義は、不老不死を願う気持ちとほとんど同じ。
不老不死が無理だから、せめて生まないことで死を取り除いてあげたいの。
生の否定というよりは、むしろ生への執着が強すぎて、それならいっそのことっていう極端な思考。

[907. 匿名]

897
・個人的感情ではなく、個人的経験に基づく論理的思考で背景はもののとらえかたの違い
・その本音は根拠があなたの感情からくるねつ造
・子梨の自分でも～のくだりは幼いころからこういう考えにいたる人間もいるので意味がない
・精神の救済はよいことですねｗ

なにもかもが的外れ

[908. 匿名]

ここで暴れてる人はもうちょっと理屈を並べて欲しい
哲学的トピなんだから感情ではなく対話がしたい

[909. 匿名]

ここで死ね死ね言ってる人の子供がかわいそう
母親が匿名掲示板で汚い言葉を吐いてるなんて
しかもトピずれw

[910. 匿名]

>>870
これ。
なーーんも深く考えてない、出生主義者よりも、優秀なのに、あえて子孫を残さない人もたくさんいるだろうに。
そうすれば、出生主義者達の子孫は、遺伝的に勝てない競争相手（反出生主義者が産まなかった子）が減るんだから、良かったじゃん。
自分と違う考え方はあって当たり前なんだから、ほっときゃいいのに、わざわざ、ドヤ顔で説教はじめたり、反出生主義者は不幸って決めつけてるの見ると、失笑。

[911. 匿名]

>>906
考えすぎだろ
人間の機能として老化してボケてきて死が怖くなくなっていくよ

[912. 匿名]

文明が発達し過ぎると、生きるための性活じゃないから暇が増えて余計なことばかり考えるようになるんだよね。私はもう子供の頃から生まれてきたくなかったので、主さんと同じ。でも、周りにそんな人いないし、変わり者だったよ。今、選択子なしさんとかがいるっていうのも。みんなどこにいたの？って。自分は高校の時にそう言う事行ったら、ドン引きされたし、ホントこんな考え、私だけだって暗い気分でいたのを考えると、いつ頃からこういう仲間が出てきたのかなって。。

[913. 匿名]

破滅が救いなんじゃよ

[914. 匿名]

どうでもいいけど、産みたい人は、ただ産めばいいんじゃないの？
価値観の押しつけって老化がすすんできてる兆候だよ。
それとも大人に成長できなかったほうかな。

[915. 匿名]

産むなとは思わないけど、貧困家庭になるってわかりきってるのに産むケースとか虐待とか多すぎて、親になるのに資格必須になりゃいいのにと思うことはある。

[916. 匿名]

シンプルにこれだけは答えて
反出生が増えたら日本は滅ぶけど、それは構わないと考えてますか？

[917. 匿名]

生まれたくなかったので、産まないだけです。

[918. 匿名]

>>863
それ
ピラミッドの頂点近くにいるようなごく少数の貴族が下々の苦しみぬいて生活してる民を見下ろしながら「可哀想に…いっそ生み出さなければあのようなことにはならぬのに」と嘆きながら自分は極上のものを食し、何不自由ない生活をしている図を見ている不気味さ

[919. 匿名]

>>914
実際タイトルが子供産みたくない人集合みたいな感じだったら荒れてないんだろうなと思う
主義とか思想って広めるためみたいなとこあるし

[920. 匿名]

生めなくなる人生送ってきて残りの人生生きるの辛いから、宗教に救いを求めてるんだよね

[921. 匿名]

>>895
貴方が 充分 可哀想ですよ

文字読めなの？って、、、
貴方もしかして 中学生くらいかな？

[922. 匿名]

前回のトピでいろいろ質問させて貰って思った事は、この主義を語る人の中にもちゃんと理解してなくてただ産むな！と言ってる人が多いと言う事。
だから、余計に荒れる。

そもそも、産む人を批判しておいて自分達の主張への批判は受け付けませんと言うのはフェアじゃない。
反出生と言うなら、ちゃんとそうじゃない人の意見も聞いて語り合うならわかる。
門前払いするから余計に印象悪い。

[923. 匿名]

>>912
わざわざ言わないだけで幼稚園の頃から感じてたわ
テレビでは怖いニュースとその映像ばっかりだし
親から命にかかわるネグレクトも受けたし
近所の川では工場排水のせいで死んだ魚がたくさん浮かんでた
学校の反戦教育も庶民にどうしろって言うの？としか思えなかった
いつだってお上が勝手に始めてることなのに
まるでその当時の庶民が反対しなかったのがいけないみたいにね
ここで反出生を叩いてる人が反出生主義者個人の問題、責任にばかりしたがるのもそれとそっくり

[924. 匿名]

関係なくない？
日本でも途上国でもどこにでも苦は存在する
程度の差があっても生まれなければ苦痛が発生しない事実は等しい

[925. 匿名]

自分は誰かに産んでもらって食べさせてもらって今も食べてウンコしてがるちゃんして、なーんも説得力ないわ。

[926. 匿名]

>>925
下品ね

[927. 匿名]

ここで暴れてる人って
「○○限定」って他トピでも空気読まずに暴れてるんだろうな

[928. 匿名]

>>922
自分は産まない産みたくないって主張のみならここまで荒れないんだよな
日本がまず未婚増加中、子供産まない人増加中なんだし

[929. 匿名]

>>916構いません
しかし その前に国力落ちるから他国からの侵略虐殺が起こるので 核兵器何千発も日本の領土領海に落ち込み自爆し 日本沈没させ放射能汚染で他国巻き込み大被害になる事を望みます その準備日本政府はお願いします これで思い残す事は無し

[930. 匿名]

自分は生きるためにご飯食べておいて何が反出生主義か、笑わせないでくれる？

[931. 匿名]

子どもの頃から生まれたくなかったのに何で死なないの？
元々不安を感じやすいネガティブ体質で死ぬのもビビってるだけだよね

[932. 匿名]

>>925
あなたもなんの説得力も影響力もないわ
お互い様なのに何故威張ってるの？

[933. 匿名]

>>917
これならシンプルだしなんとなくわかる

やたら偽善的なのは押し付けがましさしかない

[934. 匿名]

生まれなければ苦は発生しないって楽や喜も発生しないじゃん

何もしないで最初っからあきらめて絶望してるだけでは？

[935. 匿名]

>>931
あなたは苦しい思いをしてる人に自殺させたい人なんだね
なるほど

[936. 匿名]

私は産みたくないから反出生主義だ！って安易な人増えるよ。がルちゃんでやると。それで結婚して幸せですって言ってる人を幸せの定義がそれだけって考えが古いですねとかデカい顔して叩く。ただでさえ最近産まない自由主張する人の方がやんやうるさくて悪目立ちしてるのに。私も産んでない方の人だけど騒がれると逆に息苦しい。うんざり。

[937. 匿名]

アンチのやってること学校のいじめと変わらないね

[938. 匿名]

>>922
門前払いもなにも
反出生主義トピで出生主義はトピずれでしょう。
別に出生主義の人に理解してもらいたいとも思ってないし。
去ればいいんですよ

[939. 匿名]

私は相手が自分の意見と違うとそうじゃないっていつも思っちゃう方なんだけど暴れてる人ってこういう人達なんじゃない
自分がそう思うならそれでいいじゃない
言い合うだけあほらしい

[940. 匿名]

生む生まないは個人の判断
今の時代って良いお母さん、良い育て方とか色々うるさいもんね。私は男女二人育てあげたけど、それが良かったのかもわからない。育てるのに夢中だったから。
生みたくない人を非難したらダメだよ。
責任感のある人なんだろうけど。

[941. 匿名]

幸せを享受しながら不幸を憂うのが破綻　だと主張するなら
アンチはその理屈を例えばなしの印象操作以外で、論理的に示すべきでは

反出生主義者がなるだけ幸せに暮らすことと
生まれることに否定的な意見をもつことはなにも矛盾はないように思えるが

[942. 匿名]

自分が反出生だから拡まってほしいなんて思ってないよ。
でも今の少子化は、意識はしてないけど結果反出生を選んだ若い人が多いんじゃないのかなって気がしてるよ。
日本に滅んでほしくはないけど、そういう社会にしてきた自分たちのせいだから仕方ないよね。

[943. 匿名]

>>940
産む人を避難するのもダメだけどな
だから荒れてんだろ

[944. 匿名]

生まれたくなかったなら死ねよ、
ってバカのひとつ覚えみたいに言ってる人
さすがトピタイも読めないだけあるね

[945. 匿名]

子供を授かると おめでとうと祝福し
政府は子供のいる家庭に 子ども手当支給
子供教育充実化のため もうすぐ幼稚園までも無償化

この主義の人たちは 本当に生きづらい 世の中ですよね

[946. 匿名]

>>928
日本がまず未婚増加中、子供産まない人増加中

これが答えなんじゃない？
こんな極端な思想してないだろうけど産まない人が増えてるなら産むべきじゃない、望まない人がどんどん増えてるって事なんでしょ

[947. 匿名]

たぶんここって、好みが合う人だけで話していればいいトピなのに

[948. 匿名]

>>943
興奮しすぎ
そろそろ別トピ行きましょうよ

[949. 匿名]

今回、荒れてるね
ランキング上に来ちゃったから
目立ちたい出産だけがアイデンティティのおばさんが
参戦してるのかな？
いつもは、もっと建設的なコメントで埋まるのに

[950. 匿名]

雑魚が子供生んだら育てたらほぼ100%雑魚になる 突然変異の天才なんて限りなく0
それ解ってて道連れにした癖に誰がここまで育て上げたと思ってるだ！？
こっちは産む産まないの選択権はねーんだよ
ただの世間体 雑魚なら生まれる子の事考えて産まねーわ
昔の自給自足 人力で人手必要な時代じゃねーんだよ
今の時代の産むとは 世間体 快楽 人身臓器売買だけ
よくもこんな地獄に 一生苦しめ

[951. 匿名]

>>947
そうそう、だからアンチお断りなのに
特攻してくるとか、なんで生まれて来てんだろうね
こういう無作法な人が少しでも減ったら、出生も容認できたかもしれない

[952. 匿名]

>>906
私はちょっと違うなぁ。
全然批判とかじゃなくて、反出生でも色々なんだなと思って。
私は不老不死は望まない。
なぜなら、存在している以上、いくら不老不死でも、生老病死のうち、「生」の苦しみからはのがれられない。
元々存在しなければ、生の苦しみもない。
だから、産みたくない。
仏教でいう、解脱が理想なのかな。
906さんは、若く、死なずに、美しく、強ければ、生まれた方がいいって感じなのかな？
若干、優生主義が混じってるかもしれないね。
私は、不老不死で才色兼備な天才を産める確約が、仮にあっても嫌だ。
どんなに、美しくても、賢くても、優れてても、どんな人でも、ただただ存在故に、悲しさがつきまとうのが人の生だと思うから。

[953. 匿名]

>>946
ただ未婚率が上昇しているということは 子供を欲しくても 不可能なわけで
晩婚化して 不妊症も増加しているわけで

実際は欲しくても出来ないていうのが 正しいのでは？

[954. 匿名]

>>946
産みたくて産みたくて仕方なくても産めない人も世の中にはたくさんいる。

[955. 匿名]

哲学の一思想だから。
実際生む生まないは別にして、この世から苦痛や不幸をなくすには生まないのが唯一の解決策ってのは正しいね。

[956. 匿名]

>>930簡単に自殺できねーから産むなといってんのが解らねーのか 産まなきゃ存在しねーんだよ
じゃあ安楽死認めろや 怖さも苦痛も無い

[957. 匿名]

私、年末年始に入院してたんだけどね
トイレも一人でいけないような状態で
生き続けてる高齢者とか
子孫居なかったら早めに淘汰されてると思ったんだよね
要するに、子孫のためにムダに長生きさせられてるの
逆も然り

[958. 匿名]

正直ガルちゃんを見てて反出生支持の自分にとってすら
「この人は素敵なお母さんなんだろうな」
「お子さんも幸せだろうな」
って唸らされるコメントとかももちろんあるんだけど
ここで暴れてるような人達はその対極、真逆なのよ

[959. 匿名]

>>951
売り言葉に買い言葉なのに自分のこと棚にあげて全て相手のせいにするのってなんか違うと思う

[960. 匿名]

反出生主義の人たち早く死ねるといいね
それが世のため人のため本人のためになるよ

[961. 匿名]

>>949
あれでしょ
産んでくれて感謝してる！涙がとまりません！系のイタイ奴

[962. 匿名]

>>959
あなたがこのトピにコメントするの、なんか違うと思う～

[963. 匿名]

強姦されて妊娠しちゃっても、堕胎は許されないって国に女性としてうまれるのはきつい
強姦魔の子供としてうまれてくるのも辛い

[964. 匿名]

なーんにも考えてないおバカさんはあんたたちだよ

日本の庇護下にいながら日本が滅ぶ思想を撒き散らす
親に育ててもらいながら親の出産を否定する
生まれるのは不幸だぁと叫びながら自死する勇気もない
私たちを批判しないでぇと主張しながら他者の出生は批判する

思考力も胆力もないバカが人生を切り開く努力もせずコンプレックスこじらせてウジウジ人のせいにしてるだけじゃん

[965. 匿名]

そういう思想の人達は、子作りの行為もしないんだね だっていくら避妊してたっていったって万が一ってこともあるんだから

[966. 匿名]

>>964
右左の話じゃないから、あっちへお逝き

[967. 匿名]

>>957
なんか、いのち根性汚いね　笑

[968. 匿名]

>>964
はいはい、お年寄りはいい時間ですよ、お家に帰りましょ

[969. 匿名]

>>956
自分の親にいえや！

[970. 匿名]

ちょっと分からないのですが別に今死にたいとか自殺したいとかではないんですよね？
隕石とかが降ったり自然災害とかで人類滅亡が望ましいって考えなんですか？それともできればこれから人口を増やさないで減らしていって徐々に絶滅って考えなんですか？
そもそも自分だけは産みたくないとかではなく皆も産まなくていいって事なんでしょうか？？
馬鹿にしているとかではなく、同じ主義でも違いがありそうでどんな主義なのかよく分からなかったので質問させて頂きました。

[971. 匿名]

反出生主義が私達を批判しないでぇって言ってるか？
それは暴れてるトピずれ出生主義の事では？
投影って怖い

[972. 匿名]

アンチってなんで感情的なんだろう。
根性論じゃなく、生まない以上の解決策を示してくれればいいのに。

[973. 匿名]

>>970
過去トピみて勉強してきてください
そして、この主義は無理があると思ったらもう来ないで

[974. 匿名]

言ってないことを、言ったことにしちゃう感情的な人が、あちこちのトピで噛みついてるんだな

[975. 匿名]

ふざけるなよ 何が親のせいにしてだ！？ 何が自殺する勇気も無い癖にだ！？

産まなきゃいいだけなんだぞ 存在しないんだからな

だが存在している 産んだ奴は地獄の苦しみ一生味わえ

[976. 匿名]

男性の睾丸破壊法を立憲すればいいと思う

[977. 匿名]

>>962
反出生主義でもあなたみたいな人は受け入れられない。

[978. 匿名]

あえてアンカーつけないけどさぁ。
964は、ggrks＆トピタイを100回読み返せばいい。

[979. 匿名]

>>960
嫌味じゃなく、わたしも早めに死ねたらいいなとおもうけど
他人に対して「早く死んだ方が世のため人の為になるよ」という神経はどうかと思う

「わたしの理屈を脅かすあなたという存在がなかったらよかったのに」
という心情を死ねに誤変換している人が世の中に結構いると思う

[980. 匿名]

>>978
sorena！！

[981. 匿名]

荒らしてる訳でもアンチする訳でもなくて、気軽に覗いて質問するのもダメなトピなの？
完全に反出生主義の人のみなら【限定】とかタイトルに付けたらいいのに…

[982. 匿名]

>>975
関係ない人にまで呪いかけるようなこといってて怖い。これが本性でしょ。反出生主義とかいかにもな言葉掲げてそれ盾にしてるだけでどっちか感情的なんだかね。

[983. 匿名]

反出生主義の方は、周りに理解されにくいため、普段居心地の悪い思いをされていると思います。そのため、本音を語れるようにこのトピを立てました。
反出生主義の皆さん、一緒に語りましょう！

※荒れるのを防ぐため反出生主義ではない方、反出生主義を理解していない方は書き込みをお控えください。
※荒らしコメントはスルー＆通報でお願いします。

[984. 匿名]

>>954
それはまたちょっと違うお話でして...

[985. 匿名]

>>981
ggrks

[986. 匿名]

反出生主義（はんしゅっしょうしゅぎ、Antinatalism）とは、人の出生は負の現象しかもたらさないとする倫理観
子供は、親・出生地・時代を選べない点から、ノルウェーの哲学者Peter Wessel Zapffeは、子供が同意なしに世界に生み出されることにも留意している。

[987. 匿名]

死ぬのはこわいから生まれたくなかった。
そういう臆病者なんです。わかってるからひっそりとしていたい。こうなるのわかってるから誰かとわかり合いたいとも思わない。わかり合えたとしても虚しいだけだしこの考え方って。なぜそんなに語り合いたいの？意味ないことなのに全て。まだ何か希望持ってるの？

[988. 匿名]

>>986
こういう話なのに、ただの程度の低い繁殖マニアが荒らしに来てるんだよ

[989. 匿名]

主義主張は人の数だけあるものでして。
同じような思考の人だけ、たのしく語り合っていればいいのでは。
違うなと感じた人は、静かに去ればいいだけかと。

[990. 匿名]

>>982
たった１人を上げてこれが本性だって決めつけるあなたの方が感情的で怖いです

[991. 匿名]

>>984
違うもなにも…アンカー先見てから言ってほしいですね…

[992. 匿名]

反出生主義の定義も本質も知らない「子供いない・産まないことをただ正当化したいだけの人」が便乗してズレた自論展開したり「子持ち・子供を産みたい人」を詰ったりするから荒れる原因になる
よく知らない人は便乗しないでほしい

[993. 匿名]

なんか勘違いしてるけど
このトピでは反出生主義がマジョリティだからね。
アンチと出生主義はマイノリティ。
しかもトピずれ。

[994. 匿名]

闘うなら自分自身と闘ってほしいわ
反出生を目の敵にしてねちねち攻撃してストレス発散してるような姑息で陰険な人にコンプレックスがどうとか努力がどうとか言われる筋合いナッシング

[995. 匿名]

とりあえず、ここに出没した子持ちは
勝手にセックスしちゃってごめんなさいと言って欲しい

[996. 匿名]

>>990
だから返信つけてそのたった一人に言ってるんです。誰もあなたにいってませんよ。
感情的にならずに冷静に考えてくださいね

[997. 匿名]

>>987
語る事がないなら嵐トピにでも行ったらいいと思う

[998. 匿名]

>>994
それブーメランだと思う。反出生だってこんな公の場で話そうとしないで自分のなかで戦えばってなる。

[999. 匿名]

戦闘地域に産まれ栄養失調の赤ちゃんとか虐待されてる子供をニュースで見るにつけそう思う
酷い環境下にある子供だけではなく先進国で何不自由なく暮らしていても、何不自由もなく暮らしているからこそ人間って必要なのか疑問に思う

[1000. 匿名]

反出生って何でこんなに卑屈なんだろう
周りを不幸にする存在なんだろうな