PTA退会なら「餅つき大会参加ダメ」 非会員家庭の子ども排除の実態

[1. 匿名]

出典：img.news.goo.ne.jp

PTA退会なら「餅つき大会参加ダメ」　非会員家庭の子ども排除の実態(AERA dot.) - goo ニュース

熱心にPTA活動に取り組む人の中には、全員が参加すべきだといった考えを持つ人も少なくない。そのため、非会員が増えることと比例して、トラブルも増加しているようだ。

最も多いのは「退会すれば、PTAで購入している物品を子どもに配れない」と言われるケースだ。証書ホルダーなどの卒業記念品や、卒業式で胸につけるコサージュなど、PTAから子どもたちに贈られる物品について、非会員家庭の子どもにだけ配布しないというのだ。

ほかにも、例を挙げればきりがない。都内の公立小学校に子どもを通わせるある母親は、「退会するなら、PTA主催の餅つき大会に子どもが来てはダメ」と言われた。中部地方の公立小学校に子どもが通う父親は、「運動会のテントはPTA予算で買ったものだから、やめるならお子さんを入れてあげない」と告げられた。千葉県のある保護者は、「災害用の備蓄品はPTA予算で買っているので、非会員家庭の子にはあげない」という役員の発言を聞いた。

[2. 匿名]

あほらしいな

[3. 匿名]

PTA予算でやってるなら仕方ないでしょ

[4. 匿名]

子供が人質だから皆不満でもやるんだよ、役員。

[5. 匿名]

PTAって陰湿な組織だな😓

[6. 匿名]

入学の時にPTAとはこんな事をしています!ときちんと説明して入会するか否か希望を取るべき

[7. 匿名]

仕方ないんじゃないの

[8. 匿名]

まぁ、仕方ないよ。
子どもに罪はないから可哀想だけど。

[9. 匿名]

不思議なんだけど、PTAを退会しておいて
どうしてPTA主催の餅つき大会に子供を参加させようと思うのか分からない

[10. 匿名]

平成も終わるしそろそろPTAも町内会や子供会の役員も外注システムにすればいいのに。

[11. 匿名]

予算で買っているものを非会員に配るのはちがうしね。
仕方ないんじゃない？

[12. 匿名]

仕方ないじゃん。
逆にいいとこ取りして当たり前なの？

[13. 匿名]

餅つき大会、そんな出たい？

[14. 匿名]

餅つき大会ってそんなに参加したい？

[15. 匿名]

そもそも、「任意である」って周知されてないよね…半ば強制的に入らされた感じ。

[16. 匿名]

そんな、なんの係もお金も払わずに行事や物だけもらいたいなんて、よく大きな声で言えるね（笑）

[17. 匿名]

>>10 その経費はどこから?

[18. 匿名]

お金払って無いのに物品やお菓子クレクレはちょっと図々しい。

[19. 匿名]

マジか

意地悪だな

私はそんな学校で育たなくて良かったー

卒業式の時のコサージュとか会員とか関係なしに配ってくれたよ
小中高とね(普通の公立校)
むしろそれが当たり前だと思ってた

[20. 匿名]

いやいやそういうの参加したくないからやめたいんだけど

[21. 匿名]

それはさすがに仕方がないよね

[22. 匿名]

全部いらないからPTAに入りたくない

[23. 匿名]

お金は出しても役員やりたくないって人結構いると思うんだけどな
お金だけは全員にすればよくない？

[24. 匿名]

>>9
ちょっとずうずうしいよね
自分は役員を他人に任せて、子供は参加させるの？

[25. 匿名]

しょうがないよねー
会費の中でやりくりしてるのに払ってない人の子供まで同じにしたら他の人に示しがつかないじゃん。

[26. 匿名]

そういうのに参加したくないから退会したんじゃないの?
役員はやりたくないが行事には参加したいってか?

[27. 匿名]

これ大事。もっと広めてほしい

↓

>このような非会員家庭の子どもを排除したサービス提供は、本来は当然許されるものではない。なぜならPTAは、会員サービスを行う団体ではなく、学校に通う全ての子どものために活動する公共性の高い組織だからだ

[28. 匿名]

え、PTAやめといてイベントだけ参加なんて調子の良い事が許される訳ないじゃん？

[29. 匿名]

そういうもんじゃないの？
だから、皆イヤイヤ役員をやってるのでは？
良いとこ取りは、駄目でしょ。

[30. 匿名]

いやいや、やめといて参加したい、欲しいはおかしくない？？
たかりじゃん

[31. 匿名]

権利だけ要求するのは良くない 意外と学校に関わるものってPTAがお金出してること多い

[32. 匿名]

参加出来ないのが嫌、色々貰えないのが嫌ならPTAに入れば良い。それで済むこと。

[33. 匿名]

非会員なのに恩恵受けたいとかw

[34. 匿名]

えっ、PTA会費払わなくて、役もやらないで恩恵だけは受けさせてくださいっておかしくない？

[35. 匿名]

当然だと思う。
だって会員は、会費も払って活動だって手伝いだってしているんだから。

[36. 匿名]

楽しといて子供だけ～はないんじゃないの

むしろ子供は参加できると思った神経がわからん
バカ親だな

[37. 匿名]

PTAって別にお金払うのはいいのよ。
ただ不要なことをしたくない。例えばヨガ教室とか。
あんなのやりたい人だけでやったらいいやん。
仕事休んでまでそんなことしたくない。
不要なのが多すぎ。あさの見守りの旗当番だけでいいわ。

[38. 匿名]

嫌なPTAの仕事もせずに、会員の家と同じような待遇を求めてる非会員のほうがちょっとおかしいんじゃないか？

[39. 匿名]

自治会でもそうだよね。
非会員は災害時に
炊き出しがあっても
もらえなくて当然という
流れのトピを見た覚えが。
非会員だから備蓄ちゃんと
しとかなきゃ。

[40. 匿名]

PTAなんて組織は無用の長物、
もう要らないよ。

[41. 匿名]

お金も出さない、何もしない
なのに甘い汁だけ吸おうとするなよ！って事でしょ？
会費で賄ってるんだから仕方ないよ。

[42. 匿名]

町内会もそうだよね
係りはやらないけどお祭りは参加したーいとかさ

[43. 匿名]

証書の筒とかはPTAじゃなくて、学校が徴収しちゃダメなの？餅つき大会とかはどうでも良いけどさ

[44. 匿名]

災害用の備蓄品ってPTAで買うものなの？

[45. 匿名]

19さん、当たり前だと思ってたんだ。
PTAの仕事は無償なのに、時間も労力も相当使うのよ？
そういう人、いたけどね。

[46. 匿名]

>>19それは学校からのじゃない？
学校で用意してくれるとこもあるよ。

[47. 匿名]

>>27
これが通るなら誰だってPTAなんてやりたくないよ。

[48. 匿名]

>>19
その費用は他人があなたの子の分まで払ったんだろうね

[49. 匿名]

金は年間10万でも払うから穏便に免除してくれって思うわ
逆に小6の時に委員長くじで引き当てちゃってやったけど、給料出てもやりたくない１年間だった

[50. 匿名]

餅つきなんかどーでもいいわ

[51. 匿名]

そもそも学校に関係ないイベントは禁止にしたら？

餅つき大会とかやりたくない人が殆どなんじゃないの
そんなことにお金使いたくないでしょ

[52. 匿名]

そもそも卒業式でそんな差別的な展開になるようなことなんで学校が容認してるんだよ。
式関係はちゃんと学校がやれ。

そのほかの餅つきやキャンプやらのイベントはPTAでいいだろうけど。

[53. 匿名]

お金倍払うから外部委託にして欲しいです。
本当に面倒。
無言の圧力怖いし。
プロにおまかせしたい。

[54. 匿名]

お金は払うから入りたくない

[55. 匿名]

粗品もいらないし、餅つき大会も参加したくないからPTAやりたくない…
って人は沢山いると思う。

[56. 匿名]

子供は会員じゃないよね？会員非会員は親の話よね
学校でやる以上非会員だから仕方ないとかはおかしい

[57. 匿名]

役員が大変なのよ
場合によっては自腹切ったし。
それもこれも、子どもに肩身の狭い思いをさせたくない親心からね

[58. 匿名]

みんな子どもが可哀想な思いしないように我慢してやりたくないPTAやってるんだから仕方がない
それも含めてPTAしない覚悟しないと

[59. 匿名]

>>53それでいいよね

[60. 匿名]

>>27
そうは言っても、会員家庭の保護者の気持ちを考えたらちょっと無理あるわ。それがまかり通るなら最初からPTAとかいらないじゃん。今は娯楽たくさんあるんだし、学校で無理にイベントやんなくていいよ。卒業式も証書だけ渡して終了でいい。

[61. 匿名]

都合いい事だけを言っては成り立たないと思う。
PTAが廃止になってない限り脱退なら、受け入れるしかないたら思うけどな。
役員を嫌々ながらして会費も払って頑張ってる親が居るのも現実だから。

[62. 匿名]

そんな餅つき参加したいならPTA入りなよ

[63. 匿名]

物品を配布する時は、PTA非加入の子からは実費を集めるとかさ、みんなが納得するシステムがあれば良いんじゃないかな。

[64. 匿名]

証書ホルダーなどの卒業記念品や、卒業式で胸につけるコサージュなど、PTAから子どもたちに贈られる物品･･･
そうだったの？
文科省からの学校への補助金で出してると思ってた。
文科省、そこまで面倒みられるかって言うなら、不平等を理由に「禁止」してしまえ。
それじゃ子供がかわいそうと思う父兄が自主的に募金募って平等に配布すればいい。

[65. 匿名]

つうか会員の子だけ参加するなら学校で餅つきしないで別のとこでやんなよ

[66. 匿名]

義務を果たさず権利は主張する。
でも、PTAはめんどくさい。
どこか代行業務始めてくれないかな？でなきゃお金一律に集めて、運営以来するとか。仕事しないと子育て無理な人が増えているんだから、仕組みを代えていかないかな？

[67. 匿名]

排除じゃないでしょ。
会費払ってない、労働力も出してないのになんで参加させてもらえると思うのか。
PTA入らなくてもいいならみんな入らなくなって機能しなくなるでしょ。

[68. 匿名]

PTA未加入ってそういう事なんじゃないの。
わかってて加入しないんでしょ。

[69. 匿名]

PTAの役員を何年もしてきたけど、非会員でも子供がきたら拒否できないかも。親にならなんとでも言えるけど、子供にはなぁ。
子供は皆でワイワイしてたら入りたいと思うよ。

[70. 匿名]

PTA制度なんてなくしてコサージュ各家庭で用意してよ。
イベントもなしでいいんじゃない？
その方が公平だよ。

[71. 匿名]

実際にやってみて、子供のためになっているか？と言われたら疑問だよ
有意義な活動って、登下校の見守りくらいじゃないかって思った

[72. 匿名]

権利には義務が伴うのよ。楽しいことは参加するけど面倒なことはやらない、なんて通らない。
でもPTAそのものが必要なのかどうかは、議論する余地があると思う。

[73. 匿名]

>>63
誰が集めるの？PTAでしょ？

[74. 匿名]

権利とか義務とか
義務でもなければ権利でもない
子供にはまーったく関係ない話
親のどうこうを子供に影響させるなんてみっともない

[75. 匿名]

子供に対する差別はダメなのに、全然なくならないね。
学校ももっと強くはっきり言わないと。
大人がいじめしてるようなもんだよ。
学校で配る物や行うイベントは、子供全員参加できるのが条件。
それができないなら、PTAが介入してきてはいけない。
うちのPTA会長さんはそこんとこちゃんとわかってくれてるから、「不公平！」と叫ぶ人も静かにさせてくれる。
主に自主性だけど、平和にやってる。

[76. 匿名]

いじめの温床やな
PTA自体なくせば？

[77. 匿名]

>>1至って普通
役員やらないで普通に過ごしたいんならメンタル鍛えれば?
何もやらないで偉そうに語るんじゃないよ。

[78. 匿名]

参加ダメで結構で〜す♡

[79. 匿名]

>>41
でもそういう人って結構いるんだよね。。忙しい
仕事があるから無駄な事はしたくないし、会費も払いたくない。って言ってた保護者がPTA主催の子供パン教室に親子で参加したいと言ってくる。

[80. 匿名]

>>66
マイナスついてるけど私は賛成。
役員なすりつけ合うくらいなら代行業者頼んだ方が平和だと思うわ。

[81. 匿名]

卒業式のコサージュとかは確かにPTAで、会員じゃない人の子ももらえてたはず。
餅つきとかのイベントはPTAとは別の子供会でやってたなあ。子供会入ってない人は原則参加できないけど、会員以外でもいくらか払ってもらったら参加できる仕組み。

[82. 匿名]

>>48
私が生徒側だった時の話だよ
そもそも私親じゃない
高校卒業して２年経ったばかり

コサージュはPTAの方から〜って感じだったから
卒業式のコサージュくらいは用意してあげればいいのにって思っただけ

[83. 匿名]

誰もこんなことで裁判やらないけど、裁判したら100%排除した側が悪になるよ。
だったら最初から非会員も参加させりゃいいのに。

[84. 匿名]

>>27

公共性が高いなら、特定の人に負担がかかるのはおかしいよね。むしろ全く利害関係の無い立場の人が担えば良いのでは。

[85. 匿名]

で、この餅つき大会のために
役員が仕事を休んで何度も集まって、
って今のほぼ共働き時代に馬鹿馬鹿しい。

餅つきしたい人は勝手に家でやればいいよ

[86. 匿名]

卒業記念品は貰って嬉しかったことないし貰えなくてかまわない。コサージュは配布はしなくて良いけど実費で買わせて欲しいと思うけど、ダメなら個人でも似たものを買えば良い。
PTAは会員と非会員を学校生活の場で差別しては行けないとか言うけど、どうせPTAを退会する人が増えてPTAがなくなればPTAがあることによって受けれる恩恵は受けれなくなるのだから、退会した人が恩恵受けれなくても仕方ないと思う。
それでもPTAは退会するメリットの方が大きい。

[87. 匿名]

餅つき大会の話は良いとして、卒業式のコサージュ？を会員にしか配らないというのは良くないでしょ。

付けている生徒と付けていない生徒がいて卒業式なのに見映えが悪いわ、差別されている感じにも見えるだろうし。

そういうものだけはお金を取ればいいじゃん、銭！銭！っていうなら。
卒業生みんなが付けていた方が良いに決まってるよ、それか誰も付けない方がまだマシだよ。

[88. 匿名]

独身で世間知らずでごめんなさい
PTAって会費いるんだね。気にしたことなかった。
いくらぐらいなんだろう？

[89. 匿名]

>>74

給食費を払わない親の発想。

[90. 匿名]

権利には義務(笑)
なんで先生は自分の子供いないのにお金払ってんだろうね
卒業証書の筒とかもらえないのに
よく考えたらわかるじゃん

自分の子供にどうこうする組織じゃないからだよ

[91. 匿名]

学校の活動を支えましょうっていう任意のボランティア的集まりであって参加してない人の子供は同じ学校の生徒でも排除しましょうって団体では本来ないはずなんだけどなぁ。
昔は普通に役員逃れられる共働きさんや介護してる方も多かったわけで…。

専業主婦も減ってみんな心の余裕がなくなったんだろうなぁ。

[92. 匿名]

いつからPTAは有料の会員団体になった？
そんな勝手を許しちゃダメでしょ。
任意のボランティア団体だよ。
義務も権利もへったくれもないよ。
非会員の子供も平等にしなきゃいけない。

[93. 匿名]

餅つき大会とかウザ！誘われても非常に困るイベント

[94. 匿名]

行事に参加したいなら素直にPTA加入すれば？私だってフルタイム勤務してて大変だけどちゃんと会費払って役員もやってるよ！子供のために数年我慢すればいいだけのこと。お金払わない、役員やらないなら仕方ないね。行事に参加する資格ないと思う。それで文句言うとかおかしい。

[95. 匿名]

入退会の自由が認められても、実際に退会すれば村八分状態になるから辞められない人は多数いるはず。
昔からの非効率な役員仕事を病気を抱えながらしてる人もいるけど、そこまでしなきゃいけないのかとも思う。
色々な事情を抱えながらでもできる、自由参加的PTA活動も認められれば良いなと思う。

[96. 匿名]

え？当たり前じゃない？
なんでなんの手伝もしないで、手伝いしてる人の子供と同等の扱い受けようと思ってるの？
都合よすぎない？
こういう親は子供が、かわいそうなことになる。

[97. 匿名]

あれね、ノロウイルスが流行する12月に受験生も交えてやる迷惑なイベントのことか
やらなくていいよ

[98. 匿名]

PTAを無くして成功してる学校は
(一応、何とかの会としてはあって、会長と、会計と会計監査だけは居る中心の組織で
月イチ、子供の安全に関する事をどの保護者でも参加出来るように教室を解放して話し合い、
大事が無ければすぐ解散するそう。
あとメールで会報を登録した人は見れる仕組み。
学校から何かの行事で人手を募集するのは
その都度募集かけて、
縛らないやり方をするやり方。だから逆に人が集まるそう。)
その回りくどいPTAから子供達が勉強しやすいように寄贈しますでは無くて
学校にお金を寄付します。という直接的に
年500円を寄付して校内の修繕や何か足りない物を買ってるって。
PTA会費としてお金を募るからこういう事になる。

[99. 匿名]

義務をはたさないやつに権利はない！
とか偉そうに言うけど、
PTAに入るかを個人が決める権利を認めないって都合いいよね
義務で入れられてるPTAだけど、会員にたいした権利なくない？

[100. 匿名]

>>92

ボランティアのなり手がなくなったらどうするの？
人の善意に頼ってる時点でダメだよ。

[101. 匿名]

>>73
これだよね。
じゃ非会員でも希望する物だけはお金集めるなり、出欠確認して連絡するなりしましょう、って決めてもその手間を負うのがPTA役員だったりしてね。
「PTA非会員の中で代表決めて集金して～」ってやったとしても、購入手配や確認、配布はPTAの人がやるしかない訳で。

[102. 匿名]

>>89
私給食費も払ってるし、PTA会員ですから
給食費とPTA会費の区別くらいつけてコメントしてね(笑)

[103. 匿名]

学校行事、PTA行事
はっきりと区切れよ
そしたら、明日はPTAの行事だから
あんたは学校行かなくていいよ～って言うでしょ

[104. 匿名]

私も不公平！と思っていたけど、
有料の会員制ではないって記事を読んではっとしたよ。
今は、ちゃんと全ての子どもに平等に、って考えになった。
子供産まれる前に考えが変わってよかった。
いじわるババァになるところだった。

[105. 匿名]

>>101
やめりゃいいのに

[106. 匿名]

>>99

入らない権利はあるよ。入らない権利を行使したら義務が伴うってこと。参加しない義務。

[107. 匿名]

>>100
餅つき大会とか記念品がなくなるんじゃないかな
いらないよね

[108. 匿名]

餅つきしなくていいし、勉強会も、バザーも、コサージュもいらない。お菓子もセンスないからいらない。
モンスターと関わるデメリットの方がでかい。

[109. 匿名]

声高に叫べば、権利だけを得られると思ってるのかなあ
メンタルがお隣の国の人と似てる

[110. 匿名]

>>102

あなたがPTA会員が存じあげませんでした。私の知人でした？

[111. 匿名]

>>106
参加しない義務？？？？？
初めて聞いた日本語

[112. 匿名]

PTAは入るよ。お金も払う。
役員やりたくねーだけ

[113. 匿名]

この場合PTAに入らないのが悪いとは誰も言ってない。入らないから何の手伝いもしないけど楽しそうなことはやらせろってこの人個人がすごく図々しい。そんなにやりたきゃ個人で餅つきパーティーすればいい。

[114. 匿名]

>>65
ほんとだよね。
備蓄品も学校に置かないで会員の家に置けばいい。
みんなの学校を使っといて非会員はダメ！とかおかしい

[115. 匿名]

>>110
最初に給食費を払わない親の発想って言ったのはあなたよ
なんで私が給食費払ってないと思った？知人でした？

[116. 匿名]

>>104

子供に平等にするために、誰がその任務を担うの？

[117. 匿名]

>>87
そしたら非加入の人は
ド派手なコサージュを個人で購入してそれをつけて、
ひとりだけ目立ってもオッケー！ってことになるよね
もちろんそれを学校は認めるよね？
同じのではないから一人だけつけさせないのは明らかないじめ。

[118. 匿名]

>>115

払って無いとは言ってない。払って無い人の発想と一緒って「思った」だけ。

[119. 匿名]

イベントいらないからさ、自分の子供の分は自分で用意するスタイルでよくない？

[120. 匿名]

>>92
言ってることはめちゃくちゃ正しいと思う。
でも、専業で時間にゆとりがあるからPTAの役員もこなせるって人、今本当に少ないからさ…
「共働きでも必死に頑張ってんのに、なんであの家は加入もしない、金も出さないで参加できると思ってんの？」って思ってしまうのも分からなくもない。親の事情だから子供は関係ないんだけどね。
やっぱ、完全にPTAをなくすとはいかないまでも、外部に委託したり、イベントを縮小することを考えた方がいい気がする。ちまちまコサージュつくったり、休日に餅つき駆り出されるのは辛いでしょ。

[121. 匿名]

何もやらずに文句言う奴に限って権利を主張する。

[122. 匿名]

気遣いしまくって親が疲れる餅つき大会なんて行かないで家で餅つくマシンみたいの買って家族でやれば楽しいよ。あと賞状入れる筒？なんか大手通販サイトなんかで売ってないの？テントが使えなきゃゴルフに使うようなパラソル？持たせればいいし。ダメならダメなりの代わりのものを親が持たせればいいじゃない。役員やるより100倍楽だし、余った労力で子供と楽しいこと沢山するよ。

[123. 匿名]

みんな、入ってない人ずるい！とか思うのが本音だから
ほとんどの人は入りたくないってことだよ
時代錯誤。

[124. 匿名]

>>116
任意ボランティアのPTAだよ。
他に誰がやるの？

[125. 匿名]

>>118
思い込みが激しいタイプなんじゃない？
とりあえず給食費とPTA会費の違いはお勉強してね！

[126. 匿名]

退会してもPTA会費だけ払ってくれ、て教頭からお願いされたから払ってる
もし払ってなくてもコサージュやらなんやら必要な備品は都度精算でいいはず

[127. 匿名]

でも役員もやらず、会費も払わずなのに会員と同じように参加したり物を貰えたら不公平でしょ

[128. 匿名]

>>90

え、先生も払うんですか？知らなかった！
先生は自分の子供がいたら、そっちにも払うってことですか？知らなくてすみません。

[129. 匿名]

うちの学校、シングルファザーはPTA役員免除なのに、シングルマザーは免除なし。
おかしくない？シングルマザーだって正社員で残業して家事こなしてるけど？
何が違うわけ？

[130. 匿名]

この投稿をした人は、皆がそうだね！PTA入らなくてもPTAの活動に子供参加させてくれて当たり前だよね!!って言うと思って書いたんだろうなあ…
きっと嫌われてハレモノ扱いの人だよね。

[131. 匿名]

子供のためだから会費は払いたい気持ちはあるんだよ。
ただあれやれこれやれだの役員だの言われても仕事休めないから雁字搦めな家庭も多い。お金倍でも3倍でも作業なしでいいなら子供のために出したいよ。

[132. 匿名]

>>127
不公平という考え方がおかしい。

[133. 匿名]

代行業者が善良とは限らないと思う…。
それに外部の人間が学校内をウロウロするのって怖くないですか？
でも先生にも保護者にも出来ることの限界はあるとは思います。
なすりつけあいの役員決めも醜いし、忙しいのもわかりますが…。

[134. 匿名]

>>124

ボランティアが居なくなればいいね。そしたら自然消滅するよ。

[135. 匿名]

>>127
参加するのも物をもらうのもPTAとは全く関係ない子供なんだな
子供は全員非会員だから
PTAでは親と子供はセットじゃない。別に考えたらいいよ

[136. 匿名]

入学すると同時に皆さんはPTAの一員ですってなるもんね。

私はお金払うくらいなら役員するけどお金払ってでもやりたくない人がいるなら本当にお金払ってもらいたい。

逃げるが勝ちみたいな今の現状はどうかと思う。

[137. 匿名]

子供には平等に、と言っている人は役員するのか。

[138. 匿名]

組織としては、非会員の子供も会員の子供と同じように扱わないといけないんだろうけど。
感情的な問題として、PTA入ってないのに餅つき大会参加させろ！不平等だ！って主張してくる親がいたらドン引きするわ。

[139. 匿名]

むしが良すぎますよ！！！
PTAいやで辞めたなら、イベントや行事には参加すべきではないと思います。

[140. 匿名]

>>128
そうだよー
先生もPTA会費払ってるよ
親と先生の会だから
私なんて職場で払い、子供の小学校で払い、中学校で払ってる
年間1万5000円くらい

[141. 匿名]

PTAのなにが嫌かっていうと
他の保護者と関わりたくないのよ
いい人ばかりではない。

[142. 匿名]

>>131

うん。学校って思うからアレだけど、役員しないなら少し多めに払うとかは有りかな。

[143. 匿名]

PTAが有料会員団体で、それを学校がOKとするなら、学校で「食育ママの会」とか作って、会員の子供は給食一品多く出します。デザートもグレードアップします。とか、好き勝手やっていいことになるよね。

[144. 匿名]

卒業式に関しては
あげないじゃなくて
実費でってことにすればいいじゃん。
さすがにないのはかわいそう。
運動会のテントは
いれてやれ。
それは、ただの意地悪。

災害のときは
あげなくてよろしい。
自治会と一緒。払ってなければいざというとき
もらえない。

[145. 匿名]

>>112
正直

[146. 匿名]

PTAいらなくね？

[147. 匿名]

PTAを任意参加にするからややこしくなる。

[148. 匿名]

非会員は会員が受けられる恩恵を受けられないってのは当たり前に納得するんだけど、そもそも「会員になりますか？なりませんか？」ってのが一歳なかったよ
入学と同時に自動加入だった。
こうなると脱退したくても悪目立ちするし、何か詐欺みたいじゃない？

[149. 匿名]

PTAに入らないのにPTAの予算やメンバーでするイベントや記念品はもらえないのは当然じゃん。
そういうデメリットも考えて、入るのか退会するのか判断するべき。
労働はしないのに、ものだけもらうとかずうずうしい。

[150. 匿名]

PTA退会するなら、子どもが辛い思いをする覚悟でって事なんだよね。
私は親は親、子どもは子どもって考えなんだけど、周囲のママは会費払ってない子にお菓子や記念品はあげられない。って言う。お金よりも親が何にもやってないのが気に入らないみたい。
ただ、会費払わない、手伝いもしないって親が増えたら、その家の子は参加出来ないって私も思います。

[151. 匿名]

>>131
そうだ！役員やりたくない人は3倍にしたらいいわ！

[152. 匿名]

PTAなんて無くせば良いのに。
積極的にやりたいと思ってやってる人なんて居るの？

[153. 匿名]

会費払ってて参加してるんだし、払ってなきゃ参加出来ないでしょ。タダ飯食わせろって言ってるもんだし恥ずかしいね。

[154. 匿名]

>>149
じゃあ学校の時間内に学校使わないでやって
ついでにPTA名乗らないで

[155. 匿名]

>>144
災害時は地域の方もくるしたまたま運悪く遠方から来てた親戚の人とかもいる可能性もなくはないから災害時に配られるものをPTAや自治会が用意する必要ってある？

[156. 匿名]

いいじゃない餅つき大会なんて

[157. 匿名]

息子の同級生のお子さんは行きたがってても親が入ってなきゃ来れないもんね。見てて可哀想だけどその親の方針があるからね、こちらは何も言えない。

[158. 匿名]

なんか同窓会役員でもおんなじことあったな。
同窓会は参加したいけど、役員は面倒。誰がやってくんない？みたいな

[159. 匿名]

行事に参加できないとか皆が貰ってる物を貰えないとか当に子供を人質にしてるよね

会費で買って配られる物とかは倍のお金を払えば貰えるとか餅つき大会みたいな行事も会員はタダ会員じゃない人は参加費がかかるとかそういう風にしてもらえると有難いけどな
ＰＴＡの集まりのために仕事休むのキツい

[160. 匿名]

餅つき大会なんていらんやろ

[161. 匿名]

卒業式の記念品や運動会のテントみたいな必要なものだけに使うお金を積み立てればいいのに。
学校行事で使うものなんだから、ボランティア精神のない任意団体がやることじゃない。

[162. 匿名]

PTA未加入なのに景品もらえなかった！とか餅つき参加出来なかった！って騒いでるママ友がいたら私は二度と近づかない。

[163. 匿名]

入学した時に「加入しない人はPTA行事には参加できませんよ。ちなみにこんな行事があります。」とちゃんと説明しないとね。
ちなみに餅つき大会なんか参加出来なくて結構だわ。

[164. 匿名]

>>154

すみません、PTA名乗らないで、ってどういう意味ですか？

[165. 匿名]

ていうか学校に通う全ての子供の為に活動しましょうって団体に入っておいて会員以外の子に何かやるのがいやならやめればいいのに

[166. 匿名]

>>144
テントだってただじゃないのに、なんで入れてあげないのは意地悪って解釈になるのか理解不能

[167. 匿名]

PTA退会したら仲間はずれみたいなことするのも、おいしいとこだけもっていこうとするのも、どっちもおとなげないと思うけど、正直なところ私はもう餅つき大会すらもめんどくさいです。

[168. 匿名]

会費払うから役員免除ならわかるけど
会費払うともれなく役員させられるって制度がまずアホらしいよね

[169. 匿名]

今の時代PTA無い学校の方が円満な気がする。

[170. 匿名]

>>166
鬼かよ…

[171. 匿名]

>>132
どこが？

[172. 匿名]

結局は「PTAなくせよ」の話になるけど
ガルチャンでガルガルと吠えるばかりで自分が中に入って変えるなりなんなりはしないんでしょ。

なら、このまま無くなる訳がない。

[173. 匿名]

PTAのために仕事は休めないから、餅つきなんか参加出来なくてもいいけどね。
喜んで加入しないわ。

[174. 匿名]

PTA会費って学校によってかなり差があるよね。我が子の学校は5、6千円だけど友人の所は8千円でした。

もっと高い所もあるのかな？学校入学前にここはPTA会費いくらですとか分からないもんね。

[175. 匿名]

>>113

同意。PTAは入らなくても構わない。しかし、お金払って、嫌々ながらもそのために働いている人がいるってのに、何もしてない人が、子供には平等に！って参加してくる神経がわからん。
よくいうクレクレママみたい、

[176. 匿名]

>>171
それならPTAがテント出すなよ。
子供熱中症で死んでもいいの？PTAに入ってないのは親であって子供ではない。

[177. 匿名]

PTAに加入しなくていいならむしろ喜んで餅つき大会に参加しない。なんもいらない。仕事忙しいから行事は不参加が一番助かる。

[178. 匿名]

PTAやってみて、自分の所定の仕事は
あらかじめ決まってるし
仕事の年間の調整も出来たし
たいした苦ではなかったんだけど
一番まいったのは、
逃げたりゴネたりする人の
クレーム処理と尻拭い
ボランティアだからやりたくないというならば
私もお前の尻拭いはボランティアの仕事じゃないと言いたかった
コサージュや餅がそんなに欲しいなら
ポケットマネーでくれてやるから
ぐたぐた言うなって言いたい

[179. 匿名]

なんかさー、自治会費払わない、ゴミ当番やりません、でもゴミは捨てますって人いるよねー

[180. 匿名]

餅つき大会なんてどうでもいいけど、卒業記念品がないとかテントに入るなってのはもはやいじめでしょ。
それが嫌ならPTA入って役員やれってのは任意団体としておかしい

[181. 匿名]

まだ子供がいないからPTAの大変さは分からないけど、最近の子は餅つき大会だったり子供会にイヤイヤ参加してるの？
それとも、ここに書かれてる「餅つき大会なんかいらない！」は親の意見なの？
私は小学生の時にあったイベントってどれも楽しくて毎年楽しみにしてた方だから、それが無くなるのは悲しいな。
親は大変なのかもしれないけど、、、

[182. 匿名]

本部役員した時本当にキツかった
仕事休むんだから集まる度に金券配るとかしたら時間ある人はやってくれるかも
金券代集金してくれていいからマジで報酬制にすればいいのに

[183. 匿名]

もう戦後のシステム引きずるの辞めちゃわない？
PTA無くなってー

[184. 匿名]

うちの地域はPTAは学校の行事中心で、役員は立候補か現役員さんが頼んだりして決まってるよ。
お金は毎年とられるけど何もやらずにすむ感じ。
他にクラス役員を子供一人に付一回。
一番面倒くさいのは地区ごとの育成会。毎月何かしら行事あってホント嫌だ。

[185. 匿名]

運動会や卒業式は子供たち強制参加みたいなもんなんだからPTAだから云々はそこで言うなってのはある。
その他のイベントでは参加すんなって言っていいけどさ。

[186. 匿名]

>>177

お子さんは？お子さん、参加しなくても良いって思ってる？みんなその狭間で悩んでるだよね。

[187. 匿名]

テント代出すよ。金は出す。仕事してるとPTAで時間取られるのが何より本当に厳しい。

[188. 匿名]

>>181
きっと子供は喜んでいくよね。

[189. 匿名]

PTAは、生徒に対するボランティア活動みたいなもんだよね？

災害のとき、お宅は生活保護世帯で税金払ってないので、あなたたちには毛布は配布しません、これは税金の毛布です！
図書館の本の貸し出しは住民税の納税者のみです！貸せません！とかならないでしょ。
それと同じで、すべての生徒は恩恵を受けられるべき。
なんのための活動よ。
差別いじめするため？子供は親を選べないのに。

私はPTA入ってますし役員もしてますけど、PTA入ってないのに子供が差別されていないのが許せないのなら
自分もPTA抜けたらいいと思いますよ。
権利だけ主張する親も醜いけど、
あの子は差別されるべき！って考えも醜い

[190. 匿名]

全くお金に困ってないのに給食費払わない家庭がたくさんあるって言う事実が話題になったよね、以前。

払わないのに当然の様に子供に給食提供させてる家庭が問題になったし日本中で批判が起きた。
あれと同じだよ。親の態度や言動が子供に跳ね返ってるだけ。
子供に罪はないのは当たり前。ただ、だからって役員やらないしお金も出さないのに「平等だろ？」って態度の親子には反感持つのまでは止められないでしょ。

[191. 匿名]

PTA行事がある時は学校休ませるからok
花もいらない。
だいたいさ、学校行事に行くため職場に休みを取る時にどれだけ気まずいのかわかってんの？子供が病気になった時すら休みにくいのに学校行事自体いらない。

[192. 匿名]

PTAの予算で買ってるものはもらえなくなって当たり前と思うけどな
学校のプール解放も子ども会が中心だから入ってない子は利用できないし

[193. 匿名]

退会できるというのが周知されたのが最近だから、当分の間は仕方なく役員をやってる人と、退会してもPTAの恩恵を受けたい人のバトルになるよね。
あとPTAの負担を減らそうとする人と、PTAの仕事を減らしたくない人との争い。
譲らない人が多いよね。
親より子供達の方が素直だし協調性あったりしてね。

[194. 匿名]

>>179
え？いませんよ
自治会入ってない人は、個人でごみ収集車と契約してますけど？

[195. 匿名]

>>176

餅つきはオプショナルなイベントだけど、学校行事は差があっちゃダメかもね。
つまりはPTAの関わる部分が大きすぎるのが問題なんだね。

[196. 匿名]

>>189
いや、差別されるべき！とは思ってないわ。
何主張してんの？とは思うけどね。

[197. 匿名]

>>194

あなたはエラい！うちのご近所さんにはいるもんで、、

[198. 匿名]

うちの学校は卒業に関する品は5年生から全家庭積み立てしてるよ。で、その中から証書ホルダーや記念品、コサージュとかを購入してる。
PTAからは1200円補助が出るけど、未加入の人にはその金額だけ負担してもらってる。
未加入って言っても学年てま80人中2世帯だけどね。

何人もの人が書いてるけどもPTAに入りたくないなら入らなくても良いけど、恩恵だけ受けたいっていうのは虫の良い話だと思う。

[199. 匿名]

PTA要らないわ。

[200. 匿名]

しらんがな
ならなんでPTAがある学校に入ったの

私立ならないでしょ

[201. 匿名]

餅つき大会はどうでもいいけど、PTAの行事と学校の行事、自治会の行事の線引きって曖昧すぎると思う。

PTA役員の小間使い感否めない。

[202. 匿名]

>>192
なにそれ変なの
ならその子供会がプールの水道代や電気代やらもちゃんと出してんの？

[203. 匿名]

>>199

役員になって中から変えるしかないね

[204. 匿名]

会員じゃない子供は参加できないとか貰えないのが当たり前
そうなのだろうけどそういう差が生まれてしまう配りものなり行事をやめるべき
少なくとも小学校と連携しているなら差別を生むようなことをしてはいけない

[205. 匿名]

>>194
ゴミ収集は住民税を払わせてる市町村の義務だよ。
市町村が裁判にかけられたらそれ市町村側が負ける案件だよ。
ゴミ収集をするかしないかに自治体は関係ないから。関係あるのは住民税を払ってるから否か。

[206. 匿名]

>>203
PTA無い学校に行きまーす

[207. 匿名]

恩恵だけ受けたいんじゃない。
金だけ払いたいけど時間を割けない。
逃げることになって迷惑かけるなら脱退するしかない。

やめる側にも選択肢欲しい。お金だけでいいよとか。

[208. 匿名]

>>206

嫌な人はそれが一番の解決策だね

[209. 匿名]

あー、
私が小学生の時に、何か忘れたけど
友達とみんなでご飯を貰いに行ったら「あんたはダメだよ！」って誰かのお母さんに言われてもらえなかったことある。
うちの親非会員だったのかな。

でも他のお母さんが「いいよいいよ、食べなー！」ってくれたんだっけ。

あんな思いさせるなら、嫌でもPTA入るよ。

[210. 匿名]

>>202
夏休みの利用代は子ども会が出してる
プール監視者も子ども会の親がやってる
ただ、教育委員会関係者に聞くと、事故があった際の責任問題があるから夏休み期間中のプール貸し出しそのものをやめたいみたいですけどね

[211. 匿名]

入らないと子供がいじめられる、排除されてしまう、もう仕方ないって、
子供は人質か？

入学式のあと役員選出終わるまで体育館に閉じ込めて
こんなことが許されるの？

[212. 匿名]

>>204
本当それ。
今は共働きが当たり前の時代なのにPTA自体が時代遅れだよ。
国の保育園問題もそうだけど学校と時代についてきてないよね。対応が遅すぎるわ。
お年寄りの見守り活動みたいに保護者に対して純粋なボランティアを募ればいいだけの話。

[213. 匿名]

うちの親は金だけ払って役員免除タイプだったから見本にならない。
父親が病気で母が働いてたからな。でも今ならそんなの言い訳扱いされるんだろな。本当に大変だったのに…。

[214. 匿名]

>>205
例え生保で税金払ってなくても住民に対する自治体の義務だね
自治会相手の裁判はほぼ全て勝ってるんじゃないかな
自治体相手も事実上勝ってるね

[215. 匿名]

地域高齢者雇え(^p^)って思う
もちろん面接ありきで

[216. 匿名]

外国ってどうなんだろうね？

[217. 匿名]

そもそもPTAってなにやってくれてる組織なん？

[218. 匿名]

役員してると夫婦の仲が荒む瞬間があるから報酬制になったら私は泣いて喜ぶわ。くだらない喧嘩したくない。

[219. 匿名]

バイト代出せば専業主婦の中からやりたい人いるだろうし時間もさけるしウィンウィンなのにそれすらしないのなんなの？

[220. 匿名]

結婚式のご祝儀も参列も嫌だけど引き出物だけ送って、というぐらい図々しいと思うよ

[221. 匿名]

「平等だ！」と言う考えは基本方針だしよくわかる。
けど、脱退してる親が言うのは違うでしょってみんな思ったんじゃない？

脱退してる親本人が「親の退会と子供は関係ないから、祭りも集団登校もヨロシク！」って態度なら、おかしいって意見も出るでのは仕方ない。

子供を差別してはいけないのは基本だけど、親が解った上でそれを逆手に取る様な事をするのまで見逃すのは違うってことでは？

[222. 匿名]

PTA自体が事実上の任意性を守ってないから、逆向きにこういう発想になっちゃうんだよね。
みんなのために奉仕する団体に任意で入って活動するはずが、無理やり拘束するもんだから負担をせずにタダ乗りをするのはおかしい、という話に変わってくる。

[223. 匿名]

>>216

PTAの発祥は海外。
もっと面倒みたいだよ。

[224. 匿名]

>>219
人の雇用じたい大変なんだよ
任意団体でもバイト代を払うなら源泉徴収対象になるし年末調整もしなくちゃだし、それも主婦バイトがやるなら別だけどさ

[225. 匿名]

PTA活動はあの独特な雰囲気が嫌なので絶対にやりたくないけど、一人参加okで自由な感じのボランティアなら喜んで参加するけどな。
本当はもっと学校に協力したいもん。ただお母さんの集まりが怖いから嫌なだけ。
こういう人は結構いると思うよ。

[226. 匿名]

>>223
そうなんだねーありがとう！

[227. 匿名]

学校行事、少なくとも義務教育なのに、PTAでお金集めて卒業式のグッズ用意とかがそもそもヘン。高校無償化とかいう前に、個人レベルでお金出させるな。
あ、餅つき大会は、お金払って無い人はダメよ。お餅買うお金どこから出ると思ってんの？

[228. 匿名]

>>215
それって凄くいいと思っていたんだけど、登校時の見守りのおじいさんは女の子にベタベタ触って問題になってるし、校庭開放の監視員のおばあさんは子どもが嫌いらしく冷たい。それが現実。

[229. 匿名]

確かに親だけが参加のヨガ教室とかアレンジメントフラワー教室とかバス旅行とかは嫌だけど子どもが参加する餅つきとかクリスマス回とかは友達も行くだろうし参加させてあげたい。と思うならやっぱりキッチリPTA会費も払って役割や役員も引き受けなきゃダメだよ。
要は子どもの頃為だから。
ギブアンドテイク。
テイクばかりじゃ成り立たない。

[230. 匿名]

いいとこ取りはできないわな

[231. 匿名]

>>211
みんなでお金を出しあって買いましょう→嫌です
だよね？何が不思議なんだろう

[232. 匿名]

PTAの会費無くそう。
必要経費学費の中に盛り込んでくれ。
PTAは完全にボランティアにしよう。
行事外のイベント代は会員が出して行えばいい。その代わり会場に学校使ってもいいよってことで。

[233. 匿名]

>>66
PTAは義務じゃないし

[234. 匿名]

だいたい誰も加入したかないのに強制するからこうなるんだよ。
誰も歓迎していないPTAなんか潰れてしまえ。

[235. 匿名]

>>227
グッズは義務教育の範囲外(ちょっと贅沢)だからだよ

[236. 匿名]

>>227
うちの子供の学校のPTAもちつき大会は餅代だけ教材費と一緒に集金してるね
ブルーシートとかそんなんはPTA会費

[237. 匿名]

>>228
それは一部の人でしょ。親切なご老人も沢山いますよ？まずボランティアに求めすぎだわ。

[238. 匿名]

>>209
可哀想。そんな目にあったのは周りのおばさんのせいじゃなく、あなたの親のせいだからね

[239. 匿名]

国も女性を働かせたいならPTA報酬制にしたら良くない？
子供の様子を見ることのできる学校で働けるならやりたい人いるでしょ。
お金を貰っているんだから無断欠席や手抜き仕事はできないし。

[240. 匿名]

>>237
シルバーさんも小学生男児の相手は断ってくることが多いよ
基本はお年寄りの生き甲斐作りだから、向こうだって選ぶ権利があるのよ

[241. 匿名]

>>228
ボランティアのお年寄りは先生じゃないからさ。
冷たくてもボランティアしてくれてるだけでもありがたいと思わないと。
でも痴漢行為をするジジイは論外だね。

[242. 匿名]

>>239
それいいね〜
お給料が出るならPTAやらせていただきますw

[243. 匿名]

子供には平等にと、会員や役員側が言うのはよくわかる。

けど、退会ている親が平等平等と言ってるなら、それはクレクレと言われても仕方ないでしょ。
PTAと言うシステムに納得してないから退会したはずなのに、PTA行事に子供は参加したいって矛盾してるしね。

仲間外れはダメだけど、退会した側は参加が当たり前だと思うなってことでしょ。

[244. 匿名]

>>229

えー。親だけ参加のイベントってあるの？子供ぬきで？でも保護者同士、横のつながり持ちましょう、的な？

[245. 匿名]

>>239
お金を貰ってるのに手抜きや欠席をする人もいるので管理監督する人が必要。それらを公平にジャッジするための就業規定らしきものも作らなければいけない。準備すること多いよ

[246. 匿名]

>>236
どういうこと？
未加入の家の子は餅代だけ取られて参加出来ないの？

[247. 匿名]

>>244

学校による。あるとこはある。

[248. 匿名]

>>244
友達の学校は、PTAが青年会主催の○○に協賛して人を出すから、代わりに青年会は運動会に無償か少ない謝礼で警備してくれると言ってたよ
ほかにも持ちつ持たれつが複雑に絡み合った人件費バーターの構造に成ってるらしい
でもPTA側が一番安く見積もられていると思う

[249. 匿名]

役員やりたくない、面倒、時間ないって逃げといて、
あとから子どもがかわいそう、と被害者ぶられても。

[250. 匿名]

>>246
親が未加入でも参加できるけど
だから餅代だけ教材費でとってんの

[251. 匿名]

>>235

なんじゃそりゃ！それは、たとえはコサージュとか、学校側は必要と思ってないけどPTA側が必要って言うから、モジモジ。みたいな？それは学校側がクソやな。PTAに依存しすぎ。

[252. 匿名]

子どもを平等に扱うなら、
親も平等に活動に参加しないと

[253. 匿名]

年寄りにやらせりゃいいと言うけど
お年寄りも、安い賃金で生意気な親や子供のためには働きたくないと思うよ？

[254. 匿名]

>>252
親がいなけりゃ不平等にしても良いと
なるほどー
で、先生は子供いないのになんで会に入ってんの？

[255. 匿名]

>>237
ボランティアで見守りしてて、交通事故で亡くなられた方いましたよね（涙）

[256. 匿名]

>>251
クソでもないと思うけど。税金から出るのは卒業証書と先生の人件費で十分じゃない？
PTAはコサージュ買いません！→あっそ、で終わると思う。なんでモジモジするのよ

[257. 匿名]

会員の子だけにしてやりたいなら学校使うなよ。
放課後や休みの日にどこか施設借りてやれば？
学校行事に食い込んできてハブるようなことするから批判されるだけ。学校外で会員同士勝手にやってるなら誰も気にしないよ。

[258. 匿名]

卒業式の胸リボンって私の小学校では5年生が卒業生に作ってたけど今はPTAが用意するんだね
ベルマークもPTAじゃなくて生徒が委員会の活動でやってたし

[259. 匿名]

子供には平等にって方針も、本来ならまだ小さい兄弟を子育て中の親や病気なんかで活動したくてもできない事情の親を想定してるはず。
嫌だからって理由で退会した人が「子ども差別すんな！」って言うのは正直おかしいと思うわ。

さっき書いてた人もいたけど、昔だったら余計差別されてるんじゃない？今はむしろ優しいよ。

[260. 匿名]

>>257

退会してるの？

[261. 匿名]

>>253
やっすい金でボランティア精神があるからやって下さる方を相手に「お金払ってるんだからきちんとやってよね！」とか言いそう。しかも子供が言いそう。

[262. 匿名]

>>257
あなただけの学校じゃないからね〜
そう言われても。

[263. 匿名]

子どもに罪はない、かわいそうって言うけどさ
だったら非会員の親が子どもに納得できるように説明すればいいんじゃないの？
それとも係の仕事もせずお金も払わず、ずるしていいとこ取りしなさいって教えるわけ？

[264. 匿名]

カバチタレでちょうど町内会とPTAの話やってるね

[265. 匿名]

>>262
PTA会員とその子供の為の学校でもないけどね

[266. 匿名]

>>265
あなたはPTA非会員なの？

[267. 匿名]

>>261

退会してても平等に！と言う親が多いみたいだからね。

[268. 匿名]

行事が色々あれば子供はそりゃ喜ぶだろうけど、仕事してるから参加するのだって大変。行事は大概週末でサービス業してるから一番忙しい日に休まなきゃで人手不足で大変なのにいつも迷惑かけてしまう。子供には悪いけど学校行事だけで充分です。

[269. 匿名]

なんでPTA退会したのに参加しようと思うの？
PTAに賛同できないならイベントにもコサージュにも賛同できないのではないの？
賛同できないなら親自身が子供に代替案を提示してあげるべきでは
他人の好意をあてにするよりね

[270. 匿名]

>>263
任意のボランティア団体に入らないのはズルなのだろうか
赤十字に入らないのに献血受けたり被災して援助してもらったらズル？社協に入ってないのにバザーやお祭りに行ったらズル？オリンピックボランティアしてないのにオリンピック観戦でボランティアに案内してもらったら…以下略

[271. 匿名]

うちの学校にも絶対役員はやらないけど、子どもにはしっかり恩恵受けさせてるバカ親がいる
PTAなんて無駄だしいらないと思います！ってドヤって意見言って辞退してるけど、子どもにはちゃっかりいいとこ取りさせてるよ
図々しいと思う

[272. 匿名]

>>256

あ、そう言う意味でなくて。
コサージュ（に限らんが）代、PTAからで出すのなんで？学校が出さないの？→ 贅沢品だから→ じゃ、学校は必要と思ってないの？ならなんで作るの？→PTAさんが作りたいみたい→ならPTAさん出してね、みたいな流れかと思ったのです。PTA側が要らないと思ってるなら、そもそもこの話にならなかったです

[273. 匿名]

ズルとか不公平とか子供に説明しろって言ってる人は是非答えてよ
なんで先生もPTAに入ってんのか
何のメリットがあるのよ
勤務先のテント買ったりとか子供の餅つきする為？

[274. 匿名]

>>268
その学校行事にも噛んでるからおかしいのよ

[275. 匿名]

>>270

オリンピックボランティアとPTAは全く意図もシステムも違うじゃない？


退会は好きな様にできるんだし。

[276. 匿名]

>>270

ちょっと極論な気もします。被災した人と日常の生活を送っている人と一緒に語るのは。

[277. 匿名]

>>276
赤十字もPTAも同じ任意のボランティア団体

[278. 匿名]

>>271

PTA側が、その子供の参加を認めるのは理解できるけど、やっぱりそうやってズルく恩恵だけ受けようと言う親が現れるんだね。
平等って言う理念は大事だけど、それを逆手に取って利用しようとする親にはやはり対策が必要だと思うわ。

[279. 匿名]

PTA入ってなくて自分の子どもが物貰えないのはいじめじゃないよね？
お金払ってないから貰えないんだよ。分かってる？

[280. 匿名]

>>273

で、あなたはPTA入ってる上で言ってるの？脱退してるの？

[281. 匿名]

小学生でもないいい歳した大人がPTAが何かも調べないでズルいズルいって見苦しい

[282. 匿名]

自分の今の状態から意見してる人多そうだけど、学校によって大分さがあるみたいだな。
堂々巡りになってきた

[283. 匿名]

>>273
入らない教員がいると少なからずPTAから反感をかう
PTA活動の中に学校施設の除草作業が年2回、運動会などの準備手伝いなど学校運営に関わる内容があるので円滑にすすめるために教員は入会しています

今まで知っている範囲で、学校事務の人がPTAに入らなかった(途中退会)例がありますが、保護者と揉めたためです

[284. 匿名]

>>277

赤十字は資金はどこから出てるのですか？

[285. 匿名]

>>280
質問と関係なくない？
私が会員か非会員かと先生もなぜPTA会員であるのかにどういった関係があるのかから答えて

[286. 匿名]

給食費払わないのに給食食べさせる親と同類

[287. 匿名]

>>283
自分らの仕事の手伝いする団体に会費払ってると
先生にとっては職場だよね？
医者や看護師が病院の除草や運営の手伝いのために「患者の家族と医療従事者の会」とかに加入してるみたいなもんじゃん
へんなの

[288. 匿名]

前のトピで生活保護の話を例に出してる人がいたけど、生活保護も色んな利用者が増えてきて問題にはなってるし規制が厳しくなってるからね。
恩恵だけ受けたがる人ばかりになったら、やっぱり変わるしかないのかもね。

[289. 匿名]

旦那と同程度で共働きしてる人
シングルで働いてる人

とか、PTAのために会社休んでるの？？
どうしても休めない時って多々あるよね？
どうしてるんだろう？？

[290. 匿名]

>>284
主に社費(会費)

[291. 匿名]

いつも集まりが夜とか仕事休みの日なら参加するけど本当に休めないから許して下さい

[292. 匿名]

>>285

入っている立場で平等を訴えるのと、脱退した立場で言うのとではまた心証が変わるからじゃない？

[293. 匿名]

お金は全員払って、やってもいいよ～という人が役員やればいい。やってもいいという人が少ないのなら、また別にお金払って外注するしかないでしょうよ。
みんな嫌なんだから平等に！役員は子供一人につき一回！役員以外は必ず年一回はボランティア協力！みたいなのが馬鹿馬鹿しくてたまらない。
平等にすることに必死過ぎて、仕事に対して人数が多いことはスルー。クラスに必ず一人、二人って実際そんなにいらねーよっていう。

[294. 匿名]

>>289
本部役員やってた時はフルタイムからパートにしてもらった。
本当に本当に無理だった、

[295. 匿名]

学校行事で会社休めない、は会社の問題。ひいては日本社会の問題ですな。休めたら、みんな役員できるね。

[296. 匿名]

>>292
裁判官でもあるまいし心証ってw
物事をほぼ感情で判断するタイプだね

[297. 匿名]

子供もようやく６年生です。
ＰＴＡ本部役員も子供会の会長もやりました。
どっちも負担が大きすぎました。
悪いことばかりではありませんでしたが今の時代に則してない。とハッキリ言えます。
少子化の原因の一つだと思います。

[298. 匿名]

>>286
あ、もう給食費払わない親云々の話はいいんで
終わってます

[299. 匿名]

子供が餅つき大会に行きたいと思うなら
PTAの仕事も皆んなと同じようにしないとダメに決まってるし
PTAで配るものを子供が欲しがるならPTAの仕事を皆んなと同じようにしないとダメ
そんな簡単なこと当たり前だよ

PTAの仕事なんて誰もやりたくないけど
やめるなら全員で一斉にやめないと意味ない
だからずっと続いてる

働かないけど時給くれ、みたいな話

[300. 匿名]

>>287
変と言われても、実際抜けたら人揉めありますから
はっきり言うと払いたくない教員もいると思います
ただ、シルバー人材センターにさえ除草作業依頼をためらうほど学校に予算がないのでPTA作業というのは非常に助かるんです
病院の除草をPTAのような団体があって患者家族がしてるところがあるんですね

[301. 匿名]

恩恵がー
給食費もー
自治会未加入なのにゴミ捨てがー
PTAトピに必ず湧く人達

[302. 匿名]

>>300
あるわけないでしょ
だから変だって言ってんの
税金でやらなきゃいけないのにはっきり言って利用されてるだけ

[303. 匿名]

>>296

そりゃ、人間だもの。

役員やPTA運営を経験した人が「子供には平等にね」と話をするのと、脱退してる親が「私は退会してるけど、子供に罪はないから集団登校やイベントヨロシクね！」って言ってるのとじゃ、全く違うからね。


てか、言わなくてもどちらかわかったありがとう。

[304. 匿名]

災害時の備蓄品はPTA持ちの場合もあるんだ、知らなかった。

じゃあ、子供のいない私達は学校へは避難できないや。
ちゃんと備えないとな

[305. 匿名]

>>302
ない団体の話か...

[306. 匿名]

PTA会費を今の3倍、5倍払ってもいいから役員廃止にして外注にしてほしい
余計な揉め事の原因、諸悪の根元
PTAのお仕事担います！みたいな会社、ないかな(笑)

[307. 匿名]

ないならないで何も問題ないPTA。学校や先生が主導してやる学校行事だけで十分です。人手が欲しい時だけプリントなどでお知らせいただければ協力致しますので。お母さん達の心労を考えて下さい。PTA

[308. 匿名]

真面目に役員やる人を、恩恵だけ受けてまんまと退会してる人がばかにするのは違うんじゃない？

[309. 匿名]

>>303
すごい、エスパーなの？
当たってるかなPTA会員だよ！しかも今、学年副委員長〜

[310. 匿名]

重度のコミュ障のお母さんとかって、どうやって役員問題乗りきってるんだろう。。。

[311. 匿名]

>>306
あるよ
株式会社クラッシー
代行業だけどPTA業務もやってる

[312. 匿名]

>>305
読解力ヤバイよ

[313. 匿名]

代行サービスなら正式に依頼すればやってくれるでしょ
嫌な人はPTAに提案したらいい

[314. 匿名]

>>311
すごい！知らなかったよ！感動した！ありがとう！！！

[315. 匿名]

嫌で辞めたのに餅は食わせろって
図々しいと思う
みんな嫌でも役員やるのにさ

[316. 匿名]

>>当たってるかなPTA会員だよ！
しかも今、学年副委員長〜


物事に対して感情的になるタイプだね。

[317. 匿名]

子供会があればPTAの行事とかいらないと思うんだけど・・。学校行事にPTA関わり過ぎ、本来先生の仕事。

[318. 匿名]

うちの学校は集団登校。
今の物騒な時代に必要だけど、今のところPTAでしか対処できないのが現実。
あと、PTAを無くしたら保護者が学校へ来る事が極端に減って、イジメや教師とのトラブルなんかが保護者から見えにくくなったという話もきいた。
私は存続でいいけど、不必要なイベントはなくして内容をもっと簡素化したら良いと思う。

[319. 匿名]

PTA退会して 子供をPTAイベントやグッズに参加させたいはワガママでしょ。退会する時点で何に参加できないのか確認しなきゃね。でも退会する人が増えれば代行会社もできるのでは？

[320. 匿名]

PTA会費ではなく、ただ学校への寄付金としてのお金を各家庭から集めて、そこからコサージュやら記念品などを先生方が用意してほしい。動くのは基本先生達だけでお願いしたい。

[321. 匿名]

コサージュいらんけどな
証書ホルダーは欲しいけど
PTA に入ってなくても別売りすればいいのに

[322. 匿名]

卒業式の用品が貰えないとかは子供がかわいそうだけど、組織に入らずに餅つき大会とかイベントは出るってどんな神経してるんだろう…
普通行かせないでしょ

[323. 匿名]

>>320
ただでさえ教師の仕事が多いと言われているのにのに更に増やすの？

[324. 匿名]

>>289 どうしても参加できない時は
事前準備を全部して、会議に参加だけ
別のお母さんに頼んだ。
出張でホテルも飛行機もアポもおさえてるのに
仕事休んでくださいって言われて
あまりにも無理で仕方なく。
平日にジジババの助けもなく
お母さんが出張に行くなんて嘘だと言われたけど、そういううちもあるのに

[325. 匿名]

そんな図々しい人いないと思うよ。ただ子どもがハブられてるように見えてPTAの存在自体を恨んでしまうんでは？それに参加してる保護者や子ども達にまで悪意を感じてしまったり。理不尽ですけどね・・

[326. 匿名]

>>1
いやいやしょうがないよ
それ認めたら皆退会してPTAが機能しなくなる
皆やりたくないけどやってるわけだし
義務を果たさず権利だけ主張するのはおかしい

[327. 匿名]

仕方ないのでは？
給食費みたいにはいかないよね。
子供は意外とシビアで物事よく見てるから、説明すればなっとくするよーー

[328. 匿名]

外注外注言うなら、実費でPTA代行やればよくない？

[329. 匿名]

日本の先生って、国別の教師の労働時間で見てもダントツに異常なほど仕事時間が長いんだよね。
毎日7時8時は当たり前に学校にいるよ。


まだまだ教師に仕事させろ！って言ってるけど、ただでさえ長時間労働と教師不足の上にまだ仕事増やしたら、もう教師する人いなくなると思うわ。

[330. 匿名]

辞めたら困るのってお子さんですよね。
イベントに行きたくなくて行かないのと、行けなくて行かないのって気持ち的に萎縮しちゃうよね。
卒業式のコサージュとかお花とかだって、自分だけ貰えないのって、本人は悲しいよね。
親御さんはそういう所をちゃんと考えてあげてるのかな？

[331. 匿名]

やれ、年寄りにさせろ教師にさせろ外注にしろってのは、まさにPTAに直訴したらいいのに。
それか、何でも最近は代行サービスがあるんだから個人で雇えば早い。

[332. 匿名]

PTA役員くらいでグダグダいわずにやれよ。
外に働きに行く時間あるのに、子供のことや学校のことに時間使うのがそんなに嫌？
たいしたことでも全然ないでしょ。
いちいち文句いうバカ親多すぎ！

[333. 匿名]

先生やる人が減る前に子ども産む人が減るわい

[334. 匿名]

子供生む人がすでに減ってるから、若い教師も減ってるんだよ

[335. 匿名]

>>1
逆に、PTA会費は払わないけど、記念品よこせよ、もち食わせろよ、お前がウチの子の面倒みろよ…って親の方が怖いよ。
運動会のテントは、PTAから学校に寄付された物であってPTAの持ち物じゃないから、入れないってのはダメでしょ。

[336. 匿名]

PTA活動を代行する会社でも立ち上げようかな！？
PTAの会費だけ払えばあとは外注とかにすればいいんじゃないかと思うんだけど。
会費を値上げすればできるでしょう。

[337. 匿名]

>>301

平等なんて清いこと訴えるわりに
人に対して「湧く」なんて言葉使うのね。

[338. 匿名]

非会員排除の実態って被害者ぶってるけど
PTAなんて誰だって好きでやってる訳じゃない
入らないのは勝手だけど被害者ぶらないで欲しい
子供会だってそう
子供会の役員になるのは嫌だかと入ってないくせにラジオ体操には子供を参加させる
会員の子には終わったらお菓子
そしてラジオ体操最終日にちょっとしたプレゼント
当然会費払ってない子はもらえない
可哀想だったから
自費でその子達に渡すの払いました
そんな事すら、非会員の親は知らないだろうな～

[339. 匿名]

>>336 ただでさえPTA不要論が増えて
右肩下がりの状況で
外注で処理できるなら
無理して加入しておく必要がないから
退会が爆増して、会費が集まらないでしょ
それにガルちゃん見てても
ジジババにやらせろ専業主婦にやらせろって
収益を上げて採算がとれるどころか
小遣い以下のはした金出せば
充分だろって話しか出ないのに

[340. 匿名]

けどさ、学校は無料託児所じゃないんだし、自分の子供の通ってる学校の事くらい多少協力してもよくない？

[341. 匿名]

>>340

それすら嫌な親が多いみたいね

[342. 匿名]

PTA非会員の人に排除は良くないけど、人間のやる事だから、そうでもしないと成り立たない所があるんだと思います思う

[343. 匿名]

もうね、任意のボランティアとか生温い事言ってるから、そこに漬け込む人が居るんだよね。
もう、いっそう義務にした方がいいよ、今とそんな大差ないし

[344. 匿名]

けどさ、非会員に物を与えないのは、差別ではなく区別だよね？
差別というのは、「お前はPTAに入れない、勿論特典も与えない」じゃない？

[345. 匿名]

学校に非会員なし
よって辞めたいといったらモンペ扱いの役員総出で説得
任意だよね？
辞める選択肢もあるのに
辞めにくい
入学式で会費袋を渡されるのみで説明なし

[346. 匿名]

本当お金で解決してくれないかな。
誰かも10万払ってもいいって言ってたけど本当そう思うよ。
10万は言い過ぎかもしれないけど、各世帯の出資金をきちんと報酬として役員の方々にお支払して(パートで稼げる金額以上)、やりたい人が仕事としてPTAをやって頂ければトラブルも無くなると思うんだけど。
学校も子供人質にとって人様の善意に頼るな。そもそも学校だけで何とかしろだし出来ないならバザーも卒業記念品も最初からやらなくていい。

[347. 匿名]

>>346
ぞれ10万じゃ足りなくない？労働にすると本当にお金かかるよ。
何故自分の学校のことなのに、労働として対価を払うの？
しかも、。普通のパートより割高とかさ。

[348. 匿名]

>>346 えーっと…月10万じゃなくて
年10万でその試算なの…？

[349. 匿名]

これは仕方ないと思うな。
その会もPTAでまわってるなら。

自分だけの問題じゃないんだよね。

[350. 匿名]

でもやりたくない人って
何時間も地蔵になったり
やりたくないって事を延々とまくしたてたり
体力とエネルギーあるなって思う

[351. 匿名]

正直役員やって、ボランティアなのに
悪の手先みたいに言われるのやだよ

[352. 匿名]

餅つきとかはどうでもいいけど、
卒業式はちゃんとしてやりたいじゃん。

他にも学校生活でどんな迷惑がかかるかわからないし。
嫌々役員とかしてるのよ。
私は不器用だから、本当にキャパオーバーなんだけど。
みんな、そうだと思うよ。子どもの為に我慢してる。

[353. 匿名]

>>352
本当にキャパオーバー？
私は本当にキャパオーバーで無理したら倒れるから、こどもの為に逃げてます。
pta行事とか、興味ない。
今は車で旅行もイベントも手軽に行ける。

[354. 匿名]

私はキャパオーバーですよ。
平等にくじ引きだから、仕方ないと思ってます。

お恥ずかしいですが、旦那の浮気がきっかけで子どもの行事以外は引きこもりのような生活です。
子どもにだけは、迷惑かけられないので役員だけはしてます。

[355. 匿名]

勝手に餅ついてろよw

[356. 匿名]

お金は倍払ってもいいから役員やりたくない 話し合いも参加したくない

[357. 匿名]

親がそういう体験なんてどうでもいいと思うならいいんじゃない？

でも、家で餅つきしようと思うと大変だし、そういう体験させたいと思う親からすれば、PTAという組織でみんなでする方が楽ってだけでしょ。

金も手間もかけたくないけど、子供は同じようにってのは論外。

[358. 匿名]

PTA予算で買ってるなら仕方無くない？
面倒なことはやらず（これは別にいいけど）、金も出さずで、要求するのはおかしいと思うんだけどなー。
たしかに子供はかわいそうだけど、親の都合とはいえ、それはそれで不公平だよね。
最低限金は払え。

[359. 匿名]

社会不安障害だから、PTAとか本当にハードルが高い。
みんながみんな、我が子のことなんだからやって当たり前というレベルの人間じゃないんだよ。。。
仕事だけでいっぱいいっぱい、薬飲みながら役員やお手伝いやってます。

[360. 匿名]

PTA入ってるが PTA主催の催し物なんかに1度も行ったことない。というか催し物とかに出席するのPTAのみんなとワイワイするママさん達だけじゃない？私みたいに幽霊部員はプリント貰ってもスルーだし、欠席の方が多い。

[361. 匿名]

もっと良いの買って差をつけてやれ

[362. 匿名]

運動会のテントはPTAで買ったものだから入っちゃダメ
これはダメだわ

[363. 匿名]

>>353

>>352 さんは、イベントの為だけけじゃないみたいですよ。
卒業式みたいな学校行事について仰ってるのでは。

[364. 匿名]

子供が人質だからやるとかいう意見をよく聞くけど、子供を人質にとるような組織がそもそもおかしいのに。
卒業式でつけるコサージュとか何とか、何でPTAで購入するの？必要なものなら他の学用品等と同様に学校で徴収すればいい。
コサージュとか不要だと私は思うけど。
PTAなんて任意組織なのに、学校を舞台にへんなイベントしたりモノ買って、みんなやってますよーっておかしいよ。
なんか組織作りたければ学校外でやるべき。宗教団体でも政治組織でも学校に持ち込んだらだめでしょそれと一緒

[365. 匿名]

>>301

子供がかわいそー
子供に罪は無いー
平等にー
でも役員イヤー

[366. 匿名]

餅つき大会に行きたいか という話じゃなくて、「みんなが参加するイベント」に1人だけ参加しなくて
仲間はずれみたいなのが嫌だって話でしょ？友達に一緒に行こうとか言われたりすることもあるだろうし。
会員しか参加出来ないイベントを開催して、
PTAに入らないと仲間はずれになりますよ！お子さんかわいそう！会員じゃないから仕方ないね！って
平気でやるのがイジメだと気づかないのかな

[367. 匿名]

平の役員はお母さんが多いけど、会長ってお父さん比率高くない?
嫁は「うちの旦那、会長だから大変で〜」って井戸端会議に夢中で悪口ばっかり言ってる

[368. 匿名]

>>359
分かる。私も精神的に本当につらい。役員やだと言っても人それぞれかなりレベルが違う。

PTAやだー！とか言いながら、さらに色んな企画立てたり会合増やす人もいるけど、
イヤなら最低限のことだけにしようよ！って思う。

家で1人で何かするならともかく、月に一度集まるみたいの本当にいや

[369. 匿名]

>>352 みんなみんな 子供のために我慢してる

我慢やめようよ 無理やめようよ！！って思う。本当につらいんだって

[370. 匿名]

>>338
これみよがしに、お菓子やプレゼントを渡すのをやめたらいいんじゃないですか？
子供会入らないと、本当は貰えませんよだから子供会入って役員やってね ってプレッシャーかけてるんだよ

[371. 匿名]

PTAやめたらみんな楽になるのに
自分たちはやったのにまだやってない人らが
今後やらずに済むのは面白くない
てのがずっと続いてるんだろうな

[372. 匿名]

役員やりたくないのは別として、仕事休めないって、会社がひどくない？有給あるよね。それこそ権利じゃない？うちは皆さん、休んでますよ。学校行事とか。その人達は、お休み前に仕事頑張ってこなして、周りに気を配ってお休みしてる。私もそうです。

[373. 匿名]

>>344 どこかの市ではそういった排除は望ましくないという指針が出たよ。
PTA組織は会員だけのものではなく、全部の子供のためのものって。

会員以外の子供はガン無視するという方針って平気で言えるの怖いよ

[374. 匿名]

>>372 有給をどう使うかは本人の自由じゃん。有給使ってPTAやれっていうの？

[375. 匿名]

嫌でもやってる立場からすれば、なんにもやらない人が参加するのは不公平でしょ。子供がいるんだから入れてくれて当然って考えるなら、モンスターだと思うけど。

[376. 匿名]

>>374

役員やらない（できない）理由を「会社休めないし」って言ってる方がいらしたから、有給は無いのかなーって思っただけですよ。

[377. 匿名]

え…
そもそもPTA入ってないと参加出来ない行事があるってどういうこと？？
そんな内輪だけの行事やるならプライベートで家でやれよ。
学校使ってよそ者は除外みたいなのってやる必要あるの？
それこそPTAって何！？って感じするけど。
PTAやってる人が偉くてそれ以外は見下すみたいなのってなんか違うよね。

やっぱPTAなんて要らないよ。

[378. 匿名]

学校の規模によって６年間の間に1人につき３回は役員を引き受けないとダメな場所もあるから、私は一回の学校で良かったと思ってる。

確かに面倒い。仕事をしながら役員する1年は体力的にも辛かったけど、日頃見えない事まで役員する事で見えて来て良い経験にもなったし意識変化にもなった。

考え方を少し変えれば乗り越えれると思ったよ。

[379. 匿名]

これは仕方ないかな…
嫌ならPTA廃止して外注費用を出す形に変えないと。　

…そうなってくれないかなぁ。
PTA無くすなら費用くらい出すわ。
全家庭あわせたら額も大したこと無いでしょー

[380. 匿名]

前に卒業式で胸にさす花を金払うから欲しい無理ならどこで買ったか教えて欲しいってニュースでいってたけど、
花はどこで予算内で買えるか、発注するかそういうのもPTAがしてるんだよ。
金だけ払えば、店教えてくれたらそれでいいってもんじゃないんだよ。

PTAやりたくない人は会費1万円払わして、やってくれた人にお礼で渡すとかしたらいいんだよ。
無料でやらされてるから
わざわざ仕事休んでって腹がたってくる。
1日の給料には程遠いけど、少しでもお金がもらえるならやりたいって人いるかもね

[381. 匿名]

餅つきなんか別に行かなくてもいいじゃない
PTAの役員もやったけどそういう休みの日の行事に子供参加したことない
子供が行かないって言うから自分だけ手伝いに行ってた
休みの日の行事は習い事とかで来てない子もいっぱいいるよ
役員の負担減らすためにそういう行事なくせばいいのにって思うわ

[382. 匿名]

いやむしろ数百円ケチっといて、くれくれっておかしくない？なら払えそれくらい

[383. 匿名]

PTAの会費親が払っていないのなら当然だと思う。
ずうずうしいにもほどがある。

[384. 匿名]

親もさ、退会するなら子供と話し合ってから退会しなよ。
バカな親って沢山いるよねー。

[385. 匿名]

多少多くお金を払ってもいいから、役員だけやりたくない。

我が子だけ参加できない、とかは気になる。

[386. 匿名]

高学年になったら餅つき= バカじゃね？感じだけど

[387. 匿名]

みんなやりたくないよ。
子供の為に嫌々渋々やってる。

[388. 匿名]

PTAに有給差し出すなら子供とどっか遊びに行きたい

[389. 匿名]

>>17
少々PTA会費が高くなってもいいから外注でお世話になりたい

[390. 匿名]

配布物が何かのトラブルで足りなくなった時、我慢するのはＰＴＡ役員の子なんだよー
私がそうでした。

目立って無いだけで、毎年どこかの学校のＰＴＡ役員の子が当たり前のように何かを我慢している。マスコミが言い立ててないだけで日常風景です。

[391. 匿名]

>>388

これが本音ですね。
ただただやりたくない。
子供がコサージュなくてもいいや。
子供には正直に言うよ。
会費払って無いから、餅つき大会に参加できないよ。卒業式、コサージュ無しね。って

[392. 匿名]

PTA会費でやってるならダメでしょう
準備だってPTAがやってるだし
みんなやりたくないけど忙しい中やってるのに
辞めた人がイベントの時だけ参加はズルい

[393. 匿名]

>>371
役員やったけどそんなん思ったことないわ
自分さえ役目終えて自由になれたら他の人のことなんかどうでもいいよ
でも誰かがPTA廃止の運動おこしたら拍手して応援するよ
でもそんな運動起こすのは役員やるより大変だから誰もやらない
だからPTAは続くってだけのこと

[394. 匿名]

旦那に浮気され生活費さえさげられて、パートもかけ持ちじゃないとやってけない時に限ってくじ引きで大役大当たり
ほんと泣く泣くだったけど…やってみて良かったと思いました。

[395. 匿名]

トピズレだけど
PTAじゃなくて毎年お月見泥棒で家の前にお菓子をみんなに持っていってもらう為に用意するんだけど、お菓子を家の前に置いてない家の子供が自分の家のお菓子を大量に持っていくとイラっとしてしまうのと似てる

子供だから言わないけど…

[396. 匿名]

入らないのは親には好都合だけど子供からすればいい迷惑だよね。
他の子と一緒に行きたい！と思うだろうし、みんな貰ってるのに自分だけ貰えない。
でもその選択をしたのは親なのに、うちの子だけって言うのはおかしい。
結局入ってないメリットは親の都合だけだし、子供にはデメリットしかなくない？
かと言ってPTA制度は、ほんと嫌なんだけど。
そろそろこの制度も考えてほしい。

[397. 匿名]

PTA会費をあらかじめ倍に設定して、何かお願いされれば喜んでしますよって方はこのチェックボックスにチェックしてください。その人は半額免除になります。でいいんじゃないかな？で。何か役をしてくれた人には全額払ってる人の余剰分から商品券で通信費支給するとか、したらそこまでの批判は出ないんじゃない？

[398. 匿名]

勝手に退会するのだから被害者意識をもつのはおかしいけど、そう感じてしまうのは仕方ないかも
PTAの活動場所は学校であり、クラスや学年や班の繋がりで動いてるんだから。ボランティアだから被害者も加害者もないんだけど。親が未加入だから区別します、なんて子どもが出てくる舞台が学校内じゃそりゃ可哀想だよ。そういうイベントは子供会で良いと思う。よってPTAは必要ない。

[399. 匿名]

>>391
でもさ、子供は子供だから泣きだしたりするんだよ。

その場合、精神的に大人が学級委員長タイプの子が自分から差し出したり、ＰＴＡの係りの子が親から取り上げられたりするんだよ、その場を丸く収めるために。

[400. 匿名]

PTA会費で買ってるものを非会員にも渡せってのはなんか違うよね。その分払ったりすれば？
働かず金も払わないが物は欲しいイベントは参加したいってアホかと…

[401. 匿名]

これが通るなら誰もやりたくない、そうだね、PTAの組織が無くなればいい。図書館で本を読み聞かせたりする委員もあったし。そんなん必要ないでしょ

[402. 匿名]

PTA会費は皆払って役員やりたくない人は＋幾らか徴収すれば良くない？

[403. 匿名]

>>3
こういう勘違いが広まってしまったけど
PTAは非会員を差別しないボランティア活動なんだよ

[404. 匿名]

この記事本当？
餅つきなんて保育園や幼稚園で済ませる行事だよ。
PTAの行事こそ任意参加みたいになってるよ。
今時、イベントや、習い事で、そんな行事に拘泥している余裕なんてないでしょ。
学童で行事してくれるところもあるし。

怪しい記事だな。ちゃんと調べてるのかね？

[405. 匿名]

PTA抜けた人が一人だから
孤立するんだよ。

卒業式でコサージュつけてる人が
半分くらいだったら❓
なくても平気でしょ。

勇気ある人に続いてあげないと
PTAはなくならない。

私は、気が小さいから
抜ける人が次々いる動きを
待っているとこ。。

[406. 匿名]

>>402
ほぼ全員が、＋いくらか払うから役員やりたくありませんってことになると思う

[407. 匿名]

面倒な時代だねぇ

[408. 匿名]

現役員やってますが、PTA加入してないのにPTA主催のお祭りや行事に参加してくる家庭あります。正直なんで？と思います。その行事のために仕事や用事の都合つけて役員みんなで仕事分担してやってるのになぜなんの協力もしない人が参加してるのか。おかしいと思います。

[409. 匿名]

私の母はPTAに入れなかった（ボスママからのいじめにより）から、餅つき大会、夏祭り、すべて参加出来なかったよ。
子供的には寂しかったけど、そんなに影響ない。父と母がその日は、遠くの遊園地や水族館にお出掛けしてくれたから。
今なんてPTAに入っていてもイベントすべて参加しない子供もたくさんいるし。

[410. 匿名]

理不尽だけど、それがボランティアなんです本来

[411. 匿名]

自己主張だけは立派な親
という感じ

[412. 匿名]

小さな子供みたい。
やりたくない、ヤダヤダ、休みは遊びたい…。

PTAに納得してないんだから、当然すでに退会してんじゃないの？
すでに退会したならもうグダグダ言わなくて良いのに。

まだなら、ネットで愚痴ってても何にも変わらないし無くならないよ

[413. 匿名]

仕方ないじゃん、PTAか主催でやってんだから！

[414. 匿名]

>>408

それ、本当に腹が立つね。呆れる。
自分で脱退しといて
「平等平等！差別するな！」と当然の様に要求するような人種がまれに居るからね。

そんな親のための平等じゃないはずだよ。
逆手に取って悪用するのは、ユスリタカリといっしょ

[415. 匿名]

>>306
3倍、5倍じゃ足りないよ
5万でも足りるかどうかでしょ
給食費も払わない人いるのに払えるのかな

[416. 匿名]

今の親達は忙しいから、PTAも自治会も休みを割いてまでしたくないよね

自治会も親睦会やら避難訓練を年2回やらほぼ強制的な赤い羽根募金やらなんだかなーと思う

[417. 匿名]

嫌々渋々やってんだったらとっとと辞めなさい
辞めないんだったら黙ってろ

[418. 匿名]

>>410
本来子どものためのボランティア組織なんだけど、
全員1回は役員しろ
入会してないのに行事に参加するな
お金払って委託したい
税金でやれ

こういう意見が出てる時点でボランティア組織としては崩壊寸前だと思う

[419. 匿名]

>>360
ワイワイするから次の本部役員が決まったりするからワイワイしてくれたら助かるわ。
ほとんどの人が参加しないし、関係ない催しだけど、集まった人らは「来年どうする～？やりなよー」とかの話題ばっかしてるんだよ。
勝手に役職についてくれるんだからありがたい。

[420. 匿名]

PTAはホント面倒くさい
うちは一人っ子だし、人生100年、長い人生において子育ての時間あっという間
すごく心を海のように大きくしてるわ

[421. 匿名]

うちの学校公立だけど所得高い層が多いからPTAのなり手で揉めることもないし会費で揉めることもない。専業多いからかな。そもそもPTA入会しませんって人はいないな。PTAめんどくさい人は、所得高そうな地域に住んだら役員回ってこないよ〜

[422. 匿名]

今までも今もヤダヤダママばっかりの学校だったから、何も変わらないまんま無駄だらけなんだね。

私の周りは少しずつ改革されてて、無駄や不公平が色々なくなって来てるのは、今までの役員さんが逃げずに変えて来てくれたからだなと感謝だわ。

[423. 匿名]

PTAがないと親の意見が学校に通りにくいとか聞いたけど、学校に対してそんな親があれこれ言う事ってないなと思った
でも夏休みのプール解放は子供達の為にしてあげたかったから必要なのかな？と感じたよ

[424. 匿名]

>>421
でも引っ越せないよ

[425. 匿名]

PTA入りたくない人は子供に毎年確認したらいいのに。お祭り行かなくていいよね、とか災害用の備品はとくにいらないよね、とか卒業式のコサージュはいらないよねとか。
子供がOKなら入らなきゃいいじゃん。
子供が希望してるのに、親が放棄するのはかなり問題かと。

[426. 匿名]

PTAより子供会のが苦痛だった

球技大会、クリスマス会、地域の祭り、オリエンテーション等
オリエンテーションはひたすら暑い日の午後、ずっと旗持ちしたのが辛かったな…しかも子供来ない地区の端
PTAは比較的楽だったよ

[427. 匿名]

外注にしたら倍どころじゃなくなる金額発生するよ
それはそれで反対派が出てくるに決まってる

[428. 匿名]

餅つき大会に出たいんじゃなく、非会員を排除するような組織の在り方、存在意義について
の問題提起でしょ？
大人社会なら普通だけど、子供達にとって格差、区別、排除対象が存在することは自分も問題だと思う

そんんなに餅つき大会に出たい？？って話じゃないｗｗｗ

[429. 匿名]

がるちゃん民みたいな友達もいなくて根暗なタイプはPTA大嫌いだと思う

[430. 匿名]

金払ってないのにサービスしろとか
おかしいとしか言いようがない

[431. 匿名]

>>429
いっつも一纏めにするよな　お前は

[432. 匿名]

え、別にいい
餅つき出れなくていい
子供会に入ってない人は子供会の遠足参加しないのと同じく当たり前！

卒業の胸の花は親がもっと素敵なのつけてあげりゃいい
あの子PTA入ってないから花がゴーカだね、って言われるだけ。入らない派が増えるかも
運動会のテントは熱中症が気になる昨今、学校購入のテントを使わせてもらえばいい
入らない派が半数くらいになればなんの問題もない

[433. 匿名]

なんかこういうの見てると、親になることって面倒で気持ち悪いことだなって思っちゃう。

[434. 匿名]

熊田さんみたいじゃん
え？
PTAって任意じゃないの？キョトン
まさかPTAに入らなかったら餅つき大会に参加できないとは…
完全に私のミス
娘達、ごめん

[435. 匿名]

親になりきれてない親が多いんだよ。

[436. 匿名]

PTA予算でやってたことが問題なんだよ。
学校の予算でやるべき。
PTAからのお祝いとかは、学校で渡さずに外で渡せよ。

[437. 匿名]

PTA関係なく個人的にママ友で集まって大規模なイベント開いたらそれもそれで叩くくせに
呼ばれてないって

[438. 匿名]

>>430
サービスしろじゃなくてさ
学校でやっておいて親が入ってないからと子供を差別するならPTA行事やらないか、他の場所で会員の子だけでやるか、学校でやるなら子供をわけないでってことではないの？
餅つきやれ、ただで食べさせろって話ではないと思う

[439. 匿名]

お金払うか役員やるかの二択にすればいいんじゃない
そうすれば役員なんてすぐ埋まるだろうし、お金も入るし、全員参加できる

[440. 匿名]

これまでは、母親が専業主婦・働いてたとしてもパート程度が大半。
ガッツリ働く人は師業がメインで貢献度が目に見えやすいし少数派。

だから成り立ってたのであって、今は無理だよね。
普通に夫と同程度稼ぐお母さん増えてるし、パートに切替・専業主婦に転身となったら
今は良くても将来への経済的不安が恐ろしいよね。

在り方を変えていかないと本当に立ち行かなくなるね。
決して不要だと切り捨てるべき組織ではないと思うから
もう父兄や学校単位に任せるのではなくて、少子化対策とかの一貫として
政府がガッツリ指針示して欲しいね。

[441. 匿名]

そりゃそうだろ
会費払ってないのに利用できないでしょ

[442. 匿名]

うちは強制参加だからPTA会費払って与えられた役だけ参加してるけど、理解できないのが保護者だけ参加の社会見学と称したクルージング&ランチの費用の一部に会費が使われてる事。

[443. 匿名]

>>433

あなたのママも、その気持ち悪いやり取りやってくれたんじゃない？

[444. 匿名]

>>442
クルージングはないけど親睦会という名のランチはあったなぁ
それに反対意見をだしてやめさせた会長がいたけど、子どもが卒業してその方が関わらなくなったらすぐに復活したらしい
PTAでランチやりたいのかね

[445. 匿名]

こういう話になると外注外注っていう人絶対出てくるけど、どこにそんな業者あるん？って思う
モンペやクレーマー対応に追われ、会費未払いとか出てくるの目に見えてるしやってくれる業者なんて現れないと思う

[446. 匿名]

学校以外でやれってのも意味分からんけどね。
何で非会員に配慮して学校以外の場所探さなきゃいけないの？
自分で非会員を選んだのに配慮しろってのが図々しすぎる

[447. 匿名]

何年もやりたくないのに役員して、活動したらやりたくない方は文句を言うし、一体何のために役員していたのか…。目が覚めて辞めました。

登校班の見守りだけでいいとか言っている方は旗当番の割り振りの為にどの地区に誰が住んでいるとか、兄弟の有無など、誰が把握しているんでしょう？

想像力の欠如に驚かされます。そして、それだけの活動では子ども達の学校生活に支障がでますよ。

仕事している方なのかな？こんな事を一つ一つ説明するのが現実には無理ですが、議論として上がっている以上、お粗末の一言だけは言いたいです。

[448. 匿名]

>>446
学校の時間に会員サービスの活動するのにただで水道電気施設設備使えると思ってる方がどうかしてる

[449. 匿名]

今まで皆やってきた、だからお前も、ってか。毎日ご飯作ってあげたり宿題見てあげたり日常の中で親に愛情を感じる場面はたくさんある。
PTAに使う時間や労働を各々我が子だけに向ければ良いでしょう。親にも子どもにも問題が起こるような組織の行事など必要ない

[450. 匿名]

>>442
社会見学費4000円払って行ったけど
PTAじゃない人も参加できるし
夫婦や友達で日帰りバスツアーみたいな感じで来てる人けっこういたよ

[451. 匿名]

これは当然のことだと思うけどね
お金を払っていないわけだし
うちも小学校時代に餅つきに行ってたけど、あれは結構大変だもん
餅つきの前にお正月用の飾り作りもするんだけど、竹だの縄だのの材料代だけでも結構なもの
餅米を蒸すガス代とか馬鹿にならないもの

[452. 匿名]

>>356
私は役員やってみて、私の能力と時間を費やし事を考えてたら、毎月10万くらい貰えたらやってもいいと思ったよ。

[453. 匿名]

>>448
確かに全部の経費賄えてないかもしれないけど、そういう事がないようにPTAの会費払ってるんじゃないの？
ただで使ってるのは会費払ってないけど恩恵は受けたいって非会員でしょ？

[454. 匿名]

小学校低学年と、高校でPTAやってます
高校は、偏差値と校風でだいたい似たような生徒が多いから、親も割と似たような人が集まるからやりやすい
文化祭の手伝いとか日給発生すんじゃないの？て位朝から一日しんどかったけど、生徒と親と教師の楽しそうな顔見れて、頑張って良かったと思った
誰でもやりたくはないし、仕事してる人が多数だし、行けない日も皆あるけど、自分とこだけじゃない子供達の為と思ってやってる

[455. 匿名]

PTAの人登下校時間の交差点の見守りとかしてるけど、文句あるなら自主的にしてみてから言えば？

[456. 匿名]

トピズレだけど
子供会主催て年1回廃品回収がある
玄関前に置いておくんだけど、持っていかれたら困るものをかなり離して置いてあるのに絶対持っていこうとする
近所のおじいさんはハゲ頭を笑われて怒るし
犬が怖いからと石を投げた子もいる
年々酷くなるんだけど、一緒に回っている親御さんもオロオロしててかわいそうなんだよね...

[457. 匿名]

>>44
PTA＝保護者会費

[458. 匿名]

自分の子供が餅つき大会を楽しみにしているなら自分の子供のために他の方のように準備や当日の活動をすればいいだけ。

PTAが嫌なのではなく自分が動くのが嫌で、イベントには参加したい、お金は出さないけどお菓子や記念品は欲しいってよく分からない。

たまに何もせずに当日だけ堂々と夫婦で参加する人がいるけれど、他人の目は気にならないのかな？

[459. 匿名]

PTAの行事には、保険をかけるんです
非会員だと、何かあったときに対応できないので、参加できないのは当然だと思います

[460. 匿名]

>>405
コサージュなんて自分で買えばよくない？

[461. 匿名]

>>460
私もコサージュぐらい自分の子供の分は手作りしたいと思うけど、人と違うことをやったら後で文句言う親が出るだろうなぁとは思う
自分が言われるのは気にしないけど、子どもに言ってくる人もいるかもしれないしね

[462. 匿名]

>>55
親はね、それで全然良いと思う。
でも子供はそうは思わないし、子供には可哀想な思いは絶対させたくないよ

[463. 匿名]

>>405
マイナスついてるけど、その通りだと思う。
我先に抜ける勇気がないから、
渋々加入して、渋々役員やって、なんとか卒業した。

[464. 匿名]

>>9
同感
面倒な組織だし、無かったら良いのにと思うが、仕組みを理解していないのに文句だけ言う人が多いとも感じる。

[465. 匿名]

しょうがないよ、PTAの予算でやって労力もボランティアなんだから。
でもそれでも 私はPTA要らないと思う。

[466. 匿名]

>>461
コサージュは卒業式だから、
何を言われる恐れもないじゃん。
どうぞおやりください。

[467. 匿名]

えーっと、要約すると、

お金は払いたくない
PTA役員になって働きたくない
自分の子供は同等に見て欲しい

だよね？

[468. 匿名]

皆嫌だけど、やったからには頑張ってやってんだよ
仕事もそうだよ
文句言ってる奴って、仕事でも社会でも嫌われてそう

[469. 匿名]

今、PTAがやってる粗品配りとか何とか大会とかそういう行事全部やめたらダメなの？
何かしら不都合あるの？
そういうの全部廃止にしてPTAも廃止にして欲しいわ。

[470. 匿名]

私がPTA役員をやった時、同じクラスにPTAは入りませんって親がいた。
本部に相談しながら、PTAで購入して授業で使うものもあるとか、学校行事でPTAが手伝ってるもの主催してるものもあるとか説得したけど、PTA自体に納得してないとかで結局入会せず。
PTA行事へは参加できないこと、PTAで購入してるものは必要なら代わりの物を購入してもらうことなど文面にしてハンコをもらうことになった。
(この時点で私は何度も話し合いとか学校に問い合わせとか大変だった)
いざ、指定の日時にその親のところに行ったら(忙しいからそっちが来てって言われた)、購入物はお金払うので一緒に購入して、どうせ買うんだから一緒でそんな手間じゃないでしょ、行事は夏祭りだけは子供が参加したいから、参加費用をおしえてと言い出した。
それは無理だと言っても、お金払うんだからいいでしよの一点張り。
その後、本部の人と一緒に何度か話し合いしてこちらが折れる形で、購入物は実費を、夏祭りは特別に参加OKになった。
噂でその人が、PTAなんてものは好きな人とか暇な専業主婦がやればいいし、それが嫌ならなくせばいい。夏祭りだってPTAがやるから子供も参加したくなる。私は自分の考えを示した。って自慢してたらしい。
あなたのお陰で、私や本部の人がどれだけ大変だったか…ホント◯んで欲しい。
そんなに自分の考えを示したいなら、自分が会長になって制度変えて。
そしたら自慢していいわ。

[471. 匿名]

>>467
金は払う
役員は無理
子どもは同等に

っていう人もすごく多いと思う。

[472. 匿名]

>>19
大丈夫か？ww

[473. 匿名]

>>466
公立なんで中学校で言われますよ
卒業式当日にも言われるし
そういう地域なんで

[474. 匿名]

>>469
その通りだよね、いらないよ。
なので是非、なぜダメなのか自分で調べて、
あなたがあれもこれも廃止してください。

それをやる時間と勇気がないなら偉そうに提案すんな、そういうこと。

[475. 匿名]

「仕方ない」という意見は理解は出来るけど違法なんだよ。
PTAは自分の子供の為じゃなく生徒「達」の為の活動であり、活動の場が学校だから。
道路の清掃をやってるボランティアの人が「私達が掃除してるんだから掃除しない人は通るな！」と言ってるようなもの。

[476. 匿名]

>>473
そうなの、大変だね。
「ああなるに違いない」「こうなるに違いない」という思いに縛られてる以上、物事の改善なんてできませんよ。
黙って従うしかないですね。

[477. 匿名]

>>469
その廃止するのは誰がやるの？
あなたが役員になってやってくれるの？

[478. 匿名]

>>470
偉そうに長文で愚痴ってるけど、
あなたが間違ってるよｗ

[479. 匿名]

>>468
自分が逃げ回ってる後ろめたさから、
「やりたい人がやっている」と思い込んで強弁して自分を正当化してるんだよ。

[480. 匿名]

正直嫌だけど、いやいや文句言い続けてもしょうがないから子供二人が小、中学の一年生の時にさっさとやった。
一年生の時は周りのお母さんも勝手がわからない者同士であることが多いから助けあったり、面倒くさいけど一年目で嫌なこと終わらせちゃお！て励まし合えるから良かったよ。

PTA自体なくそうとか、お金払って外注って理想だけど、すぐに実現は無理そうだからやること先にやった方が後々らく。
学年が進むと苦手なお子さんのお母さんとか、モンペで有名な人とかも出てくるかもしれないから、お互い何にも知らない同士の一年目にやるっていうのはお勧めだよ。

[481. 匿名]

これは当たり前の話でしょ。
PTA入ってないのに、PTAで配るものや主催で行う餅つき大会に出たいってどんだけ図々しいの。
厚かましい。
子供は可哀想だけど、しょうがないでしょ。

[482. 匿名]

>>478
どこか間違ってる？
私のコメントではないけど、470さんはどうするのが正解だったのか、認識の浅い私に教えてもらえませんか？

[483. 匿名]

>>478
えー！なにが間違ってるの？
ちゃんと読んだ？あなたが、その夏祭りだけは子供を参加させたいと訴えたママ？

[484. 匿名]

ボランティア団体だから、子どもを差別してはいけない、
それはその通りだよ。

しかしこれは「会員の子どもを差別なく」という解釈も成り立つ。非会員の子どもにも差別なくとは明記していない。

[485. 匿名]

最近おもうんだけど、こういう図々しい人が増えたような…。お金も出さない、役員もやりたくないくせに権利ばかり主張する。

[486. 匿名]

>>476
そうなんです
思うところはあっても、どうせ卒業するまでの間だからと飲み込んでやってます
他の人も我慢してますし
我が家は自営業なので時間の融通がきくからいいけど会社勤めの人は大変だろうなと思います
働いている人の代わりにやりましょうとか、PTA業務をスリム化しましょうと提案したこともありますし、私以外の人も毎年意見を出すんですが、参加はみんな公平に、業務を減らして楽しようというのはよくないと言われて却下です
ちなみに業務スリム化の時には、会議の後「必要ない業務なんてありませんよ」と自宅に電話がかかってきました

[487. 匿名]

あのさ、皆で辞めない？

[488. 匿名]

>>106
参加しない義務ｗｗｗ
バカ丸出し

[489. 匿名]

差が出て子供がかわいそう（ケッ）なコサージュとかはその都度親から集金で
（集合写真買うときみたいに）


PTA主催行事は会費払ってる家だけ参加でいいんじゃね

[490. 匿名]

>>488
任意だから義務とかない

[491. 匿名]

>>484
あなたの個人的な解釈なんてどうでもいいよ。
子供を差別スルノハ違法とハッキリしています。
知らないのですか？？

[492. 匿名]

>>27

自身も子ども三人います。
これ、子どもに罪は無いしごもっともだと思うけど難しい問題ですね。
ほとんどの保護者が、出来れば金銭的にも役割りも負担したくないでしょうから、一部の家庭で許容しちゃうと当然、不公平感は否めないわけで😓

高学年になって、基本一度も役員やってない保護者から選出しましょうという保護者会に、議長に一任するという委任状だしといていざ役員やらなくてはという状況になると『そんな欠席裁判みたいな事になってずるい』って、今まで逃れて来たくせに難癖つける人って一定数いるじゃないですか。

一部の家庭で許容しちゃうと、我も我もと言う事になってしまいそう。

[493. 匿名]

>>491
会員の子供や親も差別されてるやん

[494. 匿名]

ガルちゃんって責任感の強い無知な人が多いね。
知識が無いって恐ろしい。

[495. 匿名]

給食費は払ってなくても、ちゃんと子供に給食出してくれるのにPTAのものになると会費払ってないからって排除されるんだね。
なら、給食費払ってない家庭の子供にも給食出すの止めたらいいのに。真面目に払ってる人が馬鹿みたいじゃん

[496. 匿名]

>>489
その「集金」してくれる人、手配して買いに行く人が役員なんですよ。

仮に、

ＰＴＡ抜けた人数人が「自分たちでコサージュを用意しましょう」となった場合、
誰が責任持って買いに行くか、希望者が何人いるのかなど揉めることになるだろうね。

[497. 匿名]

>>496
もうコサージュなしでいいw

[498. 匿名]

>>495
今はＰＴＡの話をしています。
あれはどうなの？これはどうなのと混ぜるのやめて。

[499. 匿名]

>>497
だから、抜けたらコサージュなしで堂々と参加すればいいんですよ。
差別だなんだと文句言うから面倒くさくなる。

[500. 匿名]

入らない人は役が嫌だから入らないの？
それとも反体制タイプなの？