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1. 匿名 2013/05/19(日) 19:41:52
出典:book.asahi.com
乙武さんがこの日訪れたのは、東京・銀座6丁目にある人気イタリアンレストラン。雑居ビルの2階に位置する全12席の小ぢんまりとした店内は、所謂“隠れ家レストラン”といった趣だ。
こちらのエレベーターは2階に止まらないため、階段を利用する必要がある。乙武さんは「下まで降りてきて抱えてほしい」と申し出たのだが、店主から「それはホームページにも書いてあるんだけどね」「忙しいから無理」と断られ、結局、料理を味わうことなく店を後にしたという。車椅子なら事前連絡が必須? 乙武洋匡を「入店拒否」にした店に賛否 : J-CASTニュースwww.j-cast.com予約していた人気レストランへ到着すると「車椅子だから」と入店拒否された―。作家、乙武洋匡さん(37)が「銀座での屈辱」として語った入店トラブルが波紋を呼んでいる。 名指しされたレストランはツイッターで事情を説明するも、「どんだけ殿様営業やねん」と批判が集中。ホームページも一時サーバーがダウンしてしまうほど大騒ぎになってしまった。事の発端は、乙武さんが2013年5月18日に投稿したこんなツイートだった。 「今日は、銀座で夕食のはずだった。『TRATTORIA GANZO』というイタリアンが評判よさそうだったので、楽しみに予約しておいた。が、到着してみると、車いすだからと入店拒否された。
+18
-270
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2. 匿名 2013/05/19(日) 19:49:02
乙武さん傷ついただろうね+682
-202
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3. 匿名 2013/05/19(日) 19:50:02
乙武 洋匡認証済みアカウント
@h_ototake
今日は、銀座で夕食のはずだった。「TRATTORIA GANZO」というイタリアンが評判よさそうだったので、楽しみに予約しておいた。が、到着してみると、車いすだからと入店拒否された。「車いすなら、事前に言っておくのが常識だ」「ほかのお客様の迷惑になる」――こんな経験は初めてだ。
@h_ototake
お店はビルの2階。エレベーターはあるが、2階には止まらない仕組みだという。「それはホームページにも書いてあるんだけどね」――ぶっきらぼうに言う店主。「ちょっと下まで降りてきて、抱えていただくことは…」「忙しいから無理」「……」「これがうちのスタイルなんでね」以上、銀座での屈辱。
+27
-358
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4. 匿名 2013/05/19(日) 19:50:49
お店側が忙しくて人手がないのもわかるけど・・対応に誠意がなかったんだろうね+1054
-126
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5. 匿名 2013/05/19(日) 19:51:12
乙武さんは一人で訪れたのかな+359
-42
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6. 匿名 2013/05/19(日) 19:51:30
お店の謝罪+41
-252
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7. 匿名 2013/05/19(日) 19:51:48
私が客だったら下まで降りてって手貸したのに+728
-129
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8. 匿名 2013/05/19(日) 19:51:48
一応車椅子である事は伝えるべきだったのでは…+1349
-104
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9. 匿名 2013/05/19(日) 19:52:14
てか予約してる時点で乙武さん=車いすってわかることない?+670
-270
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10. 匿名 2013/05/19(日) 19:52:32
相手が乙武さんだったってのも店の運の尽きだわ
普通の一般人ならここまで炎上しないし
まぁどんなにおいしくても店側が傲慢な態度ならいずれ潰れるわ+832
-75
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11. 匿名 2013/05/19(日) 19:52:45
店主、何様なんでしょうか?+427
-332
-
12. 匿名 2013/05/19(日) 19:53:00
変な形で有名になっちゃったね
+515
-29
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13. 匿名 2013/05/19(日) 19:53:10
店主、何様なんでしょうか?+147
-316
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14. 匿名 2013/05/19(日) 19:53:27
心が痛む…+296
-120
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15. 匿名 2013/05/19(日) 19:53:28
何が迷惑なのかわからない! そんなんゆわれたら傷つくわ!!+478
-145
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16. 匿名 2013/05/19(日) 19:53:34
これはなかなか賛否両論な意見があるかも+854
-38
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17. 匿名 2013/05/19(日) 19:53:46
店の言い方にもよる
凄い上から言ったのであれば最低
お客は神様とは言わないが、ホームページに書いてある云々は言うべきことではないかな+629
-47
-
18. 匿名 2013/05/19(日) 19:53:52
下まで降りて男の人抱えるってすごい労働だよ?
自力で行ける店じゃダメなのかな?
ある意味態度デカいよね?+1334
-206
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19. 匿名 2013/05/19(日) 19:54:10
>「これがうちのスタイル」
ってのがなんか嫌だ+633
-88
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20. 匿名 2013/05/19(日) 19:54:35
わたし飲食店ではたらいてるけど、絶対そんなことしない。
普通は手伝えることは手伝うよー。
これはお店側も言われても仕方ないのでは、、+575
-127
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21. 匿名 2013/05/19(日) 19:54:41
下まで降りて来て抱えて欲しい
正直、何様?と思う。
ネットでも書いてあるなら、見落とした乙武が悪いと思う。
じゃあエレベーターのないお店に車椅子の人来たら、みんな抱きかかえるの?体重100キロだったとしても?
+1275
-208
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22. 匿名 2013/05/19(日) 19:55:05
エレベーターが2階にも止まってれば・・
+419
-12
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23. 匿名 2013/05/19(日) 19:56:10
下まで降りて抱えて欲しいと言うのもどうかと正直思うが、普通は店側の方からこうしたら、ああしたらって色々提案して来店してもらうようにすると思う
そして車椅子が他のお客様の迷惑になるというのは絶対に違う
乙武さん、ワザとやったのかな?とも思った+716
-73
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24. 匿名 2013/05/19(日) 19:56:22
@takosin 高田さま、ご丁寧にご連絡ありがとうございます。また、本日は結果的に予約に穴を開けてしまい、申し訳ありません。こちらが事前連絡を怠ったことで、お店に不測の事態を生んでしまったことにも、お詫び申し上げます。(続く)
@takosin ですが、15分ほど階下でお待ちしたのち、ようやくホールの男性スタッフが「手が空いたので、いまから下に行きます」と私の連れに言ってくださったのを押し止めるようにして、わざわざキッチンから出てきて「事前に連絡をいただかないと」と拒んだ意図は理解できませんでした。
@takosin また、「忙しいから対応は無理」なはずなのに、店主みずから階下まで降りてきて、こちらの非をなじられたことにも驚きました。「その余裕があるなら、ご対応くださっても…」というのが正直な思いでした。もちろん、こちらもあらかじめご連絡すればよかったのでしょうが。乙武さんを銀座のレストランが入店拒否した問題 ネット上の反応 - NAVER まとめmatome.naver.jpベストセラー「五体不満足」等で人気の乙武 洋匡氏が、予約をしていた銀座のイタリア料理店「TRATTORIA GANZO」で入店を拒否される自体に、ネット上で批判...
+299
-103
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25. 匿名 2013/05/19(日) 19:56:23
>9
乙武なんて日本に1人しか居ないわけじゃないし
まさかあの乙武さんだとは思ってなかったんじゃん?
事前に車椅子ですって一言言えば店側も何かしらの対応ができたと思うけどね+715
-62
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26. 匿名 2013/05/19(日) 19:57:37
予約した時に、車椅子の者がいるんですが大丈夫ですか?って確認しなかったのも悪い気がするけと…。+1214
-58
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27. 匿名 2013/05/19(日) 19:57:39
お店の構造上、実際に車椅子の人が入りにくかったとしても、今回はお店の人の対応が問題なんだろうね。
気持ちの問題というか。
お店の人、余裕なかったんだろーねー+490
-72
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28. 匿名 2013/05/19(日) 19:59:23
>25 でも予約ってけっこうフルネームですることない?
それでも事前に言ったほうがいいけどね+189
-84
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29. 匿名 2013/05/19(日) 19:59:25
@takosin: お気分をがいされたと思いますが申し訳ありませんでした。もし次回タイミングが合いましたら是非宜しくお願いいたします。ganzo シェフ 高田 晋一
↓
(乙武さんの返事)
ありがとうございます。ぜひ、次回は事前に車いすである旨をご連絡してからお伺いしますね! RT
すごいイヤミwww不謹慎だけど笑っちゃったwww+603
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30. 匿名 2013/05/19(日) 19:59:49
どっちもどっち。
言った言わないじゃない。
『(車椅子なら)事前に言ってくれると思っていた』って言うのも安易な考えだし、『(車椅子だから)手助けしてもらえて当然』って言うのも傲慢。
どっちも失礼。+1220
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31. 匿名 2013/05/19(日) 19:59:50
乙武さん体重いくつだろう+109
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32. 匿名 2013/05/19(日) 19:59:53
店主の対応もまずかったんだろうけど、
車椅子で来店することは予め伝えておくべきでしょう+664
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33. 匿名 2013/05/19(日) 20:00:31
乙武さん運んでると他のお客への対応が遅れるからごめんねって感じか+273
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34. 匿名 2013/05/19(日) 20:01:00
店側の言い方にもよるかもなぁ+256
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35. 匿名 2013/05/19(日) 20:01:22
>6
なんかとても頭悪そうな文章だね…
実際の会話でも相手を不愉快にしそう+362
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36. 匿名 2013/05/19(日) 20:01:30
できないとしても、何事と言い方とかで感じ方は違うわけだから、、、飲食店やるならその辺はちゃんと対応しなきゃ+163
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37. 匿名 2013/05/19(日) 20:01:46
これは微妙な話だね…。人によって考え方は様々って気がする。
うちにも障害者がいるけど店を選ぶときはエレベーターの有無とか店の広さとか調べてから予約するよ。
困ったら手を貸してもらえばいいやとは思ってないからね。
親切にされて当然、って顔してちゃいけないと思うし。
とはいえ断るにしてももう少し優しさがほしかったね(;´`)+671
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38. 匿名 2013/05/19(日) 20:02:11
いい宣伝になった。
乙武さんありがとう
これも全て店主の計算+24
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39. 匿名 2013/05/19(日) 20:02:45
このお店も相手がマズかったねw
+279
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40. 匿名 2013/05/19(日) 20:02:51
コレは乙武さんが傲慢、先に確認してから予約するべき、配慮してもらって当然って態度は誰でもムッとします。+950
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41. 匿名 2013/05/19(日) 20:03:52
店側の対応も悪いけど、何でもツイートするのはどうかとおもう。+935
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42. 匿名 2013/05/19(日) 20:03:56
言い方の問題だったんじゃないの。店主の謝罪読んだら不遜な言い方してないって書いてあるけど、多分乙武さん書いたとおりの言い方をしたんじゃないかな。+306
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43. 匿名 2013/05/19(日) 20:04:03
お店の人の対応も酷いけど乙武さん ねちっこいな…わざわざTwitterに書くとかさ+757
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44. 匿名 2013/05/19(日) 20:04:09
車イスの場合は事前に伝えるも何も下に行くだけでしょ?他のお客さんだって状況を見ればわかってくれると思う。謝罪文が言い訳っぽい。+171
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45. 匿名 2013/05/19(日) 20:04:15
弱者を気取った強者=車椅子の王様・乙武氏…って呼ばれてるけどね
乙武氏は横暴で、障害者だからって甘えてる。+616
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46. 匿名 2013/05/19(日) 20:04:17
店側も対応が悪かったけど、事細かに書かなくていい事まで嫌味っぽく書いてる乙武さんも…どうかと思う。+600
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47. 匿名 2013/05/19(日) 20:04:31
Twitterだから、店の態度盛ってる感じがする、本当にこんな言い方だったのかな?+264
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48. 匿名 2013/05/19(日) 20:04:43
>6 「まず」を「まづ」って書いてるのに違和感+293
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49. 匿名 2013/05/19(日) 20:05:34
むしろ障害があるから~ではなく普通のお客さんとして
乙武氏を扱ったってことでしょ?
そんなに人気の銀座のお店ならほかのお客さんにも迷惑かけるわけにはいかないし
事前に連絡してない乙武さんにも非はあるよね?
そんなにこの店長批判されるべきかな?
私、妹が知的障害だけどこの対応は差別されたなんて感じないけどな+654
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50. 匿名 2013/05/19(日) 20:05:41
24・29
やっぱ傲慢。+113
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51. 匿名 2013/05/19(日) 20:06:20
なんか店主も意地になってたみたいな感じじゃないですか?
ホールスタッフ引き止めてまで…(>_<)
人気のお店でも、お客さん選んでたらだめですよね(._.)+109
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52. 匿名 2013/05/19(日) 20:07:06
これ狭い店で、スタッフも、新人の若いスタッフ(店のレビューによれば女性)と、シェフ2人きりで、繁盛店だから忙しかったらしいよ。
だから仕方なくない?
成人男性を若い女性スタッフが担いで階段上がるの大変だし。
乙武さんが、予約時に言えば済むことじゃん。
乙武さんは別の日に改めて行けばいいだけだし。
電車だって、車いすの人は乗車前に駅員にあらかじめ電話で連絡しておくんだってきいたよ。
自分で階段上がれるならともかく、担いでもらわないといけないんだから、忙しい店員せめるのはやりすぎだよ。
店名さらしてツイッター民に攻撃させるなんてやりすぎ。
店もホームページに書くべきだったけど、去年8月にできた新しい店だから、車いす客が来たことなくて、対応に慣れてなかったんだと思うよ。+586
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53. 匿名 2013/05/19(日) 20:07:56
ビミョーだね。
車椅子で生活してるうちの婆ちゃんを連れてくときは
目的の店までの経路を確認してから 予約とるから 、
ビルの入りかた、ってのは細かすぎるとこだけど
ちゃんと調べておかない乙武さんも あんま良くないと思う。
体の不自由なひとが 電話一本とかで
目的地までの障害物を確認できる 下調べ代行サービスみたいなのがあると便利だね。
ストリートビューも限界あるし、介助サービス頼むのも大袈裟になっちゃうし。+231
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54. 匿名 2013/05/19(日) 20:08:04
乙武さんの体重、約40㎏らしい…
それを二階まで抱えてほしいって普通言えますか?!
乙武さんはそんなことしてもらって当たり前だと思ってるから言えるんだと思いました。
60万人もフォロワーがいて、ネットにも詳しい乙武さんが、店名を晒してツイートしたらどんなことになるかは想像できたことだと思います。
ひどい口の利き方をされ、不快になったのかもしれませんが、それを社会問題かの様に、障がい者の代表面して、問題をすり替え、あたかも店に全面的に非があるように晒して最低だと思います。+696
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55. 匿名 2013/05/19(日) 20:09:01
24・29
やっぱ傲慢。+63
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56. 匿名 2013/05/19(日) 20:09:30
店のHP見たけど、店主の文章の書き方が気になりました。なんていうのか、一言でいうなら、幼い。+189
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57. 匿名 2013/05/19(日) 20:10:24
今まで、車椅子で行っても、乙武さんだからって、優遇されて来たから、今回の対応にカチンと来たんじゃないかなーと思ってしまった…。
ツイッターで店を晒すなんて、報復行為と一緒だと思う…。
+495
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58. 匿名 2013/05/19(日) 20:10:41
ツイッターに晒すのはヒドいとか書いてる人いるけど、店主いわく、それがその店のスタイルなんでしょ?だったら晒されて困ることないじゃない?+77
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59. 匿名 2013/05/19(日) 20:10:52
けっこうこだわりのある店主さんっぽいね
>そのGANZOさんがFBで →「同業の若い子がうちに来てあまりにもひどかったので返しました。レストランに来るなら食事する、お酒だけなら一言言う、同業なら出来て当たり前、できなければ仕事変えたほうが良い。自分が働いているお店の看板を少しでもしょっている感覚をもってもらいたいですね」
+24
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60. 匿名 2013/05/19(日) 20:11:21
他の方も言われているように、どっちもどっち。
どちらも傲慢。
+190
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61. 匿名 2013/05/19(日) 20:11:25
う~ん。。。。
私も車椅子なんだけど、
今は電車の駅にもエレベーターがあるので、
比較的気楽に乗れるのね。
でもエレベーターのない時代は、
駅員さんに車椅子ごとホームまで運んで貰ってた。
必ず2人がかりで、いつも申し訳ないって思ってたの。
出来れば、他人の手を煩わしたくないって思ってる。
お互いにその方が気楽だもの。
勿論、助けが必要な時は、他人でも甘えます。
でも、して貰って当然とは思わないし、
思いたくもない。
今回は、店側の言い方も悪かったのかも知れないけど、
乙武さんも、少し配慮に欠けたかなって思う。
抱き抱えるって、慣れない人は危険。
もし落としても、その人は自分を防御出来ないの。
初めての人に抱き抱えられるのは、
女だから以前に怖いです。
乙武さんは、怖くないのかな。
+396
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62. 匿名 2013/05/19(日) 20:12:01
@takosin また、「忙しいから対応は無理」なはずなのに、店主みずから階下まで降りてきて、こちらの非をなじられたことにも驚きました。「その余裕があるなら、ご対応くださっても…」というのが正直な思いでした。もちろん、こちらもあらかじめご連絡すればよかったのでしょうが。
これどういう状態なんだろ?
店は2人きりしか従業員が居なくって最初に店員が降りてきたのかな?
その後この人も降りてきて…ってなると店は空っぽの状態?
どっちも言ってる事が真実味が無いというか…+93
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63. 匿名 2013/05/19(日) 20:12:02
この人の本が売れて有名になった頃
JRのホームで見た事あるけど
手伝ってくれていた駅員さんに対して
かなり態度悪くてビックリした事がある。
それ以来、TVとかで見るいい人そうな笑顔は
嘘なんだなぁーと思って見てます。
+356
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64. 匿名 2013/05/19(日) 20:12:04
予約のときに一言伝えておくのがベストだと思うけど…。
忙しさとか店の都合を無視して担いでくれ、っていうのは障害者だろうが何だろうが少々身勝手だと思う。
客なんだから、障害者なんだからと何でも許されると思っちゃいけないよ+371
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65. 匿名 2013/05/19(日) 20:13:07
義理の妹が車イスなので、事前に電話で聞きます。
子供のベビーカーでも、毎回店に「いいですか?」と聞きます。
やはり事前確認が足りないかったことに有名人の傲りがあったのでは?と思ってしまいました。+382
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66. 匿名 2013/05/19(日) 20:13:53
私の母もハンディキャップ、目がほとんど見えません。
必ず事前に行けそうか確認するし、他の方に迷惑にならないよう家族でサポートして無理なことは諦めます。
けして他人は自分のヘルパーさんではありません。
外出先では色んな人に親切にしてもらえますが、それはあくまで親切心であって当然の権利ではありません。
かなり乙武さんのこれは腹が立ちますね、だって事前に車椅子であることも言ってないんでしょ?
乙武の名前で察しろ、っていう事なら余計モンスターカスタマーだと思います。+494
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67. 匿名 2013/05/19(日) 20:14:10
29 を読むと やはり乙国さんは車椅子だから入店に手を借りたいです。って伝えてなさそうだねρ(・・、)。。。
本人は特別なこととは思わないかもしれないけど…お店のほうにしたら、座席の位置だったり、その時間に余裕を持たせるとか準備をしたかったと思う。事前に知らせてくれれば こんなことにならないと思うけどな。+258
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68. 匿名 2013/05/19(日) 20:14:25
>52 24によるとこの日は男性のホールスタッフだったみたい+29
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69. 匿名 2013/05/19(日) 20:14:42
店名を晒すのは…どうかと思いますけどね…
+268
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70. 匿名 2013/05/19(日) 20:15:07
障害のある人々にかかわる仕事をしている者です。
一緒に食事に行った際に、このようにお店に拒否されることは、まぁ、あります。
肢体不自由は特に大きな車いす・補助等も必要で、こちらもかならず必要な人数のスタッフをつけていきます。
車いすに乗られている本人も「お店に迷惑じゃないか・・・」と不安に思われているし、
私たちもお店に移動等で迷惑をかけないサポートを常にしています。
乙武さんご自身に必要な支援を把握し、ある程度の連絡・準備等をしておく必要があったのではないでしょうか。
またツイッターという不特定多数の人が見るツールで、お店の名前まで出してつるし上げるようなことをする必要があったのでしょうか。
乙武さんの著書等は感銘を受けることも多いのですが、今回の件は疑問をいだきます。+431
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71. 匿名 2013/05/19(日) 20:16:32
乙武さんは有名だし、まわりの人に手貸してもらったり親切にしてもらうことに
慣れちゃってる部分があるんだろうね+313
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72. 匿名 2013/05/19(日) 20:16:51
この店はコスパがいいこともあって評判いいんだけど、なんでコスパがいいかというと、銀座という一等地にありながら、エレベーターが止まらない、店内狭い、という悪条件のおかげで家賃が安い、しかもスタッフはシェフともう一人だけだから人件費も安い、ってことが理由なんだよね。
そのせいで、乙武さんみたいなお客さんに対応する余裕がない、ってことだから。
乙武さんも、店の構造やスタッフの少なさに文句言うなら、コスパいい安い店じゃなくて、もうちょっと高いお金出してバリアフリーの店に行けばよかったんじゃ?
銀座ならおいしい店なんか腐るほどあるんだし。
どうしてもこの店がいいなら、日を改めて、自分を担いでくれる男友達連れてけばよかったんじゃない?+424
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73. 匿名 2013/05/19(日) 20:17:14
こういうこと?
+104
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74. 匿名 2013/05/19(日) 20:17:54
これわざと店名晒して皆に攻撃させるようにしてるよね、嫌な感じ!+347
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75. 匿名 2013/05/19(日) 20:18:27
一人じゃなくて連れもいたんだね+110
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76. 匿名 2013/05/19(日) 20:19:18
お店側のサービスって、どこまでやるべきなのか難しい。
私でも乙武さんなら、おんぶして階段登ることは可能ではあるけど、登った後、仕事にすぐ戻れるかっていったら、数分ぜぇぜぇ言って戻れないだろうな。
となると、迎えからぜぇぜぇまで数分ではあるが一人欠員が出るわけで。忙しい中、はたしてそこまでするべきなのか、落として怪我でもさせたら。。。と考えたらリスクが高いな。
HPに書いてあるわけだし、きっと忙しいから無理と電話をガチャ切りしたわけでもないだろうし、乙武さんももう少し自分の体が行けない所もあるということを考慮すべきだったかな、と思う。困っている人を手助けするのは当然だが。+210
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77. 匿名 2013/05/19(日) 20:20:24
車椅子だから店の有様を事前に調べる必要があるのかもしれないけど、ホームページに書いてあるからって言われるのはやだな
高齢者や情報弱者の方に不親切な社会になってきた+37
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78. 匿名 2013/05/19(日) 20:21:46
乙武さん、ちょっと傲慢だよ。普段は『健常者と同じように』と言っておきながら都合が悪くなると障がいを振りかざしてる。
Twitterでお店の名前をわざわざ出すのもどうなの?やはり車椅子の件の一報はいれるべき。+494
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79. 匿名 2013/05/19(日) 20:22:04
嫌な思いしたからってやりすぎ
狭い店だし運んでる余裕なさそうとか考えられないのかな+230
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80. 匿名 2013/05/19(日) 20:23:52
言い方の問題だと思うけど。
忙しいから無理なんて言われるのと
混雑していて手が離せませんので次回からは事前連絡お願いしますって言われるのとは全く印象違うよね
+128
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81. 匿名 2013/05/19(日) 20:24:18
>>24
連れがいたなら、その人に抱えてもらえなかったのかな?+210
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82. 匿名 2013/05/19(日) 20:24:24
でも体が不自由なのはすごく大変だと思うし私がお店の店員ならなんとかお店にいれてあげたいって思うけどな。
甘い考えかもしれないし、障害者の人からしたら余計なお世話に思われるかもしれないけど、
ハンディあるぶん、ちょっと運んであげるくらいたいしたことじゃないじゃん!て思ってしまう。+47
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83. 匿名 2013/05/19(日) 20:26:09
乙武さんは身体的には弱者だけど、社会的には強者。
ツイッターで特定して非難するのはどうかと思う。
直接お店に苦情の電話を入れればよかったのに。+344
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84. 匿名 2013/05/19(日) 20:26:13
乙武さんは差別するなと言いますがでは差別せずに言わせてもらいます。ムカついたからって店の名前ネット中に晒された気持ち考えろ!障害のあるなしに関係なく最低だとおもう+399
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85. 匿名 2013/05/19(日) 20:26:48
乙武さんの体重と車椅子を合わせた重量が
約140キロ。
店の入り口までの階段は写真の通り。
この間口の階段を抱えて昇るのは
たしかにキツいと思う。
転倒の可能性もあるし。
店主の態度も接客業のプロとしては
失格で決して好感は持てないけど
ツイッターで店の名前まで挙げるのは
どうかとも思った。
乙武さんの行動的や人柄は好きだけど
今回の件は支持できないな。
乙武さんも店側もどっちもっち。+243
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86. 匿名 2013/05/19(日) 20:26:59
エレベーターが止まらない階だって書いてるのに それでも乙武さんはお店に行ったって事は 「乙武って言ったんだし、そこは分かるでしょ」って思ってたのかな?
勿論 店主の対応も悪いと思うけどさ+194
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87. 匿名 2013/05/19(日) 20:27:09
あえてうがった見方をすると、乙国さんは普段からこんな感じでお店訪問してるのかな? 対応の抜き打ちチェック…みたいな。
初めてのお店だったら事前確認とったほうが スムーズに入店出来るって思うけどな。+189
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88. 匿名 2013/05/19(日) 20:30:31
抱えて下さい…って言われても、どう抱えたらいいの?
万が一落とした場合は?
+331
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89. 匿名 2013/05/19(日) 20:31:44
乙武さんがツイッターで感情的になるって珍しい。+15
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90. 匿名 2013/05/19(日) 20:34:24
お店の方の言い方も問題あったのかなとは思うけど、正直自分が店員だったら乙武さんを抱き抱えて階段を登りたくないなと思ってしまう。介護士ではないから抱きかかえるのも不慣れて落としてしまった時のリスクが高いし、根本的に成人した他人しかも男性を抱きかかえるなんて嫌だな。店員さんがその日は男性だったみたいだけど女性の時もあるだろうし、やっぱり事前確認が必要だったと思う。+317
-3
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91. 匿名 2013/05/19(日) 20:35:42
乙武さんてこんな人だったんだ...
大人気ない
予約時に乙武と名乗ったかは知らないけど、
ひとこと車椅子だと言うべき
2階に運べは傲慢
その際、事故にあったらどうする
店側も言葉を選ぶべきではあった+318
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92. 匿名 2013/05/19(日) 20:37:40
>>85
写真見て断られたの納得。
+315
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93. 匿名 2013/05/19(日) 20:40:16
実際にはこういう対応をされて泣き寝入りしている人がどれだけいるんだろうか。
それにしてもTwitterの匿名性を使って乙武さんにひどい暴言を浴びせて、アカウント削除している人、信じられない。+36
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94. 匿名 2013/05/19(日) 20:40:52
いや・・・まえからこういう人だと思ってた
障害がある→ハンデを乗り越えて頑張ってる人格者ってとらえられがちだけど
障害者も健常者も中身は同じ。
いろんな人がいる。
本当にフラットな視点で両者がかかわりあえる世の中になればいいね+192
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95. 匿名 2013/05/19(日) 20:40:58
ネットに晒されて叩かれたら、この店評判が落ちて閑古鳥鳴いちゃうかもしれないよね?
そしたらすごい額の損害になるよね?
せっかく去年始めたばかりのおいしいって評判の人気店なのに。
乙武さんにそこまでする権利あるの?
言い方がまずかったってだけなんでしょ?+286
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96. アタシ 2013/05/19(日) 20:41:05
一般人は乙武さんの感覚が分からないし乙武さんも一般人の感覚が分からないだろう、更にその場所の環境やその時の状況等で事の発端を理解するには余りにも多くの難が有る。
第三者の憶測だけではどうにも成らずに真実は只、神のみぞ知る。+38
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97. 匿名 2013/05/19(日) 20:41:07
障害者だから手助けが必要なのは当然では?
甘えている!とか言う方いますけど、
自分で出来ない事を頼んでいるのですからね…
忙しいってフロアのスタッフぐらいいるでしょ?
とても残念なお店ですね+38
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98. 匿名 2013/05/19(日) 20:41:14
82さん
ちょっと運んであげるくらいって…
38㎏の乙武さんは荷物のように運べるわけでもなく、きっとおんぶもできません。
男性でも難しいと思います。
人間を抱えて運ぶのですよ。どこを持ったらいいのか…不安定で心配になったりしませんか?
もっとしっかり想像した方がいいですよ。
介護資格を持っていても、乙武さんを初めて抱えるのは怖いと思います。+308
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99. 匿名 2013/05/19(日) 20:42:06
有名な人がツイッターで店舗名挙げたらあっという間に話が広がってしまう。
影響力が大きいのわかってて態と店舗名まで挙げたのかと思ってしまった。
確かに店の対応も良くなかったとは思うけど、あの急階段で人を抱えて上るのはリスクが高すぎる。
万一のことが起きれば他のお客さんにも迷惑かかっちゃうしね。+216
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100. 匿名 2013/05/19(日) 20:42:06
車椅子使用の身内がいるけどいつも段差とかエレベーターを気にしてたよ
普通なら段差があるかとか事前に確認するよね?
乙武って言えばわかるだろ?みたいな考えがあったから起こってしまった事件なのかな
傲りだね+194
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101. 匿名 2013/05/19(日) 20:43:24
売り言葉に買い言葉。結局、みんな自分の事しか考えていませんでしたとさ( ̄Д ̄)ノ+24
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102. 匿名 2013/05/19(日) 20:45:45
乙武が悪いでしょ。
体が不自由だからなんでも許される訳でもない
+198
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103. 匿名 2013/05/19(日) 20:46:11
てか乙武さんて自分で階段も上れるって本に書いてなかったっけ??
本に書いてなかったとしても、テレビで見た!
学校の先生やってた時の密着だったかな?
なんで今回は自分で上らなかったの???+173
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104. 匿名 2013/05/19(日) 20:46:45
乙武さんが怒って書いた会話文なんて脚色かもしれないよ?
Twitterを使うなんて卑怯だよ
お店側だってスタッフ少ないし忙しい時間だったらイライラはすると思うさ
+198
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105. 匿名 2013/05/19(日) 20:47:17
ツイッターの題名からして人目を引こうとして まさに報復行為だと思った… 発言力ある人なのに。
やってもらって当たり前感ありありで感じわるい。+216
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106. 匿名 2013/05/19(日) 20:47:19
身体障害者はお断りします、とホームページのトップに書いておけ。+28
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107. 匿名 2013/05/19(日) 20:47:23
でも、すっごい忙しい時に「下まで降りてきて抱えてほしい」とか言われても
無理じゃない?
障害者だから~、病気だから~って通常以上のサービスを要求して
断られたらツイッターで晒すって、品性下劣だわ。+321
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108. 匿名 2013/05/19(日) 20:47:38
>97さん
52さんの投稿読みました?+11
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109. 匿名 2013/05/19(日) 20:47:45
料理を作ってると手を離せないと思います
お店スタッフの人数にもよると思うし
忙しい時はお客さんを待たせてしまう時もあるぐらいなんだから、、、
事前連絡があれば段取りよく出来たかもしれないですよね?
障害があるからと差別のようになってますが
もし自分が一時的に怪我などで難しい場合や
障害ではなくても入店する際に手伝いを頼めるかなどは
普通伺いをたてるのが筋かなと
+176
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110. 匿名 2013/05/19(日) 20:47:53
乙武さんはフォロワーの反応がどんなものか大体予想できただろうし、
報復目的じゃないんなら、お店の名前まで書かない方が良かったと思う。
でも車椅子だからって配慮されて当然といった感じが傲慢という流れも変。
この店に限らず、車椅子の人間が一人でその辺の店にぶらっと入りにくいのが現状で
車椅子に対する元々の配慮が欠けてるから、こういった時に両者に手間がかかる結果になってるんでしょ。
健常者も車椅子の人間も一緒の扱いを受けるべき!っていうなら、まずそこを変えてもらわないと。
全ての店に車椅子の人間が一人で入れるような事前規定を設けるとか。
それはちょっと…ってなってくるんだったら、やっぱり車椅子の人は普段、特別扱いが必要なのも当然。+30
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111. 匿名 2013/05/19(日) 20:48:36
>85
階段かなりの急勾配だね。
忙しいからって駆け上がったら乙武さん落としちゃいそうだし、ゆっくり上らないといけないから時間かかるよね。
そしたら長時間お客さん待たせることになるよね。+138
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112. 匿名 2013/05/19(日) 20:48:39
これは完全に事前に連絡をしなかったのが悪いでしょう。
お店の情報を見れば、助けを借りなきゃいけないのはわかるはず。
連絡をしない自分も悪かったとか言いつつもお店の実名挙げたりして本当に大人気ない。
でもこのお陰で、車椅子の方は事前連絡&店側は横暴な入店拒否はしなくなるだろうから、結果オーライといったところか...+149
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113. 匿名 2013/05/19(日) 20:48:50
たとえ「ポーズ」でも運ぼうと努力してみるとか,店側ももう少し誠意ある対応見せていれば
乙武さんが「屈辱」とまで感じることもなかったろうね。
だけど配慮に欠け,支え合いの精神がなかったのは乙武さんにも言えることだと思う。
店側にしてみれば,乙武さんのような客は「稀」だし対応にも慣れていないけど,
乙武さんは昨日今日で車椅子になったわけではないのだから,こんな風に困った経験は今までに何度だってあったはず。「車椅子ですが,大丈夫ですか?」って一言尋ねたり,店のつくりを事前にチェックしておくとか出来たと思う。私が車椅子なら,まず「車椅子でも大丈夫かな?」って考えるし。
お互い様でしょ。それをどうして拡散させるかな。社会が乙武さんに味方するのは,初めからわかりきっているのに。いわば,不戦勝みたいなもんじゃん。この辺がどうも理解できないよ。
社会的に発言力ある人間が,ツイッターみたいなツールでネガティブな発信をすることが
どんな意味を持つのかもっとよく考えて欲しい。
83さんの言葉,社会的強者は正にという感じだね。+193
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114. 匿名 2013/05/19(日) 20:49:20
本当に乙武氏が問題提起をしたくてTwitterに投稿したのならわざわざお店の名前まで晒さなくていい。
抱えてもらうにしても抱える側の責任など考えは及んでいるのか疑問。医療関係者でなければ事故のリスクでも相当不安になるはず。
お店側の対応はどうだったのかわからないけど乙武氏にも非はあると思いました。+167
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115. 匿名 2013/05/19(日) 20:49:22
確かに店主の対応は悪いけど、これは決して差別ではないと思った。
トラブル無くサービスを受けたいなら予約の時点でできるだけこちらの状況、要望を伝えるべきじゃない?
子供、お年寄り、車椅子、盲導犬など特別な配慮を要する状況を伝えないなんておかしい。
今回みたいに事前連絡を怠っておきながら忙しい料理人と1人しかいないホール係に「え?普通に車椅子だけど。運んで下さい!」って態度はすごく傲慢だと思う。
謝罪に対しても揚げ足取りな乙武さんにはホントがっかり。何様ですか+235
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116. 匿名 2013/05/19(日) 20:52:00
いやいや、これは乙武さんにも落ち度あるでしょ。
車椅子の件は予約時にチラッとでも伝えるべきだったし、ましてやわずか2名ほどで回してる小さな店なら店側にも準備をさせてあげないと。
ちょっとかわいそうかな
+186
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117. 匿名 2013/05/19(日) 20:52:59
このトピを乙武に見せたいね!+180
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118. 匿名 2013/05/19(日) 20:53:46
なんだろうねこの人。
普段は障がい者を健常者と扱うべきだ、障がいは個性みたいに言うのに、こういうときだけ障がい持ちを全面に押し出す。
飲食店、しかも銀座にあるみせが、こんな傲慢な態度取るとは思えないし、多少は悪意を持って誇張気味に書いてあるとこもあると思う。店の名前出すとことかさ。
下まできて抱えてくれって、その申し出も大概だと思うわ。一人じゃのぼれないなら同伴者くらいつけるべき。障がいがあるから無条件に助けてもらって当然なわけでもないし、そもそもその思考は乙武さんがいつも唱えてるものにそぐわないよね。
障がいがあるから、ってこんを考えても、今回は乙武さんもなんだかなあ、って感じ。+217
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119. 匿名 2013/05/19(日) 20:54:16
店主、何様なんでしょうか?+14
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120. 匿名 2013/05/19(日) 20:54:18
僕は障害者で有名人なんだから、他のお客さんのことなんかほっといて
僕を優遇しなさい、って事ですね、わかります。+191
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121. 匿名 2013/05/19(日) 20:55:06
と言うか何故お店の人に手伝ってもらう前提なの?
車椅子の人周りに居ないんだけどみんなそうなの?
極力自分で入れるようにするのが最低限なんじゃない?
店の人が手伝ってくれなかったと鼻息荒くしてんのは何か違和感あるわ+201
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122. 匿名 2013/05/19(日) 20:55:46
お店の名前を晒した理由
@h_ototake
ひどく悲しい、人としての尊厳を傷つけられるような思いをする車いすユーザーがひとりでも減るように。 RT @emuo1983: 何故お店の名前を晒したのですか? RT 銀座「TRATTORIA GANZO」にて、入店拒否。「車いすなら事前に連絡しろ。ほかのお客様に迷惑がかかる」+7
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123. 匿名 2013/05/19(日) 20:56:09
有名人でなくても同じ様なテンションで言葉綴ったらRT拡散ですぐにクレーム入ったと思う。勿論件数は少ないだろうけど。それがTwitterでしょ。
それにしても、一般人とのトラブルだったらどんな対応しただろね店主。+25
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124. 匿名 2013/05/19(日) 20:56:22
飲食店に勤めています。
はっきり言って、車椅子の方は事前連絡して頂かないとお店に入れません。
広い店舗や、バリアフリーなお店ならともかく、都会に多い小さいレストランなんて車椅子を置くスペースなんて考えてテーブル配置してません。
お店側の対応も不味かったとは思いますが、車椅子です、と言われなければ対応出来ないお店ってたくさんあると思います。
乙武さんも、嫌な思いしたくないのなら予約の時にきちんと伝えることが大事だったんではないでしょうか。健常者と同じ扱いを、と言いますが、物理的に車椅子が入らない場所もたくさんあるということを考えて欲しい。+265
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125. 匿名 2013/05/19(日) 20:56:49
生保の件と言い、日本は病人と障害者の天国だね!
こういう発言する人がいるから、本当に困ってる人まで
白い目で見られるのに。+156
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126. 匿名 2013/05/19(日) 20:58:30
ツイッターでの乙武さんの発言の
正当性に関しては疑問を感じつつも
発言力のある彼が発言したことで
私たちが普段気づかない
車椅子で生活されてるかたの
不便性について考えるきっかけには
なったね。+104
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127. 匿名 2013/05/19(日) 21:00:51
これ本当に腹が立つ!!
差別無しで言うけど!緊急時でもないかぎり、成人を抱き抱えて階段登るなんて普通に考えたらすげー嫌だよ!
好きでも知り合いでもない人とハグしないでしょ?
差別反対とかいって「俺様は偉い!親切にされて当然だ!」なんて考えてんじゃねーよ!
乙武大嫌いになった。+232
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128. 匿名 2013/05/19(日) 21:02:07
運んでくださいって、、、
スタッフが腰痛持ちとかで運びたくても運べなかったらどうすんの?
運んでて慣れなくて落としてしまって怪我したら、やっぱり名前出して叩くの?+223
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129. 匿名 2013/05/19(日) 21:03:47
Twitterでのやりとりって…+27
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130. 匿名 2013/05/19(日) 21:05:33
>122
ん?これが理由?
「この店は最低だから、みんな行かないように」ってことですよね。それはアカン+150
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131. 匿名 2013/05/19(日) 21:07:14
店主の人の、言葉遣いや日本語がちょっと微妙な気がした…文章読むと。丁寧にみえてなんだかおかしい、、そう思いませんでしたか?+78
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132. 匿名 2013/05/19(日) 21:11:06
人間ひとりを二階に抱えて連れていくのは難しい。途中で階段から落として怪我させられないし。
全体重を預けられてごらん。想像以上に凄く重いよ。介護してる人ならわかると思う。+149
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133. 匿名 2013/05/19(日) 21:11:41
乙武さんを見下したような発言ばっかり。
傲慢だとかこういった時だけ障害者面してるとか。
それって障害者はもっと謙虚にしてないと同情できないって言ってるみたい。
別に障害を理由にしてるんじゃなくって、車椅子で行けない場所なんだから
人の手を借りようとして当然でしょ。
子供の時に事故で両足を怪我してから車椅子生活の女の子がいて
今、立派に自立して社会人として頑張ってるけど、電車での通勤にしても
お店に入るにしても、健常者と同じようには行かないのが現実。
人の手を借りれる日も、借りれない日もあって、毎日が緊張の連続。
携帯を見ながら歩いてる人が多くて、よくぶつかるとか。
長く車椅子生活を送るこういった人達が、気軽に街に出て、お店に入れてって環境にまで
まだなってないんなら、健常者目線では気づけない
こういった声に耳を傾ける機会がもっとあってもいいのでは?+61
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134. 匿名 2013/05/19(日) 21:13:23
車椅子の妹がいます。
外食によくでかけるけど、事前にお店の場所階数広さなどをチェックし予約時には車椅子ということを伝えます。
今回のお店いくら行きたかったお店でも、場所的に諦めます。
+162
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135. 匿名 2013/05/19(日) 21:13:37
店主に運んで…って? そりゃないわ(@ ̄□ ̄@;)
厨房でいまから料理作る手ですよ?…扱い馴れない車椅子運んでケガしたら?
事前連絡したり、時間ズラして 対応出来るようにしてもらわないと。
『屈辱』ってとこもどーかと。+201
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136. 匿名 2013/05/19(日) 21:13:47
133>でも店名晒す必要なくね?「某レストラン」とかさ。+177
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137. 匿名 2013/05/19(日) 21:15:13
98さん
おっしゃってることはすごく分かるんです。
でも日本ってこんなだった?て思ってしまう。
リスクとかばっかり考えて頭が固いというか…+14
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138. 匿名 2013/05/19(日) 21:15:41
車椅子車椅子って軽く言うけど乙武さんの載ってるやつって、なんかハイテク電動車椅子でしょ?
仮にスタッフが好意ではこんでくれたとするよね?
本人は運んでもらえても、車椅子はどうするつもりだったのかな?
重いでしょ
怪我とかしたら誰が責任とるんだろう
障害とゆう名の印籠振り回して
なんでも出来ると思っちゃいけないよね+192
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139. 匿名 2013/05/19(日) 21:16:12
122
これが理由?
まさに論点のすり替え…
乙武は車椅子ユーザーの代表なわけ?!
乙武の発言を車椅子ユーザーの一般的な意見として聞かないでくださいね!!+140
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140. 匿名 2013/05/19(日) 21:17:10
いつまでも乙ちゃんルールは通用しません+106
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141. 匿名 2013/05/19(日) 21:17:41
136
そこは同感です。
だからと言って、その点だけで過剰な乙武さん批判に傾くのも変です。+18
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142. 匿名 2013/05/19(日) 21:18:54
世間に名前が知れ渡っている乙武氏が、Twitterを利用して名指しで非難する行為はいかがなものか。
例えば、小さな子供を連れて行っても大丈夫なお店か、良い場合は座敷の有無など、お店側に事前に聞いたりするが、それで断られる場合もある。
それは、しょうがない事だと思う。
自分達以外にお客さんがいるんだし、静かな雰囲気を楽しみに来てる人だっているだろうから。
店側の対応が、誠意があるかないかで、受け止め方が大きく変わるものだと思うが、その意見を直接店側に言えばいいものを、世間に訴えて、世間を味方につけるようなやり方はどうなんだろう。
店側の店主にも生活があり、他のお客さんの事だって考えないといけない。
すべてのお客さんが、たっぷり時間があって食べに来てるとは限らないんだから、下まで降りて来てくれて当たり前、みたいな考えは少し傲慢な気がする。+154
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143. 匿名 2013/05/19(日) 21:18:56
うーん。これはなんとも・・・どっちもどっちなのでは?+19
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144. 匿名 2013/05/19(日) 21:19:30
何でも他人が手取り足取りしてくれると思ったら
大間違い+125
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145. 匿名 2013/05/19(日) 21:19:46
乙武さんは、影響力あるから、店名(しかも個人店)は控えるべき。
その上でメッセージを発信すれば、様々な立場の人達が考えさせられる、良いテーマになったのに。
+142
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146. 匿名 2013/05/19(日) 21:21:09
乙武さんはもし、健常者でも傲慢なんじゃないかなあと思いました。
障がい者がいる職場にいましたが性格はいろいろです。健常者と同じです。
手を貸してありがとうと言う人、手を貸さないでくださいって言われたこともあります。自分がもし…って考えたら、下まできて抱えてほしいなんて絶対言えない。
お店も言い方がひどかったかもしれませんが、店晒すのは子供じみてる+177
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147. 匿名 2013/05/19(日) 21:21:56
僕は障害者だから拒否された感
かまってちゃんかよ+113
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148. 匿名 2013/05/19(日) 21:24:35
133
別に障がい者は謙遜しろなんて誰も言ってない。
ただ今回は明らかに乙武さんにも落ち度はあるのに、それを「障がい者だから」の一言ですべて店側が悪いみたいに書いてる、しかもTwitterに。全世界配信だよ?悪意にもほどがある。
そんなにいやならもう行かなきゃいいだけだし、書かなきゃいられないなら自分のノートにでも書いてればいいだけの話。+147
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149. 匿名 2013/05/19(日) 21:24:54
忙しいから無理とか言ってるわりに、手伝う気持ちのあったホールスタッフを制して文句いいに降りて来たからガッカリしたんじゃないの?
障がい者が嫌なだけでしょ?ってことだよね。+31
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150. 匿名 2013/05/19(日) 21:25:02
車椅子の方はみんな手助けしてもらえるって思い込んでるところがいやです。
+91
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151. 匿名 2013/05/19(日) 21:25:57
世間に名前が知れ渡っている乙武氏が、Twitterを利用して名指しで非難する行為はいかがなものか。
例えば、小さな子供を連れて行っても大丈夫なお店か、良い場合は座敷の有無など、お店側に事前に聞いたりするが、それで断られる場合もある。
それは、しょうがない事だと思う。
自分達以外にお客さんがいるんだし、静かな雰囲気を楽しみに来てる人だっているだろうから。
店側の対応が、誠意があるかないかで、受け止め方が大きく変わるものだと思うが、その意見を直接店側に言えばいいものを、世間に訴えて、世間を味方につけるようなやり方はどうなんだろう。
店側の店主にも生活があり、他のお客さんの事だって考えないといけない。
すべてのお客さんが、たっぷり時間があって食べに来てるとは限らないんだから、下まで降りて来てくれて当たり前、みたいな考えは少し傲慢な気がする。+80
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152. 匿名 2013/05/19(日) 21:30:15
まだまだ日本が障害を持つ人に対して
優しい環境じゃない事を誰よりも感じて来たとしたら
やはり乙武さん側から入店の際頼めるかを相手側にきっちり確認するべきではないでしょうか?
今まで対応した事がないかも知れない相手側からすれば戸惑いますよ
自分と同じ障害を持つ人が同じ思いをしないようにと思うならこのような後味の悪いやり方しなければ良かったと思います
接客と言って一括りにされても事前連絡がない事で難しさのハードルが上がります
怪我など一時的な場合やっぱりそうかで終わる
障害がある場合 差別
そうでしょうか?
どんな人であれ配慮が必要といいつつ
相手側の立場を汲めないのなら
歩み寄ることは難しいでしょうね
お店側の対応の失敗を慣れてないから仕方ないという気持ちはないのかな?
+72
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153. 匿名 2013/05/19(日) 21:32:49
148
明らかな落ち度っていうのが、事前連絡を怠ったって点でしょ?
車椅子の人間は健常者と違ってそうでもしないと思い付きでは入れないのが現実で、
何をするのもいちいち手間がかかるんだから、こうして不便を訴える事があっても良いのでは?
それを障害を盾にして!っていう見方しかできてない点が
乙武さんや障がい者を蔑視するものの見方だって言ってるの。+24
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154. 匿名 2013/05/19(日) 21:32:51
昔から思っていたけど
やはり乙武さんは傲慢な性格の人だったな。
あらためて幻滅したよ。+144
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155. 匿名 2013/05/19(日) 21:36:50
乙武さんにガッカリしました
障害あるなしに関わらず、謙虚さは大切です
客だからって上から目線の人は健常者でも嫌われる所でしょ
バリアフリーの所がまだまだ少ない事は課題だけど
相手側の事情もいろいろなのに
いつでも、どこでも、誰にでも手を貸してもらえて当然て考えは 、傲慢と言われても仕方無いと思います
ましてやTwitter…
乙武さんはこの件を広めて
サービス業界全体の向上を祈ったのかって言ったら違うよね、
名指しして批判するなんて完全に感情論だもん
+170
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156. 匿名 2013/05/19(日) 21:37:28
似た様なケース・・最近あったような・・
で、SMAP 5人旅の、USJの場面を思い出した。
いきなり芸能人が行く→パニックになると考え、事前連絡をいれる→撮影等の旨伝えると、USJ側も、用意万全にするため、時間おいて(何時間か忘れ)と返し、おまちしております。でスムーズな流れに。
英では裁判とか、権利がどうとか、いうまえに
日本の、“細やかなきづかい”を大切にするべきかも。
双方、きづかいあれば最高、片方なら、良し悪し、どちらも怠ると、今回のような惨劇に・・・+86
-3
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157. 匿名 2013/05/19(日) 21:37:43
どっちが正論かってよりは、言い方や態度の問題な気がする。もし断られたとしても、そこに真摯さや申し訳なさを感じとれたら、ここまでムキにならないと思う。
お店側は、ちょっと言い方失敗したね。遠回しに言う文化があるからね、日本は。。+55
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158. 匿名 2013/05/19(日) 21:39:13
テレビで、ラブホテルも普通に行きますよって言ってたのを聞いたとき、なんか嫌な感じだった。
障がいなくてもあえて、ラブホテルの話なんて人前でしないし、控えます。
そんなに普通ですよアピールしなくても、人間的に優しい人や素敵な人は健常者も障がい者もなく尊敬します+144
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159. 匿名 2013/05/19(日) 21:40:16
う~~ん、、私自身も軽度の障害をもっており、差別されて傷ついた経験はあります
でも乙武さんのやっていることは「障害チンピラ」のように感じます
「ほら、今差別した」「私の体を見て笑った」などとナンクセをつけているようにさえ感じます
すくなくとも私は「下まで降りてきて抱えてほしい」などと店に対して要求したことは
一度もありませんし、忙しい時間にそのような要望が、障害の有る無しに関わらず
客の当然の権利だなんて思いません
乙武さんのような著名人のこのような行動が私達障害を持つ人間に対するさらなる差別や偏見を
助長するようなことがなければいいな、、と心配になります
+238
-7
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160. 匿名 2013/05/19(日) 21:41:53
店主の対応は悪い。
ただ、全てのお店がバリアフリーではないし、電話して予約していたのなら、その時に車椅子だということを伝えておくことは必要だったと思う。
そうすれば事前に準備して、それなりの対応ができたんじゃないかな。
乙武さんは少し、“障害者は優遇されて当たり前”と思っているんじゃないか・・・と感じてしまう。+115
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161. 匿名 2013/05/19(日) 21:42:09
どっちもどっちだと思うが
影響力のある方がツイッターでやりとりしなくても直接電話でやればいいことでは
店の名前まで晒して、他の人が抗議もしてる 営業妨害ですよ
何もそこまでしなくてもお店は個人店で生活もかかってるんだし+87
-1
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162. 匿名 2013/05/19(日) 21:42:55
なんだか、車イスだから手伝ってもらって当たり前って態度が傲慢みたいな意見が結構多いけど、ベビーカー押してる母親がスーパーとかでどいてもらって当たり前って態度なのもかなりよく見かける。私はそっちの方がよっぽど傲慢だと思う。困ってる人を手助けするのは当然の事。+64
-39
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163. 匿名 2013/05/19(日) 21:45:11
この人、スポーツ記者したり、学校の先生したりいろんなことしてるけど、職業を転々としてるっていう認識でいいのかな?
今は東京都の教育委員だっけ
Twitterでこんなねちっこいイジメの様なことやっている人が教育委員って大丈夫??+155
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164. 匿名 2013/05/19(日) 21:45:12
確かにわざわざTwitterに書く事じゃないよ。
なんか嫌だ。+117
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165. 匿名 2013/05/19(日) 21:46:18
今回はどう見ても乙武さんに非があるように見える。+141
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166. 匿名 2013/05/19(日) 21:46:23
障害があるからじゃないよ
乙武さん個人の考え方行動から始まった事です
障害を持つ人全てがそのような考えではないのに 障害を持つ人さえ疑問を感じる発言があったからです
+95
-4
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167. 匿名 2013/05/19(日) 21:46:38
店主の言い方もひどかったのかもしれないけど…
写真で階段の入り口みただけで、乙武さんを抱えて上がるなんて
素人には絶対無理だってわかりそうなもんでしょ
自分の子供抱っこして上がるのだって
正直怖いというか、恐る恐る慎重にあがるくらいの狭さだもん。
まぁ何とか乙武さんを抱えて上に上がったとして
あのでっかい専用車椅子は下に放置するしかないよね…
もし途中で乙武さんがトイレに行きたくなったら?
バリアフリーでもなく、狭い店内自力で行けるの???
どこまでも人の善意を当てにしてたら行けないと思う。
そりゃ出来る限り手を貸してあげたいとは思うけどさ
+156
-5
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168. 匿名 2013/05/19(日) 21:47:56
事前に車椅子って言わずにいって、抱えてくださいとかずうずうしい。何様?+124
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169. 匿名 2013/05/19(日) 21:52:24
これ見て思い出しました。
昔バイトしてたところに車椅子に乗った青年とその母親が来て、店は2階だったんだけど運んで欲しいって言われた。
お店は私と男の子2人しかいなくて手伝ったんだけど、すごい重くて落としたらどうしようって怖かったし、割と力持ちな男の子がいたからなんとか運べたけど、女二人だったら運べてなかったと思う。なぜならその母親は手伝いもしなかったから。運んでもらって当たり前って態度で偉そうだったから正直嫌な気分だった。
運んでる間に他のお客がきたら大変だし、来るなとは言わないけど、障害者だから当たり前って態度に疑問を覚えました。+207
-6
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170. 匿名 2013/05/19(日) 21:53:11
乙武「正直もう義手や義足をつける技術は余裕で出来てて何度もオファーが来てるけど全部断ってる」
さんま「なんでや?つけてもろたらええがな」
乙武「別に今のままで不自由してないし、何より僕に手足がついちゃったら仕事減って美味しくないでしょw」+132
-12
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171. 匿名 2013/05/19(日) 21:54:25
たしかに、傲慢な感じだけど…
だからといって『自分のいけないところは我慢すればいいじゃん!』…ってゆうのはハンデのある人に不利だよね(>_<)
こうゆう問題を経てこそだんだん制度がよくなってくるんだろうし(^.^)
いろんな意味で『お互い様』って感じ!+22
-56
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172. 匿名 2013/05/19(日) 21:55:08
›155
›いつでも、どこでも、誰にでも手を貸してもらえて当然て考えは 、
傲慢と言われても仕方無いと思います。
たったこれだけでそう判断するのは短絡的すぎませんか?
むしろ乙武さんは自分の出来ることは何でも積極的にやりたがる人ですよ。
その上で自分が出来ない事を人に頼むのが、そんなに傲慢な事ですか?
私は身長が高く、よく手の届きにくい物を代わりに取ってくれと頼まれますが
頼む側が身長が低いことを理由に、傲慢にしていると思った事はないですよ。
それと一緒じゃないですか?
誰もが自分の出来る範囲の事は自分でして、出来ないことは人に頼む。
自分で出来るものなら自分でやった方が楽だし、人に頼む方が手間だって事も多いです。
今回の事は明らかに乙武さん一人では出来なかったこと。
事前に連絡しなかったことや、Twitterで店の名前まで拡散させたことはまずかったと思いますが
だからといって、こっちだけが悪いという一方的な流れに傾くのもおかしい。+33
-89
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173. 匿名 2013/05/19(日) 22:02:24
乙武さんもTwitterで店の名前だしたら、どうなるかわかってやってるんでしょ?店にクレームがいくことも、話題になることも。
店側の誠意が感じられないからって、有名人が店を名指しでTwitterするのもどうかと思う。
この言い方だとすべて店側に問題があったとしか聞こえない言い方だし。Twitterするまえに店に直接文句言ってからにしたらいいのにね。+85
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174. 匿名 2013/05/19(日) 22:02:36
店の対応も悪かったって言うけどさ、乙武さんが発信したTwitterだから何とでも捏造出来るよね?
もしかしたら忙しくて行けないような事は言ってても謝ってたかもしれないし。
こんな風に嫌がせらのような営業妨害名誉毀損なことしてるから。
クレーマーは店員が絶対言わないようなことを平気で捏造して大袈裟に言うから信用できない!
この人は昔から自分を特別扱いしろよ的な感じで嫌いだった。+88
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175. 匿名 2013/05/19(日) 22:05:05
171さん
そのことと、乙武さんが店名を晒してツイートしたことは全く別問題では?
店名を晒す必要ありますか?
ただの私怨でしょ
こんなツイートしたら、乙武信者のフォロワーがどんな行動をとるのかは彼はわかってやってるはず+86
-1
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176. 匿名 2013/05/19(日) 22:06:04
うちには小さい子供がいるから外食する時は事前に子供がいることをお店に伝えて他の方に迷惑にならない隅の席にしてもらったり混む時間を避けたりしますよ。いくら車椅子、障害者でも誰かが助けてくれて当たり前と思うのはちょっとな。。乙武さんの言う通りの対応をお店がしたのなら感じ良くはないけど、
事前に確認するでしょ普通は、自分に出来る最大限の努力をしなくちゃ。+71
-2
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177. 匿名 2013/05/19(日) 22:08:30
お互い様だと思う
お店だって いつも100% すべてのお客さんを満足させられるわけではない
どちらも努力しているのだから、お互い歩みよればよかったのに、と思う
+20
-13
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178. 匿名 2013/05/19(日) 22:09:29
健常者だって、行きたいけど無理だから諦めたりするよ。
そこのレストラン、女性スタッフしかいなくても、持ち上げさせるつもりだった?
どこでも行けて当たり前
なんでも助けてもらって当たり前
そんなわけない!+113
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179. 匿名 2013/05/19(日) 22:10:48
皆さんのコメントを読んできて、どっちもどっちだな…(^^;)と思いました。小1のクラスでよくあるような、『おまえが悪い』『お前の方が悪い』みたいな感じですね…。
乙武さんは自分がハンディ-キャップのある有名人だから、名前で予約していたら敢えて車椅子のことを伝えなくても良いだろう、と思っちゃったのですかね…。
お店側も、忙しいだろうけれども、断る言い方が商売する人の言い方じゃなかったですね…。どんなお客様にも冷静に真摯に接してこそ良い店なのだと思うのです。
乙武さんじゃなくても、忙しいからという理由で車椅子の方をお断りしていたら…それまでのお店になってしまいます。
乙武さん、大人なのだから、小1でもあまりしなくなった『先生に~言ってやろう~』みたいな、Twitterフォロワーへの言いつけはやめましょう!
+85
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180. 匿名 2013/05/19(日) 22:11:05
車椅子や障がいを理由に傲慢に振る舞うなっていうなら
まず自分達の方こそ乙武さんを障がい者って色眼鏡で見るの止めたらいいのに+14
-64
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181. 匿名 2013/05/19(日) 22:14:23
なんかこのトピ、最初は乙武擁護の意見が続いてたけど、だんだん店側擁護の方が増えてきましたね。ガルちゃんではよくある現象なんですか?+14
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182. 匿名 2013/05/19(日) 22:14:44
175
だから…
じゃぁ、Twitterで店名を拡散したからって
乙武さんは傲慢な人間だっていう決めつけが成立するんですか?+15
-59
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183. 匿名 2013/05/19(日) 22:17:23
んー…
正直、乙武嫌いだから
擁護する気にはなれない
自分がいる。
この人、自分の信者や味方の中に、
自分の気に入らない人を晒しあげて
攻撃させるようなやり方をよくするよね+119
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184. 匿名 2013/05/19(日) 22:18:09
182
名誉毀損でしょ?+39
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185. 匿名 2013/05/19(日) 22:20:07
181
結構ある。
最初らへんのコメントが一方的に傾いてたりすると
途中から反対意見も出てきて、急にそれが支持され出す。
客観的に見てたら、どっちかに傾いてるコメントの数々に疑問が出てくるんでしょうね。
でも一方にしか傾けない時点で、どっちも両極端。
更にほとぼりが冷めたころに、中立的で賢い意見がうまれ、一転、二転、三転とする…。+28
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186. 匿名 2013/05/19(日) 22:20:11
これはひどい話ですが、乙武さんも影響力のある人なので
公共の場でお店の名前まで書いて非難するのはあまり良くなかったのでは…と思います。
ただこの騒動に対しての店主の謝罪がもっとちゃんとした文章だったらそこで評価もできたのに
大人が書いた謝罪文とは思えない文章で残念だと思いました。+26
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187. 匿名 2013/05/19(日) 22:21:30
181
よくあります。1ページ目はトピ読んだ瞬間にパッと思い付いた一言を書き込んでいくので。 そのあと、しばらく読み込んだ人の意見が出てきて、更にそこまでの意見を読んで。という風に段階を踏んで書き込みが変わります。+25
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188. 匿名 2013/05/19(日) 22:21:53
実際はこんな感じらしい↓
外観と建物に入ったところの通路、突き当たり奥右側に
2階に止まらないエレベーター、その手前に階段
階段は約10段+踊場+約8段
右上にあるドアがお店の入り口
+33
-1
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189. 匿名 2013/05/19(日) 22:23:29
乙武さん、手を貸してもらえるのが当たり前になってるのかな?
もし、抱えて2階に上がる時、降りる時、慣れないスタッフも落ちてしまって障害が残るって事もありえる。
障害によって、介助の仕方も違うから、初めての人に頼むのは無理だと思う。+95
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190. 匿名 2013/05/19(日) 22:24:24
キチガイって、おかしな事ドヤ顔で言うよね。+36
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191. 匿名 2013/05/19(日) 22:24:32
手足がないとなんというか表では「何も不自由してないし、かえって幸せ。大丈夫っす」
って感じだけど、強がってる部分あるんだね。なんだかんだ結局は色々な事こなすのに不便なんだろう。
思い通りにいかず、ちょうど気分がイライラしてたのか、言葉が投げやりになってしまったんだろう。
心境としては「あーいらいらする。とにかく俺を店にいれろ!」だったんだろうか。+53
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192. 匿名 2013/05/19(日) 22:27:13
›184
名誉毀損とかw
DQN晒し者にして喜んでる
ここの人達に言えた事じゃないよな+8
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193. 匿名 2013/05/19(日) 22:27:53
176さん
私も!私は子どもいないけど、子連れの友達とご飯いくときは、お店に確認するようにしてます。
遠回しに断られるときもあるけど、それは誰が悪いとかじゃなくて、お互いの要望が合わなかったってだけで。いちいち憎んでたら疲れてしまう。。+67
-1
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194. 匿名 2013/05/19(日) 22:29:23
どっちもどっちかなぁ。乙武さんも頭にきたと思うけど、お店の名前までだすのはどうかなぁ。ある意味宣伝になってしまうよね。ただ、ホントに美味しいお店ならどんな対応だって頑固おやじのラーメン屋みたいな感じでつぶれずに繁盛してるよね。これからがこの店にとっての勝負だと思う。+24
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195. 匿名 2013/05/19(日) 22:31:20
182
決めつけっていうか…
傲慢じゃなきゃなんですか?
+15
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196. 匿名 2013/05/19(日) 22:31:46
35さん46さんに同意
>6の文章はどんなに職人気質な人だとしても、新人とふたりで店を切り盛りしてるオーナーシェフとしては失格
雇われシェフで厨房以外の仕事しない人なら言葉遣いや人との接し方が不器用でもいいけどね
この謝罪文見た限り、相手に不快感を与える対応しかできない気がする
乙武さんも嫌な気持ちになっただろうな+20
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197. 匿名 2013/05/19(日) 22:31:52
どっちもどっち+20
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198. 匿名 2013/05/19(日) 22:33:02
この店主だって何時なんどき車椅子生活になるかわからないのにね。明日は我が身です。もし、そのような状況になってしまう事があったなら、その時ようやく自分がしてしまった非情さが分かるのかも知れませんね。
+15
-58
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199. 匿名 2013/05/19(日) 22:33:06
この人どんどん胡散臭くなって行くね。 なんかこの人が出て来てから差別って言葉を楯に横暴なことする障害持った人増えた気がする。日本人のモラルの低下のせいもあるかも知れないが+79
-9
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200. 匿名 2013/05/19(日) 22:34:50
夫婦二人で飲食店やってます。
店主とスタッフ一人、二人でまわしてる個人店なら、この件に関しての、変な正義感を振りかざしたクレームの電話が、暫くの間かかってくるでしょう。
クレームの電話は長い。
チェーン店のように本部はない。
店が閉まってる時間でも、仕入れ、掃除、下ごしらえ、予約の電話の対応、やる事は沢山。
息つく間ないです。
クレームの電話鳴りっ放しだと、予約客の電話もとれないだろうな。
悲惨!
+147
-5
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201. 匿名 2013/05/19(日) 22:37:24
今頃お店はクレームや嫌がらせ電話の対応でてんてこ舞いなんだろうなあ。
お店の名前を晒し上げるなんてことする乙武さんもひどいけど、お店が有名になる前だったら、店主もこんな態度とらなかったのかな?
私も業種は違えどサービス系の自営業なので、日頃の態度って大事だなあと思いました。+49
-6
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202. 匿名 2013/05/19(日) 22:37:40
195
自分が出来ない事を人に頼んだまでだと言ってるんですが。
逆に何故それだけで傲慢だの確証が持てるんですか?
Twitterで店名を載せたから?
…堂々めぐりですね。+6
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203. 匿名 2013/05/19(日) 22:38:28
乙武さんが事前連絡無しにこのお店に入ろうとしたら、お店側はどれだけの事をしなくちゃいけないのかな。
手足の無い成人男性を運ぶのは重いし難しい。
落としたり、怪我をさせたら誰の責任?たぶん、無理なら断れば良かったのに、店が悪いっていう世論になるよね。
無事に運べたとして、どこに座って貰うのかな。
カウンターは危険、椅子?ソファ?車椅子で食べるなら、スペースを確保しなきゃいけないし、食事中のお客様にどいてもらってテーブル寄せて…食事が終わったら今度は一回まで下ろす。
車椅子の乙武さんなら、今まで他の店で散々店員さんがそうやって苦労するのを見て来たはず。
事前連絡の有無でお店の負担が変わって来るのは、乙武さんが1番わかってるんじゃない?それなのに断られて怒るって…逆差別を唱えてるみたい。+136
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204. 匿名 2013/05/19(日) 22:39:09
この店長?も浮浪者の画像何枚も撮ってたり、鳥の頭だけの画像アップしてたり・・なんかキモイ。
どっちもどっちだね。
@takosin19731219 高田 晋一
ツイッター過去画像まとめ高田 晋一's photos | iPhoneogramwww.iphoneogram.com高田 晋一's photos | iPhoneogramSign in with your Instagram account » 高田 晋一@takosin19731219Instagram Photos× close 4By takosin19731219やばいクーラー壊した!View in Instagram web page »Email photo's link »13...
+34
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205. 匿名 2013/05/19(日) 22:39:55
あー、この人嫌い!この件でますます嫌いになった。
自分のリサーチ不足じゃん。
いつもこんな感じでいろんなとこでお食事してるならお店側もハッキリ言って迷惑だよ。
バリアフリーかどうかも確認せず評判だからって予約入れるなら抱っこしてくれるマッチョ連れて行けよ。+100
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206. 匿名 2013/05/19(日) 22:42:38
>204
ほんとだ…なんだこの人+83
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207. 匿名 2013/05/19(日) 22:44:47
乙武さんって苦労されてるだろうし
もっと立派な人なのかと思ってたら・・・意外に性格悪いんだねw+95
-8
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208. 匿名 2013/05/19(日) 22:45:45
わざわざツイッターで言うってなんかな~
文句あるなら直接言えばいいじゃん!!
そこまでの根性はないのか
悪い言い方だけど、けっこういつも態度がデカイのは
ほんとは気が小さいのを隠すためなのかな
+51
-3
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209. 匿名 2013/05/19(日) 22:46:26
>162さん
そりゃ、そうですよ。
非常識ママのレベルと比べられても。。。
人助けするのは当たり前ですが、出来ることと出来ないことがあるでしょ。
今回は出来ないことを押し通そうとしたから、乙武さんも傲慢じゃないの?というのが、大方の意見です。+55
-3
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210. 匿名 2013/05/19(日) 22:47:27
202
店主も自分にはできないことだから断ったんですよ
それを社会的強者の乙武氏が、身体的弱者を盾にTwitterで晒したんです
.@をつけて
この件に関して乙武氏は傲慢ですよね?+88
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211. 匿名 2013/05/19(日) 22:48:04
この件で障害者の方が利用できる店が減らなきゃいいけど+31
-4
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212. 匿名 2013/05/19(日) 22:48:10
70、91に同意
乙武さんの言葉とそれに付随する形になった店主の会話だけを見て判断するのは拙速やとおもう。
乙武さんにも、店側にも連絡や誠意が不足してたって時点で喧嘩両成敗。
乙武さんには、自分の発言がどれだけ影響があるか知ってるにもかかわらず店名まで出して非難した点は、ご自身の評価を下げた形になり、正直今後、障害者へのサービスや一般人の誠意を今後削ぐ形になるのではないかという見解を否めない。だって親切で障害者の方に手を差し伸べて文句言われたりしたくないからっていって飲食店の中には、改めて障害者の方へのアナウンスを強化する、あるいは文言を細かく書いてできることとできないことを具体的に表現しておかないとこういうことに遭うかもしれないわけでしょ、いままで味で勝負してきた店が信用ガタ落ちでネットに吊るし上げに合うんだぜ。たまんないよ。+38
-6
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213. 匿名 2013/05/19(日) 22:50:59
でも、店長も謝罪文の日本語もおかしいし、失礼だけど、あまり教養がない人なんじゃないかと思ってしまう。
お育ち良くて賢いっていうタイプではなさそうに見える。
アップしてる写真もおかしなのばっかりだし。
店長も、人間性にちょっと問題ある人だったから、障がい者の乙武さんに対して、不適切な言い方をしちゃったんじゃないかな?+64
-11
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214. 匿名 2013/05/19(日) 22:51:12
論点が
ポイントポイントでブレるので整理。
まず外食におけるトラブル処理について
本人と店 →細かな、いきちがいや、きづかい、接客について。
つぎに
トラブルを
本人&とりまきと店、に拡大させる→晒し行為や、ツイッターとうにおける、問題について。
そして
トラブルの片方が障害者であり、有名人である→世間における影響力(良くも悪くもおおきなちから)や、介助における考え方、外国との比較や、店のつくり、ひっくるめての現状などについて。
こんな感じですかね?
+4
-24
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215. 匿名 2013/05/19(日) 22:53:58
事前連絡は必要だったかもしれないけど、全ての店がそれが必要なわけじないし
それを怠って、店の人に上に運んでもらおうとした事がそんなに悪いことかな?
「ネットに書いてあるんですけど」って言ったみたいだけど
HPに「車椅子の人は事前に連絡してください!」って分かりやすい記載は見当たらない。
お店の表にもそういう表示はしてなかっただろうし、どうせ店の前に来ちゃってるんだから
頼んでみても、別におかしくはないでしょ。
それに対して、それなりの理由があって、丁重に断られるんならまだしも
ツイートの内容やお店の謝罪文で判断した限りでは、あんまり最もらしい断り方じゃない。
店名を晒したのは大人げなかったけど、乙武さんだって聖人じゃないんだから、
怒ってツイートしたのなら、まぁ仕方ない。+26
-51
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216. 匿名 2013/05/19(日) 22:54:38 ID:HYprlPL1jy
っていうか階段一人で登れるじゃん
www.asahi.com/edu/student/news/TKY201109210528.html+48
-5
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217. 匿名 2013/05/19(日) 22:56:05
店名さらして炎上させるようなツイッターの使い方にがっかり+83
-6
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218. 匿名 2013/05/19(日) 22:56:28
乙武嫌いな人多いけど、実際これだけのハンデがあってここまでアクティブってすごい事だよ。
五体満足で普通に生きてたら確かに自己主張が強すぎて奢ってるように見られるけど、そうしなきゃ切り開けない事がたくさんあってここまで強くなったんじゃないかな。
実際障がいがある人にとっては心身共に勇気をくれる人だと思うし、受け入れる側も門前払いじゃなくて配慮して対応するべきだと思う。
忙しくても手が足りなくてもサービス業はお客様があってこそ。+31
-55
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219. 匿名 2013/05/19(日) 22:58:03
たとえ乙武さんを運んだとしても、車椅子も運ぶんでしょ?
従業員が少ないようなあのお店では、確かに厳しいし、重労働過ぎ。
+58
-5
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220. 匿名 2013/05/19(日) 22:58:32
同伴者はいなかったのかな?+31
-2
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221. 匿名 2013/05/19(日) 22:59:37
215
車椅子の人はお知らせください。なんて表示みたことないよ(苦笑) それこそ差別。
ひつひとつの注意書なんか書いてたらお店の紹介なんかぶっとんじゃうね。+71
-6
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222. 匿名 2013/05/19(日) 23:02:25
車椅子の事前連絡が必要とか乙武氏が傲慢だとか、書き込む人がこんなにいるなんて日本人として恥ずかしい。
そうじゃないでしょ?
皆さん良く考えて下さい。本当のバリアフリーについて。
+32
-60
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223. 匿名 2013/05/19(日) 23:04:09
こういう有名な人な訳だから自己防衛という意味でも頑張って対応するべきだったね+3
-16
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224. 匿名 2013/05/19(日) 23:06:30
›221
なので、事前に連絡をしなかった乙武さんを、責めたり傲慢だと言ったりは出来ないよね、ってこと。+11
-29
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225. 匿名 2013/05/19(日) 23:08:16
223
店側はTwitterで広まるまで乙武さんだったと気づいてなかったのかもね。+12
-4
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226. 匿名 2013/05/19(日) 23:10:43
「これがうちのスタイルなんでね」と店側が言ってるんだから、店名出しても問題ないですよね?スタイルなんだから。+25
-30
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227. 匿名 2013/05/19(日) 23:11:16
どちらも性根がクズ+21
-5
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228. 匿名 2013/05/19(日) 23:11:31
乙武さんも大人げないけど、相当悔しかったんだろうね。店長の対応が。体が不自由なことで制限されてきたことはこれまでも多々あっただろうから、運んでもらえなかったというだけで怒るとは思えないし、運んでもらうのが当たり前とも思ってないのでは?
ただ、Twitterで発言したのは、乙武さんが障がいの上にあぐらをかいてるからじゃなくて、ただ単にショック状態のまま感情的になってただけでは、と思う。
まあ有名人がそれやったらいけないんだけどね。
+40
-25
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229. 匿名 2013/05/19(日) 23:12:58
主人と二人で12席のレストランを経営しています。
お店側の言い方も良くなかったと思いますが、予約時に一言車椅子だと一言貰えたら助かります。
(うちのお店は一階なので問題はありませんが…二階でしかもエレベーターがとまらないとなるとね。)
忙しい時間帯は本当にバタバタと必死です。
主人は料理作ってるし、私もその補助、ホールをこなさなければなりません。
事前に一言言って頂けたら対応も出来ます。
そしてこんな風に騒ぎになってしまって。
個人店なんてすぐ潰れてしまいます。
そう考えると怖いデスね…
+104
-5
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230. 匿名 2013/05/19(日) 23:13:17
俺、乙武だよ?わかんねーの?って言いたいだけ。+67
-5
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231. 匿名 2013/05/19(日) 23:14:20
これは酷い!
店名をツイートして悪いとか、店の人に運んでもらおうと希望したのが悪いとか、
ネットに事前に記入がないだとか、有名人だから運んでもらおうとしたとか、、
こんな事を平気で書き込み出来る一部の人って殺伐としてるわ〜。
だったら自分がその状況になった事を少しでも考えてみたら?+16
-60
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232. 匿名 2013/05/19(日) 23:15:04
この人どんどん胡散臭くなって行くね。 なんかこの人が出て来てから差別って言葉を楯に横暴なことする障害持った人増えた気がする。日本人のモラルの低下のせいもあるかも知れないが+32
-9
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233. 匿名 2013/05/19(日) 23:16:04
言葉は悪いかもしれないけど、乙武さんって自分が障害者なことをうまく使ってると思う。
よくツイッターで自分の手足がないことを自虐的なネタにして呟いてるくせに
誰かがそのノリで「(明らかに出来ないことに対して)乙武さんはどうやって○○するんですか??」って
聞くとキレたりとか、正直意味が分からない。
めっちゃ突っ込みにくい自虐的な呟きするくせに、人に言われると怒るとか完全に障害者の自分を利用してるくせに矛盾してる。
今回の呟きもわざわざお店の名前を出して、嫌味タラタラで同情や炎上を狙ってるのがバレバレ。
確認しなかった自分に非はないの??
何でもかんでも皆が障害者の味方になってくれるとでも思ってるの??
+114
-11
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234. 匿名 2013/05/19(日) 23:16:17
223
そう?客が有名かどうかで対応変える店のほうが嫌ですけど。+50
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235. 匿名 2013/05/19(日) 23:18:49
傲慢。
何も言わなくてもお互いが助け合えるのが理想だけど、健常者・障がい者関係なくそれはお互いがお互いの立場を考えて成り立つもの。
店側の立場を全く考えてない発言。
この人の行動はハンディキャップのある人の立場をますます悪くしてるとしか思えない。
うちにも半身マヒの父親がいるから本当やめて欲しい。
+79
-2
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236. 匿名 2013/05/19(日) 23:19:21
222さん
家族に障害者がいる者です。他の障害者の方も書いていらっしゃいますが、事前調査、連絡は必要なんです。
これが今の日本の現実です。
それをしなかった乙武さんは、アクティブな性格が故に起こったことなんでしょうね。
一般の障害者との感覚のずれを感じました。
おっしゃるようにバリアフリーの社会になったら、これほどうれしいことはありませんね。+76
-4
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237. 匿名 2013/05/19(日) 23:19:44
謝罪文でも、車椅子の事前連絡お願いします。って言えばいいのに〜自分でも悪者になってるやん。他の車椅子の人と同じ扱いでいてくれないといやだわ〜。有名人だから…乙武さんだから…どうぞどうぞってなったら他の車椅子の人との差がでるよ。+29
-2
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238. 匿名 2013/05/19(日) 23:22:07
今は忙しくて出来ないので、後日に対応させて頂きたいってその場で予約入れればいいのに。
スタッフの数とか店の段取りも事前にしなきゃないだろうし。
四肢欠損は障がいの中でも対応に戸惑うよ
店側の言い方も良くなかったんだから、お互いに反省するとこあるよね。
+31
-2
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239. 匿名 2013/05/19(日) 23:27:12
乙武さんカッコいいと思うの私だけ?
スゴいタイプ。+4
-79
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240. 匿名 2013/05/19(日) 23:27:17
222
本当のバリアフリーってなんですか?
確かに店の対応は、心が淋しくなるような対応ですが
では、乙武さんがした事は、全て正しいですか?
発言力がある人間が、特定の店の名前をつるしあげたら
そこの店は、嫌がらせや、批判的な電話で
店がまわらない状態に陥る事ぐらい
一般人でも解りますよ
そこは、棚上げですか?
日本人として、恥ずかしい?
私からみたら、納得が出来ないことは
面と向かって言わず、ネットで、吊し上げればいい
相手が悪いのだから、当然だ!的に
晒す人間の方も日本人として、恥ずかしい行為だと
思うけどね
ここで、どっちも、どっちだと言ってる人は
まともだと思うけどね+65
-9
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241. 匿名 2013/05/19(日) 23:28:27
車椅子の人は、傲慢な人が多いと思います。
ゆったりしてるので、良くホテル内のレストランを利用するのですが、車椅子だから?許されるのか、スペースがあるにも拘らず、通路をふさいで話込んだり、人が近づいて来ても、動こうともしなかったり、周りの人への配慮がありません。ベビーカー押してる人も、そうです。健常者だから、そちらが気を利かせて!みたいな態度に、いつもあきれます。乙武さんは、色々とすごい人だと思いますが、すべて、やってくれて当たり前みたいな考えは、少し傲慢では?と思います。+61
-10
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242. 匿名 2013/05/19(日) 23:28:46
ようやく222さんみたいなまともな意見が出てきて安心。
健常者も障がい者も平等に扱う社会を目指すなら
まず、誰もが同じような待遇を受けられるような世間の努力が必要。
平等は差異を認めないんじゃなくって、そこを認めたうえで
足りない部分を補完してあげようというもの。
それを目指すことが事実上不可能な社会であり、
このようなお店の待遇が容認される現状であれば
ただそのような社会のあり方を見つめなおし、反省するだけであって
不平等に苦しむ人間を傲慢だと言って
切り捨てるだけではただの恥の上塗りだと思う。+14
-38
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243. 匿名 2013/05/19(日) 23:32:23
この責任者、文もおかしい撮る写真もおかしい。
料理人って教養ない人多いの?+12
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244. 匿名 2013/05/19(日) 23:34:51
車椅子の家族がいます。
外食は事前に下調べが必要。
予約時には車椅子と伝え、広めの席や通路の邪魔にならない席を指定する。
チェーン店舗ではバリアフリーなどを考えて最近は作られている所も多いけど、個人経営のお店ましてやこんな隠れ家的なお店はそんな事考えて作っている方が珍しい。
すべてのお店に同じような対応を求めるのは、残念ながら不可能だと思います。
+61
-1
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245. 匿名 2013/05/19(日) 23:34:54
最悪の場合を仮定して、この飲食店のお断りが悪かったとしましょう。
それでも100㎏の折りたためない車椅子+38㎏の乙武さんの面倒を
飲食する客だからといって、俺の満足するサービスをしろは、飲食代
以上に店側に負担をかけることです。
四肢がない男性を階段を担いであがる?冗談!乙武さんに何かあったときには
誰に責任と保証があるの?逆に店側にあった時は誰が責任と保証があるの?
+83
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246. 匿名 2013/05/19(日) 23:35:25
179さんの言うとおり、有名だからわかるでしょって気持ちがあったのだとしたら大間違いですよね。
だって、私このトピで初めて知ったもの。
事前に車椅子と連絡いれておけば、可能ならば万全な体制とるだろうし難しければその時点で断る事ができるのにね。
本当にこのトピ見たらいいのに。+22
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247. 匿名 2013/05/19(日) 23:36:11
172さん
>誰もが自分の出来る範囲の事は自分でして、出来ないことは人に頼む。
って、逆にこの店主の方も突発的な出来事が“自分の出来ない範囲”だから
乙武さんにお断りした(172さんの言うところの“人に頼む”)んじゃないの?
繁忙時間帯、スタッフの少なさ、お店のある場所etc
話の流れを読むだけだけど、出来る範囲ならこの店主もやった可能性はある。
そりゃ長身で取れる範囲で“自分の出来る範囲”でなら
取ってあげられるかもしれないけど、自分が何かに超忙しくて
どうしても手が離せない程テンパってる最中に頼まれたら
ちょっと待ってもらったり、あるいは
自分でも届かないと判断出来るほど高いとこだったら
何か予め台を準備するとかしないと出来ないですよね。
誰もが自分の出来る範囲の事は自分でして、出来ないことは人に頼む。
っていうなら今回は両成敗ですよ。乙武さんだって
事前に伝えるべき“自分の出来る範囲”しなかったって
いってるし。
+30
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248. 匿名 2013/05/19(日) 23:37:51
わざわざ一階におりてきて、
帰れという暇があるなら、
乙武さんを抱えて二階まで上がれたはず。
ホールの男性も手伝う旨申し出ていたわけだし。
お客様は神様ではないが、
サービス業の本質としてはおもてなしが基本じゃないの?
だったら、不可能じゃない限りは
おもてなしをするべきじゃないかな?
誰も五階まで運べなんて言ってないし。
他の客がじゃあ乙武さんが来店したことで
迷惑がるとも思えないし。
車椅子でいくことを伝えなかったことに非難があるが、
バリアフリーを目指すわが国において
そこまで車椅子の人にいちいち配慮を要求するのはどうなのか。
バリアフリーは、身体障害者と健常者を同じように扱う努力をすることではないのか。
車椅子、迷惑、時間ない、帰れ。
他のお客はいらっしゃいませ。
これじゃ自分の存在否定されたと感じても仕方が無い。
せめて丁重に説明して謝るなり
何らか埋め合わせする配慮はサービス業として
絶対必要だろう+29
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249. 匿名 2013/05/19(日) 23:38:10
この人気持ち悪い+41
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250. 匿名 2013/05/19(日) 23:39:18
こいつキライ+45
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251. 匿名 2013/05/19(日) 23:39:19
仮に、お店のスタッフ数人がかりで乙武氏を運んでくれたとする。
乙武氏が店名を晒し、「バリアフリーの無いお店ですがお忙しい中、お店のスタッフさんが担いで2階まで運んでくれました♪」的なツイートをしたら…
他の車いすユーザーも同じように利用できると思い(そんな素晴らしいサービスをしてくれる美味しいお店なら特に。)、車いすユーザーが後を絶たなくなり、お店には相当な負担がかかる。
「乙武さんはよくてなんで私はいけないの?」と言われないためにも全員の車いすユーザーをうんせうんせと運ばなきゃいけなくなるんでしょうね。
まぁ、乙武氏は、仮にこういうことがあっても「俺のツイートのおかげで店は益々繁盛しただろ?感謝しろ。」という傲慢な態度になるんでしょうけどね。
+100
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252. 匿名 2013/05/19(日) 23:39:55
店名あげてなきゃ良かったのにね。
フェアじゃないというか、これじゃ店もさすがにかわいそうだわ。
+90
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253. 匿名 2013/05/19(日) 23:40:33
乙武しつこいなーこんなことTwitterに書かなくてもいいわ。やっぱ性格悪い。飛行機乗るときも態度悪かったからね。障害があるからといって、何でもしてもらえるかといったら違うから。+91
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254. 匿名 2013/05/19(日) 23:41:45
241
車イスとベビーカーは傲慢な人が多い?
偏見の塊ですね。そういう人もいたんですよって書けないのかね。
あなたみたいな人が息苦しい世の中にしてるんですよ。+33
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255. 匿名 2013/05/19(日) 23:43:11
こいつキライ+31
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256. 匿名 2013/05/19(日) 23:44:03
236さん
事前連絡が必要なのはわかります。
私の親友も車椅子生活をしています。
彼女と外食の予約をする時にはきちんと伝えますよ。
きちんと伝えていても、やはり問題なく入店できるか…当日までとても心配です。
日本の現実は本当に厳しいですよね。
どうかどうか、これをきっかけにバリアフリーについて皆さんに考えて欲しいと思います。
+31
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257. 匿名 2013/05/19(日) 23:44:15
242
え?平等に扱う?それならば
あきらめて帰るのが普通でしょ?
出来ないことをフォローして手伝うのが
当たり前!って考えの時点で、特別扱いしろ
でしょ
健常者が、ギックリ腰で階段上がれません
でも予約してます
店主に、店まで運べ!って言いますか?
私の友達も車椅子ですが
何かのために、必ず自分を担げる同伴者と
出かけますよ
相手に都合を合わせてね
気遣いをしなきゃいけないのはお互い様ですよ
それをして、初めて特別扱いをしない!って
言えると思います。+93
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258. 匿名 2013/05/19(日) 23:44:24
お店側わるくないでしょ!!
一人できたの?なおさら事前に言わない意味がわからないし、
抱えたくても手足がないと掴まってもくれないわけだし落としちゃいそうで怖すぎる。平面のみちじゃなくて階段だよ?
それにもし転げ落ちてこっちもケガする可能性も充分にある。
私飲食店ですけど、女一人でなんて絶対無理。+76
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259. 匿名 2013/05/19(日) 23:44:46
私も飲食店で働いたことあるけど、どんなに狭い店でも工夫してベビーカーとか車椅子とか入れるようにしてましたよ。
こんなお店があるなんて最低です。車椅子だから事前報告してきてほしいとかって私には意味が分からない。
電話で伝えてくれるお客様もおりましたが、普通に車椅子で来ても入れるように頭つかいましたよ。忙しいとか理由になりません!
こーゆう店大っ嫌い+22
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260. 匿名 2013/05/19(日) 23:45:02
目の回るような忙しさの中、突然の車椅子のお客様が「二階まで抱えて運んで」って、出来るの?
私には15キロの子供が居て、抱っこで階段は足元が見えなくて怖いけど、まだ自分からしがみつくし、片腕で抱いて手すりに掴まれるからなんとかなる。
でも乙武さんは全体重を預けられるわけでしょ?
親切心云々以前に私には物理的に無理。
男性でも難しいと思うけど?
無理なものを無理と断わるのはそんなに悪い事?
+100
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261. 匿名 2013/05/19(日) 23:46:27
乙武さんは屈辱と感じTwitterで晒して憂さ晴らししてスッキリしたんですかね?
で、晒されたお店は これから乙武信者からのクレーム&嫌がらせの電話で営業が難しくなる・・と。
晒すって事は乙武さんは後の事なんか知ったこっちゃない!って思ってるんですね 恐いですね。+83
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262. 匿名 2013/05/19(日) 23:47:26
56、私もそれ感じた。
この店主、文章力ないよね。
なんか日本語も少し変だし。
頭が悪そうな印象を受けた。+17
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263. 匿名 2013/05/19(日) 23:50:05
乙武さんはこれを機に義足と義手をつけましょう。+62
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264. 匿名 2013/05/19(日) 23:52:05
今回は店も乙武氏もどちらが悪いとはないだろう。
強いて言えば、乙武氏は自分は車椅子である旨は絶対伝えるべき。
これは子連れがOKなのか、ベビーカーで行けるかを店側に確認するのと同じこと。
エチケットである。
むしろ、「乙武」といえば「あの乙武だろう、知らねーのか?」という傲慢さが見えてしまった。
非常に残念!+80
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265. 匿名 2013/05/19(日) 23:53:40
259
普通はいれてあげたいと思うよ
でもどうしても難しい環境はあるよ
環境が整って対応出来る店もあれば
難しい店があるのも現実
やれば出来たのにって思うかも知れないけど
全ての店の立地が言い訳じゃないしね
責任取れないことして問題起きても困るし
店の対応もどうかわからないけど
行く側のマナーも大事だと思う
+64
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266. 匿名 2013/05/19(日) 23:53:44
障がい者を敵にまわすこと自体負け
+5
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267. 匿名 2013/05/19(日) 23:54:56
障害者にありがちな、区別と差別の違いが解らない、被害妄想。
狭くて、エレベーターが止まらない、不便な店で
人手が足りないんだから、断ってる区別を差別と思い込む。
バカだね。。+76
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268. 匿名 2013/05/19(日) 23:55:57
>263さん
170を読むと乙武さんは付ける気はナイみたいですよ+10
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269. 匿名 2013/05/19(日) 23:56:17
結局、色々理由つけて乙武さん批判してる人達は
249、250の「こいつ嫌い」とか「この人気持ち悪い」ってコメントしてる人と
プラスしてる人達と変わらないよね。
文面から乙武さんへの悪意がひしひしと伝わってくるよ。
どっちもどっち的な意見が一番冷静。+9
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270. 匿名 2013/05/19(日) 23:56:49
だからさ、この人は昔から差別の目線で見られてきたのよ。本では、かっこいいこと書いちゃってるけど
その本とのギャップとかイメージの一人歩きとか。
だけど、この人産まれた時から人と違って当たり前。
周りは自分に気を使って一番に扱って当たり前の世界なのよ。
傲慢?にならないと生きてこれなかった。でも自分だけ特別扱いしろ!ってそれは間違いだよ。
あなただけを特別扱いするわけにはいかないのよ。
だって運んじゃったらこれから来る車いすのお客様全部運ばないといけないでしよ。+65
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271. 匿名 2013/05/19(日) 23:56:58
266
それは、障害者が特別だと言ってるのと
一緒よねw+16
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272. 匿名 2013/05/19(日) 23:58:44
乙武さん、腹が立ち傷ついたのはお察ししますが、有名な貴方が店名を公開ツイートで批判するのはタブーでしょ!
お店は言い訳は要らないから改善すべき点だけを挙げないともっと不評になるのが、わからないのかな?+44
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273. 匿名 2013/05/19(日) 23:58:58
271
はい、特別です+1
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274. 匿名 2013/05/19(日) 23:59:02
267
店の断り方や対応にだって明らかな問題はあるでしょ。+16
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275. 匿名 2013/05/20(月) 00:02:03
204
お店のシェフがアップしたやつなの??
単純におかしいのが伝わってきますね。
乙武さんがワザワザTwitterしたのは
この人おかしいんじゃない??人として。みたいのを感じたのかも。
まだまだ日本はバリアフリーなど明記してない事なんてざらだろうし。携帯電話電波状況*小さいお子さん*全面禁煙などなど最近ですよね。
これからなんだろうなと思います。
でもこれが健常者との違いなのかなと。
やはりなってみなきゃ解らない。
何を言ってもきれい事になっちゃうよね。
だから余り意見はしたくないけど…
優しくない世の中と理解をせざる負えないのなら
強くなるしかないですよね。
でもそれは障がい者っていうだけではなく
病気をして周りには分からない人もいるわけだから。+11
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276. 匿名 2013/05/20(月) 00:03:03
254さん
偏見?無いです。ずっと障害者の方のボランティアをやってましたから。
息苦しい世の中は、あなたの世界でしょ?
自分が見て感じた事を、書きました。+1
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277. 匿名 2013/05/20(月) 00:03:07
どっちにしても、60万のフォロワーがいる乙武さんが、店名を出して呟くっていうのが苛めっ子みたいでやり方が嫌。『ねー!みんな聞いて、聞いてー!』って感じ?( ;´Д`)言いたい事があるなら、その場で言うか、個人的に電話でもいいんじゃない?仲間を集めて一緒に仕返ししたかったの?+59
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278. 匿名 2013/05/20(月) 00:04:24
本当の「平等」って何だろう「バリアフリー」って何だろう
大相撲は女性も土俵にあげるのが平等?
女性専用車両は男性差別?
障碍者にはするのに筋肉痛の健常者は4階のレストランまで抱えてくれなきゃ逆差別?
オリンピックとパラリンピックを分けてるのは差別にあたる?
盲導犬はどんな場所にも入れてあげないと差別になるの?犬アレルギーの人はどうなるの?
話し合い、考えることは大切
でもお互いの主張だけしてても意味がない
中国や南北朝鮮と同じになっちゃうよ、、、
+47
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279. 匿名 2013/05/20(月) 00:05:26
区別と差別を理解しようね♪
毎朝、8時過15分ぎに、東陽町の駅で下車する、ベビーカーの親子がいます。
満員電車で迷惑なうえに、エレベーターの中では母親が大声で
息子に、英語を教えています。
迷惑なひとは身近にもいます。
怒れば、ベビーカーや、子供に冷たい人だの、差別だの言うでしょうね
ふんべつが出来ない人程
区別を差別言うのでしょう!+46
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280. 匿名 2013/05/20(月) 00:06:09
乙武さん、私好きだったけど、これはちょっとガッカリ。。。
障害者が、健常者と変わらず生活できるなら、それは障害者ではないと思う
(誤解を招く言い方だったらすみません。)
障害者を意識しない人って、自分でできることをして楽しむ、というのを実践してるような気がします。
駅とかでも、声をかけると「大丈夫です」となったり。
サポートが必要な時も、してもらって当たり前、みたいな態度はなく、お互いいい気持ちでサポートできるというか。。。
今回は、自分で事前にできることを怠ったのに、お店に文句を言う。。。
なんか少し前に同じ様なことしたラーメン評論家、いたよね?+42
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281. 匿名 2013/05/20(月) 00:07:10
この人、TVで観る度に何だか偉そうだなぁ・・・って思って余り好きじゃなかったけど、態度が悪かったとか目撃情報が結構あって何か納得・・・。+45
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282. 匿名 2013/05/20(月) 00:08:42
274
だから、後先考えず
Twitterで店名晒すのがいいと?
営業に支障が出ようが、このツイートで
店がつぶれたとしてもいいと?
店名まで晒すのはやり過ぎだし
言いたい事は、店主に言うべきで
ネットで晒すべきじゃない!
+49
-1
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283. 匿名 2013/05/20(月) 00:12:45
ベビーカーを例にあげる人がいるけど車いすとベビーカーはまた違うと思う+34
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284. 匿名 2013/05/20(月) 00:13:09
282
その辺のジャッジを下すのは世間ですよ。
これは店の方に否があると多くが判断すれば
店はつぶれるかもしれないし、
逆にこういった店を擁護する声が勝てば
問題なく生き残れるでしょう。+10
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285. 匿名 2013/05/20(月) 00:14:42
この人の言う事は大抵正論なんだけど
敵をつくってしまうのは 何かしら問題があるんだろうね。
気を張ってないと ハンデにつぶされてしまうかもって
気持ちもあるのかな
店の対応は まずかったけど 相手が悪かった。+11
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286. 匿名 2013/05/20(月) 00:17:41
書き込み見て驚いた。
どんだけ、皆さん上から目線の健常者なのでしょうか?
怖いわ。+12
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287. 匿名 2013/05/20(月) 00:18:39
>259さん
あなたは一生懸命努力したんだよね。だからこそ店の対応が腹が立つんだよね。
でも、最低な店は言い過ぎかなと思う。
マイナスつけられちゃってるけど、私はあなたは素晴らしいと思います。+3
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288. 匿名 2013/05/20(月) 00:18:58
健常者だろうが障害者だろうが、有名人だというのを理解した上でTwitterはやってほしい。
普通なら、店の対応が悪かった時はその店に直接電話クレームを入れるべき所を影響力のある人間が店名を晒すなんて言語道断。
オブラートに、今日行った店の対応は良くなかった、でいいじゃないか。+40
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289. 匿名 2013/05/20(月) 00:20:47
乙武氏は「人としての尊厳を傷つけられた」って書いてるでしょ。入店を断わるにしても、納得の行く説明や態度だったら、乙武氏もここまでの事はやってないと思う。
『車いすなら、事前に言っておくのが常識だ』『ほかのお客様の迷惑になる』
なんて、頭ごなしに、常識がないだの、車椅子だと他の客の迷惑になるだのと言われたら、そりゃあ驚くでしょう。+26
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290. 匿名 2013/05/20(月) 00:21:17
286
なるほど、障害者様扱いしなきゃいけない訳ねw
全て店側が悪くて乙武様が正解ですよ
これで満足ですか?
+22
-11
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291. 匿名 2013/05/20(月) 00:23:12
区別と差別の違いが分からないのは乙武さんを批判してる側だね。
乙武さんは何も自分で「障がい者なんだから、優遇しろ!」と言ったわけではないのに、
勝手にそう曲解して傲慢だとの烙印を押す。
これが差別じゃないんなら、何なんでしょうね。+7
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292. 匿名 2013/05/20(月) 00:23:29
乙武さん擁護派と、お店擁護派に別れるね。
私はどっちもどっちだと思う。
乙武さんは、いつも事前予約のときは車椅子ですって伝えないのかな?
乙武さんほど有名な人が、名指しでTwitterでつぶやいたら、炎上するのは分かってたのかな?
確かに理不尽な対応や差別で、日本の障害者の方は生きにくさを感じていると思う。
そういうのをなくしたいっていう乙武さんの活動や思いから、あえて名指しにしたんだろうか。
私が車椅子なら、事前にお店の様子や経路を確認して、お店の人に車椅子ですって申告すると思う。
乙武さん擁護派の中には「外国では店員もお客さんも手伝う、それが当たり前」って意見があったけど、その当たり前って日本では残念ながら通じないところもあるからね。
迷惑とは思わないけど、車椅子運んだり障害者の方を抱き抱えたり、もし怪我させてしまったら車椅子を壊してしまったらどうしようって戸惑ってしまう点もある。
お店側の対応は、「HPに書いてある通り事前予約していただかないと対応できません」ってせっかく来た乙武さんを帰してしまったわけだから、もっと配慮できなかったのかな?とは思う。
お店のHPを見ない人もいるわけだし、お客さんに事情を説明して対応できなかったのかな?とも思う。
あとは断り方だよね。結局は人間対人間なんだから、乙武さんが傷ついたのなら、お店の言い方が悪かったっていうのもあるだろうし。
みなさんがドキッとするような発言多し。でも、それがみなさんにとって考えるキッカケとなったら、うれしいな。
↑乙武さんのTwitterに書いてあったけど、今回確かに考えるきっかけになったとは思う。+15
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293. 匿名 2013/05/20(月) 00:25:18
銀座じゃなかったら周りのみんなで「おーらよいしょっと」って空気になったんじゃないかな
田舎だったら店も本人もこんな感じじゃないと思う
わたしも居酒屋で見ずしらすのおばあちゃんの車いすを居合わせた人と持ち上げて店内に入れたこと
あるし
これ相手がベビーカーだったらなんでいうのかなー+8
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294. 匿名 2013/05/20(月) 00:26:16
288
芸能人とか、著名人てさ
プライベートな事を他人にツイートされると
激しく怒るくせに
こういう事を自分達は平気でやるのよね
自分達の発言がどれほど影響力あるか知ってるくせにさ+74
-5
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295. 匿名 2013/05/20(月) 00:26:36
乙武さんのほうが何様?って思った。
厚かましい妊婦様とか子持ち様みたい。
相手が(接客業とはいえ)気を遣ってくれて当然って考えは違うんじゃない?
これも差別って言われるのかな。+45
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296. 匿名 2013/05/20(月) 00:27:23
284さん
世間?
それは乙武さんが「世間」を巻き込んだ結果ですよね?
来店した時のお店の対応が悪かったら、
次から行かなくなる。
もしくは、その場で言う。
くらいじゃないの?
Twitterでわざわざ言うのって、私は嫌なやり方だなと思っちゃうな~
乙武さんには、むしろ今後起こる全ての嫌な対応をTwitterするくらいの気持ちでいてほしい。
だって、個人の問題を、世間の問題にしたいんでしょ?って感じ。
その場の感情で今回だけやったなら
明らかに軽率だし、無責任だよ+48
-3
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297. 匿名 2013/05/20(月) 00:27:30
元々 乙武さんをテレビで何度も観て私は良い印象を持っていなかった。
2ちゃんでも、乙武さん目撃証言かなりある中では、けっこう評判悪いよ。
駅員さんをガミガミ叱責してるとこよく見るって書き込みいくつかあった。東京の何駅だったかな。
ソース見つからなかったんだけど。
横槍スミマセン
+36
-4
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298. 匿名 2013/05/20(月) 00:29:48
店主…障害者への配慮に欠けてしまった人
乙武…不特定多数の人が目にするTwitterに晒すという最低な行為をした人
多分 私はこのお店の事は忘れてしまいますが、乙武さんのした事は忘れない気がするなぁ+64
-3
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299. 匿名 2013/05/20(月) 00:31:57
うん、だからどっちもどっちでいいじゃん。
過剰にどっちかに寄りすぎ
お店擁護してる人の意見、お店側に都合のいい捉え方しすぎだし
「人手が足りなくて目が回る状況に…」とかさ
確かに店のオーナーと新米二人でやってるとは書いてあるけども
実際の混雑ぶりとか、忙しさとかはそん時、その場にいた人しか分からない
乙武さんのツイートも、実際に店側の対応があんなふうだったのかは
分からないって意見があるようにさ+10
-6
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300. 匿名 2013/05/20(月) 00:34:19
Twitterの事は障害あるなしにかわからず常識の話だよね
自分に不都合が生じたからって
名指しして騒ぎ大きくするって冷静じゃない
学生ならまだしも、いい大人が…
Twitterだけ見てると
僕は障害があるんだぞ!それなのになんだ!!って怒ってるだけに感じる
障害者でも行きやすいお店が増えるといいですねって
客観的な話じゃない
+22
-1
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301. 匿名 2013/05/20(月) 00:35:56
でもこの件を知った他の飲食店さんたちは、もし自分のところだったらどうするかとか
考えるきっかけになったかもね。
私は車椅子の方たちが諦めなきゃいけないようなお店がもっと減るといいなと思う。+27
-11
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302. 匿名 2013/05/20(月) 00:36:21
296
›Twitterでわざわざ言うのって、私は嫌なやり方だなと思っちゃうな~
では、この件に限らずTwitterなどがきっかけで
店の失態が明らかになったものは他にもいくつかあったと思いますが
₍つい最近では丸亀とか₎そういった人達のやり方も
嫌なやり方だったということですか?+8
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303. 匿名 2013/05/20(月) 00:36:59
店に行ったなら、顔見て乙武さんだって気付いたよね
なのにそんな態度だったの?+6
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304. 匿名 2013/05/20(月) 00:37:30
店には店の事情がある。
禁煙だとか、子供禁止だとか、カード払い禁止だとか、など。
それを確かめもせず、後でいちゃもんを付ける客は、世間一般では「モンスター」である。
しかもゴリ押す輩は反社会的に見られる。
今回の場合はそれに当たるのでは。
乙武さんは確かめることを怠ったことは事実。
それを棚に上げて、自分が有名人であることを使って批判することは、非常に脅威である。
「言論による暴力」である。
障害者を差別することは言語道断だが今回はそれに相当せず、ベストセラー作家であり有名人が取るにはお粗末な行動だった。
今回に限って言えば、乙武さんに同情する余地は全く無い。
乙武さんも社会に生きる人間のひとりとして生きていく必要があるし、障害者が生きていくための提言はどんどんしていただきたい。
ただ、今回の件は全くの別物であるので混同してもらいたくない。
非常に残念なエピソードだった。+93
-13
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305. 匿名 2013/05/20(月) 00:40:35
もう世界的に「ツイッター」なんてやめたら?
政治家や著名人の本当に重要な意見や動向はニュースで見れるし
感情的に書き込んだツイートで傷つけられたり、嫌な思いをすることの
ほうが圧倒的に多い気がするな、、、
+46
-2
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306. 匿名 2013/05/20(月) 00:42:03
どっちも、どっちだと思うんだけどね
あぁ乙武さんの庇護して
バリアフリー叫んでる人さ?
誰より言ってる事が障害者を差別してるって
気がつかない?
まぁ気がつかないで、親切の押し売りで
ガンガン傷付けて来る人いるけどさ
そんな人に限って、正義の使者きどりなんだよね
いい加減気がつけよ
特別扱いしてるのはお前だよ!+28
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307. 匿名 2013/05/20(月) 00:42:40
どっちもどっちと言ってる人、
あっちが悪い、こっちが悪い言ってる人、
これって勝ち負けじゃない。
278さんが言ってるように
この事象を基にみんなで話し合おうってことです。
どっちもどっちと言ってる人は、
もういいじゃんって言ってるように聞こえる。
簡単には終わりにしてほしくないな。+5
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308. 匿名 2013/05/20(月) 00:44:52
乙武なめたら、どういう目に会うか分かっとるやろなぁー的な感じがする。店名まで出さなくてもイイと思う。乙武さん…苦手になったわ。+65
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309. 匿名 2013/05/20(月) 00:46:29
問題の本質の捉え方がここはあまりに日本的(独特)過ぎるらしいです。
この問題についてまとめられているサイトがあるで参考までに
togetter.com/li/504989
以下、上記サイトより一部抜粋し、二次引用します。
忙しい店でも障がい者の方がきたら対応をする、これは良い悪いではなく(店舗側にも断る理屈はいくらでもあるわけで互いに言い出したらキリがない)単にpolitical correctlness。歴史的にみれば障がい者が 政治的運動で勝ち取った権利だ。いわゆる「戦後レジーム」と同じ。
H_Nobunaga 2013-05-19 13:12:31
ドレスコードでダメ、泥酔だからダメ、声がでかいから二度とこないで下さい、海外の飲食店にいくと「we reserve the right to refuse service to anyone」という表示があるところは多い。でも、障がい者を断 るのはいけない。なぜならPCだからだ。
H_Nobunaga 2013-05-19 12:57:04
「権利というが、飲食店側にも障がい者を断る権利は存在しないのか」、そんな議論も理屈としては可能だ。でも海外でそれなりに教育をうけたインテリ相手にそう言う議論をしようとすると、必ず「this is p olitical correctness.」といわれ議論にならない。
H_Nobunaga 2013-05-19 13:05:20
日本人にとってはちょっと不思議かもしれないが、海外では議論を大事にするが、同時に「議論にすべきじゃないこと」というのも暗黙のうちに決まっている。人種差別、障がい者差別、女性差別、要は大抵の 差別の問題はほとんどここ(PC)に入る。
H_Nobunaga 2013-05-19 13:07:47
+19
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310. 匿名 2013/05/20(月) 00:47:32
307
こんなとこで話し合いになるかな?
どっちも自分の主張ばっか繰り返すだけで
まともな議論が成立してるとは思えないけど。
話し合いがしたいなら、反対意見に対しても
ある程度の敬意は払われるべき。
ここではそれが見られない。+5
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311. 匿名 2013/05/20(月) 00:49:30
304
まさにその通りだと思います!+5
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312. 匿名 2013/05/20(月) 00:52:52
302
衛生的に問題なのは公にするべき。
例えばそれで死人が出たとしたらもっと酷いことになる。
だが今回は対応の問題。
一対一で話し合って解決できる問題なんじゃないだろうか。
乙武「僕も事前確認しなかった所は悪かったがその対応はいただけない。」
店「申し訳ありませんでした。」
で済むのを公にしたが為にこの店は客をごっそり失うかもしれない。+32
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313. 匿名 2013/05/20(月) 00:54:30
これは事前に言うべき。
店じたいが狭くて車イスで入れないとこもあるよね。
分かってもらえるのが当たり前ってのが図々しい。
それに抱えてっていうけど、もし落としてしまったら?
男性一人かかえるのに男性2人、3人はいるだろうからそりゃ忙しい時にスタッフがそっちにとられたら困るよ。
優先は先に来てるお客様だよね。
事前に伝えておけば、何時ごろにきてもらえればスタッフもあいてるので…とか言えたはず。+33
-2
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314. 匿名 2013/05/20(月) 00:55:13
禁煙はタバコを吸わなければいい
ベビーカー・子連れ、子供はいつか大人になる
ドレスコード、着る服を変えればいい
カード払い禁止、現金で払えばいい
障害者の車椅子は選択肢がない
常に持ち上げて運んでくれる人を連れて歩ければそんなに不便はしないだろうけど
なかなかそうもいかない+12
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315. 匿名 2013/05/20(月) 00:55:25
307
どっちも、どっちの悪いところがあるから
どっちも、どっちだと言ってるんだけど
それじゃダメで
勝ち負けじゃなくて
どうやって答え出すのかな?
何の答え出すのかな?+2
-3
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316. 匿名 2013/05/20(月) 00:56:34
>>309
海外ていっても欧米でしょう?
欧米だと少し荷物を運んだだけでチップ払うでしょ。
乙武さんの重い車椅子とあの場所で一人の人間を運ぶ労力と危険を
考えて言っているとは思えない。
+19
-7
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317. 匿名 2013/05/20(月) 00:56:51
306
バリアフリーって言う意見が何で障がい者差別なわけ?
それって障がい者をはれもの扱いしてる人間のものの考え。
まさにそっちの方が差別主義者では。+8
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318. 匿名 2013/05/20(月) 00:57:21
302さん
それでも、行きたかったら行けばいいし、行きたくなかったら行かなければいいだけの問題だと思う。
自分の言ったことの影響力を考えるべきって話。
口コミサイトが、増えてる中、
悪いコメントする人が嫌な人とも思わない。
ただ、今回の乙武さんはやり方が嫌なだけ。
私は今回のお店も(302さんが言う)丸亀も
行きたくなったら行く
行く頃には忘れちゃうと思うし。
でも、このトピで誰かが言ってたとおり
「乙武さんがこうゆうことをした」ってことは
忘れないかも。+30
-1
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319. 匿名 2013/05/20(月) 00:57:56
310さん
307です。確かにそうですね(^^)
最初は軽い気持ちで読んでたんですが、いつの間にかのめり込んでつい書き込みしちゃいました。
勉強になった意見もあったので、個人的にはありがとうございますって感じです。+3
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320. 匿名 2013/05/20(月) 00:58:48
もともと作り笑顔が胡散臭い。
性格の悪さが顔面に出てる。イメージどうりの人だったわ。
最悪な人ね( ̄^ ̄)+33
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321. 匿名 2013/05/20(月) 01:01:38 ID:drfpvP2IAh
私はベビーカーで外出しますが、予想できない事が時々起こる。
思わぬところに階段があったり、エレベーターが点検中だったり…
先日訪れたとある国立展示施設は、平日はエレベーターが止まっていて階段のみで焦りました。
新しくなった渋谷駅は半蔵門線に乗り換える場合、エレベーターに2回乗らなければならない。
それも遠い。
渋谷や銀座駅で、デパートを通って地上に上がろうとすると、数段の階段がある。
東京メトロの地下鉄の古い駅は、エレベーターがない所が多い。
はっきり言って調べきれないです。
このレストランだって、食べログかなんかから予約したら、階段しかない事が分からないと思う。
通行人は、ごくまれにしか助けてくれませんので、私も駅員さんなどに助けを求めます。
その代わり自分が困っている人を見たら、必ず助けるようにしています。
私がこのお店の店員だったら、連絡を受けたらとりあえず走って階下まで行きます、助けられるかどうかは置いておいて。
お客様は平等ですよね。
この店員さんもそうした上で、状況から入店が難しいならその旨丁重に断れば、こういう事にならなかったのでは…+12
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322. 匿名 2013/05/20(月) 01:03:09
これだけ話題になったんだから、このお店お客さん増えるんじゃないかな+4
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323. 匿名 2013/05/20(月) 01:03:44
>306
乙武さんのツイッターを見て
私も同じこと感じました。
フォロワーのある女性が
「イギリスじゃ乙武さんが訴えれば
店側は全面敗訴ですよ。
イギリスじゃ店のスタッフどころか
客も総出で車椅子の人を人力で
入店させるのが常識」
とかツイートしていて非常に違和感を
覚えました。
確かに正論かもしれないけど
ここは日本だしあまりにも極論で
ヒステリックではないかと。+82
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324. 匿名 2013/05/20(月) 01:03:53
>314
要は「確認が必要」ということなのでは。
店の事情を知ってもらうために店側は情報提供する。
その情報を客は正しく理解し、その店を使うかどうかを客は判断する。
今回は客側にある乙武さんが確認を怠ったことと店に入れてもらえなかった。そして、自分を棚に上げて腹がたってツイートした。
お店がどのような対応だったかは今回は問題ではない。
店側の条件を確認しなければ誰でも遭遇するリスクについてのお話である。+18
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325. 匿名 2013/05/20(月) 01:03:55
店主の方も、スタッフさんも、お気の毒だと思う。コース料理とかなら、お客様のペースを見ながら、次々作ったりしなきゃだし、店内の事だけで目一杯だと思うな。乙武さんこそが、無神経なんじゃないかな。
乙武さんくらい障害を持ってる方には、手の貸し方すらも、思い浮かびません。どこをつかんで抱きかかえればいいの?+62
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326. 匿名 2013/05/20(月) 01:05:18
304
そもそもさ、ご飯屋さんって、○○だから無理とかいうような堅苦しいものなの?
乙武さんは体のことで嫌に思うことは何万回と経験してきてるだろうけどさ、そんな乙武さんがわざわざTwitterに書くだなんて余程異常な待遇だったんじゃない?
「言論の自由」が認められた国なんだし、作家だろうが素人だろうがなんだろうが世の中に発信するのは個人の自由でしょ。
それに、ホームページで掲載されてるシェフの謝罪文みた?
あの文章は客に対する謝罪文じゃないね。
初めから喧嘩腰。
小学生の反省文にも及ばない「言い訳文」だった。
その時点で、あの店は「ない」と思ったよ。
客(どんなにムカついても)に対する優しさが感じられない料理店は、擁護する余地ナシ。+14
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327. 匿名 2013/05/20(月) 01:06:05
乙武さんお腹すいてたんだよ。
お腹すくと短気にならない?
食べ物の恨みおそろしやー。+26
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328. 匿名 2013/05/20(月) 01:06:49
>19 何となくビッグダティが浮かんだ(笑)+5
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329. 匿名 2013/05/20(月) 01:06:54
319
307さんの主張は正しいと思ってます。
理想と現実の壁ですね。
こういった所ではまともな議論などままならない
とあきらめているだけであって
307さんのような意見こそ、
支持されてしかるべきだと思ってます。+3
-4
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330. 匿名 2013/05/20(月) 01:07:08
入店出来たとして 地震とか強盗事件とかが起こって申し訳ないがその人が居たことで逃げ遅れ怪我をおった場合
安全確認を怠ったとして店を訴えませんか?
十分な広さを確保せず客を入れた店として…+18
-1
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331. 匿名 2013/05/20(月) 01:09:44
店主、『まづ』とか『エレヴェーター』とか書いてる時点で頭悪そう。
日本人なのかしら?+29
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332. 匿名 2013/05/20(月) 01:10:06
325
どこをつかんで抱きかかえるのか?
その発言、手足がない人への冒涜ですか?
本当に、最低の発言ですね。
人として、日本人として、健常者としてあり得ない発言です。
本当に、最低です。
自分を恥じてください。+6
-72
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333. 匿名 2013/05/20(月) 01:10:26
店主は日ごろから態度がこんな感じだから
@takosin
レストラン来たらバイブにしろよな、このやろ。
@takosin
予約して店に来て着席してまたにしますと帰って行った方がいました。
もう来なくていいです。
+29
-4
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334. 匿名 2013/05/20(月) 01:10:55
海外では~といっているけど、欧米だよね。
欧米はチップが文化としてあるけど、乙武さんみたいな人も
入店は可は当然として、お礼として乙武さんも払うんじゃない?
もちろんそれ相応の対価として。
+16
-6
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335. 匿名 2013/05/20(月) 01:11:36
正直、いきなり抱き抱えて階段上がってもらえますか?て、言われても自分なら困りますね。
店主が腰痛持ちだったら?他のスタッフは女性ばかりだったら?階段でもしそのまま転倒した場合どうするの?
障害者の介護とか全くしたことない人や慣れてない人は多いと思います。
エレベーターが止まらない時点で、車椅子の客がくるとは想定してなかったと思う。
ただ、なんでも言い方ひとつだしね。今回のは、乙武さんは店主の言い方・あしらい方にカチンときたのでは?+26
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336. 匿名 2013/05/20(月) 01:13:25
店主の謝罪文、酷くないか?
普通、こんなヘンテコな謝罪文は書かないよ。
どうりでスタッフの教育もダメなわけだ。
+20
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337. 匿名 2013/05/20(月) 01:13:52
>19 何となくビッグダティが浮かんだ(笑)+2
-2
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338. 匿名 2013/05/20(月) 01:14:18
›323
ここは日本なんだしっていうセリフは
海外の話を持ち出した人に対してよく使われるけど
この件に関しては向こうの方が日本より考え方が進んでるなら
見習っていいところもあると思うよ。
何も日本が他より優れた完璧な国ってわけじゃないんだから。
よその国の意見にも、たまには耳をかさないと
それこそ、北朝鮮のような国って言われるのでは?+11
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339. 匿名 2013/05/20(月) 01:15:05
店主も忙しいとか他のお客うんぬんじゃなく、物理的に運ぶのが難しいって言ったほうが納得いったんじゃない+7
-1
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340. 匿名 2013/05/20(月) 01:16:12
336
タバコ吸いながら、めんどくせぇ顔して文章書いてるのが容易に想像できるわ^^;
こんな店はゴメンだね。+12
-20
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341. 匿名 2013/05/20(月) 01:17:19
私基本的に雑誌で店決めるからネットみてお店行ったことない。ホームページに載ってますって言われたらなにも反論できないw+6
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342. 匿名 2013/05/20(月) 01:19:40
店主の言い方もひどいと思うが、
乙武氏は、うちのバイト先の店には来ないでほしい。
対応悪いからと、店名されされちゃたまりません。
乙武氏は、いい人・優しい人ってのは勝手な幻想でした。
とうとう本性だしましたね。
・・・この人苦手だわ。嫌いになったわ。+55
-4
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343. 匿名 2013/05/20(月) 01:20:43
>204見てきた!本当に気持ち悪い…ホームレスの寝顔まで撮って何してんの?って感じ
ドン引きだわ
鳥の頭(毛がついたままで首を落とした後)をさばいた肉の上に置いてウケ狙った感じだし…鳥の頭とかイノシシまで(顔がわかるから非常にグロイです)
料理人のくせに食材をネタにしてアップしてる感じ
魚の頭だけ並べてたり、野菜とか男性器をイメージさせるものばかりで卑猥だし料理もまずそうだった
全体的に悪趣味って感じだね
乙武さんの件は結果的にどっちもどっちだけど、このシェフの文を読む限り頭悪そう
漢字は間違えまくり、「ず」と「づ」の使い方もわからない、敬語の使い方もおかしい
教養ないのがわかるから接客もなってないんだろうなと思う
この人がアップしてる写真を見たら食べに行きたいとは到底思えないw
ホームレスの人を撮ったりいい大人が何してんだか…常識ないのは確かだね
+42
-9
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344. 匿名 2013/05/20(月) 01:21:20
>326
>そもそもさ、ご飯屋さんって、○○だから無理とかいうような堅苦しいものなの?
色々なお店がありますよ。
誰でも入れる家庭的なお店もあれば、ドレスコードを守らないと入れてくれない店とか。
だから店には店の事情があるので確認が必要なのだと思います。+20
-2
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345. 匿名 2013/05/20(月) 01:22:04
店側の対応も配慮も少し問題だったとは思うけど
乙武さんにも非があると思う。
大人を車椅子ごと抱えて階段を登り降り出来ない事はないけど
12席しかない小さなお店ならスタッフも数人だろうし
お客さんは乙武さんだけじゃないんだから
予約の時点で一言あって然るべきだと思うけど。
自分の持つ影響力を分かってるはずなのに
わざわざそんな事をTwitterで晒すなんてなんだかなぁ~。汗+22
-1
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346. 匿名 2013/05/20(月) 01:22:26
まとめで、アメリカはバリアフリーがないと開店できないとか書いてる人いたし、乙武さんも日本に車椅子で入れる店がどれだけあるか知ってほしいみたいな事かいてたけど言う相手違うよね?!
もちろん、困っていれば助けるけど外国の話ひっぱりだされてもここ日本だし...狭いし...
+21
-3
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347. 匿名 2013/05/20(月) 01:22:41
冷静になって考えれば、
Twitterで店名出して、事前連絡もしなかった乙武さんも悪い!
だけど、車椅子って伝え忘れたとはいえ、予約をしたお店に行って、いきなりの門前払い。
ツイート内容を信じるなら、それもかなり冷たい対応で…。
これに対しての怒りは分からなくもないでしょう。
なんだかお店側を擁護しまくってる人の意見を見ると、店側に何の落ち度もない
普通のお店みたいに捉えてるよう。+15
-12
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348. 匿名 2013/05/20(月) 01:25:52
326
言論の自由とか持ち出したらキリないよ。
そしたらいつもガルちゃんで挙げられるバカッターも言論の自由だから叩いちゃだめだよ?
自由に発言できる中でも常識とか、思いやりとか色々と考えて発言しないと。
特に有名人は。
Twitterやってない人でも、こんだけ広まって話題になって知ることができるんだから。
+11
-1
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349. 匿名 2013/05/20(月) 01:27:54
323さん
しかも乙武さんはその方の意見をリツイートしてますからね。
イギリスなら訴えたら勝つ
脅迫でしょう+30
-3
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350. 匿名 2013/05/20(月) 01:30:17
本当に謝罪文の日本語が酷いし、Twitterの内容も幼稚なものが多い。学校教育をちゃんと受けてない人なのかな。
店主をやる以上は最低限の教養も必要だと思う、こういう時にボロがでてしまうから。+13
-6
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351. 匿名 2013/05/20(月) 01:32:32
店主の日頃の態度云々言ってる人いるけど
接客業の人全てに「丁寧な対応」を求めようとしてるの?
そういう店主でそういう店なんだから
そこをとやかく言って乙武さんを擁護してて何か怖い。+39
-14
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352. 匿名 2013/05/20(月) 01:33:12
これからも気に入らない対応の店は一々Twitterに晒してくのかね。
乙武さんTwitter向いてないと思う。
炎上することくらいわかってただろうに…
+50
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353. 匿名 2013/05/20(月) 01:34:54
妊婦さんが居酒屋で入店拒否されて、その店叩くためにブログ立ち上げてツイッターで拡散希望して炎上した事件思い出した。
個人経営のお店って色んな事情(立地や従業員数、賃金の問題、店主のこだわりとお客さまのニーズなど)を抱えながら一生懸命経営しているのが実状だとおもう。
今回炎上したこの店だってそうだよね。(立地条件の悪さとスタッフを最小限にすることでコスパ上げて味で勝負)それで話題になっている店なのに。
店主の対応が悪かったのは、HPの謝罪文で一目瞭然だけど。。
何て言うか、、お互いに思いやりがなかったんだね。。
どっちの立場にせよ、思いやりとマナーって大事だとおもう。+39
-4
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354. 匿名 2013/05/20(月) 01:35:20
イギリスと同じ様にアメリカでもこの場合
レストラン側は率先して手伝うでしょうね 。
でもやはり欧米と日本の対応を比較することはできないんじゃないかな。海外で暮らした人は皆知ってると思うけど、
日本の一般的なサービス業の対応は世界一。
この店主の言い方や対応に問題はあっても、
日本の小さなレストランで車椅子のスペースを問題なく確保できるかどうかはやはり確認するべき。それを怠るのは怠慢では?
それと
店主の客に対する言い方が問題なんだよ。
「お客様の安全面を考慮して、私どもでお客様を抱えて御運びする事は控えさせて頂きます」
くらい言わないと。
実際成人男性抱えて運んで、なんかあっても責任取れないし。+53
-5
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355. 匿名 2013/05/20(月) 01:35:33
事の発端は、乙武さんがお店に確認しなかったことに始まるからねぇ~。
確認していれば未然に防げた事件だっただけに残念。+54
-3
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356. 匿名 2013/05/20(月) 01:39:01
障がい者を擁護して店主に教養がどうとか言ってる極端な奴は結局同類だね+43
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357. 匿名 2013/05/20(月) 01:41:35
乙武さん、店名まで出してツイートするなんて。
これって酷くない?
+71
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358. 匿名 2013/05/20(月) 01:41:47
>316さん
引用が一部抜粋なのでわかりにくかったとは思いますが
その場の状況でどちらが良い悪いを判断するという考え方が
日本人にとっては至って普通の考え方なんだけれども、
グローバルな視点から見れば大前提としての人権問題があって
今回の 乙武さんの件に関しても議論の余地のない人権侵害となるわけです。
問題なのは、
だってここ日本ですし。欧米の考え方とか関係なくね?
文化の問題だよね。と思考を停止させてしまって
矮小な考え方しかできなくなってしまうことです。
確かにあの階段は急です。
私はその場にいたら車椅子を運べていたかというとNOです。
だけど 乙武さんの人権は最大限に認められるべきです。
別の方のツイートで
「予約した者ですが」
「わぁ乙武さんだったんですか!そうとは知らず車椅子を受け入れる準備が出来ておりません。不愉快な思いをされるかも知れませんが構いませんか?」
「こちらこそ前もってお伝えせずに申し訳ない」 で終わる大したことない話 @May_Roma @h_ototake
hanaway870 2013-05-19 03:48:04
こういったものがありました。
人権を尊重することってそんなに難しいことじゃないんじゃないかなと思います。
+16
-30
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359. 匿名 2013/05/20(月) 01:42:07
人間、心の中までのぞいちゃたら障がい者を差別してない、とは言えない人の方が多いと思う。それは同情であったり、どうして車椅子に至ったんだろうとか、いろいろ。だけどほとんどの人は大人だから同情だろうと手を差し伸べたり、気持ちを害するような言葉を発しない。それが当然だと思う。例え心の中でどう思おうと。
乙武さんは精神障がい者ではなく、きちんと判断できる能力をもっているはず。
時には甘えることも必要だけど、今回みたいな行動は障がい者を理由には出来ないと思う。いくら頭にくる対応されても、名前や店名晒すのは人としておかしい。
+58
-7
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360. 匿名 2013/05/20(月) 01:43:46
332さん
冒涜でも何でもないと思いますよ。
日本じゃ介護・医療に従事してる人でなければ、いざ運んでくれと言われたら、ビビるし何かあったらどうしようと考えてしまうと思います。
少なからず私はそう思ってしまいます。
難しいですね。
+34
-0
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361. 匿名 2013/05/20(月) 01:47:17
意外に乙武さんの対応に疑問を抱く人が多くてびっくり。
私もちょっと乙武さんそれはどうなの?と思ってみたものの、有名人だし擁護派が多いと思ったので。
店主の謝罪文を読んでみて、明らかに言葉が足りてないと言うか。ちょっと、かなり?不器用そうな人だなと印象を持ちました。料理人として腕は評判良いけど、接客業としての愛想はあまり良くないんだろうな、みたいな。勝手な印象ですけど。
もちろん謝罪文は言い訳ともとれるけど、そんなに裏のない言い訳に見えました。そんなつもりじゃなかった、申し訳ないって感じ?
乙武さんは、やっぱり頭良いと思う。
私は個人的に乙武さんのTwitterを見始めた頃から乙武さんを障害者とは見れなくなったのかもしれないけど、したたかな人だと思います。影響力もあるから、結構怖い存在だなと感じることもあります。
話は逸れたけど。障害者ってだけで下手な同情感じて擁護するひとも絶対いるけど、みんな結構冷静に判断してるんだなあと感じました。+72
-6
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362. 匿名 2013/05/20(月) 01:49:59
お互いに思いやりがあれば、
こんなことにはならなかったと思う。
ようは、どっちもどっちだと思います。+15
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363. 匿名 2013/05/20(月) 01:55:26
高3の時に同じクラスに車イスの同級生(男の子)がいました。
他の3年生クラスは2Fで私達のクラスは1F。
でも移動教室などは2F以上で、エレベーターなんてもんはなくクラスの男の子達でその男の子を車イスごと持ち上げて移動していました。
女の子はそんな男の子達の荷物を持ってたりして私もその一人だったんですが、ある時4Fまで移動しなくちゃいけない日があったんです。
着いた時に男の子達は息をゼェ〜ゼェ〜言わせてしばらく動けない感じになってたんですが、車イスの男の子は知らん顔でお礼も言わず自分だけさっさと移動教室に入って行ったんです。
確かにその子にしたら当たり前の日常の事かも知れませんが、私はちょっとビックリしてしまいその子を見る目がかわってしまいました。
「障害者を特別な目で見ないで。普通に接して」とよく聞きますが、運んで貰って当たり前っておかしくないですか?
私が何か手伝って貰う事があって事前に分かっていれば先に伝えるし、お礼も言うと思います。
長文失礼しました。
+118
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364. 匿名 2013/05/20(月) 02:10:11
乙武さん批判されなくていいと思うけど。
店のHPのお詫びの文章も言い訳ぢゃん。
スタッフが新人とか店側の都合だし、スタッフが手伝うのを止めるのも意味わかんない。
自分が逆の立場なら絶対傷つく。+16
-51
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365. 匿名 2013/05/20(月) 02:11:12
バリアフリーの話とか出てるし乙武さん本人もたまに日本の施設の不便さとか取り上げたりしてるけど。
Twitterでほぼ一般人に向けて発し続けるよりも、乙武さん自身顔広いだろうから政治家とか偉い人に直接訴えたりしないのかな?
だってバリアフリーじゃないのはお店の責任でも個人の責任でもないでしょ。
確かに欧米は法律やら条例で整備が進んでるお陰で市民の意識も日本よりは高いのは事実あるよね。
店の名前晒して炎上させるより直接政治家に訴える上でTwitterで拡散して応援仰いだりするほうがよっぽどこの先の世の中や何も知らない私達の為になると思うけど。+36
-1
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366. 匿名 2013/05/20(月) 02:12:35
私の書き込みが意味も無く消されてた。
不都合を書いた訳でも無く、意見しただけなのに。
ちなみに、今回の件で店側の不配慮、批判(始めの段階)してる
人は自分がその状況になってみたら?と締めくくりました。+4
-26
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367. 匿名 2013/05/20(月) 02:15:56
363
トピと関係ないですが、ありがたいって気持ちは新鮮なまま、持っていなきゃいけないなと改めて思いました。
朝、主人にいつもありがとうと言います。
あなたにも、ありがとう。+25
-9
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368. 匿名 2013/05/20(月) 02:23:45
最近の障がい者はこいつも含めて調子こいてきてねーか?おい+14
-32
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369. 匿名 2013/05/20(月) 02:23:53
障がい者として有名になったのだから、他の障がい者の代弁者として、もっと良い方向に動けないの?
+41
-9
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370. 匿名 2013/05/20(月) 02:34:46
車椅子だから事前連絡は必要だったと思うけど
そういう小さなミスで、お腹ぺこぺこなのに楽しみにしてたレストランに入れなかったら…
しかも店員がかなり態度悪かったら…
めちゃイライラすると思う!w
だからそれを友達に愚痴るのは全然いいと思うけど
有名人なんだし影響力を考えると、店名晒してしまうのはやりすぎだね。
店員が高慢な態度の店ってのは結構あるもんだよ。
もっと酷い、客を選ぶような店、店員が客に怒鳴る店なんて腐るほどある。
そういう店に当たっちゃったらどんなに美味しくても二度と行きたくないと思う。+46
-7
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371. 匿名 2013/05/20(月) 02:35:24
204
食材の鳥や魚の生首をわざわざアップする神経おかしいわ
+19
-5
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372. 匿名 2013/05/20(月) 02:39:39
イギリス、アメリカの例が出されていましたが
ニュージーランドでも、レストランの開店時には
市役所の最終チェックで男女別々+弱者用(妊婦含む)
トイレ等の審査が必須です。
車いすや乳母車の人がいれば、法律とかなく率先して手伝いますね。
こういう事は日常茶飯事です。
ここまで彼が叩かれるのにびっくりしました。+17
-32
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373. 匿名 2013/05/20(月) 02:46:43
365です。
海外と比べる話必ず出るけど、そもそも日本はサービス過剰だよね?私もヨーロッパに子供の頃住んでたけど。
欧米はサービスと言うか当たり前のことをしてくれる、マナーの悪い客はお断り。日本で平気でしてることでも平気で追い出されたりする。チップももらう。でも障害者への対応はしっかりしている(当たり前の範疇)
日本はお客様は神様。客は、俺は客なんだぞって人も未だに多い。サービス過剰な位なんだけど障害者には優しくない造りの店構えがほとんど(と言うか狭い、無駄に段差ありなど。)
ここは経営者や個人レベルで何とか出来ることでもない特に都心などの場合。
私が住んでた国では電車もバスもバリアフリー20年以上前から。1日数回は車椅子の人とすれ違う。それほど障害者にとって出歩きやすい環境。電車に乗るときは駅員さんは来ず近くの人数名で手伝うのが普通の光景。電車内で、学生が座っててお年寄りが乗って来ると注意される。ほら、来たよって感じで(笑)
日本は席譲ることさえ未だに躊躇してしまうひと多いよね。
生きにくい国だと思う、本当に。
クールビズとか、国をあげてやってパフォーマンスのようなことも良いけど、どうせパフォーマンスして広めるならそう言うこと広めてよって思います。
でも思ったんだけど防災上、エレベーター止まらないのとかって問題ないのかな?
論点が飛び飛びしまくりましたが。。
+21
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374. 匿名 2013/05/20(月) 02:51:47
私は乙武さんこわいです。前から思ってました。ツイッターなんていやな時代きましたね。インターネットの発言なんて、死活問題になります。私も自宅で客商売なのでお客様のかかれたコメント毎日チェックしています。母が車椅子でほとんどどこにも行けませんが、外食のときは必ず!!、事前に何回にあるのか、車椅子は邪魔にならないか、お店のかたにめいわくがかからないように、聞いといてくれないかと、しんぱいだと母に言われるので周りのお客様にご迷惑にならないように配慮しています。ツイッターの発言も含めて、人として最低だと思いませんか。お店の人の対応は仕方なく思います。一般人はほんとにかたみせまいです。乙武というネームバリューに頼りすぎで傲慢ですよ乙武さん。+91
-7
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375. 匿名 2013/05/20(月) 02:55:26
365です。
海外と比べる話必ず出るけど、そもそも日本はサービス過剰だよね?私もヨーロッパに子供の頃住んでたけど。
欧米はサービスと言うか当たり前のことをしてくれる、マナーの悪い客はお断り。日本で平気でしてることでも平気で追い出されたりする。チップももらう。でも障害者への対応はしっかりしている(当たり前の範疇)
日本はお客様は神様。客は、俺は客なんだぞって人も未だに多い。サービス過剰な位なんだけど障害者には優しくない造りの店構えがほとんど(と言うか狭い、無駄に段差ありなど。)
ここは経営者や個人レベルで何とか出来ることでもない特に都心などの場合。
私が住んでた国では電車もバスもバリアフリー20年以上前から。1日数回は車椅子の人とすれ違う。それほど障害者にとって出歩きやすい環境。電車に乗るときは駅員さんは来ず近くの人数名で手伝うのが普通の光景。電車内で、学生が座っててお年寄りが乗って来ると注意される。ほら、来たよって感じで(笑)
日本は席譲ることさえ未だに躊躇してしまうひと多いよね。
生きにくい国だと思う、本当に。
クールビズとか、国をあげてやってパフォーマンスのようなことも良いけど、どうせパフォーマンスして広めるならそう言うこと広めてよって思います。
でも思ったんだけど防災上、エレベーター止まらないのとかって問題ないのかな?
論点が飛び飛びしまくりましたが。。
+6
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376. 匿名 2013/05/20(月) 03:06:36
店の外観みたけど、この階段は狭いし急だし、素人が障がいを持ってる方を安全に運ぶにはリスクが高すぎる。店側が断るのも仕方ない。
乙武さんは自分の身の安全はもちろん、運んでくれる人のケガのリスクとかは考えないのだろうか…+57
-2
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377. 匿名 2013/05/20(月) 03:06:37
365です。
海外と比べる話必ず出るけど、そもそも日本はサービス過剰だよね?私もヨーロッパに子供の頃住んでたけど。
欧米はサービスと言うか当たり前のことをしてくれる、マナーの悪い客はお断り。日本で平気でしてることでも平気で追い出されたりする。チップももらう。でも障害者への対応はしっかりしている(当たり前の範疇)
日本はお客様は神様。客は、俺は客なんだぞって人も未だに多い。サービス過剰な位なんだけど障害者には優しくない造りの店構えがほとんど(と言うか狭い、無駄に段差ありなど。)
ここは経営者や個人レベルで何とか出来ることでもない特に都心などの場合。
私が住んでた国では電車もバスもバリアフリー20年以上前から。1日数回は車椅子の人とすれ違う。それほど障害者にとって出歩きやすい環境。電車に乗るときは駅員さんは来ず近くの人数名で手伝うのが普通の光景。電車内で、学生が座っててお年寄りが乗って来ると注意される。ほら、来たよって感じで(笑)
日本は席譲ることさえ未だに躊躇してしまうひと多いよね。
生きにくい国だと思う、本当に。
クールビズとか、国をあげてやってパフォーマンスのようなことも良いけど、どうせパフォーマンスして広めるならそう言うこと広めてよって思います。
でも思ったんだけど防災上、エレベーター止まらないのとかって問題ないのかな?
論点が飛び飛びしまくりましたが。。
+4
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378. 匿名 2013/05/20(月) 03:06:43
363さんのような障がい者の話は実際によく聞きますが…。
あまり障がい者に接する機会のない人の場合、腫れ物を扱うように
過剰に何でもやってあげなくてはという意識が働きがちですが
周りが常に先回りをして、何でもしてあげるという感じでは
次第にその人が、これが当たり前で普通なのだと錯覚してしまうことも多いです。
そういった人を甘えている、傲慢だといった見方もできますが
ある意味、そうなるまで周囲の人間が、その人に本音をぶつけてこなかったことの結果でもあります。
周りの人間が実際は無理をしているのに、障がい者なんだから…といった理由で
それを隠してその人の身の回りの世話に、日々当たっていれば
どこかで「してあげている」という意識がはたらいてしまい
お礼がなかった時なんかに、一気にその不満が噴出してしまいがちです。
あらかじめ無理なものは無理だと言い、相手が傲慢な要求をつきつけてくれば
そこは本人のためにもきちんと怒るべきです。
363さんの場合でも、本人が自力で上がることは不可能だったとはいえ
周囲が苦労して運んだのだから、お礼がなかったことを
直接本人に言って気づかせることも重要だったかもしれません。
「障がい者を特別扱いしない」というのはそういったことだとも思います。
ただ、今回の乙武さんのケースは店側に対してそこまで傲慢な要求であったとは思いませんが。
わざわざ予約をした上で、お店に行ってみると階段で登れず、助けを求めたという所までは
成り行き上、仕方なかったと思います。
不味かったのはそれからの、お店側の誠意に欠けた対応と
それに対して乙武さんが報復的にとった行動だと思われます。+32
-5
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379. 匿名 2013/05/20(月) 03:11:51
169を書き込んだ者です。
車椅子に乗った大きな息子を指差して「運んで」と一言だけ言い放って手伝わなかった母親。息子も素知らぬふり。お礼もなかったです。お礼してくれとは思いませんが、この人達は助けてもらうのが当たり前なんだなって思いました。私自身障害を持った方と接するのがその時が初めてで、勝手なイメージですが障害者の方は謙虚なイメージがあったので上からの態度にびっくりしました。
いきなり車椅子を運んでと言われたらかなり戸惑いますよ。持ち上げたことも触ったこともないですから。しかも成人男性が乗ってるからかかなり重かったし、それを階段で運ぶってけっこう危険だし怖いですよ。
この店の対応もかなり悪かったようですが、あらかじめ来る前に連絡してくれたら人を用意したり、なにかしら対応できたんじゃないかな。
謝罪がほしいなら直接電話して言えばいいのに。
影響力がある方がやる行動とは思えません。
+49
-3
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380. 匿名 2013/05/20(月) 03:51:18
物じゃないんだから、介護したこともない人間が、人を介助するのは怖いものだよ。介護の仕事してるけど、初めは少し支えるだけでも緊張した。怪我させたらどうしようってさ。乙武かんは悲しかっただろうし不親切だと感じたかもしれないけど、いきなり行って抱えて欲しいって言われたらびっくりするよ。まぁ、断り方にも問題があったのかもね。+33
-2
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381. 匿名 2013/05/20(月) 04:47:40
ツイッターにこんなこと書くなよ!って意見もわからなくもないけど
障害者の生きづらさを世間にアピールすることは大切だと思う+11
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382. 匿名 2013/05/20(月) 04:53:31
普通に店側も態度おかしいし、わざわざ金出していきたいとは思わないけどね+13
-11
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383. 匿名 2013/05/20(月) 05:19:26
乙武さんは障がい者代表で発信してるんだろうな、彼ほど有名で影響力ある人居ないからさ
日本は世界一サービスが行き届いた国だけど、私達が気付かないだけで障がい者には生きにくい世の中なんだと思う
とは言え今回は乙武さんも店側も配慮が足りなかったのは否めない
以前勤めてた会社に義足の男性がいたんだけど、本当性格悪くて大嫌いだった
もし彼に当然の様に障がい者を配慮しろよ目線で来られたら、私は何事にも優しく出来なかったはず
お互い人間同士なんだから、思いやりや配慮は必要だよね
+31
-1
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384. 匿名 2013/05/20(月) 05:35:48
あえてツイートした乙武さんは確信犯だなと思う。
健常者に訴えているのではなく障害者を試している印象。+43
-0
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385. 匿名 2013/05/20(月) 05:48:53
乙武さんは結局五体不満足で生まれて、不満なんだな
だからこんな謙虚さがないんだなと思った+47
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386. 匿名 2013/05/20(月) 06:03:05
店側が、障害者側が、という問題より
もし相手の対応に不服があるなら
その場で互いに、十分に論議するべきだと思う。
後になってツイッターで反論するのは
現実でのコミュニケーション能力がない、って
自分で言っているようなものでは?+29
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387. 匿名 2013/05/20(月) 06:17:05
ツイッターに、こういう事が、日本人は配慮が足りないとか
こんな出来事があって、ショックでした・・・配信する事は
心のバリアフリーとやらにもなるだろうし
良いと思うけど、発言のひとつ、ひとつに影響力がある人間が
店の場所や名前をあげて批判する事が正しいとは思えないわ+13
-1
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388. 匿名 2013/05/20(月) 06:44:34
海外、とくに欧米で車椅子のアクセスができる施設や店が多いのは、
そういうことが法律である程度義務になっているからでしょうね。
(職員が手助けをするということもふくめて)。
そういう意味では日本の車椅子使用者は、行ける所が限られててまだまだ不便ですよね。
でもこの人の場合は今の日本の法律を分かった上で、車椅子アクセスのない店に
自分で選んでいったんですよね。しかも連絡もなしに。
だったら断られる確率的には50/50くらいなんじゃないかなー。
お店のオーナーも助けたお客さん、もしくは助けさせた従業員が怪我をすると
訴えられたりするかもしれないし。第一訴えられなくても怪我してほしくないし。
ま、その説明のしかたに問題があったのかもしれませんが。
もしこの人の究極の目的が、お店に仕返しをするんじゃなくって、
日本の法律を、体の不自由なひとが暮らしやすいものに変えることなのであれば、
今回のリアクションは逆効果だったかもしれませんね。+16
-1
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389. 匿名 2013/05/20(月) 06:57:56
障がい者のガイドヘルパーのボランティアをしているものです。人によりますが、かなりの確率で態度が悪い人多いです。障がい者なんだから特別扱いだろ的な。もちろん考慮するのは必要だけど、それを振りかざすはよくない。事前にお店に伝えるべき事はあったのでは?私達は外出する際は、車イスが可能がどうか事前に聞くし、それが当たり前。+43
-0
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390. 匿名 2013/05/20(月) 07:10:48
介護福祉士です。
どんな場合でも、介助前にその人の、病歴や状態を把握してから介助します。車椅子押すならすぐ可能ですから、抱きかかえとなるとそれなりの技術も必要です。転倒したら 大問題です。
それに40kgと車椅子なら介護保険なら二人対応です。移動介助は事故が発しやすいです。
予約の際に一言伝えるべきですね。
対応したくても突然だとできません。+48
-1
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391. 匿名 2013/05/20(月) 07:11:33
店主の謝罪文、違和感ありすぎワロタw 在日じゃなくて??
「まづ」ももちろん変だけど、「事が申し訳ありませんでした」って日本人ならこう書かないw
読みにくくて3行でやめたわ。
まづ先に言葉遣いですが、お客様に対して「何々だ」などの強い言葉使いはしていません。
今回は私の配慮が行き届いてなく各種媒体に「車椅子の方は事前に連絡をしてください」
と掲載してなかった事が申し訳ありませんでした。
+7
-24
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392. 匿名 2013/05/20(月) 07:12:06
手を貸してもらえて当然という考えは傲慢っていう意見もあるけど
私は手を貸すのも貸してもらえるのも当然と思える世の中になってほしいと思う+9
-24
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393. 匿名 2013/05/20(月) 07:35:56
私は手も足もあって階段も上れる
目も見えるし、キチンと働いています。
バリアフリーなんて気にしたことなかったし
乙武さんがこうやって訴えなければバリアフリーも
進まなかったとおもう
でも、乙武さんは卑怯だと思う
これでこの店が潰れたらどうするつもりだったんだろう
従業員やその家族は?
「障害者をバカにしたからだよ!」とか
いうのかな?
こんなだから、バリアフリーが進まないんだよ
+52
-6
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394. 匿名 2013/05/20(月) 07:40:42
店の謝罪文見た?
すっごく言い訳がましいw
みんなちゃんと読んでる?
運びますってきたスタッフをおさえてオーナーが断ったんでしょ。
忙しいからできないって言っときながら2人とも降りてきたんだよ。
そこで断る意図はなに?ってことでしょーよ。
今回は運んで「次回からは連絡を・・・」がスマートな対応だと思うわ。
+17
-36
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395. 匿名 2013/05/20(月) 07:54:24
394
店の責任者として運ぶのが危険だと判断したからやめさせた、という考え方もある。
理想を言えば皆で助け合う社会はステキ。
でも助けを求める側も、助ける側の負担に目をやるべきじゃないの?+36
-7
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396. 匿名 2013/05/20(月) 07:59:38
乙武さん嫌いじゃなかったけど、この件の対応は好きになれないな。
不愉快な気持ちになったのはわかるが、店側に自分を運ぶよう頼んだり、わざわざ実名を出してTwitterで批判したり、やることがいやらしい。
自分が障がい者でなおかつ有名人だからって親切に対応されて当たり前、今までもそうされてたみたいな態度に、こっちが不愉快な気持ちになる。
+34
-2
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397. 匿名 2013/05/20(月) 08:02:04
なんかどっちもどっちな気がします。
乙武さんくらい知名度があったら、日常生活で周りから受ける優しさも人並み以上だと思う。それに慣れてしまうのも仕方ない。こういう立場の人がこういう書き込みをするとどうしたって健常者が悪者になってしまう。そういう力は使っちゃいけない気がするけど。。。
お店も、幾ら従業員のやる気があったって、乙武さんの体を抱えて階段上がるなんて相当大変な事。怪我でもさせたらそれこそ大問題。
お互い言葉が足りないし、意思疎通が上手く行ってないだけだと思う。+20
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398. 匿名 2013/05/20(月) 08:11:00
乙武さんも大人げないでしょ。車椅子入店は事前に確認するべきってこたとは、車椅子使用者、その家族ならきっと経験上必要だってことは 身にしみて知ってるはず。乙武さんは知名度が上がって、自分になら親切にしてくれるに決まってる。それをしてくれないなんて、酷い店だ!って言っているような気がする。
車椅子が困難な店でもきっと乙武さんは優遇されてきたんだろうね。入店断られ文句は言うのに、もし、何事もなく抱き抱えて入店させてもらえたとしてもTwitterで「素晴らしい対応のレストランでした。」とはいちいち発言しないだろうし。+28
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399. 匿名 2013/05/20(月) 08:22:43
抱き抱えて階段から転落、大怪我。なんて流れになったらきっと、なんで店は断らないんだ?無理なことは断ればいいのに。なんてことになってるだろうし。
対応に関してはどっちもどっち。
でも店名、場所までさらすのは乙武さんの悪意しか感じない。今日レストランでこんなことがあった。頭に来た。悲しかった。の報告でいいのに。+27
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400. 匿名 2013/05/20(月) 08:23:59
やってもらって当たり前っていう考え、どうかと思う。+20
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401. 匿名 2013/05/20(月) 08:26:24
乙武さんは今日はこんな場所に行ってこんな風に親切にされて助かりましたってツイートも頻繁にしてるの?
して貰えなかったら晒して、して貰えたら当然のごとくスルー?
+60
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402. 匿名 2013/05/20(月) 08:31:14
本当に車椅子の人に優しい社会を目指すなら、今回みたいなやり方は逆に非難が高まるし分が悪い。
店名をさらさずに、こんなことがあったので、もっと法律や建物の基準を変えていきたい的なことを発言すればよかったのに。
障害者として訴えたいアピールしながら、態度が気に入らない店員への愚痴を混ぜるから反発を招くんじゃ…+66
-1
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403. 匿名 2013/05/20(月) 08:32:42
やってもらって当たり前っていう考え、どうかと思う。+45
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404. 匿名 2013/05/20(月) 08:35:32
健常者が障害者に対して出来る範囲で手をかすのは当たり前。でも障害者はそれに甘えて傲慢になるのはおかしい。 人気店にディナーしに行くのなら自分が車椅子であることを告げるべきだった。そしたらそれなりの準備もできたはず。+56
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405. 匿名 2013/05/20(月) 08:35:43
これ乙武さんがネットでつぶやけば店に攻撃する
ユーザーがいるのは目にみえてる。今回は乙武さんちょっとどうかと思う。もともとできないと書いててやらなかったのに、乙武さんだけに対応したらえっ?てなるし。乙武さんも相手のこと考えなきゃだめだよ+36
-3
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406. 匿名 2013/05/20(月) 08:37:33
326
言論の自由とか持ち出したらキリないよ。
そしたらいつもガルちゃんで挙げられるバカッターも言論の自由だから叩いちゃだめだよ?
自由に発言できる中でも常識とか、思いやりとか色々と考えて発言しないと。
特に有名人は。
Twitterやってない人でも、こんだけ広まって話題になって知ることができるんだから。
↑
それだけ言論の自由の汎用性があるってこと。
言論の自由があるから叩いちゃいけないだなんて、そんなバカなことあるわけないじゃん。
叩く方にも言論の自由は当然のようにあるよ。
じゃなきゃ「議論」はこの世に存在し得ないって。笑
じゃあ言わせて貰うけど、世の中にはプライベートの芸能人を見かけたら、写真撮ってTwitterやFacebookでつぶやく人いるよね。
そうじゃなくても、芸能人のプライベート写真(本人が困りそうな写真が殆ど)を週刊誌が撮ることもある。
それで、我々一般人はそういったゴシップネタやスキャンダルをおかずにとりとめもな話をあーだこーだと続ける。
ここだって同じだよ。
芸能人のプライベートのネタを投稿する悪意あるトピ主は皆が群がりそうなネタを投稿し、文末に「www」なんてつけちゃって、ここの住人による「バッシング」を誘導してるじゃん。
何が思い遣り?
あんたたちも乙武さんと本質的には同じことしてるんだよ。+14
-16
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407. 匿名 2013/05/20(月) 08:40:48
394
お店にいたる狭い上に急勾配な階段見た?
乙武さんの体重40kg+車椅子100kg運ぶの
どう考えても危険でしょ。
サービス精神溢れるバイトが「運びます!」と
言ったところで、経営者なら最悪の想定して断るのが妥当だと思う。乙武さん以外の車椅子の人達が殺到しても対応できないだろうし。
車椅子が壊れたり、乙武さんが負傷したり
オーナーやバイトが怪我して店の営業できなくなったりしたらどうするのか?
そんなことになったら小さい個人経営のお店なんて死活問題だよ。
ほんとに謎なんだけど、運んであげて派の人達ってそこんとこどう考えてんの?
+88
-4
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408. 匿名 2013/05/20(月) 08:41:49
店主が「事前に車椅子とのご連絡がなかったので、対応の準備が出来ておりませんでした。大変申し訳ありませんが、本当のご予約はお断りさせていただけませんでしょうか?後日、改めてお詫びとご連絡をさせていただきます。」
で終わってた話じゃないの?+43
-1
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409. 匿名 2013/05/20(月) 08:52:25
いちいち周りを巻き込んで人を試す行為が傲慢
飲食店を試しTwitterの信者を試す
自分の思い通りにならなければ障害者差別だと殊更に差別を強調する
自分の都合で健常になったり五体不満足になったりして世間を馬鹿にしすぎ
+60
-6
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410. 匿名 2013/05/20(月) 08:52:53
374です。皆さんの意見を聞いて勉強になったし似た意見の人もいてちょっと嬉しかったです。母は私を産んだあと、暴走した車に跳ねられ不慮の事故で両足なくしました。健康体~突然足をなくしました。でもすごく謙虚です。障害者と言われたくないし自分に負けたくないし特別扱いもされたくないと言います。それはなるべくしてなったと意味あることだと色々受け入れて人生勉強であり自分の魂磨きだと言います。周りに不満は言いません。もうだいぶ歳なので達観してる部分はありますが、こういう乙武さんの対応をみると若いんだなと思います。もし、障害者扱いされたくないとおっしゃるなら、自分の馴染みのお店に行くか、相手方(お店)に自分のしてほしいこと伝えて周りの高いお金を払って楽しくお食事に来ていお客様の気持ちも考えて大人として1人の人間として対応するのが一人前だし普通の人たちと同じようなきがします。誰だって一人で大人になれるわけではなく乙武さんを支えてくれた人たちがいたわけですし、なんにも知らない人の所へ伺ったらどういう状況になるかわかっているはずです。意見はきちんと言うべきだし、相手に伝えるべきです。インターネットで世間に発信するのも呼び掛けるのも自由ですが、人と人の繋がりですからコミュニケーションの問題もきっちりすべきです。このお店は出来たばかりでお客様とのコミュニケーション経験があさくなぜ階段やエレベーターについて予約のときに聞かないのか、私は駐車場も含めて必ず聞くことなので不思議でしかたありません。+65
-2
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411. 匿名 2013/05/20(月) 08:57:03
話変わるけど車椅子で障害者補助、生活保護受けてパチンコ打ってる奴むかつく。+11
-20
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412. 匿名 2013/05/20(月) 09:11:14
電話予約のときに「乙武です」と名乗っただけで、「車椅子のお客様がいらっしゃる」と判断するのって無理じゃない?日本中に乙武さんは彼氏かいないの?
それから、背負ってとか抱きかかえてってあるけど、正直彼の状態だとなれてない人が抱きかかえるのは難しくない?私はどうやって背負っていいかわかんないよ。背負うって少なくとも両手がある程度の長さないとバランスとれなくない?
そもそも一緒にいた連れがおぶってあげればよかったじゃんね。連れはなぜおぶれなかったのか?
とにかく電話で一言事前に言えばよかったことを、わざわざ twitter で言うことじゃない。
店主の対応が決してよかったとは思えないけど、今回のは乙武氏がわざと嫌がらせしたとしか思えない。+84
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413. 匿名 2013/05/20(月) 09:27:46
407
見てないから「持ち上げてあげなよ」って言ったんだと思う。
見てたら多分言わない。
乙武さんは自分自身でもダメ元で「持ち上げてもらえませんか?」って言ったんだと思うね。
そしたら、店主の反応があまりにも悪かったんだよ。
それでTwitterに書いたんじゃない?+12
-26
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414. 匿名 2013/05/20(月) 09:31:16
今回もし乙武さんを運ぶことにして万一怪我に至るような事になったら…
間違いなく大きくニュースで取り上げられてて、お店側が100%悪者扱いになってたんじゃないかな。
そう考えれば今回の対応はやむを得ないのかもしれない。
でも健常者同士だってちょっとした言い方で傷つく事もあるから、
今回の件で改めて自分の言動には気をつけなきゃいけないし、
謙虚な気持ちや感謝の気持ちは常に持たなきゃいけないなと思った。+26
-3
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415. 匿名 2013/05/20(月) 09:33:14
トピの流れが車椅子の人、障害者は傲慢な人が多いという流れになっていておかしい。
障害者がいちいち権利を主張しなければいけないなんておかしくないですか。
弱者は黙って我慢していればいいんでしょうか。
店側は店を開店する際に常に障害者も受け入れられるように最初から考えるべき。
そうでなければ、障害者は来るなという前提になってしまう。
いつ行っても受け入れられる状態であることが本来ならばあるべき姿でしょう。
それならば、障害者であることを事前に言わなくても、受け入れられなかった店側が謝罪するべきです。
今の日本ではなかなか難しい現状ですが。
乙武さんの今回のミスはツイートしてしまったことだけではないですか。
ここぞとばかりにたたいている人たちは、どこまで障害者のこと知ってるんでしょう。+18
-32
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416. 匿名 2013/05/20(月) 09:40:52
ベビーカーですら、事前に確認するよ。
+41
-3
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417. 匿名 2013/05/20(月) 09:49:44
この件に関して乙武さんはその後どうコメントするんだろ
いろんなサイトで話題になっちゃったけど
スルーかしら+13
-2
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418. 匿名 2013/05/20(月) 09:53:42
バリアフリーがちゃんと出来てる店で食事したほうが本人も気持ちよく居られたのでは
そういう店で美味しいところけっこうあるでしょ+28
-0
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419. 匿名 2013/05/20(月) 09:54:32
415
そもそも、店側もそんな不便なところにわざわざ店構えておいて、「基本的に、健常者オンリーなので」みたいなスタンスはないと思うわ。+4
-34
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420. 匿名 2013/05/20(月) 09:55:42
健常者と変わりなく・・・って色々チャレンジするのは良いけど、そこには
周りの人の大きなサポートがあるからだよね。
小学校の教員務めたけど、3年位で辞めたしね。小学校って勉強以外にスポーツやイベントが
多いし無理でしょって思った。
テレビで有名になったから一般の障害者より優遇されている気がするな~
それにあぐらをかいちゃダメだよね。
+60
-1
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421. 匿名 2013/05/20(月) 09:59:27
乙武さんってそんな繁盛してる飲食店に一人で行ったの?
お友達など補助してくれる人と行くべきだったのでは?+25
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422. 匿名 2013/05/20(月) 10:03:59
手助けしてもらえて当たり前と思ってるんでしょうね。
店側も配慮が足りなかっただけ。
どっちもどっちな気がする。+9
-6
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423. 匿名 2013/05/20(月) 10:11:00
351
どこかの頑固おやじがやってる焼き鳥屋さんじゃないんだよ。
高い金とってる銀座のイタリアン。
丁寧な対応がとれなきゃ、もっと料理の値段安くするべきだよ。
材料に料理人の手間や光熱費が加えられ料理となり、それを良い接客で良い雰囲気で味わうことにそれぞれ付加価値がつく。
そんなことは議論する前の当然のこと。
イタリアンで対応わるいところなんて聞いたことないわ^^;+4
-39
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424. 匿名 2013/05/20(月) 10:12:32
もう、運んであげて派の人は乙武さんに「私が運ぶから食べに行きましょう」って誘ってみたら?
そこまでお店を責めるなら自分がやったらいいよ。+62
-3
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425. 匿名 2013/05/20(月) 10:18:19
423
ここは高級店というよりコスパが良くて美味しいって評判の店らしいよ+25
-1
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426. 匿名 2013/05/20(月) 10:19:25
このやり取りやニュースリツイートしまくってる人あほくさ。+2
-7
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427. 匿名 2013/05/20(月) 10:21:01
425
ゆうてもそこらのチェーン店にくらべれば高級店。+2
-13
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428. 匿名 2013/05/20(月) 10:21:25
店を名指しでいきなり批判するのは、ちょっと底意地悪い気がする。
店側に強く苦情→店側から謝罪→
「こういう事例がありましたが、改善していただけることになりました
理解してくださって感謝します」
って流れの方が良くない?+31
-1
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429. 匿名 2013/05/20(月) 10:22:46
乙武さんはトイレの時、お尻は拭いてもらわないとだと言ってた気がする。
誰か一人ぐらい連れは居たのかもね。+10
-2
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430. 匿名 2013/05/20(月) 10:24:04
確かにお店の方も悪いと思うけど、相手が一方的に悪いみたいにツイットするのはひどい
不自由な体なんだから確認してから行かないと他人に迷惑かかる+19
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431. 匿名 2013/05/20(月) 10:27:12
傷ついてるって言うけど、
お店の方も傷ついてると思う。
あんな急な階段の上に運べないし、
このツイットのせいでイメージダウン。
+32
-1
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432. 匿名 2013/05/20(月) 10:29:53
万が一火災になった場合、どうなるのかなって思いました。入店できない人を無理に担ぎ込んで入れて、食事の最中にそういう事故が起こったらどうするのか。。。本来居ないであろう1人の為に全滅とかもありそう。
差別というより、色んな事情を鑑みて、施設設備が整ってないならこういう形の「お断り」は店長としては致し方ない場合もあるかな、と感じましたがどうなんだろう。
車椅子であると告げてまで再チャレンジを匂わせるなんて、嫌味であってもちょっとすごいかもともおもいました。
赤ちゃん子供だから何してもいい、暖かい目で見守るべき的な考えと一種似通った物を感じました。
+43
-3
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433. 匿名 2013/05/20(月) 10:32:06
不自由な体だと他人に迷惑がかかる社会…か。笑
迷惑だと思っちゃう時点でもうダメだね。+8
-24
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434. 匿名 2013/05/20(月) 10:35:06
乙武さん「下まで降りてきて抱えてほしい」
さすがに不快。
予約のときに言えよ。聞けよ。
乙武って名前にピンとこなきゃいけなかったのか?
店側は乙武って名前で予約があれば
「あの乙武さんですか?」なんて聞き返さないといけないのかね。
なんつーか、乙武さんも誠意のなかった対応にむかついたかもしれんけど
一方的に悪者にされた店側に同情するわ。+73
-5
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435. 匿名 2013/05/20(月) 10:35:34
「ガールズチャンネルで管理人が謎の削除を進行中」で検索!!
コピペよろしく+9
-28
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436. 匿名 2013/05/20(月) 10:35:50
「ガールズチャンネルで管理人が謎の削除を進行中」で検索!!
コピペよろしく!+8
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437. 匿名 2013/05/20(月) 10:35:51
お店の方、全く謝る必要なし。
ホームページに書いてあるのに確認しなかったのが悪い。
しかも大人の男性を階段の上まで抱えるなんて出来るわけない。
障害者だから何でもしてくれると思わないでほしい。
+52
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438. 匿名 2013/05/20(月) 10:36:05
「ガールズチャンネルで管理人が謎の削除を進行中」で検索!!
コピペよろしく!!+9
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439. 匿名 2013/05/20(月) 10:38:41
乙武さんの障害は大きいからなあ。
生まれつき両手足がないなんて、どれだけの苦労と努力を重ねてきたんだろう、とか
考えてしまうんだよね。
だから健常者に厳しい目を持つのもわかる。
ベビーカー云々の問題とは根本的に違うと思う。
マイナスつくんだろうけど。
この店主の人間性も疑ってしまうところがあり個人的には好きになれない。
+7
-37
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440. 匿名 2013/05/20(月) 10:38:47
「下まで降りてきて抱えてほしい」
って勝手すぎる。
しかも連絡もしてないんでしょ?
普通HP確認するでしょ+39
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441. 匿名 2013/05/20(月) 10:42:24
二人でやってる忙しい店で 手を貸して下さいってよく言えるなって思う。
階段急だし、店内の写真見ても狭そうだし、ベビーカーでも気まずそう。
そこへ忙しいときに自分も店員も危険を伴うような行為は普通の感覚の人は言えなくない?+45
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442. 匿名 2013/05/20(月) 10:43:01
15分待たせたとあるので、店主出ていった時に、
お待たせして申し訳ありません、事前にご連絡下さればここまでお待たせしてしまうことはないかと思いますので、何卒ご協力お願いします。本日のご来店ありがとうございます。
って言っとけばよかったのではないだろうか。
人一人抱えるのは確かに大変。
ホールスタッフと、店主とで抱えて2階までお連れするしかないよね。
抱える時、すみません抱えることが初めてでして、どこを抱えたらいいですか?と聞く。
あくまで店側の対応として。
サービスしてくれて当たり前、わかってくれて当たり前ってお客さんは沢山いる。
客商売してる以上、ある程度ナンセンスなものも対応するしかない。+18
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443. 匿名 2013/05/20(月) 10:45:22
「ガールズチャンネルで管理人が謎の削除を進行中」で検索!!
コピペよろしく
規制されてる人プラスよろしく!!+8
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444. 匿名 2013/05/20(月) 10:48:42
障害が大きいというなら、今までたくさんの人にお世話になってきてるはず。
行ってみて、
あぁ、エレベーターが無いのか/…これはちょっと行けないなって思って予約取り消すとか出来たとおもう。
あたしならリサーチ不足だったなって諦めるとおもう。
そこで、忙しいのわかってて抱えてください!とか普通の感覚では無いね、
骨折して松葉杖のひとが、階段上がれないから肩貸して下さい!
って店側に言うのか?って話し。
+37
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445. 匿名 2013/05/20(月) 10:51:11
「ガールズチャンネルで管理人が謎の削除を進行中」で検索!!
コピペよろしく
規制されてる人プラスよろしく!!
+7
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446. 匿名 2013/05/20(月) 10:51:14
全体的におかしい…
差別と区別のできない大人
気遣い、配慮のできない大人
自分の権利しか主張できない大人
テレビなんかを見ていても思いますが
学校教育なんかでもおかしく感じるのは
こんな大人が増えているから?
もちろん差別はいけない事!これは間違いないですが
障害者の方や外国人の方などが
自分は差別される側だからと思っている事がこういう問題を起こすのでは?とも思います。
(もちろん一部の方だとは思いますが…)
もっとお互いに理解を深めれる社会になるといいですね。+16
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447. 匿名 2013/05/20(月) 10:52:06
「ガールズチャンネルで管理人が謎の削除を進行中」で検索!!
コピペよろしく
規制されてる人プラスよろしく!!
管理人このコメント削除するなよ
お前の行動は不誠実すぎる
+8
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448. 匿名 2013/05/20(月) 10:52:22
「ガールズチャンネルで管理人が謎の削除を進行中」で検索!!
コピペよろしく
規制されてる人プラスよろしく!!
管理人このコメント削除するなよ
お前の行動不誠実すぎる
+7
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449. 匿名 2013/05/20(月) 10:52:35
乙武さんの本を昔読んで、とても感動しました。五体不満足でも自分で頑張って自分でやれることはやるれるように。努力も素敵だと思いました。乙武さんに限らず身体の自由がきかない人が周りに助けを頼むとき、きっと勇気が必要だと思います。苦労は計り知れないです。けど、今回の乙武さん。なんか残念でした。+27
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450. 匿名 2013/05/20(月) 10:53:43
「ガールズチャンネルで管理人が謎の削除を進行中」で検索!
コピペよろしく!
規制されてる人プラスよろしく!
管理人このコメント削除するなよ
お前の行動不誠実すぎる
+7
-29
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451. 匿名 2013/05/20(月) 10:54:42
「ガールズチャンネルで管理人が謎の削除を進行中」で検索!
コピペよろしく!
規制されてる人プラスよろしく!
管理人このコメント削除するなよ
お前の行動不誠実すぎる!
+19
-35
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452. 匿名 2013/05/20(月) 10:55:25
乙武の経営している保育園、手がかかる児童は入所できないってさ。六本木と小竹向原にある。
しかも結構高いよ。。
>集団生活に支障があると判断した場合には、入園をお断りすることがございます。
見られる児童しか見ない。環境が整ってないし人手が無いから。
今回のレストランと一緒じゃないの?
環境が整ってなくて人手が無い。
何でもかんでも要求が通ると思うのはおかしいよ。
散々ワガママ言い倒してきたんだからさ。周りがどれだけ協力してきたとおもってる。
それを当然と思ってるからね。
だから大学時代
あれだけ嫌われてたんだよ。
+95
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453. 匿名 2013/05/20(月) 10:56:17
読みづらくなるのでコピペよろしくってやつやめてほしいです。+してもらうので十分では?+22
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454. 匿名 2013/05/20(月) 10:56:30
「ガールズチャンネルで管理人が謎の削除を進行中」で検索!!
コピペよろしく
規制されてる人プラスよろしく!!
管理人このコメント削除するなよ
お前の行動は不誠実すぎる
お前の行動は北朝鮮、中国と変わらん+10
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455. 匿名 2013/05/20(月) 10:56:52
「ガールズチャンネルで管理人が謎の削除を進行中」で検索!
コピペよろしく
規制されてる人プラスよろしく!!
管理人このコメント削除するなよ
お前の行動は不誠実すぎる
お前の行動は北朝鮮、中国と変わらん+9
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456. 匿名 2013/05/20(月) 10:57:15
「ガールズチャンネルで管理人が謎の削除を進行中」で検索!!
コピペよろしく
規制されてる人プラスよろしく!
管理人このコメント削除するなよ
お前の行動は不誠実すぎる
お前の行動は北朝鮮、中国と変わらん+9
-42
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457. 匿名 2013/05/20(月) 10:57:39
乙武さんって本が売れた直後から、傲慢な振る舞いに関する噂はあったよね
知らない人は驚いているのかもしれないけど、知ってた身としては、あぁやっぱりって感じ+45
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458. 匿名 2013/05/20(月) 10:57:59
最低
そんな店潰れろ+7
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459. 匿名 2013/05/20(月) 11:02:00
>>453
消されるからコピペしてるんです
いくらプラスがついていようが管理人によって操作されます
そしてコメント削除、トピ削除、IPアドレス規制
証拠隠滅、そのようなことが起きた事を知るひとは書き込めず
だからコピペしてください
前は削除されたコメントは「コメントが削除されました」と出ていましたが、あまりにも削除されるコメントが多いので何も見えないようにしたようです
あまりにも削除コメントが多いと証拠隠滅のためにトピ削除します
そしてそれを知るものはIPアドレス規制
独裁者なんですよここの管理人
表向きは承認制、実際はほぼ管理人の投稿制、そしてコメント、トピ操作、気に食わない人排除
納得いきません+15
-41
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460. 匿名 2013/05/20(月) 11:02:48
>458
あんな急な階段の上まで男の人を抱えられる?
店が忙しかったんだから仕方ないでしょ+37
-6
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461. 匿名 2013/05/20(月) 11:03:36
>>453
消されるからコピペしてるんです
いくらプラスがついていようが管理人によって操作されます
そしてコメント削除、トピ削除、IPアドレス規制
証拠隠滅、そのようなことが起きた事を知るひとは書き込めず
だからコピペしてください
前は削除されたコメントは「コメントが削除されました」と出ていましたが、あまりにも削除されるコメントが多いので何も見えないようにしたようです
あまりにも削除コメントが多いと証拠隠滅のためにトピ削除します
そしてそれを知るものはIPアドレス規制
独裁者なんですよここの管理人
表向きは承認制、実際はほぼ管理人の投稿制、そしてコメント、トピ操作、気に食わない人排除
納得出来ません+9
-37
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462. 匿名 2013/05/20(月) 11:05:49
459
さっきからいろんなトピにキチガイじみたコピペして
そりゃ規制されて当然。
邪魔だから消えちゃって!+56
-10
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463. 匿名 2013/05/20(月) 11:06:01
>>453
消されるからコピペしてるんです
いくらプラスがついていようが管理人によって操作されます
そしてコメント削除、トピ削除、IPアドレス規制
証拠隠滅、そのようなことが起きた事を知るひとは書き込めず
だからコピペしてください
前は削除されたコメントは「コメントが削除されました」と出ていましたが、あまりにも削除されるコメントが多いので何も見えないようにしたようです
あまりにも削除コメントが多いと証拠隠滅のためにトピ削除します
そしてそれを知るものはIPアドレス規制
独裁者なんですよここの管理人
表向きは承認制、実際はほぼ管理人の投稿制、そしてコメント、トピ操作、気に食わない人排除
納得いきません
とりあえずプラス押してください
この問題がしっかり話し合われるまでコピペしまくります+9
-52
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464. 匿名 2013/05/20(月) 11:06:44
削除されるようなこと書くからでしょ。
お疲れ様。+48
-6
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465. 匿名 2013/05/20(月) 11:07:26
コピペして下さいって言ってる人、削除されるような事書いてるからでしょ。
そこまでして、ここにこだわる必用ないじゃん。
他に居場所を見つけなよ。+53
-7
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466. 匿名 2013/05/20(月) 11:11:19
規制された人はIPアドレス変更で書き込んでください
この問題を放っておいていいんですか?
管理人のあの行動を許せるんですか?
何気なくあの問題に触れただけでコメ削除、規制された人もいますよね?証拠隠滅のために
ここの管理人はモラルがない
管理人を許しません+6
-48
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467. 匿名 2013/05/20(月) 11:11:41
削除は理由があるんじゃない?嫌なら自分でサイト作ってはどうでしょうか。Twitterの共感したひとはこの文をRTみたいにずっと続くじゃないですか。+26
-6
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468. 匿名 2013/05/20(月) 11:13:19
何かこの店の人の感じ嫌だわ+6
-24
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469. 匿名 2013/05/20(月) 11:13:56
>>465
違うよ
管理人の気に触ることを書き込んだから+9
-28
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470. 匿名 2013/05/20(月) 11:15:22
承認制
コメント削除
トピ削除
マスゴミ以下
+6
-35
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471. 匿名 2013/05/20(月) 11:16:18
一緒にするべきことではないけれど、子どもがまだベビーカーだったとき、エレベーターで行ける店、店内でじゃまにならない店を選んで行ってた。そうできないところにはいかなかった。
障がい者を特別扱いするなというなら、
最低限の事前準備を自らしていくべき。
今回、店主の対応が横暴で頭にきたのだろうけど、本筋とそれたところまで店側が叩かれていて、正直気の毒。+50
-2
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472. 匿名 2013/05/20(月) 11:17:17
この店主、絶対によそ行きの対応とってる。+13
-6
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473. 匿名 2013/05/20(月) 11:18:07
コピペやめて。
読み辛い!+34
-5
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474. 匿名 2013/05/20(月) 11:18:32
469
んじゃ、自分のコメント見返してみて
自分にはモラルあるコメントしてると思うわけ?
連投コピペめちゃめちゃ邪魔なんだけど。
正義と思ってやってるとこも痛い。+32
-6
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475. 匿名 2013/05/20(月) 11:20:37
共感した人はプラス押してたよ
けど誰かがマイナス押すから見えません
これはガルちゃんの悪いところ
承認制、コメ削除、トピ削除、IPアドレス規制
これを何とも思わない人はどうかしてるね
削除されたコメントもトピも見れるようにした方がいい
そして管理人投稿トピはなにかしるしつけて
+8
-43
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476. 匿名 2013/05/20(月) 11:23:02
452>保育園経営してるの??
しかも生活集団に支障がある人は断るかもって・・
断られて困ってる子を支援してるなら、おお~!って思ったけど、
なんか人にばっかり厳しいひとだね。+63
-7
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477. 匿名 2013/05/20(月) 11:23:30
>>474
こうしないと誰も目に止めないからね
これでいいの+2
-29
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478. 匿名 2013/05/20(月) 11:23:32
>457
何か強烈な話あれば教えて!
私、こんな人だって全く知らなかった…
努力の人だと思ってたから。
マジで見る目変わった!+18
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479. 匿名 2013/05/20(月) 11:24:14
475>まじしつこい!
2ちゃんに行って!+35
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480. 匿名 2013/05/20(月) 11:25:04
共感しない人が多いから、マイナスになるんでしょ。
そういうサイトなんだから、嫌ならここに投稿しなければいいだけ。+26
-5
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481. 匿名 2013/05/20(月) 11:27:11
とりあえず管理人今日はコメント削除しないでね
あとマイナス押すのやめて
共感してる人の声がかき消されるから
このプラスマイナスシステムも変えてくれ
プラス、マイナスどちらも数字表示しろ
+6
-61
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482. 匿名 2013/05/20(月) 11:28:40
早く粘着の書きこみがなくならないかなって思う。
管理人、はよ。+37
-7
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484. 匿名 2013/05/20(月) 11:32:06
皆がマイナスつけるのやめたらね
そうしないと少数派の意見がかき消されて管理人の思う壺だからね+4
-47
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485. 匿名 2013/05/20(月) 11:32:45
481
共感ってなによ。
みんなも分かってるんだろ?みたいに書いてるけどさっぱりだわ。
乙武トピで言われてもねー。
他トピでも言ってるけどさー。
コメントの内容云々じゃなくて荒し行為で規制されたんじゃね?w+28
-7
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486. 匿名 2013/05/20(月) 11:33:05
481
そこまで言うなら自分サイト作りなよ。無料で使えるサイトで何言ってるの?皆の書き込み遮って邪魔するから嫌がられてるんだよ?マイナスなのはあなたの書き込みを信じてないとかではなく、迷惑だからです+40
-5
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487. 匿名 2013/05/20(月) 11:33:27
なんかこのトピと関係ない事にやたら躍起になってる人なんなの?
ここに執着しないで他行けばいいじゃん。その必死さが怖いんだけど。+32
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488. 匿名 2013/05/20(月) 11:38:12
障碍者にも最低ラインのマナーというものは持って欲しいわね。
これでは店の階段が急とかスタッフも少ないとか店主のツイッターの悪趣味とかを全て事前に調べてから
自分が車いすだetcの詳細は伝えず予約して行ったんだと私には見えます。
そして「さもありなん」風に店を槍玉に挙げる・・・
+20
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489. 匿名 2013/05/20(月) 11:41:41
店を経営してるが、ピーク時に人出を1人か2人もやるなんて無理。厨房は戦場のようだし、ホールも店内の対応で忙しい。
心の中で何故事前に言わないんだと思いながらも、お客様には『今は降りることが難しいので申し訳ありませんが、15分ほどお待ち頂けますか』といっておいて、それでお客が嫌ならそれはそれで仕方ない。
うちはそういうスタイルだから、なんて言わなくてもちゃんと対応すれば、ピーク時に人出を出すのは無理なんてお客さんにも分かるはず。。+25
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490. 匿名 2013/05/20(月) 11:42:48
てかさ~、何でそこまでガルちゃんにこだわるワケ!?(^.^)他にもこんなサイト沢山あるじゃん。そんなに自分が書いたコメントを皆さんにみてほしかったの?てか、わざわざ書き込まなくて良くない?!閲覧だけしとけよ、暇人
何回も同じコピペ投下するあんたも十分イカレてるね!考え方が、障害‥キチガイレベル☆+24
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491. 匿名 2013/05/20(月) 11:42:58
乙武さん、運んでもらえなかっただけなら ツイートしたりしなかったと思う。
お店の今までのツイート見てても「もう2度とくるな」と書いたりする店主なので よっぽどな断り方というか拒否だったんじゃないかな。しかも わざわざ降りてきて。
断るにしても 誠意ある対応であれば 問題なかったのでしょう。
ただ、店名をあげての乙武さんのツイートはやり過ぎでした。銀座のとある店、くらいでよかった。+33
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492. 匿名 2013/05/20(月) 11:44:44
馬鹿正直に言うと赤の他人で両手両足無い人を抱えたくない。気持ち悪い。
ここにいる住人は進んで抱えてあげそうな人が多そうで尊敬する。
私はダメな人間だ(/_;)+47
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493. 匿名 2013/05/20(月) 11:47:24
491
んだね。
元から店主は乙武の傲慢さが嫌いだったっていう可能性もある。
もしくは運んでもらえて付き添い人も含めて当然みたいな態度が
気に入らなかったかもね。
乙武信者多いから、もし自分だったら低調に断るけどw+16
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494. 匿名 2013/05/20(月) 11:51:53
乙武さんだけに限らず、ホテルの口コミサイトなんかを見ても、今時バリアフリーじゃないなんて!とか、考慮してもらえなかったって文句言ってる人を見た事あるから、障害者には絶対親切にしろよって考え方の人も多いんだと思う。
そうじゃなくて、人の手はなるべく借りたくないって、自立した考えの方が多いんだって事も、このトピで分かったから、今回の乙武さんは、やっぱり大人げないと思う。
+39
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495. 匿名 2013/05/20(月) 11:53:01
おいコピペ野郎!!
この問題を放っておいていいんですか? 管理人のあの行動を許せるんですか?…って そんな対した問題じゃないでしょー?+15
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496. 匿名 2013/05/20(月) 11:53:53
10数kgの子供だって寝てしまって力が抜けたら運ぶのが大変なのに
40kg代の乙武さんを抱えて連れて行けって言われても無理。+28
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497. 匿名 2013/05/20(月) 11:58:35
店員二人だし、仮に女性だけでやってる店だっても予約もなしに突然来て抱えて運べなんて言われてたら
運べないでしょ。店名公表ってのは明らかに大多数の援護攻撃を想定した報復だね。汚い。+39
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498. 匿名 2013/05/20(月) 11:59:55
どっちも評価が下がる結果になったね。全ての人間に理解を得るのは難しいし、やっぱり出来ることと出来ないことはお互いある。だから、人と設備が整って自分が快適な場を選ぶ方が良いのだと思う。+13
-2
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499. 匿名 2013/05/20(月) 12:05:12
乙武さん。好きでも嫌いでもないけど頭のいい人だと思う。
店名をあげるとどうなるかもよく分かってるはず。
だからやっぱり実名をあげようと思わせる程の屈辱を受けたのでしょう。
大人げないけどね。
駅員さんにガミガミ言ってる乙武さん見たと書いてる人がいたが、健常者がガミガミ言ってたらどう思う?
障がい者がガミガミ言ってると、障がい者のくせに文句言ってる!て思うの??
ガミガミの理由は分からないのに???
障がい者は謙虚なイメージとか書いてる人を見ると怖くなる。。。+13
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500. 匿名 2013/05/20(月) 12:12:39
店にさえ入店出来れば問題なかったのか?
その後は・・・
差別別したくなくても対応できない事もある
フードコートでお年寄りが食事を運んでる
子供が走り回ってる
危険ですよね
ある意味若者向けの店なんだから 年寄りは来るな?
とはならないでしょう
でも子供入店禁止にも出来ない
結局 思いやりの欠如なんだと思う
してあげたい気持ち
してもらって感謝する気落ち
それだけのこと
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